Самодельная оправка (скалка) для проверки установки передней бабки токарного станка ИЖ 250 ИТВ

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 11 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 75

  • @AndreyBC
    @AndreyBC 10 หลายเดือนก่อน +19

    Тоже так делал, и тоже после просмотров Вадима Лазутина! Царствие небесное хорошему человеку!

  • @Artvinch
    @Artvinch 10 หลายเดือนก่อน +7

    рекомендую для смазки при сверлении и нарезании резьбы раствор вытопленного свиного сала и льняного масла в пропорции 10/1. а текучесть можно регулировать добавлением осветительного керосина, который добавит смазке смачиваемости. резьбы удобно мазать обычной строительной кисточкой из натурального волоса с шириной 15-20мм.
    видео класс. успехов 👍

    • @ZlodieIzZaholustia
      @ZlodieIzZaholustia 10 หลายเดือนก่อน

      Для нержи такой состав тоже идёт?

    • @Artvinch
      @Artvinch 10 หลายเดือนก่อน +1

      @@ZlodieIzZaholustia , вполне, но лучше просто керосин. режу много резьб по нержавейке - керосин прям выручает. один минус - убивает любые клапаны во всяких разных спреевых баллончиках. очень сильно обезжиривает и всё заклинивает. поэтому приходится просто лить или кисточкой мазать

    • @olegplisiuk4687
      @olegplisiuk4687 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@Artvinchиспользуй спрееры для антисептиков. Там нет резинок, вся система на упругости пластика, и намкеросин срать хотела. Ну и малехоимасла в керосине растворить - намего свойства при нарезке резьбы - ну никак не влияет

  • @Airatius
    @Airatius 10 หลายเดือนก่อน +7

    Не бывает бу станка без износа, если только на нем не работали, но это случай один на миллион.
    Я для себя поставил цель, в будущем купить еще один ИЖ и отдать его на шлифовку всех направляющих, иначе никак не добиться точности, хотя бы паспортной. Если она конечно нужна

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน +2

      Когда покупал станок рядом стоял такой же с еще меньшим износом, такое бывает когда на станке что-нибудь сломали и поставили в угол чтобы не ремонтировать, тут конечно вопрос большого везения...
      По поводу полного восстановления даже не знаю, в текущих реалиях станок формата ИЖа должен быть с ЧПУ, остальное либо на любителя, либо в качестве переходного.

    • @Airatius
      @Airatius 10 หลายเดือนก่อน +3

      @@TechnicalFood ну я для себя определился, что в мастерской должно быть два станка, один на рутину, второй на мелкие точные работы, ИЖ для того и создавался, делать мелкую, точную работу

  • @SharafV
    @SharafV 10 หลายเดือนก่อน +4

    Опять обстоятельно и не скрывая нюансов и отклонений. Спасибо
    Пора купить линейку ШД на 600 ))
    На этом провале призмы может быть дребезжание каретки. Или наоборот, на провале лежит плотно, а при смещении вправо на 20-30см начинает плясать.
    замечательный проект

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      ШД это не панацея, ее нужно периодически поверять, а стоит она уже как гранитная плита...
      Дребезги с износом в несколько соток врядли будут.

    • @SharafV
      @SharafV 10 หลายเดือนก่อน

      @@TechnicalFood если очистить от масла то задребезжит и на сотке. У каретки три опорных плоскости (две на призме и сзади) и одна изних может вывешиваться в зоне износа.
      Сталь 45 сухая как и 40Х. Попробуйте эту же скалку сделать из Ст20 или Ст30 той же пластинкой, возможно не будет такого эффекта на проточке.

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      @@SharafVВ данном случае дребезжит именно деталь из-за длины и использования вращающегося центра, с острым резцом и подбором режима никакого дребезга небыло

  • @СергейНовиков-е7ц2л
    @СергейНовиков-е7ц2л 10 หลายเดือนก่อน

    Лучшая скалка- шток от амортизатора. Хорошая сталь и поверхность высокой степени чистоты обработки.

  • @ВасилийАсеев-о8о
    @ВасилийАсеев-о8о 9 หลายเดือนก่อน +1

    При финишной проточке таких деталей нужно не пластинки использовать, а остро заточенный резец.
    У всех пластинок усилие при резании достаточно большое и они на съём не меньше десятки рассчитаны. Соответственно, заготовку при такой длине отжимает и в её центре диаметр будет больше. Плюс вибрация и смещение поперечки от неё.
    Надо остро заточить резец и снять буквально несколько соток.

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  9 หลายเดือนก่อน

      Не внимательно слушали, финишная проточка выполнена резьбовым резцом с переточенной пластиной. Отгиба небыло, показано рукой не в том месте, вершина бочки на трети от патрона, а не в центре...

  • @ЭдикПетров-к1ц
    @ЭдикПетров-к1ц 10 หลายเดือนก่อน +1

    Да все верно внутреняя часть призмы изнашивается сильнее.
    Что касается замеров ты заехал в ту оласть где стоит патрон поэтому там не изоношено.
    Когда польский поставишь на шпидель без планшайбы (он уже, - толшина планшайбы)
    Будеш заезжать в зту зону.

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      Тут явно стоял польский или такой как сейчас с посадкой на УК4, теперь если только наоборот планшайбой смещать.

  • @lustformetal
    @lustformetal 10 หลายเดือนก่อน +4

    Приветствую! Да с вашим "Износом" ,если его так вообще можно назвать, вам ещё очень сильно повезло если сравнивать например с моим. ....

    • @homemademinitractor5300
      @homemademinitractor5300 10 หลายเดือนก่อน

      На моëм динозавре 1615 так там впадина 😂

    • @lustformetal
      @lustformetal 10 หลายเดือนก่อน

      @@homemademinitractor5300 И как это отражается на заготовках? Примерно как и на сколько уходит размер?

    • @homemademinitractor5300
      @homemademinitractor5300 10 หลายเดือนก่อน

      @@lustformetal Для моих нужд хватает, поэтому я и не вникаю.

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      Станок был полуразобран, возможно, поэтому много простаивал. Это бонус за риски при покупке некомплекта...

  • @Железный-ь1ш
    @Железный-ь1ш 7 หลายเดือนก่อน

    После черновой обдирки надо было сделать нормализацию. Иначе скалку у вас со временем поведёт. Скалка должна быть трубчатой конструкции, чтобы уменьшить погрешность от гравитации (консольный вылет у скалки). Для такого диаметра очень большая длина у скалки. Опять же увеличивается погрешность от гравитации. Есть ГОСТ на скалки. Там даны конструкции и все размеры. В сети легко ищется.
    Чтобы получить высокую циллиндричность, и малое отклонение от круглости, вплоть до 1-2мкм, скалку надо притереть притиром. Берете алюминиевую болванку длинной 1/5-1/10 длины скалки, растачиваете в ней сквозное отверстие на размер вашей скалки плюс 2-3сотки. Делаете три радиальных пропила, один насквозь, два - не допиливая до конца 3-4мм (конструкция типа цанги получается). Надеваете притир на скалку, мажете скалку пастой ГОИ разведённой в керосине, обжимаете притир обычным винтовым хомутом до плотного перемещения по скалке на более толстом её конце, включаете вращение скалки и движениями вдоль оси скалки притираете. Где притир перемещается легко, там тереть уже не надо, трёте там где он плотнее садится. Периодически стираете старую пасту ГОИ и мажете новой, подливая керосин. Трёте до тех пор, пока притир не будет ходить в поджатом состоянии одинаково плотно на всей длине скалки. Получите довольно низкую шероховатость и высокую точность формы.
    Инструментальный конус надо обязательно проверить на краску. И дошабрить/дотереть, чтобы он плотно садился. Представьте, что у Вас соотношение длинны конуса к длине рабочей части около 4х крат. Каждый микрон зазора в конусе выходит на кончик скалки уже как 4мкм. Каждая сотка как 4 сотки. И самое печальное, если Вам "свезло" и скалка с первого раза стала ровно, то вы будете думать что она теперь всегда будет становиться ровно. В один прекрасный день скалка выберет зазор в конусе в другом направлении, и вы можете что-нибудь испортить.
    А вообще лучше сделать регулируемую скалку. Тогда износ инструментального конуса шпинделя и самой скалки не будет влиять на точность определения оси вращения.

  • @Noname-ce8vp
    @Noname-ce8vp 2 หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте, спрашиваю вас как у токаря. Допустим нужна оправка, ты даёшь все размеры отверстий токарю, но прям идеально точно измерить не возможно, так вот как на чертеже (или устно обяснить токарю) при изготовлении оправки чтоб он сделал натяг, чтоб она входила плотно, не болталась. Или просто к диаметру добавить сотку, две? Или токарю просто сказать диаметр, а он уже сам знает сколько сделать в +?

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  หลายเดือนก่อน +1

      Добрый день.
      Если нестандартные детали (вроде подшипника), то только нести детали к токарю. Подшипники делаются более менее точно, но я бы все равно рекомендовал нести. Не имея точного инструмента и умения им точно пользоваться, будет гадание и ничего хорошего.

  • @АлексейГрачёв-й6р
    @АлексейГрачёв-й6р 10 หลายเดือนก่อน +1

    Вращающийся центр для точных работ такая себе идея, люфты имеют место быть. Призмы станины можно обкатать индикатором, установленным на заднюю бабку, там станина изношена меньше.

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      Жесткий центр для длительной работы и длинного прутка тоже сомнительно, нужно постоянно смазывать и охлаждать... Поэтому тут нечто среднее, вращающийся центр повышенной точности...

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      С задней бабкой интересный вариант, надо попробовать, только будет очень длинный рычаг, так как призма на этом станке до патрона не доходит.

  • @ЖелезнаяЖизнь
    @ЖелезнаяЖизнь 10 หลายเดือนก่อน

    Видно что станок не насиловали, но вот тот нюанс что ближе к шпинделю показания увеличиваются, это как раз говорит о ровномерном износе продольных направляющих, так как без патрона в основном не работают, поэтому начало станины всегда вообще без износа, и если посмотреть где начинается изменения показаний, становится понятно что супорт достаточно постоянно работал от патрона и обрабатывал достаточно длинные заготовки почти всегда. Что нам показывает индикатор в начале износа, всё по нулям на достаточно большом расстоянии. Считай станина в рабочем месте, в нулях. А бочка получилась из-за отгибания заготовки. Нужно было ещё по вертикали обкатать, посмотреть куда передняя бабка смотрит по вертикали.

  • @igoro2475
    @igoro2475 10 หลายเดือนก่อน +1

    В чем проблема поставить вместо держателя резца оправку с моторчиком и камнем и шлифануть?

    • @igoro2475
      @igoro2475 10 หลายเดือนก่อน +1

      Олег Певцов так делает

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน +4

      Запасного станка нет.
      Да и смысл, повторить неровности станины на оправке?

    • @wanderer161
      @wanderer161 10 หลายเดือนก่อน +4

      Шлифовать нужно на круглошлифе причём на заведомо точном и не убитом .На токарном, да ещё с износом, никакого смысла нет.И вообще вы плохо представляете принцип шлифовки, всё не так просто, как кажется.

    • @wanderer161
      @wanderer161 10 หลายเดือนก่อน +2

      @@igoro2475 если он так делает это ещё не значит, что это правильно.

  • @SergeiPetrov
    @SergeiPetrov 10 หลายเดือนก่อน +1

    А подвижный люнет при таких работах не нужен?

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน +2

      Это можно сказать близко к пределу, когда еще можно обойтись более острым резцом и маленьким съемом.

  • @SergiuAndreev
    @SergiuAndreev 7 หลายเดือนก่อน

    У меня такой, простите, любительский вопрос: а что, если в самом начале нарезать конус Морзе, а потом каким-то образом прикрепив его в шпинделе получить идеальную с ним соосность, что помогло бы в дальнейшей юстировке или, в данном случае в создании скалки?
    Если вопрос тупой, так и скажите. Я демонстративно обижусь и все будут довольны. ;)

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  7 หลายเดือนก่อน

      В таком случае повторятся неровности шпинделя и при последующей переустановке появятся биения - это первое, во-вторых не будет возможности убрать конусности с цилиндрической поверхности скалки и она будет бесполезной.

    • @SergiuAndreev
      @SergiuAndreev 7 หลายเดือนก่อน

      @@TechnicalFood Если шпиндель гуляет, то это вообще портит всё. Ну, а если предположить, что со шпинделем все в порядке, то можно же при помощи верхней салазки, настроив поворотную плиту, нарезать вполне приличный по качеству конус морзе, ведь так? После, изделие вставляем конусом в отверстие шпинделя, получая необходимую (его, конуса) соосность. Уже хорошо. Теперь закрепляем изделие в таком положении, ну, например, предусмотрев прутик от конуса до заднего отверстия шпинделя, где можно какой нибудь шайбой и гайкой затянуть покрепче конус в шпинделе. С обратной стороны конуса можно присобачить например поводковый хомут и таким образом иметь возможность обрабатывать изделие без участия какого либо патрона. Дальше просто: компенсируем отклонение поворотной плитой, режем ”идеальный” цилиндр и приступаем к юстировке, все как по книжке.

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  7 หลายเดือนก่อน +1

      @@SergiuAndreev вам бы больше практики, меньше бы фантазировали :) Во-первых, ничего идеального не бывает, у каждого шпинделя есть отклонения в зависимости от допусков для конкретного станка. Во-вторых, попробуйте выточить деталь малой продольной длиной 250мм, когда ее ход обычно не длинее 150мм и отсуствует автоподача, а поверхность должна быть с максимально низкой шероховатостью (в идеале - шлифовка).

    • @SergiuAndreev
      @SergiuAndreev 7 หลายเดือนก่อน

      @@TechnicalFood Спасибо. Мне ещё предстоит настройка и юстировка одного дешевого станка. А потом ещё двух огромных станков. Так как у меня действительно нет опыта, то сто раз подумать, прежде чем что-то ломать - это как раз для меня. Вот и учусь у других, прокручиваю в уме вероятные сценарии, общаюсь со спецами. Думать и фантазировать прежде, чем браться за тонкую работу, все же лучше, чем наоборот.

  • @alexsnup3563
    @alexsnup3563 10 หลายเดือนก่อน

    Привет. Когда будет видео про ижак?

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      Привет. Это речь о мотоцикле?

  • @vadimjcb3cxmurmansk
    @vadimjcb3cxmurmansk 10 หลายเดือนก่อน

    Где взять скалку в конусом большим ну типо 7-8?

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  9 หลายเดือนก่อน

      Купить или выточить

    • @vadimjcb3cxmurmansk
      @vadimjcb3cxmurmansk 9 หลายเดือนก่อน

      @@TechnicalFood выточить думаю ровно не реально. Купить где?

  • @ДмитрийСергеев-к2з
    @ДмитрийСергеев-к2з 10 หลายเดือนก่อน

    Можно ли как скалку использовать автомобильную амортизаторную стойку? Или купить калиброваный пруток?

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน +2

      При желании хоть что можно использовать, смотря какие цели и вопрос в эффективности... Калиброваные прутки пока ровными не попадались, обычно присутствует эллипс в сечении.

    • @ДмитрийСергеев-к2з
      @ДмитрийСергеев-к2з 10 หลายเดือนก่อน

      @@TechnicalFood стойки амортизаторные хромироапнные и точные. Для настройки токарного 16К20 пойдет? Или точности или длины не хватит?

    • @olegplisiuk4687
      @olegplisiuk4687 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@ДмитрийСергеев-к2знихуя стойки не точные, уж извини. Им это не надо. Присутствуют все дефкты геометрии, пусть и в небольших размерностях. Но какмконтрольку - не используеш.
      Если надо что-то более менее ровное из готового - купи огрызок направляющей для линейных подшипников.
      Тока, бога ради - не китай! Потраться на фирменный.

  • @ИгорьЛюбарский-ж2ь
    @ИгорьЛюбарский-ж2ь 6 หลายเดือนก่อน

    ты сделал одну ошибку 5.22 перед тем как зацентровыватся нужно отторцевать поверхность. и передний конус должен быть строго по углу отверстия. а так результат в полне хороший. если найти поверочную линейку то как вариант попробовать провал гальваникой восстановить . благо износ небольшой

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  6 หลายเดือนก่อน

      Можно подробнее про гальванику? Кто-то применял конкретно для станины? Не скажу, что собирался вообще что-то со станиной делать при таком износе, но интересно...

  • @taxist82
    @taxist82 10 หลายเดือนก่อน

    Привет, а как с тобой связаться?

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      Привет, через группу в вк можно, при желании

    • @taxist82
      @taxist82 10 หลายเดือนก่อน

      @@TechnicalFood а как её найти?

  • @olegplisiuk4687
    @olegplisiuk4687 10 หลายเดือนก่อน +1

    Да уж..... Ладно, не буду про вращающийся центр для таких целей.... Каким бы он высокоточным небыл - он НЕ ТО !
    Сож... Ну вот кто тебе сказал, что она ДОЛЖНА лится струей, заляпывая все вокруг, и стекая самотеком? Минимальная, буквально капельная подача на кисточку, кончиком скользящую по месту реза !!! То, что не испарится при резании - тупо останется на стружке! Без луж. Без брызг. Но и смажет и охладит.
    Далее .... Для обработки длинномера используются люнеты. И они есть РАЗНЫЕ !
    В данном случае требовался подвижный люнет ( вернее - люнетная втулка), следующий ЗА резцом !.
    Т.е. в левый слот резцедержки, зажат собственно, резец. А в правый - люнетная втулка.
    Заготовку протачиваешь близко к размеру,зажимаешь в жесткие центра, высокоточно обрабатываешь отрезок заднего конца "под втулку", заправляешь его в эту втулку, слегка поджимаешь центром и включаешь подачу.
    При ходе суппорта во втулку идет свежепроточенная поверхность.
    И никаких бочек образоваться не может. Вообще! Совсем! И плевать на износ станины, втулка "утащит" заготовку куда надо.
    Ну и финиш.... Есть такая штука, как "разрезной притир".
    Делается быстро, работа несложная, трчность на выходе - микроны.

  • @ВладимирОмельченко-б4у
    @ВладимирОмельченко-б4у 10 หลายเดือนก่อน +2

    Бочка из за длинны валика, середину отжимает.

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      Не без этого. Но при замерах бочка была смещена от центра заготовки, просто не уточнил, так что скорее всего это из-за провала станины.

  • @КатеринаДанилова-м7э
    @КатеринаДанилова-м7э 10 หลายเดือนก่อน

    Покупаем амортизатор, отрезаем шток.
    Не благодарите.
    Вместо шлифовки самодельной скалки, изготавливается "прикатка". Выглядит как накатка, но вместо ролика стоит шарик (например от подшипника). И этой прикаткой проходят по штоку
    Не благодарите

    • @olegplisiuk4687
      @olegplisiuk4687 10 หลายเดือนก่อน

      За что благодарить то? За глупые советы нихрена не понимающего дилетанта????
      Шток, с точки зрения метрологии - оглобля! Присутствуют ВСЕ возможные дефекты геометрии.
      Шлифовка - это размерная обработка. Она делает РОВНО.
      А обкатка гладилкой любого вида - делает гладко. Т.е. на выходе та же кривая оглобля что и на входе, только блестящая.

  • @СанСаны4
    @СанСаны4 10 หลายเดือนก่อน

    При такой длинне может быть что скалку отгинает

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      В данном случае врядли, бочка не посередине, показал не там...

  • @ВладимирХмыров-н6ю
    @ВладимирХмыров-н6ю 10 หลายเดือนก่อน

    Мне всегда интересно как люди глядя на кусок ржавой железяки определяют что это ст45 или х40, особенно много таких специалистов в Украине.

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน +1

      В данном случае определение за гранью фантастики, вообще не глядя.
      Пруток куплен на металлобазе (не путать с приемкой).

    • @lustformetal
      @lustformetal 10 หลายเดือนก่อน

      Возможно перед этим человек покупал специально такую марку а после проделанной работы наметил остаток маркером и положил в "сундук" с заготовками? Не думали об этом?

    • @ВладимирХмыров-н6ю
      @ВладимирХмыров-н6ю 10 หลายเดือนก่อน

      @@lustformetal мене вообще всё равно из какой марки стали люди точат детали,просто не очень понимаю зачем косить под блогера из Украины который любые гайки,шайбы точит исключительно из ст 45 и Х40,это наверное круто?

    • @lustformetal
      @lustformetal 10 หลายเดือนก่อน

      @@ВладимирХмыров-н6ю А кто косит и под какого блогера ? Не совсем понял

    • @lustformetal
      @lustformetal 10 หลายเดือนก่อน

      @@ВладимирХмыров-н6ю И возможно выбор стали обусловлено техническими характеристиками и прочностными возможностями мест установки этих вещей ?

  • @ЕвгенийШестаков-д4л
    @ЕвгенийШестаков-д4л 10 หลายเดือนก่อน

    А почему бы не сделать сначала конус, вставить в переднюю бабку потом обработать ? Или так нельзя?

    • @TechnicalFood
      @TechnicalFood  10 หลายเดือนก่อน

      А что это даст? Если бабка стоит под углом, получится конус... Да и тогда повторится кривизна посадки в шпинделе, там, конечно, микроны, но в конце будут сотки.

    • @ЕвгенийШестаков-д4л
      @ЕвгенийШестаков-д4л 10 หลายเดือนก่อน

      @@TechnicalFood спасибо за ответ я не специалист я только познаю