Что такое дизеринг (dithering) звука
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 มิ.ย. 2015
- Что такое частота дискретизации и разрядность (битность)
• Что такое частота диск...
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
wikisound.store/?wid=yt - наш магазин оборудования
wikisound.store/review?wid=yt - видео обзоры оборудования
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
Бесплатный видеокурс по сведению wikisound.org/Mixing_video/
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
wikisound.org/video - наши видео курсы
wikisound.org/mastering - услуги сведения и мастеринга
sergey_live - автор
wikisound - паблик
========================================================================
Wikisound - это обзоры и руководства по музыкальным программам, таким как: FL Studio, Ableton Live, различным плагинам VST и VSTi инструментам. Помимо этого, мы делаем обучающие видео по созданию/написанию музыки и диджеингу. На канале вы найдёт обзоры на различное оборудование: наушники, мониторы, микрофоны, MIDI клавиатуры и контроллеры, гитары.
========================================================================
"Как слышите, совершенно ничего не слышно". Спасибо за доступное объяснение :-)
олень уши чисть
11:25 не благодарите
снимаю шляпу)ахаха
благодарю)
ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ благодарю
пасиб
спасибо!Сергей как всегда легко объясняет сложные темы
Спасибо, очень познавательно. Довольно тонкий момент, на самом деле, для начинающих.
Любой его обзор или обьяснение материала всегда просто и понятно.
Очень круто, очень понятно! Большое спасибо!
большое большое большое спасибо ),наконец то я понял что это,и зачем это выставлять при мастеринге ))
Спасибо Серёга! Давно смотрел, а щас понадобилось, но непомню что это) Сделал как ты сказал, пересмотрел) и снова понял))))
Спасибо за видео! Интересно было посмотреть )
Спасибо за ясный и понятный видеоурок!
спасибо за видео !! я сам давно занимаюсь музыкой но этому вопросу мало уделял внимания ... теперь я знаю не много больше ! спасибо.
Спасибо, не знал что на низкой громкости округление больше)
Спасибо, очень годный контент!
Друзья, у проекта "Wikisound" открылся магазин музыкального оборудования с весьма выгодными условиями. Будем рады видеть вас у нас в магазине.
Сам магазин: wikisound.store/
Группа вконтакте: vk.com/wikisound_shop
При покупки оборудования у вас есть возможность получить курсы в подарок
Спасибо за ролик👍☺
Хороший урок спасибо
Большое спасибо за видео! было очень интересно узнать про дизеринг, что это такое, и зачем нужно, но в видео были некоторые моменты, с которыми я не согласен. В основном не согласен с тем, что более высокочастотный шум менее заметный... чем больше акцент на высоких частотах в шуме, тем он становится мерзотнее... это ужас... если бы мне пришлось выбирать, я бы выбрал равномерный шум, он не так ужасен, пусть его и колличественно больше... вы говорили, что к высоким частотам наш слух не так восприимчив, но я оооооочень хорошо эту жуть слышу... оооочень хорошо... так это еще и ютуб обрезает 16 кГц (хотя тут не точно, могу ошибаться, вроде оно так не везде). тут стоило подчеркнуть, что у всех все индивидуально, кто-то не очень высокие воспринимает, кто-то очень. и еще, касателлно того, как слышно шумы при 16 бит - я попробовал у себя в фл, и я почти слышал, мне стоило навалить буквально децибел 6, +-, и я слышал шум, хотя мог услышать и так, но дома шумно, а наушники открытого типа, beyerdinamic dt 990 pro. и вот тут не понятно, почему именно колонки? наушники же по идее больше должны для этого подходить даже, тк звук идет прям в уши. и еще я ожидал услышать выш комментарий касательно синусы в шуме, там, где-то на 16 кГц, примерно, на 7:10. было интересно узнать, что она такое, откуда взялась и почему. в любом случае - спасибо вам за видео. я никакой не хейтер, не имею цели как-то вас оскорбить, разоблачить и тд, просто высказываю свое мнение
Думаю больше от материала и жанра зависит. А жуть на высоких может быть вызвана тем что у beyerdinamic dt 990 pro есть горб в районе 10к
@@ExAnimoBeats я привык к этому горбу, человеческий слух имеет свойство адаптироваться, горб не способен на стоооолько сильно повлиять, хотя... попробую еще на akg k72 послушать, баеры у меня уже сломались
Отличное объяснение
Очень круто, спасибо!
Супер!!! Спасибо!!!
отличный урок ... спасибо ...)))
Я ошибаюсь или некоторые используют этот "транкейт" как эффекты? Всякие космические темы.Спасибо большое, вы очень круто объяснили. Лучше и не найти
Просто отец, спасибо❤
Спасибо бро
два года назад я даже не задумывался что есть разница в этих типах дизеринга.
Повторение - мать учения))
хех, прикольно. так можно с вейвшейпером или биткрашером самому дизеринг сделать вручную.
Я ваш 8 бит, но только вы мой дизеринг❤
Спасибо
ИМБА ВИДОС
у обычной мультимедиа акустики сигнал\шум может быть более 110 дб...))) этого достаточно?)
но!!!прикол в том, что увеличивая громкость на тихих фрагментах мы усилим и громкие, ведь так?
Сначала думала что ДИЗЕРИНГ бесполезная функция не влияющая на звук, но как бы не так. Действительно на 16, 24 битах расслышать "шумы" квантования практически не возможно, но вот характер звука без дизеринга услышат все, при понижении битности естественно. При понижении битности без дизеринга звук становится жёстким и поначалу даже кажется что более детализированным но как бы не так. Ещё заметил что частотный баланс звука смещается в сторону средних и верхних частот, при включении дизеринга звук становится частотно сбалансирован, делается мягче и разборчивее. Ещё забавно то что если у вас плохая акустика то звук с дизерингом скорей всего вам не понравится так как пропадают искажения которых не было в оригинальном файле и звук будет лишён режущих ухо искажений. Я бы сравнил звук без дизеринга со звуком после эксайтера 🙂
Вопрос: в каких случаях нужно сэмплирование ниже 24 бит при наличии достаточно мощного процессора?
Если мало места.
Круто
Выходит, можно с помощью шум генератора и гейта, на параллельном канале можно сгенерировать "свой дезеринг"?
Это интересно🤔
Если только шум не подвешивается после биткодировки? 😒
Там не обычный шум
Чувак доказал что CD 16/44,1 вполне справляется со своим динам. диапазоном и соотношением с/ш даже на уравнях в -80дБ ))) авы знаете музыку которая записана на таких уровнях?;) Конечно это касается современых АЦП - ЦАП и правильго мастеринга! Винильщикам прИвет!=)
То есть, если рендерить в 24 бита, без дизеринга, микс будет звучать чище, при условии, что в нём всё хорошо настроено и сведено?
Вадим Феникс Зачем его делать при 24 битах если это не имеет смысла?
wikisound спасибо. Исчерпывающий ответ.
+wikisound А если просто слушать классику в хороших наушниках (аудиофильских, а может и в мониторных, в наушниках очень громко не сделаешь) или дома через хорошую акустику или мониторные колонки в 16 бит, то когда звук утухает (становится тише) и при -50 децибелах искажений в принципе можно не услышать ? Ведь когда акустика играет громко ухо близко не подносят и искажения просто не будут слышны или будут? в наушниках -50 децибел звук можно услишать и разобрать? Жаль что ты не упомянул примеров, где при 16 битах применяется и нужно дизеринг!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Люди, которые слушают какую-нибудь классику, где грохот пушек и литавр, на громкости вредной для слуха, чередуется с тихим прикосновением губ к флейте, вряд ли имеют здоровый слух, чтобы слышать шумы квантования в 16-битном файле без дитеринга. Дитеринг очень значительно расширяет слышимый динамический диапазон 16-битного формата, но музыка с таким динамическим диапазоном - это крышеснос, а не музыка и слушать такое было бы и вредно для здоровья и странно. Собственно, было бы наверно психологически некомфортно находиться в условия такой жуткой тишины, при которой были бы слышны шумы квантования в тихих участках 16-битного звукового файла относительно безвредных для слуха прочих участков. Обычно классическая музыка и джаз часто записаны живьем, соответственно естественный шум неизбежно присутствовал при записи, его невозможно было бы полностью удалить, а любой шум присутствующий перед транкейтом работает как дитеринг. Идея дитеринга возникла во времена второй мировой войны, тряска бомбардировщика улучшала статистическую точность механизма, рассчитывающего траекторию снаряда, по сравнению с таким же наземным механическим вычислительным устройством. Раньше 4 и 8 битные файлы нуждались в дитеринге. Сейчас для изображений дитеринг имеет большее значение, в RGB-файлах часто 8 бит на канал цвета, поэтому плавные градиенты выглядели бы ступенчато, если бы не было дитеринга.
Если Вы не будете думать о дитеринге и шумах квантования, то в Вашей жизни эти явления, скорей всего, себя никак не проявят, кроме редких случаев, если Вы будет работать с графикой.
wikisound как раз таки 24 бита снизят очень шумы квантования в очень тихую область и дизеринг можно не применять... единственное что увеличится размер файла и все... 16 бит кстати уже за глаза хватает чтоб не слышать никаких шумов! при типовом усилении их очень сложно услышать! нужно или мощность большую подать или искусственно усилить сигнал на низких амплитудах может быть компрессором... но это уже есть вмешательство в динамический срез композиции...кстати на шумы квантования влияет еще и частота дискретизации!
но уже конечно не так эффективно, как битность! и вообще если по феншую, то PCM имеет ряд недостатков технического характера! дело в том что применяется передискретизация сигнала... а она как известно исскуственно расчитывается... вот DSD уже не применяет эту технологию... его еще называют "аналоговой" цифрой... но это так, лирика)))
👏👏👏🙂👍👍👍
Почему же шкала битовой глубины представлена нелинейно?
Master Dobro потому, что децибел - величина логарифмическая, а битность, как раз, определяет уровень сигнала по громкости.
Шкала ступеней электрического напряжения линейная, а воспринятие громкости человеком приблизительно логарифмическое. Чтобы равномерно распределить эти ступени согласно психо-акустики, используются кодеки, такие как µ-law, и также нелинейное квантование в mp3. А/µ-law простая схема кодированиа сигнала в 8-бит для голоса, значительно улучшающая качество.
Восрприняние яркости в видео изображении также нелинейное, где так же изпользуют кодирование по гамму.
так вооот что это за дерьмо я бывало слышал у себя в редакторе, спасибо тебе огромное! Я часто замечал в самой самой тишине будто мыши скребутся, думал ну наверно просто не самый качественный аудио материал или аппаратура не самая топовая, но когда ты включил нормализованный сигнал, я сразу узнал этот звук)
лайк, если у тебя оч хорошая акустика и ты слышал ребёнка на 25 минуте :D
и на 16-й тоже, слышно даже в комплектных от телефона наушниках :)
А зачем 8 бит? Сделай 24 бита и не нужен ни какой дизеринг... Вопрос
Дякую за відео. Тепер все стало по полочках ) Получается писать в 192 кГц ВООБЩЕ нет смьісла?!.. А. Нет. Есть смьісл. Ведь кроме безграничной частотьі остается и бешенная детализация звука! ) Один мастеринг-инженер с Point Blank говорил о 40 кГц. Даже их єквализировал! И єто бьіло ощутимо!!! Ощущение безграничности верха. Какого-то озона чтоли ) Потому я для себя решил писать, сводить и мастерить-по-домашнему с параметрами 88 кГц и 24 бит. Останется "озон" и вообще все вплоть до 44 кГц (правда, где будет єтот озон при лосси в мр3...)). А для "черновиков" и 44/16 хватит ) Вобщем ще раз дякую за відео! На 18:32 кумедно получилося ))
192 kHz используется только для захвата живой музыки, т.к. она потом обрабатывается в программе, нормализуется и т.д. Поэтому, чем выше разрядность при захвате, тем меньше будет искажений у сведённого трека в итоге. Человеческое ухо не слышит разницы при увеличении частоты дискретизации после 48000 Гц. Есть даже термин - передискретизация.
Делал проекты в 88.2 кГц.Звучание вст очень заметно меняется в лучшую сторону.Внешние железяки при этом работали одинаково.Особенно верха становятся чистыми,четкими,за счёт этого улучшается прозрачность микса.Например ревер Aether работал как полноценный железный ревер с охрененной прозрачностьюДаже после перевода записанного проекта в 44,1кгц эта прозрачность сохраняется.Но нагрузка на цп не даст сделать проект на одном компе.Соединял два компа по вст систем линк( кубэйс).В общем смысл работы в 88.2 есть.
короче можно не включать его )
Видео о том что дизеринг не нужен
Кароч суть одна - нахрен он не нужен, этот дизеринг.
Он нужен, чтоб в паузах между песнями, меломаны послушали качественный розовый шум))
Если клепать говнодемки на говносистемах - то да
А нельзя просто не использовать 8ми битный звук и не парится о дизеренге!
денис дебринов 8-битным звуком можно аудиофилов пытать!)
Андрей Светлый ну это уже извращение!!!
денис дебринов Дизеринг актуален только для CD (16bit). А звук 8bit используется Сергеем только для явного наглядного примера.
Да не уж то! Я не знал! А ты умный!.. Кому нужен 8-ми битный звук, да ещё к тому же с дизерингом? Мало того, кому нужен 16-ти битный звук? Вы ещё живёте в ХХ веке? А, ну да, живёте в России. Может ещё покажете как на патефоне звук сделать? Музыку творить научитесь сначала, а то учат дерьму и примеры полное дерьмо.
А Ветер : " _А ты умный!.. Кому нужен 8-ми битный звук, да ещё к тому же с дизерингом? Мало того, кому нужен 16-ти битный звук? Вы ещё живёте в ХХ веке?_ "
А ничо, что в XXI веке пчти вссе "24-битные" аудиокарты на самом деле - *ОДНО-*, трёх-, ну, если круто, - пяти-битные :) Разумеется, с дитерингом и зашкаливающим нойзшейпингом.
очень нудно и долго обьясняешь