京急事故で説明変更「600m手前では信号見えず」
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- ９月に横浜市内で京急線と大型トラックが衝突した事故で京浜急行はきょう、事故現場の600メートル手前で運転手が信号を確認できるとしていた調査結果を訂正すると発表しました。
当初の説明では事故現場の600メートル手前で運転手が信号を確認できるとしていましたが実際には線路がカーブしているため事故現場の570メートル手前まで確認できませんでした。
国土交通省は在来線が非常ブレーキをかけてから停車するまでの目安を600メートルとしていますがこの基準を割り込んでいたことになります。
一方で、京浜急行ではこの区間の安全基準として非常ブレーキをかけてから止まるまでの距離を517メートルと定めていてその手前で信号が確認できることから事故当時の信号の配置でも非常停止は可能だったと説明しています。
また、この事故では運転手が最初は通常のブレーキを使いその後、非常ブレーキに切り替えています。
京浜急行ではこうした状況も含めて停止できなかった原因を引き続き調査するとともに信号を増やして安全性を高めるとしています。
＃京浜急行＃国土交通省＃テレ東NEWS
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もし100km／hで走ってたら…
見落とし1秒で28mも進むのに。
しかもカーブで見づらい信号機。
30m程度で、運転手に責任押し付けたら可哀想だよ。
運転士は悪くないかもしれないが、法人たる京浜急行電鉄には見えづらい信号を放置した責任がある
京急が悪くないなんてことはないんだよ
京急ヲタとハメカスが言ってることは間に受けたらダメ
電柱多い、見えない。解りずらい。
日本が不景気で少子高齢化と言うのに
大切な人達を経済的損失も大きいですね。
悲しい事故だけど、この30mの不足を発見した人達もすごいね。
測距計とか駆使したんかな
事故調査委員会はそれらも全部調べ上げてるぞ
脱線事故マジで怖いですね、、
全国の鉄道会社、繰り返さないように調査してほしい。
いやこれ「信号」違いますよ。
0:30のとこで場内信号機を○で囲ってますけど、踏切の発光信号機は画像だと斜め左下の架線柱の間から見える赤く光ってる方です。
京急では踏切の支障報知装置が扱われても信号機が停止信号にはならず発光信号機が明滅するだけのようですから、この場内信号機は直接関係ありません。事故時も120で走ってたのですから、場内は進行現示だったと考えて間違いないですし。
この画像は踏切から570ｍ手前の地点（子安駅下りホーム先端からか）で撮影されたもののようですが、地上からの視認は可能であっても高速走行中の運転士から視認できたのかどうかは疑問です。
架線柱で見え隠れするような状況ですから、少なくとも「見やすい」とは思えませんし、衝突時の速度から考えても（50キロ程度だったと思う）実際に運転士が視認できたのはもっと接近してからだったのではないかと…。
長文失礼入れろやw
法律にも問題があるのでは？600mで止まれる設計が最低限なら、650mくらい手前から見える信号位置という余裕を、法律で持たすべきだと思う。
晴れ雨のち 今回600mで止まれる位置に信号機無かったけどな。
非常ボタン押された時、電車は120kmで1.2km先を走行中だった
多分他の踏切も非常停止ボタン押しても
無意味な非常停止ボタンが沢山あるよ
信号増やしすぎるのもどうかと思うけどな
京急、運転手見捨てたの？
Prefectural- -kanagawa ほんとどのメディアも京急が悪いみたいな言い方がまじで気にくわん。そんなカーブのところであんな小さい信号感知できるわけないやろが。少しは運転手の気持ちになって考えてみてほしいものだよね。
どちらとも取れる。信号を不適当な場所に配置した会社に責任がある。運転手が初め普通のブレーキを使い、緊急性の認識がなかったのか。京急の作成した緊急時の教育、マニュアル通りにすれば確実に踏み切り前で止まれてのか？ 落ち度があれば、それも会社の責任。まだまだ調べる事は沢山あります。
運転手に丸投げした訳ではないと思いたい。
@@un_chi ATC無効は流石にないやろ
Toru Hiruma だからと言って高齢者運転を野放しにしてはいけない、彼は有罪にするべき
@@レンスラ さん
この事故は運転手がふたりいるのでややこしい。
このスレは京急側の運転手（運転士が正しい？）へ会社が丸投げしたのか？ という主旨だと思ったので、上記のように書き込みました。
トラックの運転手にも当然責任はあるでしょう。
また、あのような狭い道を1.8Mや2M規制にしていなかった自治体にも責任があるかもしれない。（多分回避されるでしょうが）
今後、テレビや新聞等のメディアがどのような演出で報道するかを見続け、このような場でメディアのフィルターを剥がし、議論ができればと思います。
勿論運転手にも責任はある。
それと同時に京急にも責任がある。運転手に責任を押し付けるのは違うのではないか？
会社で責任を負えないのなら
120キロで運転させるの止めたらどうか
「非常ブレーキかけろ」ランプ点灯、
「危険」ランプ点滅 を設置したら良いと思う。
制動距離、運転士の心理考えると まさかランプが点灯点滅するとわ思わないからコンマ何秒か遅れる。
信号が赤になったら自動でブレーキかかるようにすりゃあええやないけ
人間に頼ってたらあかん
世の中には「機械なんか信用できない！ 人間の手作業が一番！！」と思い込んでいる人力至上主義者が結構いるんですよねぇ・・・。
それで余計に事故が大きくなったことがあるんです。
また、仮にそういうシステムにしたとしたら、踏切を無視する人に反応して数時間どころではないレベルの遅延が毎日発生してしまうでしょう。
結局、人間のせいで人間に頼らなくてはならなくなるんですね。
機械が絶対にミスしないと言い切れるのか？
晴れ雨のち 隣走ってる東海道線って知ってるかな？
踏切バリバリあって120km運転してるけど
踏切無断横断で数時間も遅延してないぞ？
まず安全性を担保出来ない利便性は駄目だろ
非常停止ボタン押しても止まらないのは論外だよ
電柱多いなら対策しとけよ。運転士に責任全部なすりつけなよ。メディアもポコンツ批判しかしないし。明日から安全に止まれるように80キロ制限とかなったら嫌だ。
いや、早いうちに最高速度を105km/hに戻すべきだ
最寄駅が京急しかないから使わざるを得ないが、安全が担保されていない路線はできれば使いたくない
運転士だけど。。。今回話題の踏切の障害物検知の特殊発光信号は0:34に出てくるまるで囲まれた信号ではない。それは停車場内に進入を現示する信号。
1:02の赤丸の斜め左に写っている
🔴🔴
🔴🔴
の信号が特殊発光信号。
この4つの玉が点滅する。
@@stiff2624それな
信号じゃなくて特発だよな…
静止画でも視認しにくい信号というのが問題の本質。運転台に表示させろや、微銭おしむな。
でも良くこれで止まったよね。
運転手のせいじゃなかったね😢
今回の京急の説明では「事故当時の信号の配置でも非常停止は可能だった」なのに信号を増やして安全性を高めるというのは意味不明
信号を増やしていれば事故を防げたとでも言いたいのか？
原因追求も確かに大事ですが起きてしました事故を後から周りの第三者が根掘り葉掘り追求してもノーガキを何とでも言えばキリがない。当事者が当初の説明を覆せば尚更の事。大型トラック運転手の「近道しよう」とした自分勝手な行為がそもそもの原因じゃないかな？やはり京急の職員や運転士が悪いとは到底思えないよ…
電車の運転士になる気なくなった…。
太郎猫山 地下鉄おすすめです
ホームドア等の整備が比較的早いですしこうやって踏切事故の責任を押し付けられることも地下なのでないですし
やめとけ
現業なんか給料クソ安いから
せめて総合職で入社しろ
多分10年後には自動運転開始するからどんどん減っていく
そもそもトラックの無理な通行が原因
ということを忘れてないか？
鉄道会社も対策はしなければならないけども。
名無し トラックを踏切に誘導したのは駅員2人だよ
その駅員は速攻非常停止ボタン押したけどね(押した際電車は1.2km先を走行中)
駅員はトラックを狭い道路から脱出させるために一旦右折し踏切に入ったあと、バックさせて踏切から出させる想定だったが、トラック運転士は右折後そのまま踏切を進んでしまったため、駅員が非常ボタンを押したのだが事故になった
というのが事実として聞いているのですが…
京急の運転手悪く無い❗
そもそもトラックの運転手が道を
誤ったのが事の発端。
トラックが脱出出来なくなっていて、誘導に当たってた職員さんは、危険を報せる方法無かったのでしょうか??
危険を知らせてたのに運転士がその信号を無視したから大事故になったんじゃんか
@@火星17号 信号での連絡済みなんですね。航空機事故でも言及されることがありますが、運転席の操作する手元足元＆メーターの映像動画記録を残すように出来れば、検証に活かせるのではと思います。説明ありがとうございましたm（, ,）m
すみません
事実というか個人の見解込みです
状況的にそんなに間違ってはないと思いますが
まず一般論として、踏切の支障はセンサーがついていればそれを遮ることで、ついてなくても非常通報ボタンを押せば知らせることができます
まあさすがに現場にいた駅員がそれを押し忘れることはないと思うので、そこはクリアしてるでしょう
さすがにね
となると、その知らせが発報されたあとどうなるかですが、これは鉄道会社によって異なります
近くを走行してる電車に自動的に非常ブレーキをかけるものもあれば、運転士が手動でブレーキ操作をしなければならないものもあります
話の感じからして、京急は後者のシステムでしょう
という前提で言えば、踏切の無理な横断など日常茶飯事で、異常を知らせる信号を受けたとしても実際現場に到達する頃には何もなくなってることが多いわけです
だから「またいつものパターンか」と油断してブレーキをかけずに走行し、結果的にブレーキ操作が遅れたことでトラックのドライバーの命を奪った
こういうことだと思いますね
あるいは単純に見落としたというどうしようもない話かもしれませんが
電車に直接ブザー鳴るとかないのかな？信号ももちろん大事だがはっきり言ってこんなの後の祭りじゃん。事故予防できてないじゃん。しかし運転手のせいにしようとしているのか？トラック運転手は死んじまったからもう責任追及しようがないが。
@@αβγ-β7β ATC云々よりも、支障検知装置と連動してるかどうか
信号機の付け方がJR東海道線とは違いすぎるな
しっかり見えるとこについてる
非常停止ボタン押したら赤信号になるんじゃなくて運転席にアラームでもなるようすればよくね？
なってますよ。
手前に信号いっぱい付けたら？
この事故は、本当に一言でまとめると、誰が悪い、と言えるのでしょう？
京急電鉄？
列車運転士の方？
トラックドライバー？
国土交通省？
多分、列車運転士の方の責任は無いと思われますね。
いろんなことが不幸にも合わさって起きちゃった事故だからね…それぞれに落ち度があるから１つの所に責任は押し付けられない
衝突時の速度はどのくらいだったのでしょうか？
@@Right_221 ブレーキをかけていたので40〜60くらいだと思います。120で衝突したらもっと大事故になってたかもしれませんね
いや、それ以前の問題が沢山あると思いますが。
これって負傷者何人出たんですか？
京急は元々ラフプレーだからな(笑)通過中も減速殆どしないし
京急の伝統だよね、良いか悪いかは判断できないけど。素人目には自動ブレーキって設置できないのかな？これで運転士の過失だなんてなって欲しくないです。
京急って年に数回しか乗らないけど、乗っていて怖いと感じる事が多い。
たった30mでここまで被害が出るのか…。
停止可能距離に余裕が無さすぎたのでは？
静止画でも視認しにくい信号というのが問題の本質。運転台に表示させろや、微銭おしむな。
え
中継信号機ないの…
なんのための中継信号機なのか
たった20mでこんなに変わるんか……
ん？
30m…？
イベントで某鉄道会社のシュミレーターやらせてもらったことあるけどこういう条件のとこは想定されてないらしい
信号増やしゃいいってもんでもない
いつも、事前に予防する事より事故後の改善。
いや、見えるはずで間に合う！とかじゃなくて、見えにくい場所にあるのが問題だし、京急もヒューマンエラーを想定して自動列車停止装置を導入すべきでは？
570m先の信号を目視で…？
現場検証した爺さんらは見えたのかね…。
そう言うことでは無いです。
これだけの大破はたかだか30メートルの差によるもんじゃなくね？
鉄道車両は1両でも30トンほどあるはずです。30mの差でこれくらい変わってもおかしくないかと...
なるほど、そうなんですね、ありがとうございます。
そもそも追突した時に速度がまだどのくらいあったかとかは検証で分かったりしますか？
i h 未だわかってないということを考えると、難しいのではないでしょうか。
@@晴れ雨のち-w3m
いや、今回は運転士のブレーキ操作が甘かったのも原因の1つ。
運転士は特発視認時には通常ブレーキしかかけなかったらしい
日本制造，正常！
復旧するのは大変ですね。
実際、可能じゃなかったって事を
素直に認めろよ。
こんな会社が安全とか口にすんな。
信号より直接運転手に連絡する方が確実じゃない？
見落とすぐらいなら
トラック側を擁護するアホマヌケがおることに驚愕
……517Mで停止可能って、素人だから知らんが停止距離って何メートルなの？？
基本在来線は最高速度をだしていても「ブレーキをかけ始めてから」最大６００メートル以内に止まるように作られている
が、手動ブレーキであるからブレーキのかけ方しだいで結構変わる
まあ、変わらんように訓練されてるけど
見えない信号は、信号にあらず
視認性が問題だとするならば信号機の数は余り関係ないような…せめて確認方法がそれ以外にも必要なんちゃうんかな。
その路線管理していたん電車の運転士だけじゃないだろうに責任全部そいつに擦り付けるつもりなのかね？
やっぱり高架上にする工事で車と電車分けないとダメなんちゃうかね…。洪水対策なども今後は重要になりそうだしな。水に車両が浸かっちゃえば廃棄は免れないし…新幹線のあの廃棄みたいになっちまう。
京王線見習って踏切ある場所は地下にしなさい
一度働いたらわかるけど、だってこの会社全体的に◯◯◯◯でアナログ大好きな昭和な社風だもん。そりゃ事故も起きる
運転手の業務上過失致死傷罪になるのか？
自動でブレーキかかるようには出来ないのか。
そうしちゃうと前どこかであったみたいに沿線火災が燃え移ることとかあるし架線の関係で止まっちゃいけない区間に止まっちゃう可能性とかもあるから自動で止まるようにするのは結構難しい。一定の速さまで減速とかくらいが現実的
今の時代運転席に次の信号をメーターに写したりできないのかな？
そうすると外見る必要が無くなっちゃってまた違う問題に…。
カーブ区間は信号多めに付けるとかしか今はないかな。
@@名もなき佐藤さん なるほど。
最近の多くの列車はいまだしていい最高速度を運転席に表示させていてそれを超えるとブレーキがかかる仕組みになっています
@@和幸日高-t1l
カーナビ見たまま車運転したら事故るのと同じ
この信号じゃなぁぁぁぁぁい
修学旅行の時にこの事故起きた
これみて、置石のスレ思いだした
あくまでも私の想像。
自分の会社へ報復を同時に行ないたい運転手の自殺に思えてしまう。
それよりトラックが非常停止ボタン押して列車止めてから方向転換試みるべきだったでしょ？信号云々より
コメント失礼します*\(^o^)/*
これは、100%トラックが悪い
京急に全く落ち度は、無い 運転士が、悪い様な言い方は、やめてほしい
非常ブレーキ操作による緊急停止の手配が遅れたことについては、特殊信号発光機の停止現示があったときは、「速やかに停止するもの」と定めの下、列車を停止させるときの、常用ブレーキまたは非常ブレーキの使い分けについては、速度・距離など状況を考慮し運転士の判断に委ねており
>>運転士が悪いよ
京急は危険だね
希望能恢复
廖喜良 先生
晚上好，聽到這件事以後，我的心裡都很難過。😢
踏切に3Dカメラ
死者が出なかっただけマシかな⋯⋯？
トラックのドライバーは亡くなったそうです
Yuki Donnelly
本当ですか！情報をちゃんと確認出来ず申し訳ない！
これ余裕で止まれたでしょ
運転士の過失あるんでないの
これは日本です、もう少しお願いします〜
马凯伟 は？
どゆこと？
@@ntwmgw
そんなことになったら日本も滅ぶ定期。
马凯伟
請問一下、這是什麼意思？
@@やっさんやっさん-k1w 韓国辺りなら日本もヤバイな
ウソっぱち京浜急行電鉄。