Доброго здоровья !!! Не расстраивайся , опыт с годами приходит ! Навыки приобретешь и с недостатками станка разберешся , но это со временем !!! Москва не сразу строилась ( поговорка такая ) . Друг рассказывал : ученик его говорит , Викторович , Вы хорошо зарабатываете , а долго Вы на это учились ? Знаешь Серёжа , мне уже 49 , и я ещё учусь ! Друг , мне , надо было видеть лицо этого парня !!! Со временем , парень стал неплохими токарем , а сейчас наверно хороший токарь , времени уж много прошло ! По поводу приспособления : 1 . Увеличить паз , вместо винта , установи ролик на оси , лучше небольшой закрытый потшипник . И все равно это не выход . Лучше две рукоятки ( чтобы не цеплялись за станину ) . Это лучший вариант при нарезании резьбы в упор . За свою практику , перепробовал всякие приспособления , остановился на на этом . Прходилось сотнями резать всякие штуцера , винты и прочее .... Каждую деталь , ОТК меряла резьбовыми калибрами ! Рукой , почувствовал упор , отпустил рукоять и приспособление свободно вращается на оси . Ну вот как-то так ! Учись , дерзай , успехов !!! С уважением старинный токарь !!!
Добрый вечер. Спасибо за добрые слова! Устройство планировалось универсальным с тремя способами нарезки: - удержанием корпуса за накатку; - фиксацией винтом; - удержанием за ручки, место под них оставлено в головной части. Третий способ тоже считаю наиболее удобным, очень радует, что моя логика совпадает с профессиональным.
@@ivanyou5795 Я таки , имею сказать , Вам молодой человек ! Иногда пишу с ошибками ! А Вы , судя по всему , учитель словесности ???!!! В теме не имеете знать , а только ошибки в тетрадках выковыривать ! Я таки , правильно думаю , или Вы , что-то понимаете в железках ???!!!
@@КузнецовАлександр-й6ь "молодой человек" ---> Мне 67, в прошлом шофер. Когда "чел" пишет "???!!!", иначе как дoл6oe6ом назвать его трудно. 🐑🐏 Надо было, вместо того, чтобы дpoчить (правой или левой 🤬), в свое время, книг побольше читать - тогда бы грамотность написания текстов появилась бы сама! Я собираю свой небольшой "токарник", поэтому смотрю видео по этой теме, пытаясь найти для себя что-то полезное.
Привет. Суппорта на всех токарных станках, на которых работают, ободранные, это нормально. У меня в личном пользовании ИЖ 611, отрезать на нем сложновато, требуется ловкость рук, по возможности стараюсь заготовку отрезать заранее, болгаркой например, или после дорезать болгаркой ножовкой а потом отторцевать. Но тут не все зависит от станка, зависит от материала,нормально режется Ст. 45, чугуний, силумин, ну то есть сухие материалы, Ст. 3, нержавейка, медь, чистый алюминий, - вязкие материалы налипают на резец и отрезать их проблема и на нормальных станках. В этом случае помогает СОЖ какая нибудь, на иже лучший вариант что-то типа ВДшки, но самое главное нужно отрезать в разгонку, то есть если резец 3 мм, прорезаем канавку к примеру на 2 мм, затем отводим резец, сдвигаем к патрону на 2мм опять прорезаем до старой канавки, потом углубляемся на какую то глубину, потом отводим опять, углубляем старую канавку, потом новую и т. д. пока не отрежется. Тут нужно чувствовать ручками когда начинает закусывать резец. За один проход большой диаметр не отрезать. Потом, даже на ДИП 300 отрезают у патрона, вылет детали должен быть минимальным, иногда можно центром поджать для жесткости. Еще жесткость зависит от патрона, если кулачки криво расточены или изношены и зажимают только передней или задней частью тоже будет дробить. Если большие обороты или маленькая подача, будет дробить, в этом случае обычно уменьшают обороты, ну и как тут уже писали, надо смотреть по цвету стружки, с синей стружкой резец долго не протянет. В общем отрезание на мелких станках сильно творческий процесс.
Привет. Так это вроде как все понятно и известно, ТВшка всему научила. Причем там в большинстве случаев отрезаю без разбивки обычным резцом с мех. креплением, а когда лень заморачиваться пружинным с подачей СОЖ, для него никогда разбивки не делаю... Тут пока что получается, что если нужно отрезание то выбор станков всегда выигрывает ТВшка и как-то это несколько обидно при их разнице в стоимости :)
У меня ИЖ 250 итвм, тоже ломались отрезные резцы,делал пружинный резец но сплав р6 м5 не любит больших оборотов и на твердых сталях горит.потом случайно купил на Али пластинки с маркеровкой MGGN 300,они очень острые и имеют ровную без каких-то стружколомов канавку,вобщем режут на ура,правда без автоподачи.
А я для своего настольного станочка не стал заморачиваться с точением конуса Морзе КМ1 в ЗБ, а просто прикупил за очень недорого на Директлоте пяток разверток со шлифованным стержнем. Бывают еще с явно выраженной волной от токарного резца, а эти прям гладенькие и матово блестят. На одном срезал саму развертку и получил направляющую с КМ1 в ЗБ станка. Саму обойму под плашку и вставку на меньший диаметр выточил из ДТ16, что для моих задач вполне достаточно. Так же не стал заморачиваться с пазами, а просто просверлил и нарезал резьбу под рукоятку для удерживания руками или для упора в суппорт. Полезная приспособа! Выточил и просверлил заготовки под хвостовики метчиков, но пока не прошил их квадратом, видимо, до появления какой-нить объемной задачи с нарезанием внутренних резьб.
По поводу отрезания. Удается удачно отрезать в 2-3 случаях из 10, правда резец я использую с пластиной шириной всего 2мм. Обычно подрезаю отрезным и далее ручками или болгариной. Без пружинного резца делать нечего. По поводу сверления. Самое большое сверло на 27мм, ИЖак даже не напрягается, НО, рассверливаю всегда с СОЖ. Вообще ИЖак очень любит СОЖ, на всех операциях результат лучше и быстрее. По поводу краски. Наученный опытом покраски ТэВэшки ИЖак красил в тех местах куда летит стружка в 3-4 слоя, пока ничего не скололось, да и сама эпоксидная краска весьма устойчива. Подобную приспособу не делал, обысно упираю плашкодержатель в пиноль задней бабки и по мере нарезания поддавливаю слегка, крупные резьбы режу резцом примерно на 80% потом калибрую плашкой вручную, там резьба получается в размер и более гладкая.
Для 611 печально плохо отрезать. Я тоже 2мм пластины использую. СОЖ все станки любят, на ТВшке практически все, кроме точения только с ней. Тут пока совсем не до нее еще.
Здравствуйте. Отрезание даже на больших станках не всегда идёт гладко.Для себя решил резать будет ленточная пила. Про ремонт задней бабки хорошо объяснил Алексей Н на своём канале суть в том что призма заменяется шпонкой.
Тоже работаю на токарном ИЖ250. При отрезании обороты от ставлю ниже 200 (в зависимости от диаметра заготовки), подачу на А7 или Ж7. Резец из быстрорежущей стали
Вот это интересно. Из найденных ранее комментариев, подачу советовали минимальную. Я как-то пробовал увеличить до 8 соток, резец тут же сломало, а А7 и Ж7 уже больше десятки, даже и не подумал бы пробовать...
Тоже на тех же режимах режу....от пластинок еще зависит!у меня люфт на винте поперечки и подшипники тоже нужно заменить....вручную намного хуже режет(т.е.больше шансов пластинку сломать)
На таком же Иж 250 спокойно отрезаю китайским резцом со сменной пластиной 3мм ширины при этом никакой нагрузки на станок не ощущается. Для Ф 32 выбрал бы обороты 315-400 и обязательно сож хотя бы из бутылки можно не постоянно а переодически и главное никакой автоматической подачи , отрезать не долго и в. ручную но при этом ты чувствуешь как идет этот процесс,все выше сказанное относится к резцам со сменой пластиной.пластины эти заметил любят обороты чуть более высокие с обычным резцом ставил бы 315
Вручную то ни разу еще проблем небыло, отрезает понемногу. Речь именно об автоподаче. Когда одну деталь долго точишь и потом отрезаешь - это одно, а когда в деталях сплошное отрезание - начинаешь задумываться об автоматизме...
@@TechnicalFood ну у меня часто бывают небольшие партии деталей шт по десять двадцать если попадается среди них типа катушки я середину люблю именно отрезным выбирать что гораздо быстрее, один прорез, ноль ставишь и потом до этого нуля остальные все в ручном режиме естественно и ещё ни разу за много лет не делал это на подаче, нет нужды в этом да и никто из знакомых токарей я имею ввиду не любителей никогда подачу не использовал при отрезании потому что на руках можно почувствовать когда резец готов закусить и успеть что то сделать а на подаче нет такого
Интересно смотреть на работу не профессионала)))) Вопросы у самого такие же и проблемы те же. Краску тоже берег в начале, но это сильно заморочено. Что-то приходится приносить в жертву. В данный момент суппорт уже изрядно поцарапан и стал матовый от постоянных протираний))) Но за то сам можешь точить и не бегать к очень занятым токарям. Да "косяки" есть, но на видео очень красиво и "залипательно". Комментарии тоже очень в тему. Все интересно.
отрезной ломает по двум причинам-подшипники или кулачки патрона(зажимают жопой).Кулачки шлифуются просто-подбираешь обойму подшипника подходящего диаметра, прорезаешь с торца кулачков канавку глубиной 2-3мм ,в нее зажимаешь обойму и на больших оборотах(1600-2500) абразивным камушком на оправке шлифуешь из патрона на выход(это важно-именно изнутри)
Работаю на таком ИЖ, вопросов к отрезанию нет. Режу в ручном режиме, станок 250итвм.01 1993года. Был удивлен вашей проблемой. Дома ТВ250, там после ижа жесть.
Добрый вечер, работаю на станке ИЖ250итвм.01. По режимами не скажу ничего...не когда не заморачивался, всё интуитивно. Для отрезки использую механический резец с пластиной 2мм, выставляю 500 оборотов +/- пукоятки на К3-4....для алюминия или пластика К8.
@@TechnicalFood нержавейку пищевую нарезал на К-4...с обильным поливанием сожью. Если что то могу во вторник снять для вас видео и скинуть куда скажите. Если что ещё интересует спрашивайте...работаю токарем уже 7 год, на станках ИЖ250, 1К62Б и 1Н65-5 ( дип500)
Спасибо за видео. Приятно смотреть токарку на нормальном станке. А я как раз пробую делать конуса морзе на маленьком китайце. КМ3 из СТ45 страшненько, но получилось сделать. А на этих выходных взялся из ст3 D40мм сделать КМ4 - полный треш. Сталь вязкая, острыми пластинками закусывает, желтыми тупыми накатывается, сломал уже четыре разных пластинки. Точить получается только с автоматической подачей от отдельного электропривода, вручную никаких шансов.Сегодня остановился нарезав ступеньки. Ст3 после Ст45 просто кошмар какой то. Не знаю как завтра пройти конус в ручном режиме. И тут ваше видео и масса замечательных комментариев. Всё в руку. Оказывается даже на ИЖе отрезать не просто, а я на китайской швейной машинке иллюзии питаю, но иногда получается кое как отрезать. Обязательно выкладывайте свои обзоры, не стесняйтесь рассказывать об ошибках и трудностях. В комментариях часто дают дельные советы. Удачных проектов.
На слабых станках пластинами работать плохо, особенно с вязкими материалами. На ТВшке когда нужно что-то ниже стали 30 обрабатывать, беру обычный резец с напайкой, остро затачиваю и устанавливаю строго под углом в 90 градусов между режущей кромкой и деталью. На ИЖе тоже уже прихожу к такому варианту, пластины только под чистовые проходы, они намного больше нагружают станок и повышают температуру обработки в разы.
@@TechnicalFood да. абсолютно согласен. Я с удивлением сегодня заметил что стружка вся цветная. Как не уменьшал обороты. Деталь тоже разогревалась конкретно. Нагрелся в том числе и моторчик, чего раньше не было. Продольную подачу тоже уменьшил переключив с 12 на 5в. В то время как на ст45 всё резалось бойко, стабильно и всё одной пластинкой сделал. Ст 45 только сверлится хуже.
Добрый здоровья ! С отрезанием, там думаю вы сами все знаете и понимаете, и скорее всего читали и вкурсе что этот станок в заводских параметрах не очень уверенно отрезает, ну а в состоянии подношеном я думаю все понятно почему именно так как есть.....По поводу толщины расточного и того эффекта при расточке то там много факторов, такие как опять же таки "геометрия " особенно внимание люфти каретки в рабочей зоне, также не мало важным фактором является угол пластины резца и форма ромба, как оказалось это играет очень важную роль и я также столкнулся с этим когда на ст.45 растачивал диаметр 35мм на глубину 100мм так само резец пищал, свистел и точил кольцами ибо постоянно пытается выйти с той глубины на которую был подан за проход, решилось все просто заменой резца с другим ромбом пластины, но естественно главную всё-таки роль играют люфты поперечки ! Ну и естественно также большую роль играет материал самой державки и мягко говоря тот который на этих китайских он желает лучшего!
Добрый день. В данном случае просто нужна была более жесткая державка, которой пока нет. Пластины пробовал 3 вида, но одной формы. Расточка на глубину 100мм 16мм державкой это перебор...
По поводу отрезания: не так давно встретил на просторах Ютьюба некий лайфхак: зажимать отрезной резец только передним винтом. Типа совет от старого немецкого мастера.
С одной стороны логика примерно понятна, и будет сильно зависить от состояния станка, а с другой так куда больше вероятность смещения резца в сторону и затирания об стенку...
12:25 Мне кажется если надо под большие плашки патрон то можно сделать сюда кассеты под них. Это конечно удлинит сам патрон в целом но не критично мне кажется.
хорошее отрезание это отсутствие люфтов и нормально заточеный резец. зажми длинный резец поставь от станины к верху резца индикатор и навались всем весом на резец а потом подорви вверх. не больше 5-8 соток должен быть люфт. если больше - ищи где клин недотянут или резцешержку к малой продольной пришадривай или подшимай нижкие упоры супорта или ещё что. аналогично и шпиндель - если есть люфты - резать не будет. главное нужно помнить что при резании у резца должен быть ограничитель глубины врезания - тоесть вершина резца не должна выступать вперед а быть немного завалена чтоб если её начнет затягивать вглубь металла - она смогла остановиться. а да..ещё помогает поджим клина поперечки чтоб опять же затягивание резца не сдвигало супорт. на ручке это ощущается как нарастающее усилие "не режет " и потом oootkr и ручка легкой стала - вот это оно - этого быть не должно. чемсильнее давиш тем сильнее режет до появления звуков дробления но рывков с ослаблением ручки быть не должно.. так резать не будет никогда.
Спасибо за конкретику, люфт на самом резце пока проверить не догадался, проверял на резцедержателе и последовательно до суппорта. Соответственно клинья все подтянуты, на малой продольной затянут полностью, гайка поперечки люфтит на 3-4 деления лимба. Но вот еще один момент напомнили... про прижимы суппорта, а их надо подгонять, забыл.
Я сам не профи конечно ,но мои наблюдения -под каждую пластину свой минимальный съем...попробуй разными резцами разный съем металла и еще и разные обороты!и увидишь как чистота поверхности меняется!!!в основном на иже точу на оборотах 630-1000 !
Так все для этого и затевалось, весь процесс именно эксперименты с режимами... В том числе и при глубокой расточке удалось более менее нормальную поверхность получить.
@@TechnicalFood, вот поэтому только хочется, но не можется . я бы уже давно купил уци за свой счёт на рабочий станок, но это не имеет смысла - моя Кашка отжата почти полностью, а из живого в ней осталась только безудержная мощь, позволяющая даже сверлить сверлом на 70, без предварительных ласк 😁
Я не делал)) на каждую лерку купил по отдельному держателю, и не заморачиваюсь при выборе, взял и пользуйся. Последние слова вывода - все верно. Почему не сделаешь задний центр с возможностью смещения (для точения на автоподаче в центрах) раз уж решил точить много конусов? Это куда полезнее
Видимо, лерок еще малова-то) Когда их много запаришься складировать все держатели, хотя у меня половина еще сдвоенных по 2 лерки. "задний центр с возможностью смещения" - первый раз слышу. Много конусов точить не собирался, только самое необходимое из нестандартного. К примеру, для патрона конус просто купил.
@@TechnicalFood Вы точно не из ряда тех кто хочет заработать......уважаю,это как вызов самому себе......я и сам пытаюсь что нибудь сделать,но увы времени капец не хватает,,,,,, сейчас обдираю под покраску 2н118
Возня ради возни, хотя как способ отработки навыков работы на токарном пойдет. Со временем закинешь эту пртспособу в дальний угол на полке и будешь резать резьбы старым дедовским способом, при помощи плашкодержателя с подпиранием пинолью задней бабки, аналогично метчиком.
По китайским инструкциям ток там с большим запасом, поэтому даже не заморачиваюсь... Его именно к/з при торможении вывело из строя, переплавил изоляцию на сетевых проводах до замыкания.
Все ИЖи для точных работ, обдирать металл не предназначены. Старые продаются совсем умотанными. А 250й чаще попадается нормальным и в принципе он удобнее в работе, не люблю когда патрон о станину почти трется...
жаль зверушку... твая частотника сгорел не от скорости торможения!!! если подключен правилный тормозной резистор-пофик все энергию рекуперации сливвает в него а без него моторы боле 180вт подключать не стоит особено если часто применять реверс схода сгорело оно от отсутствия запаса по току фаз ! 2киловата кетайких не всегда должны выдерживать 1.5квт мотор СССР это в разные вещи а есть еще COS fi мотора ключи 3фIGBTмоста там стоят прямо в притык без запаса по току а иногда и в минус !!! ваше правило есть частотник должен быть миниум в 2 раза мощее по мощности чем нагрузка им питаемая или надо исходить из фактического фазного тока при пуске и2 правило для болшинства ЧП (если в паспорте не написано иное) все переключения/отключка нагрузок если питается боле 1 мотора должны делатся толка при остановленом и полностью обесточеноом по входам ЧП спустя хтябы 5мину т после смятия входного питания чтоб банки разрядится успели...
На простых китайских частотниках нет внешних резисторов. Этот сгорел именно от торможения, встроенный резистор поплавил проходящие мимо провода и возникло к/з. Если использовать щадящие режимы разгона/торможения, то ничего с ним не случится, сейчас в таких режимах работает частотник на 750Вт с двигателями той же мощности...
@@TechnicalFood ну если эти идиоты засунули тормозной баласт внутрь и допустили чоn, он плавил провода то это ваше какоето полное дно! сила должна надежно обдуватся кулером причем настолко чтоб быт не горячее 60гр а провода должны быт правилно увязаны и удалены от греющихся узлоф настоятелносоветую такое после покупки сразу вскрывать и устранять замеченые косяки производства -провода увязать БАЛАСТ ВЫНЕСТИ НАРУЖУ в сетчатом кожухе) кетаюзам на всен плевать щадящий режим пуска/ разгона конечно хорошо но это не эключает то что даже пиковые токи фаз мотора не должны превышать пределны для примененого блока 3фIGBTмоста(независимо от того что там применили кетаюзы 3ф модуль - микроборку или 6 дикретных ключей) если тока даже кратковремено превышаются(а запаса по токам нет) жди беды и никакой обдуф не поможет вопрос толка во времени накаком пуске торможении прогрузе оно Бахнет особено в 2актуално когда применяют разгон мотора бысте 50гц и мгновеные токи неслаботак растут
В штатном исполнении, когда переводишь ось на отображение диаметра начинаются проблемы с делением... Пример корректного перевода вот тут есть th-cam.com/video/CL3UValvYPY/w-d-xo.html
Времени много уйдет на нее, пока нет столько. А вообще самый длинный из показанных нарезанных прутков из прошлого видео как раз для нее планировалась и именно по этому видео.
Зачем тебе все станки на чистотник сажать?-у меня их нет и проблем тоже с движками нет но если очень хотца то на каждом станке нужен свой частотник поскольку двигатели разные по мощи и частотник должен быть равен этой мощности некак не выше или ниже.И еще некаждой двигатель работает с частотником это надо смотреть в нэте -есть таблицы и какой идет а какой нет.Вот ты спалил двигатель и нарушил 2 вещи -поэтому ты теперь гуру)))....Движок спалить пол беды и частотник накрыть и спалить свой гараж это уже другая история.
Доброго здоровья !!! Не расстраивайся , опыт с годами приходит ! Навыки приобретешь и с недостатками станка разберешся , но это со временем !!! Москва не сразу строилась ( поговорка такая ) . Друг рассказывал : ученик его говорит , Викторович , Вы хорошо зарабатываете , а долго Вы на это учились ? Знаешь Серёжа , мне уже 49 , и я ещё учусь ! Друг , мне , надо было видеть лицо этого парня !!! Со временем , парень стал неплохими токарем , а сейчас наверно хороший токарь , времени уж много прошло ! По поводу приспособления : 1 . Увеличить паз , вместо винта , установи ролик на оси , лучше небольшой закрытый потшипник . И все равно это не выход . Лучше две рукоятки ( чтобы не цеплялись за станину ) . Это лучший вариант при нарезании резьбы в упор . За свою практику , перепробовал всякие приспособления , остановился на на этом . Прходилось сотнями резать всякие штуцера , винты и прочее .... Каждую деталь , ОТК меряла резьбовыми калибрами ! Рукой , почувствовал упор , отпустил рукоять и приспособление свободно вращается на оси . Ну вот как-то так ! Учись , дерзай , успехов !!! С уважением старинный токарь !!!
Добрый вечер.
Спасибо за добрые слова!
Устройство планировалось универсальным с тремя способами нарезки:
- удержанием корпуса за накатку;
- фиксацией винтом;
- удержанием за ручки, место под них оставлено в головной части.
Третий способ тоже считаю наиболее удобным, очень радует, что моя логика совпадает с профессиональным.
"поТшипник" --->
Ты всегда пишешь, как говоришь?.. 😁
@@ivanyou5795 Я таки , имею сказать , Вам молодой человек ! Иногда пишу с ошибками ! А Вы , судя по всему , учитель словесности ???!!! В теме не имеете знать , а только ошибки в тетрадках выковыривать ! Я таки , правильно думаю , или Вы , что-то понимаете в железках ???!!!
@@КузнецовАлександр-й6ь
"молодой человек" --->
Мне 67, в прошлом шофер. Когда "чел" пишет "???!!!", иначе как дoл6oe6ом назвать его трудно. 🐑🐏
Надо было, вместо того, чтобы дpoчить (правой или левой 🤬), в свое время, книг побольше читать - тогда бы грамотность написания текстов появилась бы сама!
Я собираю свой небольшой "токарник", поэтому смотрю видео по этой теме, пытаясь найти для себя что-то полезное.
Привет. Суппорта на всех токарных станках, на которых работают, ободранные, это нормально.
У меня в личном пользовании ИЖ 611, отрезать на нем сложновато, требуется ловкость рук, по возможности стараюсь заготовку отрезать заранее, болгаркой например, или после дорезать болгаркой ножовкой а потом отторцевать. Но тут не все зависит от станка, зависит от материала,нормально режется Ст. 45, чугуний, силумин, ну то есть сухие материалы, Ст. 3, нержавейка, медь, чистый алюминий, - вязкие материалы налипают на резец и отрезать их проблема и на нормальных станках. В этом случае помогает СОЖ какая нибудь, на иже лучший вариант что-то типа ВДшки, но самое главное нужно отрезать в разгонку, то есть если резец 3 мм, прорезаем канавку к примеру на 2 мм, затем отводим резец, сдвигаем к патрону на 2мм опять прорезаем до старой канавки, потом углубляемся на какую то глубину, потом отводим опять, углубляем старую канавку, потом новую и т. д. пока не отрежется. Тут нужно чувствовать ручками когда начинает закусывать резец. За один проход большой диаметр не отрезать. Потом, даже на ДИП 300 отрезают у патрона, вылет детали должен быть минимальным, иногда можно центром поджать для жесткости. Еще жесткость зависит от патрона, если кулачки криво расточены или изношены и зажимают только передней или задней частью тоже будет дробить. Если большие обороты или маленькая подача, будет дробить, в этом случае обычно уменьшают обороты, ну и как тут уже писали, надо смотреть по цвету стружки, с синей стружкой резец долго не протянет. В общем отрезание на мелких станках сильно творческий процесс.
Привет.
Так это вроде как все понятно и известно, ТВшка всему научила. Причем там в большинстве случаев отрезаю без разбивки обычным резцом с мех. креплением, а когда лень заморачиваться пружинным с подачей СОЖ, для него никогда разбивки не делаю...
Тут пока что получается, что если нужно отрезание то выбор станков всегда выигрывает ТВшка и как-то это несколько обидно при их разнице в стоимости :)
Хорошо, что все показываешь, на ошибках учимся.
У меня ИЖ 250 итвм, тоже ломались отрезные резцы,делал пружинный резец но сплав р6 м5 не любит больших оборотов и на твердых сталях горит.потом случайно купил на Али пластинки с маркеровкой MGGN 300,они очень острые и имеют ровную без каких-то стружколомов канавку,вобщем режут на ура,правда без автоподачи.
Так вот все дело в автоподаче. На ТВшке тоже использую такие пластины с простой канавкой, только 2мм.
А я для своего настольного станочка не стал заморачиваться с точением конуса Морзе КМ1 в ЗБ, а просто прикупил за очень недорого на Директлоте пяток разверток со шлифованным стержнем. Бывают еще с явно выраженной волной от токарного резца, а эти прям гладенькие и матово блестят. На одном срезал саму развертку и получил направляющую с КМ1 в ЗБ станка. Саму обойму под плашку и вставку на меньший диаметр выточил из ДТ16, что для моих задач вполне достаточно. Так же не стал заморачиваться с пазами, а просто просверлил и нарезал резьбу под рукоятку для удерживания руками или для упора в суппорт. Полезная приспособа! Выточил и просверлил заготовки под хвостовики метчиков, но пока не прошил их квадратом, видимо, до появления какой-нить объемной задачи с нарезанием внутренних резьб.
Ну тут кому что проще. Если бы небыло проблем с конусностью делов на час-два, ну и если с камерой не бегать вокруг)
Молодец!Лайк ОДНОЗНАЧНО!
По поводу отрезания. Удается удачно отрезать в 2-3 случаях из 10, правда резец я использую с пластиной шириной всего 2мм.
Обычно подрезаю отрезным и далее ручками или болгариной.
Без пружинного резца делать нечего.
По поводу сверления. Самое большое сверло на 27мм, ИЖак даже не напрягается, НО, рассверливаю всегда с СОЖ. Вообще ИЖак очень любит СОЖ, на всех операциях результат лучше и быстрее.
По поводу краски. Наученный опытом покраски ТэВэшки ИЖак красил в тех местах куда летит стружка в 3-4 слоя, пока ничего не скололось, да и сама эпоксидная краска весьма устойчива.
Подобную приспособу не делал, обысно упираю плашкодержатель в пиноль задней бабки и по мере нарезания поддавливаю слегка, крупные резьбы режу резцом примерно на 80% потом калибрую плашкой вручную, там резьба получается в размер и более гладкая.
Для 611 печально плохо отрезать. Я тоже 2мм пластины использую.
СОЖ все станки любят, на ТВшке практически все, кроме точения только с ней. Тут пока совсем не до нее еще.
Здравствуйте. Отрезание даже на больших станках не всегда идёт гладко.Для себя решил резать будет ленточная пила.
Про ремонт задней бабки хорошо объяснил Алексей Н на своём канале суть в том что призма заменяется шпонкой.
Не Боги горшки обжигали! Все придет со временем! Удачи тебе!
Тоже работаю на токарном ИЖ250. При отрезании обороты от ставлю ниже 200 (в зависимости от диаметра заготовки), подачу на А7 или Ж7. Резец из быстрорежущей стали
Вот это интересно. Из найденных ранее комментариев, подачу советовали минимальную. Я как-то пробовал увеличить до 8 соток, резец тут же сломало, а А7 и Ж7 уже больше десятки, даже и не подумал бы пробовать...
Тоже на тех же режимах режу....от пластинок еще зависит!у меня люфт на винте поперечки и подшипники тоже нужно заменить....вручную намного хуже режет(т.е.больше шансов пластинку сломать)
На таком же Иж 250 спокойно отрезаю китайским резцом со сменной пластиной 3мм ширины при этом никакой нагрузки на станок не ощущается. Для Ф 32 выбрал бы обороты 315-400 и обязательно сож хотя бы из бутылки можно не постоянно а переодически и главное никакой автоматической подачи , отрезать не долго и в. ручную но при этом ты чувствуешь как идет этот процесс,все выше сказанное относится к резцам со сменой пластиной.пластины эти заметил любят обороты чуть более высокие с обычным резцом ставил бы 315
Вручную то ни разу еще проблем небыло, отрезает понемногу. Речь именно об автоподаче. Когда одну деталь долго точишь и потом отрезаешь - это одно, а когда в деталях сплошное отрезание - начинаешь задумываться об автоматизме...
@@TechnicalFood ну у меня часто бывают небольшие партии деталей шт по десять двадцать если попадается среди них типа катушки я середину люблю именно отрезным выбирать что гораздо быстрее, один прорез, ноль ставишь и потом до этого нуля остальные все в ручном режиме естественно и ещё ни разу за много лет не делал это на подаче, нет нужды в этом да и никто из знакомых токарей я имею ввиду не любителей никогда подачу не использовал при отрезании потому что на руках можно почувствовать когда резец готов закусить и успеть что то сделать а на подаче нет такого
Интересно смотреть на работу не профессионала)))) Вопросы у самого такие же и проблемы те же. Краску тоже берег в начале, но это сильно заморочено. Что-то приходится приносить в жертву. В данный момент суппорт уже изрядно поцарапан и стал матовый от постоянных протираний))) Но за то сам можешь точить и не бегать к очень занятым токарям.
Да "косяки" есть, но на видео очень красиво и "залипательно". Комментарии тоже очень в тему. Все интересно.
отрезной ломает по двум причинам-подшипники или кулачки патрона(зажимают жопой).Кулачки шлифуются просто-подбираешь обойму подшипника подходящего диаметра, прорезаешь с торца кулачков канавку глубиной 2-3мм ,в нее зажимаешь обойму и на больших оборотах(1600-2500) абразивным камушком на оправке шлифуешь из патрона на выход(это важно-именно изнутри)
По подшипникам проблем не выявлено, кулачки расточены
Работаю на таком ИЖ, вопросов к отрезанию нет. Режу в ручном режиме, станок 250итвм.01 1993года. Был удивлен вашей проблемой. Дома ТВ250, там после ижа жесть.
Речь в основном об автоподаче, вручную пока ни одного резца не пострадало...
@@TechnicalFood я автоподачей при отрезании не пользуюсь.
Добрый вечер, работаю на станке ИЖ250итвм.01. По режимами не скажу ничего...не когда не заморачивался, всё интуитивно. Для отрезки использую механический резец с пластиной 2мм, выставляю 500 оборотов +/- пукоятки на К3-4....для алюминия или пластика К8.
Добрый день.
Аллюминий и и пластики пока даже не пробовал на этом станке, но пока и сомнений не возникает, что будет резать.
@@TechnicalFood нержавейку пищевую нарезал на К-4...с обильным поливанием сожью.
Если что то могу во вторник снять для вас видео и скинуть куда скажите.
Если что ещё интересует спрашивайте...работаю токарем уже 7 год, на станках ИЖ250, 1К62Б и 1Н65-5 ( дип500)
Молодец, Молодец, Молодец, Молодец, Молодец
Конечно стоило делать под большую плашку наварив гайку для закрепления плашки
Спасибо за видео. Приятно смотреть токарку на нормальном станке.
А я как раз пробую делать конуса морзе на маленьком китайце. КМ3 из СТ45 страшненько, но получилось сделать. А на этих выходных взялся из ст3 D40мм сделать КМ4 - полный треш. Сталь вязкая, острыми пластинками закусывает, желтыми тупыми накатывается, сломал уже четыре разных пластинки. Точить получается только с автоматической подачей от отдельного электропривода, вручную никаких шансов.Сегодня остановился нарезав ступеньки. Ст3 после Ст45 просто кошмар какой то. Не знаю как завтра пройти конус в ручном режиме.
И тут ваше видео и масса замечательных комментариев. Всё в руку.
Оказывается даже на ИЖе отрезать не просто, а я на китайской швейной машинке иллюзии питаю, но иногда получается кое как отрезать.
Обязательно выкладывайте свои обзоры, не стесняйтесь рассказывать об ошибках и трудностях. В комментариях часто дают дельные советы.
Удачных проектов.
На слабых станках пластинами работать плохо, особенно с вязкими материалами. На ТВшке когда нужно что-то ниже стали 30 обрабатывать, беру обычный резец с напайкой, остро затачиваю и устанавливаю строго под углом в 90 градусов между режущей кромкой и деталью. На ИЖе тоже уже прихожу к такому варианту, пластины только под чистовые проходы, они намного больше нагружают станок и повышают температуру обработки в разы.
@@TechnicalFood да. абсолютно согласен. Я с удивлением сегодня заметил что стружка вся цветная. Как не уменьшал обороты. Деталь тоже разогревалась конкретно. Нагрелся в том числе и моторчик, чего раньше не было. Продольную подачу тоже уменьшил переключив с 12 на 5в.
В то время как на ст45 всё резалось бойко, стабильно и всё одной пластинкой сделал. Ст 45 только сверлится хуже.
Добрый здоровья ! С отрезанием, там думаю вы сами все знаете и понимаете, и скорее всего читали и вкурсе что этот станок в заводских параметрах не очень уверенно отрезает, ну а в состоянии подношеном я думаю все понятно почему именно так как есть.....По поводу толщины расточного и того эффекта при расточке то там много факторов, такие как опять же таки "геометрия " особенно внимание люфти каретки в рабочей зоне, также не мало важным фактором является угол пластины резца и форма ромба, как оказалось это играет очень важную роль и я также столкнулся с этим когда на ст.45 растачивал диаметр 35мм на глубину 100мм так само резец пищал, свистел и точил кольцами ибо постоянно пытается выйти с той глубины на которую был подан за проход, решилось все просто заменой резца с другим ромбом пластины, но естественно главную всё-таки роль играют люфты поперечки ! Ну и естественно также большую роль играет материал самой державки и мягко говоря тот который на этих китайских он желает лучшего!
Мне это еще все предстоит в будущем ну а пока посмотрел ваше видео и округлил вам лайки до 200😊
Добрый день.
В данном случае просто нужна была более жесткая державка, которой пока нет. Пластины пробовал 3 вида, но одной формы. Расточка на глубину 100мм 16мм державкой это перебор...
Вы ,Молодец, когда поднатореете на этом ижике тогда просто включите режим 16 к 20, Удачи Вам , успехов и везения!
Спасибо!
Красиво работаете. спасибо за видос!
По поводу отрезания: не так давно встретил на просторах Ютьюба некий лайфхак: зажимать отрезной резец только передним винтом. Типа совет от старого немецкого мастера.
С одной стороны логика примерно понятна, и будет сильно зависить от состояния станка, а с другой так куда больше вероятность смещения резца в сторону и затирания об стенку...
Спасибо. Интересно! Частотник жалко...
Не хватает жесткости резцедержателя. Доработай и все ОК.
12:25
Мне кажется если надо под большие плашки патрон то можно сделать сюда кассеты под них.
Это конечно удлинит сам патрон в целом но не критично мне кажется.
В конце одна такая показана...
хорошее отрезание это отсутствие люфтов и нормально заточеный резец. зажми длинный резец поставь от станины к верху резца индикатор и навались всем весом на резец а потом подорви вверх. не больше 5-8 соток должен быть люфт. если больше - ищи где клин недотянут или резцешержку к малой продольной пришадривай или подшимай нижкие упоры супорта или ещё что. аналогично и шпиндель - если есть люфты - резать не будет. главное нужно помнить что при резании у резца должен быть ограничитель глубины врезания - тоесть вершина резца не должна выступать вперед а быть немного завалена чтоб если её начнет затягивать вглубь металла - она смогла остановиться. а да..ещё помогает поджим клина поперечки чтоб опять же затягивание резца не сдвигало супорт. на ручке это ощущается как нарастающее усилие "не режет " и потом oootkr и ручка легкой стала - вот это оно - этого быть не должно. чемсильнее давиш тем сильнее режет до появления звуков дробления но рывков с ослаблением ручки быть не должно.. так резать не будет никогда.
Спасибо за конкретику, люфт на самом резце пока проверить не догадался, проверял на резцедержателе и последовательно до суппорта. Соответственно клинья все подтянуты, на малой продольной затянут полностью, гайка поперечки люфтит на 3-4 деления лимба. Но вот еще один момент напомнили... про прижимы суппорта, а их надо подгонять, забыл.
@@TechnicalFoodта просто реж перебежкой шире паз чем резец и норм. я даже на убитом в хлам станочке умудрялся отрезать
Удачи тебе. Круто👍
Приветствую, что за приспособление для выставления шпинделя к детали на 15:55?
Добрый день.
Краеискатель.
Я сам не профи конечно ,но мои наблюдения -под каждую пластину свой минимальный съем...попробуй разными резцами разный съем металла и еще и разные обороты!и увидишь как чистота поверхности меняется!!!в основном на иже точу на оборотах 630-1000 !
Так все для этого и затевалось, весь процесс именно эксперименты с режимами... В том числе и при глубокой расточке удалось более менее нормальную поверхность получить.
Блин представляю как с уци кайфово работать тоже хочется
Кайфово, но только когда технически станок в идеале...
@@TechnicalFood, вот поэтому только хочется, но не можется . я бы уже давно купил уци за свой счёт на рабочий станок, но это не имеет смысла - моя Кашка отжата почти полностью, а из живого в ней осталась только безудержная мощь, позволяющая даже сверлить сверлом на 70, без предварительных ласк 😁
Я не делал)) на каждую лерку купил по отдельному держателю, и не заморачиваюсь при выборе, взял и пользуйся. Последние слова вывода - все верно.
Почему не сделаешь задний центр с возможностью смещения (для точения на автоподаче в центрах) раз уж решил точить много конусов? Это куда полезнее
Видимо, лерок еще малова-то) Когда их много запаришься складировать все держатели, хотя у меня половина еще сдвоенных по 2 лерки.
"задний центр с возможностью смещения" - первый раз слышу.
Много конусов точить не собирался, только самое необходимое из нестандартного. К примеру, для патрона конус просто купил.
Красивое
Как много времени уходит на это всё 😊, супер,хорошая работа
Да, время пролетает незаметно. На доделку мелочей в итоге еще почти день убил.
@@TechnicalFood Вы точно не из ряда тех кто хочет заработать......уважаю,это как вызов самому себе......я и сам пытаюсь что нибудь сделать,но увы времени капец не хватает,,,,,, сейчас обдираю под покраску 2н118
👍👍👍
Возня ради возни, хотя как способ отработки навыков работы на токарном пойдет. Со временем закинешь эту пртспособу в дальний угол на полке и будешь резать резьбы старым дедовским способом, при помощи плашкодержателя с подпиранием пинолью задней бабки, аналогично метчиком.
Наивно полагать, что кто-то выложит реально прибыльное и денежное дело на всеобщее обозрение. Да и канал не про халяву.
При подборе частотник + двигатель, смотрите амперы а не ватты.
По китайским инструкциям ток там с большим запасом, поэтому даже не заморачиваюсь... Его именно к/з при торможении вывело из строя, переплавил изоляцию на сетевых проводах до замыкания.
Не жалеешь что этого ижа взял?
Все ИЖи для точных работ, обдирать металл не предназначены. Старые продаются совсем умотанными. А 250й чаще попадается нормальным и в принципе он удобнее в работе, не люблю когда патрон о станину почти трется...
жаль зверушку...
твая частотника сгорел не от скорости торможения!!! если подключен правилный тормозной резистор-пофик все энергию рекуперации сливвает в него а без него моторы боле 180вт подключать не стоит особено если часто применять реверс схода
сгорело оно от отсутствия запаса по току фаз ! 2киловата кетайких не всегда должны выдерживать 1.5квт мотор СССР это в разные вещи а есть еще COS fi мотора ключи 3фIGBTмоста там стоят прямо в притык без запаса по току а иногда и в минус !!!
ваше правило есть частотник должен быть миниум в 2 раза мощее по мощности чем нагрузка им питаемая или надо исходить из фактического фазного тока при пуске
и2 правило для болшинства ЧП (если в паспорте не написано иное) все переключения/отключка нагрузок если питается боле 1 мотора должны делатся толка при остановленом и полностью обесточеноом по входам ЧП спустя хтябы 5мину т после смятия входного питания чтоб банки разрядится успели...
На простых китайских частотниках нет внешних резисторов. Этот сгорел именно от торможения, встроенный резистор поплавил проходящие мимо провода и возникло к/з.
Если использовать щадящие режимы разгона/торможения, то ничего с ним не случится, сейчас в таких режимах работает частотник на 750Вт с двигателями той же мощности...
@@TechnicalFood ну если эти идиоты засунули тормозной баласт внутрь и допустили чоn, он плавил провода то это ваше какоето полное дно! сила должна надежно обдуватся кулером причем настолко чтоб быт не горячее 60гр а провода должны быт правилно увязаны и удалены от греющихся узлоф
настоятелносоветую такое после покупки сразу вскрывать и устранять замеченые косяки производства -провода увязать БАЛАСТ ВЫНЕСТИ НАРУЖУ в сетчатом кожухе)
кетаюзам на всен плевать
щадящий режим пуска/ разгона конечно хорошо но это не эключает то что даже пиковые токи фаз мотора не должны превышать пределны для примененого блока 3фIGBTмоста(независимо от того что там применили кетаюзы 3ф модуль - микроборку или 6 дикретных ключей)
если тока даже кратковремено превышаются(а запаса по токам нет) жди беды и никакой обдуф не поможет
вопрос толка во времени накаком пуске торможении прогрузе оно Бахнет
особено в 2актуално когда применяют разгон мотора бысте 50гц и мгновеные токи неслаботак растут
Такоеже уци стоит,вопрос ?
Если задаешь диаметр,уци сразу ставит размер или еще нужны манипуляции.
В штатном исполнении, когда переводишь ось на отображение диаметра начинаются проблемы с делением... Пример корректного перевода вот тут есть th-cam.com/video/CL3UValvYPY/w-d-xo.html
эта форма пластинок не для большого съема
Разные в работе. Ломаный треугольник для этого станка тоже напряжно режет, сильно греет деталь.
@@TechnicalFood ломаный треугольник ещё хуже, у меня даже внешне не точит, лучше взять более острые пластины ну и другой формы, ромб например)
И я так отрезаю😕тв16
скалку лучше сделай . а то будет работа а у тебя станок не настроен. th-cam.com/video/PARodSK6kXY/w-d-xo.html
Времени много уйдет на нее, пока нет столько. А вообще самый длинный из показанных нарезанных прутков из прошлого видео как раз для нее планировалась и именно по этому видео.
Как он ее сделает? Ее тупо купить нужно сделанную на идеальном станке со всеми последующими обработками....
@@ВиталийФ-ч4г ты ссылку выше видел? а у китайцев я ее искал неделю. догадайся как она называется. ?
@@ИгорьЛюбарский-ж2ь видел и изучал эту тему. В итоге купил сделанную на станке класса А...
@@ВиталийФ-ч4г что стоит ?
Выкинуть эти резцы, пластины надо отрезные
Сказано же с ппастинами тоже самое, только цена в разы дороже.
@@TechnicalFood Дак пластины разные есть. Ну вы экономите деньги а нервы неэканомите. Без сож нережут советские
Зачем тебе все станки на чистотник сажать?-у меня их нет и проблем тоже с движками нет но если очень хотца то на каждом станке нужен свой частотник поскольку двигатели разные по мощи и частотник должен быть равен этой мощности некак не выше или ниже.И еще некаждой двигатель работает с частотником это надо смотреть в нэте -есть таблицы и какой идет а какой нет.Вот ты спалил двигатель и нарушил 2 вещи -поэтому ты теперь гуру)))....Движок спалить пол беды и частотник накрыть и спалить свой гараж это уже другая история.