Когда нужна высокая частота дискретизации (оверсэмплинг)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ก.ค. 2015
- Что такое частота дискретизации и разрядность (битность)
• Что такое частота диск...
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
wikisound.store/?wid=yt - наш магазин оборудования
wikisound.store/review?wid=yt - видео обзоры оборудования
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
Бесплатный видеокурс по сведению wikisound.org/Mixing_video/
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
wikisound.org/video - наши видео курсы
wikisound.org/mastering - услуги сведения и мастеринга
sergey_live - автор
wikisound - паблик
========================================================================
Wikisound - это обзоры и руководства по музыкальным программам, таким как: FL Studio, Ableton Live, различным плагинам VST и VSTi инструментам. Помимо этого, мы делаем обучающие видео по созданию/написанию музыки и диджеингу. На канале вы найдёт обзоры на различное оборудование: наушники, мониторы, микрофоны, MIDI клавиатуры и контроллеры, гитары.
========================================================================
3:11 "На самом деле если у вас сейчас достаточно хорошие мониторы очень хорошо слышно" - вот это похвала моим genius sp-u115)) прям полюбил их снова))
Как всегда высший класс!
Невероятно полезный урок.
Хороший урок, спасибо.
Уважаемый Sergey Live, опишите пожалуйста в следующих видео принцип работы вокодера. Спасибо!
Спасибо!Работаю в 96 уже полгода!Разницу слышал всегда, но в чем она была технически понять не мог!Теперь все на своих полках!Серега, браво!
А я не пойму зачем включать оверсемплинг если при рендеренге это не учитывается и в конечном файле не будет чистого звука и сводить нужно учитывая это, т.е без оверсемплинга(на лимитере)
@@kot_sova все учитывается. Не будет оверсемплинга, то при преобразованиях звука внутри плагинов будет возникать наложение спектров, что приведет к искажениям на высоких частотах.
Молодец! По чем зря тратишь ресурсы своего железа.
то, что надо спасибо!
как всегда лучшие уроки по звуку ,какие я видел!
вот не понятно, то есть при работе можно и не ставить высокие значения ,а при рендере финального микса нужно. правильно я понял знатоки ? ))
Сергей,такой вопрос,а как быть с частотой дискретизации перед рендерингом на примере Fl Studio,ведь если мы ее изменим к примеру с 192000 на 44100 перед рендерингом,то DAW просит перезапустить проект и сбрасывает его,в итоге приходится снова его загружать,но частота то уже 44100,а это значит,что внутренняя частота обработок плагинов так же изменена? Неужели пользоваться сторонними конвертерами,чтоб адаптировать трек,после того,как он срендерен?
Сергей, а оцифровка винила чувствительна к оверсемплингу? Имеет ли смысл оцифровывать с максимальной частотой дискретизации?
А что никто не комментирует? :D Хороший урок, спасибо.)
P.S. Мне кажется, или у Сергея голос стал грубее? xD
Не знал что ты русскоязычный) Нашел тебя благодаря diversity) Спасибо тебе за приятную музяку)
Сергей, есть ли отдельные ВСТ, при помощи которых можно было бы в конкретном месте цепи обработки увеличить или уменьшить частоту дискретизации?
Разумеется, например, можно использовать Voxengo r8brain. Хотя, если тебе больше интересно понижение частоты дискретизации или битности, то есть множество специальных плагинов, которые называются биткрашеры.
Спасибо за хороший урок. С синтами и плагинами разобрались
Но у меня есть еще вопрос. 1. А как на счет записи вокала и других инструментов, нужна высокая частота дискритизации? Какова оптимальная для Вас? 2. Что происходит (даже теоретически), если аудио файл с частотой 44100 обрабатывать плагинами с оверсемплингом 2х, 4х ... и наоборот. Есть ли в этом смысл? 3. Могут ли в одном проекте быть аудио дорожки с разной частотой дискретизации? (У меня в Кубе так нельзя, одна играет быстрее, другая медленнее).
Смысла именно для записи выше 44.100 нет. Для последующих обработок исходника - есть
обидно, что далеко не во всех плагинах, которыми я обрабатываю звуки с наличием высоких частот, есть оверсемплинг. Приходится изначально ставить 96кгц (макс. возможная на моей карте). А это дикая нагрузка на процессор, приходится замораживать дорожки все время, и то порой недостаточно. И еще вопрос, заметил, что из 96 кгц в 44.1 моя DAW (Reaper), переводит криво и звучит глухо, как из-под подушки. Но не надо валить все на секвенсор, подобное я и у других хостов замечал. Если выводить в вайв 96 кгц а затем чем-то сторонним в вайв 44.1 или мп3, то лучше, но не совсем оригинал. А как же и чем правильно? Просто работаю над первым проектом, который не в 44.1 кгц
Короче мораль сей басни такова видишь слово oversampling на плагине врубай и чем больше тем лучше пока ресурсов хватит. А если нет oversampling у плагина так забей на него и используй аналогичный.
Спасибо! Так все-таки уточните для малограмотных, звук после рендеринга в 44,1/16 будет отличаться для двух случаев ( С и БЕЗ оверсэмплинга ), или оверсэмплинг просто удобен для точных настроек аудио в процессе создания микса, а на финальное звучание не повлияет?
Alex Winson повлияет, сам видос отрендерен в частоту 44,1 но мы же слышим разницу...
Сергей, либо кто знает ответ, скажите если сайлент написать в проекте отдельном в частоте выше 44100 и сохранив его в wav и вставить в проето с 44100 то какова будет частота сайлента поосе рендеринга?
44100 при рендере. но качество 4410>
3:37 и на дешевых блютузных наушниках хорошо слышно
5:33 Следствием наличия гармоник в более высоких частотах (выше слышимого спектра) при дискретизации 44100 является алиасинг (высокочастотные шумы).
Но если бы синтезатор мог обрезать эти неслышимые гармоники, то и шумов бы не было и соответственно повышение дискретизации не понадобилось бы тогда?
Еще очень интересует вопрос - оправдано ли использование семплов в миксе с частотой дискретизации свыше 44100 Гц и разрядностью свыше 16 бит? Если да, то хотелось бы так же на реальных примерах в этом убедиться.
Если ты делаешь рендер в 44100 и 16 битах, то сэмплы выше качеством особой роли не сыграют, так как тоже перейдут в 44100/16.
Сыграют. Вопросы были к знатокам.
Чисто логически - сыграют, потому что с высокой вероятностью эти семплы будут еще чем-то обрабатываться, фильтрами, эффектами, эквализацией, и так далее, и чем больше информации будет о сигнале оригинального семпла, тем точнее и правильнее отработают упомянутые инструменты обработки.
@Enemy конечно же влияет. А сравнивали два семпла с разной частотой дискретизации при одинаково высоко выставленных в программе? И на ревере ведь все не заканчивается.
@@Lexsender а в чем смысл такого сравнения? Тут и ребенку понятно, что сэмпл в 12000 и 44100 будут отличаться по звуку. Вопрос был в другом. О влиянии при рендере на конечный, результирующий файл. Изначально что было овном, им и останется. В любом случае 44.100, как конечная частота дискретизации для готового файла, является более чем достаточной для всего.
Спасибо большое что рассказал про дискретизации, теперь будет проще записывать Игры для прохождения. Для канала.
Автор красава
чем проще-то? Тем что ты не понял?)
Всё здорово, только изначально брался чистый синтетический звук. А вот писать природу, лучше всё же с высокой дискретизацией.
Друзья, у проекта "Wikisound" открылся магазин музыкального оборудования с весьма выгодными условиями. Будем рады видеть вас у нас в магазине.
Сам магазин: wikisound.store/
Группа вконтакте: vk.com/wikisound_shop
При покупки оборудования у вас есть возможность получить курсы в подарок
Фл 21 появились новые плагины. Будут обзоры?
Так при рендере проекта будет этот призвук, правильно? И второе, это в цитрусе есть овер, в других нету. И цитрус слишком пластмасовый чтоб им пользоваться
Посмотрев видео я так и не понял скоко вешать в граммах? Какая частота дискретизации должна быть в проекте и улучшится ли качество звука когда переведешь в 16-44100?
что значит " когда переведешь в 16-44100 " ? - это же минимальные требования для работы со звуком.
@@user-gz4zq6zu6u минимальные требования, но не рекомендуемые. Для работы нужны значения большие. Глубина квантования 24 - более бессмысленно. Частота дискретизации исходя из того есть ли в плагинах внутренний оверсемплинг или нет.
Подскажите какую частоту выставлять на Пк 16 бит 44100 Гц или максимально возможную 32 бита 192000 Гц? Иди возможно посередине 24 44100Гц? Ато для меня это китайская грамота хотя разницу при изменении на слух улавливаю например при 88200 Гц и переход га 96000 Гц с других частот явно звук изменяется на более четче и немного громче.
нащет громче не знаю но что он четче это так я вообще теперь ставлю всегда самую большую частоту 192000 качество намного круче только ресурсов жрет много надо мощьный комп чтоб тянул и чтобы не потерять качество в конце на трек на мастер шину надо вешать дитерринг есть встроенный в кубэйсах в папке мастерринг или в изотоп озон снизу спарава включается dittering называется по англиски
👍
Что если сводить все в 44100 а потмм при рендере повысить до 192?
В смысле "пока нет таких мощных процессоров"? Каких?
На 2х всё ещё присутствует тон, но он не мешает, на 4х призвуки исчезают( в первом примере).
Если используется частота дескритезации 44.100 Гц, то предел Найквиста будет в 2 раза меньше, то есть 22.050 Гц. Если использовать Sytrus с тембром, в котором есть сильная частотная модуляция, то функции Quality значение Oversampling 1× ничего не даёт, зато слышны шумы и резкий для ушей алиасинг, бывшие гармоники, вышедшие за пределы Найквиста и отразившиеся вниз, но если задать значение Oversampling 2×, эти шумы и алиасинг становятся гораздо тише и уходят на октаву вверх, а если задать значение Oversampling 4×, то происходит это ещё более интенсивно, шумы ставятся ещё тише, почти не слышимыми и уходят на две октавы вверх, значение Oversampling 8×, делает шумы и алиасинг почти незаметными, то есть Oversampling 8×, уже хватает для того, чтобы убрать шумы и алиасинг.
молодэс
ахереть! Я в шоке послушал на тихой громкости и думаю блин да как же можно услышать) ничего не понятно))) в валил громкости и малеха присел))) На малой частоте дискретизации присутствует фонящий шум как с трансформатора)
да так бывает
У меня Роланд quad capture интерфейс. Пишу себя с микрофонов сразу в 192 кГц. И обрабатываю тоже. А финально свожу в 44100
Погоди как. А микрофон у тебя сам сможет передать частоты выше 20? А, нет! Ну молодец. Логика железная!
еще забыл добавить, что после любого нелинейного преобразования файлов, даже с такой с такой высокой частотой дискретизации(обработка сатурацией, эмуляциями железок и тп) тебе после каждого плагина нужно обязательно ставить НЧ фильтр на 20 кГц. Иначе опять здравствуй наложение спектров.
Это всё хорошо, но 99% сэмплов записаны в 44100, что в таком случаем делать?
А что вы хотите услышать от секты "свидетелей 192кгц"? Они же слышат как звучит эхолот... А по видео, просто цитрус Г с большой буквы, вот и приходится "костыли" 700кгц вставлять.
а толк повышать частоту когда все стриминговые сервисы принимают 44.100 кхг 16 бит
В видео же сказано, что это для внутренних вычислений нужно. Это влияет на конечный результат даже если он в 44 кГц.
Я часто на тематических форумах и в пабликах встречаюсь с представителями данной сферы. Задолбался объяснять, что для записи звука на микрофон частота дискретизации выше 44.100 бессмысленна. А они упрутся как бараны и как мантру повторяют, что слышат разницу между 44.1 и 96. Короче сфера наполнена случайными людьми. Даже базовых знаний не имеют.
Звук это религия.
Как объясняли на курсах радиодиджеев 44100 Гц цифровых соответствует 22050Гц аналоговых. Соответственно 48000 цифры это 24000 аналоговых и т. д.
Видео рендерится в 48000 а не в 44100
Мне одному показалось что я на фоне этой записи услышал детский голос? И похоже женский есть тоже.
голова болит
Закрыв глаза понимаешь, что это имеет мало смысла...
опять высшее обьяснение....т.е. возложил по полочкам
- уши