Ogólnie bardzo pozytywne wrażenia po twojej recenzji, podoba mi się, że wprowadzasz swój własny styl :). Mam jednak zupełnie odmienne zdanie na temat silników diesla, którymi jeżdżę od około 5 lat. Nie jest chyba tajemnicą, że jeśli się o swój silnik nie dba, to kwestią czasu jest kiedy auto zacznie się "sypać". Mam wrażenie, że fala tzw. "idiotoodpornych" silników diesla, która zalewała nasz kraj na przełomie wieków, kompletnie znieczuliła właścicieli na kwestie wymiany oleju, filtrów i innych części eksploatacyjnych. Chciałem tutaj zaznaczyć, że jak najbardziej jestem zwolennikiem postępu, kupujmy hybrydy oraz jeździjmy elektrykami, po prostu nie lubię gdy rozpowszechnia się takie "anegdotki" na temat silników diesla, które zadbane, potrafią odwdzięczyć się nienaganną oraz długotrwałą pracą.
Taka forma nadwozia to chyba nowy trend w motoryzacji miedzy zwyklymi autami i suvami. Brak elektrycznej regulacji przesuwania siedzenia przy braku pamieci to moze byc ok gdy autem jezdzi wiecej niz jedna osoba bo da sie szybko przesunac... Zwlaszcza odsuwanie po nizszej osobie jest mozliwe bez wsiadania;)
@@LeftlanePl starałem się delikatnie, to z życzliwości bo bardzo lubię twoje testy i mam podobne podejście do samochodów, trzymaj się i rozwijaj kanał 👍
Tylne lampy są akurat spoko. Tylny spoiler to jakieś nieporozumienie moim zdaniem, choć nadaje dobrego wyglądu to jednocześnie ogranicza mocno widoczność przez tylną szybę.
W najnowszym Peugeocie 508 przypadkiem też nie ma tak działającego systemu bezkluczykowego, przynajmniej jak chodzi o samo zamykanie? Pamiętam za jak się odchodziło od auta szybkim krokiem to zamykał się w ciągu kilkunastu sekund
No przesada z tymi chmurami dymu, to już raczej złomy z powycinanym DPFem, ale prawda jest taka jak piszesz że te nowe diesle nie wytrzymują 10 lat, a potem naprawy to kilka-kilkanaście tysięcy, zupełnie nieopłacalne.
Chciałem zapytać które auto by Pan wybrał: nowy Citroen C4 czy Peugeot 2008? Niedługo będę kupował nowy samochód i chyba wybrałbym któryś z tych dwóch ale jeszcze zdecydowany nie jestem.
Mam wrażenie, że nie popełniłem błędu kupując Dacię Sandero Stepway? Czyżby? Owszem, jestem posiadaczem obecnie Citroena C5 X7 więc jest mega komfort ale wydaje mi się, że nie będę żałował zamiany.
6 litrów 🙂 Kupiłem w marcu Skodę Karoq i spalanie mam w okolicach 4,8l./100 km 😄. Diesel wykorzystywany podczas jazdy po mieście i w drodze powrotnej do domu poza miastem. To można określić mianem oszczędnego silnika 🙂 Także ja tych silników będę bronił 😆 Myślę, że nie w dieslu jako jednostce napędowej jest problem, tylko w tym, że ludzie leją badziewne paliwo (po smażeniu frytek, czy co…) i to się przekłada na te chmury z wydechów. Natomiast test jak zwykle zrobiony bardzo rzeczowo 👍🏻 naprawdę wielu rzeczy można się dowiedzieć. No i te widoki Lubelszczyzny… Ciekawy jestem, czy uda Ci się w końcu dorwać jakiegoś Fiata, bo w sumie jestem ciekaw tych samochodów.
Mam do Ciebie następujące pytanie bo widzę, że rozumiesz jak ważny jest komfort zawieszenia. Jakie były najbardziej komfortowe auta które testowałeś ? Tak pierwsza 5-tka od miejsca nr1 do nr5 ?
No to tak, w segmencie B zdecydowanie Renault Clio różni się od reszty na plus. W segmencie C komfortowych aut jest już więcej: najlepiej chyba było w Cupra Leonie PHEV z DCC. A poza tym Citroen C4, Honda Civic 5D, Skoda Scala, Volkswagen Golf (z DCC), Skoda Octavia (z DCC), albo Hyundai Elantra. Sporo modeli Hyundaia jest sztywna, natomiast Elantra była mega komfortowo zestrojona. Ale też dawno nie jeździłem - w 2017 roku ostatnio. Do tego z Elantry zniknął diesel 136 KM + automat 7 DCT, który robił świeten wrażenie. Teraz zamiast niego oferują wolnossącą benzynę 1.6 z CVT. W segmencie B SUV: Skoda Kamiq, Seat Arona, C3 Aircross. Na moje oko Captur i Juke choć wciąż znakomite, są nieco sztywniejsze. Opel Crossland też chyba był miękki i cichy, ale dawno nie jeździłem. W przyszłym miesiącu mam zapisane wypożyczenie poliftowego modelu. W Skodach i w Seatach można się często nadziać (głównie Scala i Ibiza) na zawieszenie sportowe, które skutecznie morduje cały komfort. W segmencie D trudno o auto mało komfortowe. Może Insignia jest nieco na bakier z wyciszeniem nadkoli. Ale też mówię o wersji przed liftingiem, modelem po liftingu będę jeździł w czerwcu. Talismana po liftingu jakby trochę poprawili, ale mimo to wolę tutaj komfort VAG-a i PSA. SUVy z segmentu C też są w większości spoko. Pod warunkiem że to PSA albo VAG z DCC ;) Opel Grandland X też był spoko. Tucson był może nieco za sztywny jak na mój gust, ale bez dramatów. No i mówię o poprzednim modelu, nowym będę jeździł w przyszłym tygodniu. Podobnie Cupra Ateca, ma zawieszenie usztywnione w porównaniu do Seata. Renault Kadjar też trochę gorzej, w porównaniu do VAG i PSA. Podobnie Honda HR-V. Ale nowy model za rogiem. W SUVach z segmentu D to już większość jest komfortowa. Najlepsze wrażenie pod tym względem zrobił na mnie chyba Kodiaq RS. W klasie premium to wiadomo - jak nie dopakują zawieszenia sportowego - jest super. Nawet takie dinozaury jak Nissan X-Trail jeżdzą bardzo przyzwoicie. Poza tym dobrze wspominam C5 Aircrossa i Hondę CR-V. O czymś pewnie zapomniałem, ale z grubsza tak to się obecnie prezentuje ;)
Warto zwrócić uwagę jeszcze na Lexus RX 300h i RX 450h, Audi A4, A6, Skoda Superb. Passat B8. Ford Mondeo. Samochody grupy VAG obowiązkowo z DCC. Najcichsze z w/w to podobno Lexusy i A4 oraz niektóre Ford Mondeo. Jeżeli dużo jeździsz to warto zwrócić uwagę na wyciszenie pojazdu. Nowe drogi (A1, S7, S8) są niestety bardzo głośne. Dużo informacji daje jazda na nowych, głośnych drogach, na tylnej kanapie. Jechałem ostatnio 4-letnim zadbanym Passatem, który często określany jest jako odpowiednio wyciszony. Z przodu komfortowo i cicho. Na tylnej kanapie strasznie głośno. Strasznie niósł się szum opon z nadkoli i szum z bagażnika (kombi). No to był dramat tak naprawdę. Głośno jak w kilkunastoletnim aucie.
W końcu PSA porzuciło tą starą koszmarną manetkę od tempomatu, zajęło im to kilkanaście lat, ale brawo! 🙈 No i w końcu podgrzewana kierownica jest w opcjach, do tej pory nie było jej nawet w DSach za 250tys.
manetka jest świetna, co prawda zawsze miałem zwykły tempomat i limiter, ale manetka to super rozwiązanie a jeżdżę na tempomacie nawet w mieście i zwalniam i przyspieszam też naciskając przyciski.
Ja wybrałem c4 po jazdach próbnych, pomimo mniejszych zegarów i normalnego audio(wersja shine), które gra lepiej niż w skodzie i fordzie bo takie mam porównanie. Focal mnie nie urzekł, ani w 2008 ani w nowym 308, więc tym bym się nie kierował przy wyborze samochodu.
Wysokosc przeswitu to przede wszystkim wygoda przy wsiadaniu, wysiadaniu, jak i pozycja za kierownica a do lasu nie zamierzam jezdzic!!! Co do ceny, to powiedzenie, ze jakis Golf, czy inny Leon ma podobne wyposazenie, to nie powiedziec nic.!!! bowiem dzisiaj nie wyobrazam sobie auta np. bez kamery cofania - a niestety takie auta sie zdarzaja jeszcze, bez nawigacji, czy dostepu bez kluczykowego a w zasadzie odpalanie na przycisk, no i oczywiscie auto-klima. Zatem, z takim wyposazeniem i o takich gabarytach to autko nie ma sobie rownych... owszem, Arkana, ale jednak jest to juz auto jak dla mnie - duze. Ach dodam juz tylko, iz Citroen C4 Cactus wciaz mi sie podoba i to pod kazdym wzgledem...
Producenci samochodów zasypią w najbliższych latach rynek takimi ,,perełkami'', a potem 4-5 lat jazdy i naprawa będzie nieopłacalna bo widząc jakość tych wszystkich komponentów do produkcji auta to nie wróży dobrze. Rynek samochodowy w Europie ma się co raz gorzej i dotyczy to praktycznie wszystkich producentów. O ile w latach 2005-2015 robili już pojazdy, które miały ok. 10 lat pojeździć bez większych usterek tak teraz planowana żywotność elementów to już ok. 3-5 lat gdzie producenci nawet na większość nie dają gwarancji tylko główne podzespoły.
Zobaczymy w praktyce, bo takie przesądy nowe auta tylko na 5 lat to się słyszy od dawna. Poza tym w starych autach jak gwarancja była na 5 lat to też rzadko kiedy na większość podzespołów
A pro po reklamy gry; po pierwsze zastanawia mnie kim trzeba byc by cos tak Ohydnego wymyslec dla dzieci - to niesamowite wrecz !!! i po drugie, stad trzeba byc kretynem by cos takiego reklamowac !!! Do czego to zmierza - gry dla dzieci to glowny motyw - Zabijanie... naprawde tak nisko juz upadlismy ???!!! Naprawde !!! Ciekawa kwestia przy tym jest to, ze wciaz zwraca sie nam uwage na wlasciwe sformuowania swoich komentarzy a rownoczesnie pozwala sie na reklamy gier tak ohydnych. Kiedys pewien znany Polak byl powiedziel - Takie beda Rzeczypospolite, jakie jej Synow chowanie ... Zatem ze zapytam o poziom pedegogiki tych gier ...
Ogólnie bardzo pozytywne wrażenia po twojej recenzji, podoba mi się, że wprowadzasz swój własny styl :). Mam jednak zupełnie odmienne zdanie na temat silników diesla, którymi jeżdżę od około 5 lat. Nie jest chyba tajemnicą, że jeśli się o swój silnik nie dba, to kwestią czasu jest kiedy auto zacznie się "sypać". Mam wrażenie, że fala tzw. "idiotoodpornych" silników diesla, która zalewała nasz kraj na przełomie wieków, kompletnie znieczuliła właścicieli na kwestie wymiany oleju, filtrów i innych części eksploatacyjnych. Chciałem tutaj zaznaczyć, że jak najbardziej jestem zwolennikiem postępu, kupujmy hybrydy oraz jeździjmy elektrykami, po prostu nie lubię gdy rozpowszechnia się takie "anegdotki" na temat silników diesla, które zadbane, potrafią odwdzięczyć się nienaganną oraz długotrwałą pracą.
Świetne zdjęcia i świetna sceneria. Miło się oglądało :)
Świetny test, czegoś takiego szukałem 👍🏽
Szacun, konkrety i rzetelny test. Pozdro.
Bardzo fajny i praktyczny test, super się oglądało 👍
upływ czasu, inflacja i dziś najtańszy już prawie 90 k kosztuje ten nieco podniesiony kompakcik - koszmar
Dzięki za fajny test.
1,2 pur tech omijać szerokim łukiem jeśli nie chcesz mieć problemów i wydatków przyprawiających o ból glowy
Pozdrawiam Szefa i Szanownych Widzów.
08:18 Jego Psią Wspaniałość Owczarka też oczywiście pozdrawiam ;-DDD
Dziękuję za test :-)
A co mi tam, dam suba. Fajnie nawijasz i w sumie mam prawie identyczne odczucia co do testowanych samochodów przez Ciebie. Pozdrawiam
Witam. Mi bardziej wygląda to na lift Toyoty CHR przez Francuzów . Test jak zwykle 👍
pies jest super !
Taka forma nadwozia to chyba nowy trend w motoryzacji miedzy zwyklymi autami i suvami.
Brak elektrycznej regulacji przesuwania siedzenia przy braku pamieci to moze byc ok gdy autem jezdzi wiecej niz jedna osoba bo da sie szybko przesunac... Zwlaszcza odsuwanie po nizszej osobie jest mozliwe bez wsiadania;)
Najlepszy i najszczerszy test tego Citroena.
Super testy, ale to zawieszenie a nie te zawieszenie :) i w kilku innych miejscach podobnie :) pozdrawiam
Dzięki za uwagę przekazaną w niekąśliwy sposób. To się ceni. Na żywo nagrywam, takie rzeczy się zdarzają, chociaż całe szczęście - coraz rzadziej.
@@LeftlanePl starałem się delikatnie, to z życzliwości bo bardzo lubię twoje testy i mam podobne podejście do samochodów, trzymaj się i rozwijaj kanał 👍
@@krzysiumisiu80 Miło mi to słyszeć, dzięki!
03:49 Ale sielski widoczek! :-)
Witam serdecznie. Chciałbym zapytać czy jest wystarczająco miejsca za kierownicą dla chłopa 188 cm wzrostu i 110 kg wagi ?
Tylne lampy są akurat spoko. Tylny spoiler to jakieś nieporozumienie moim zdaniem, choć nadaje dobrego wyglądu to jednocześnie ogranicza mocno widoczność przez tylną szybę.
W najnowszym Peugeocie 508 przypadkiem też nie ma tak działającego systemu bezkluczykowego, przynajmniej jak chodzi o samo zamykanie? Pamiętam za jak się odchodziło od auta szybkim krokiem to zamykał się w ciągu kilkunastu sekund
SUPER wózek ale za drogi, co począć 😮💨
No przesada z tymi chmurami dymu, to już raczej złomy z powycinanym DPFem, ale prawda jest taka jak piszesz że te nowe diesle nie wytrzymują 10 lat, a potem naprawy to kilka-kilkanaście tysięcy, zupełnie nieopłacalne.
Podczas deszczu brudzi się szyba czy nie- bo brak wycieraczki
Jak odbierasz ten spojler i co widać lub ile zasłania w tylnej szybie ?
Pasek w Oleju ?
Chciałem zapytać które auto by Pan wybrał: nowy Citroen C4 czy Peugeot 2008? Niedługo będę kupował nowy samochód i chyba wybrałbym któryś z tych dwóch ale jeszcze zdecydowany nie jestem.
C4 peugeot 2008 jest mniejszy i droższy
I który wybrałeś?
@@mateuszkowalski9229 Jednak żadnego z powyższych. Zdecydowałem się na Kię Xceed
@@marion-tz5yc Można wiedzieć, co Cię przekonało za tym właśnie autem? Sam chciałem kupić właśnie C4.
@@mateuszkowalski9229 kupiłeś C4 ?
Jestem ciekawy ktory jest najlepszy jezeli chodzi o comfort I wnetrze
Citroen C4/ C4 c4cactus/ c3aircross?
W C3 Aircross działa zamykanie auta oddalając się z kluczykiem ? Czy tylko C4 ? Bo widzę że kluczyki takie same są ...
Mam wrażenie, że nie popełniłem błędu kupując Dacię Sandero Stepway? Czyżby? Owszem, jestem posiadaczem obecnie Citroena C5 X7 więc jest mega komfort ale wydaje mi się, że nie będę żałował zamiany.
Szczerze to ja bym brał C4, ale 25 tys w kieszeni robi różnicę ;)
W którym C4 byłby wajchy za kierownicą?
6 litrów 🙂
Kupiłem w marcu Skodę Karoq i spalanie mam w okolicach 4,8l./100 km 😄. Diesel wykorzystywany podczas jazdy po mieście i w drodze powrotnej do domu poza miastem.
To można określić mianem oszczędnego silnika 🙂
Także ja tych silników będę bronił 😆
Myślę, że nie w dieslu jako jednostce napędowej jest problem, tylko w tym, że ludzie leją badziewne paliwo (po smażeniu frytek, czy co…) i to się przekłada na te chmury z wydechów.
Natomiast test jak zwykle zrobiony bardzo rzeczowo 👍🏻 naprawdę wielu rzeczy można się dowiedzieć. No i te widoki Lubelszczyzny…
Ciekawy jestem, czy uda Ci się w końcu dorwać jakiegoś Fiata, bo w sumie jestem ciekaw tych samochodów.
Brakuje mi porównania do xceeda, a mimo wszystko, to bardzo podobna bryła.
Spróbuję umówić test, bo jeszcze nie jeździłem
@@LeftlanePl proponuję silnik 1.5 tgdi 160 KM, wersję business line.
Mam do Ciebie następujące pytanie bo widzę, że rozumiesz jak ważny jest komfort zawieszenia. Jakie były najbardziej komfortowe auta które testowałeś ? Tak pierwsza 5-tka od miejsca nr1 do nr5 ?
bez znaczenia w którym segmencie ? :D
Pytanie nie jest z tych łatwych, ale jutro przejrzeć swoje ostatnie testy i zrobię krótka listę
może tak do segmentu klasy wyższej do 5m długości
No to tak, w segmencie B zdecydowanie Renault Clio różni się od reszty na plus.
W segmencie C komfortowych aut jest już więcej: najlepiej chyba było w Cupra Leonie PHEV z DCC. A poza tym Citroen C4, Honda Civic 5D, Skoda Scala, Volkswagen Golf (z DCC), Skoda Octavia (z DCC), albo Hyundai Elantra.
Sporo modeli Hyundaia jest sztywna, natomiast Elantra była mega komfortowo zestrojona. Ale też dawno nie jeździłem - w 2017 roku ostatnio. Do tego z Elantry zniknął diesel 136 KM + automat 7 DCT, który robił świeten wrażenie. Teraz zamiast niego oferują wolnossącą benzynę 1.6 z CVT.
W segmencie B SUV: Skoda Kamiq, Seat Arona, C3 Aircross. Na moje oko Captur i Juke choć wciąż znakomite, są nieco sztywniejsze. Opel Crossland też chyba był miękki i cichy, ale dawno nie jeździłem. W przyszłym miesiącu mam zapisane wypożyczenie poliftowego modelu.
W Skodach i w Seatach można się często nadziać (głównie Scala i Ibiza) na zawieszenie sportowe, które skutecznie morduje cały komfort.
W segmencie D trudno o auto mało komfortowe. Może Insignia jest nieco na bakier z wyciszeniem nadkoli. Ale też mówię o wersji przed liftingiem, modelem po liftingu będę jeździł w czerwcu. Talismana po liftingu jakby trochę poprawili, ale mimo to wolę tutaj komfort VAG-a i PSA.
SUVy z segmentu C też są w większości spoko. Pod warunkiem że to PSA albo VAG z DCC ;) Opel Grandland X też był spoko. Tucson był może nieco za sztywny jak na mój gust, ale bez dramatów. No i mówię o poprzednim modelu, nowym będę jeździł w przyszłym tygodniu. Podobnie Cupra Ateca, ma zawieszenie usztywnione w porównaniu do Seata. Renault Kadjar też trochę gorzej, w porównaniu do VAG i PSA. Podobnie Honda HR-V. Ale nowy model za rogiem.
W SUVach z segmentu D to już większość jest komfortowa. Najlepsze wrażenie pod tym względem zrobił na mnie chyba Kodiaq RS. W klasie premium to wiadomo - jak nie dopakują zawieszenia sportowego - jest super. Nawet takie dinozaury jak Nissan X-Trail jeżdzą bardzo przyzwoicie. Poza tym dobrze wspominam C5 Aircrossa i Hondę CR-V.
O czymś pewnie zapomniałem, ale z grubsza tak to się obecnie prezentuje ;)
Warto zwrócić uwagę jeszcze na Lexus RX 300h i RX 450h, Audi A4, A6, Skoda Superb. Passat B8. Ford Mondeo. Samochody grupy VAG obowiązkowo z DCC.
Najcichsze z w/w to podobno Lexusy i A4 oraz niektóre Ford Mondeo.
Jeżeli dużo jeździsz to warto zwrócić uwagę na wyciszenie pojazdu. Nowe drogi (A1, S7, S8) są niestety bardzo głośne. Dużo informacji daje jazda na nowych, głośnych drogach, na tylnej kanapie. Jechałem ostatnio 4-letnim zadbanym Passatem, który często określany jest jako odpowiednio wyciszony. Z przodu komfortowo i cicho. Na tylnej kanapie strasznie głośno. Strasznie niósł się szum opon z nadkoli i szum z bagażnika (kombi). No to był dramat tak naprawdę. Głośno jak w kilkunastoletnim aucie.
W końcu PSA porzuciło tą starą koszmarną manetkę od tempomatu, zajęło im to kilkanaście lat, ale brawo! 🙈 No i w końcu podgrzewana kierownica jest w opcjach, do tej pory nie było jej nawet w DSach za 250tys.
manetka jest świetna, co prawda zawsze miałem zwykły tempomat i limiter, ale manetka to super rozwiązanie a jeżdżę na tempomacie nawet w mieście i zwalniam i przyspieszam też naciskając przyciski.
11:06 Alfa Romeo Giulietta 😉
Co bys wybral , tego c4 czy peugeot 2008gt bo mam dylemat . peugeot ma zestaw audio focal , nie wiem jak gra w cytrynie . Pozdr
Ja wybrałem c4 po jazdach próbnych, pomimo mniejszych zegarów i normalnego audio(wersja shine), które gra lepiej niż w skodzie i fordzie bo takie mam porównanie. Focal mnie nie urzekł, ani w 2008 ani w nowym 308, więc tym bym się nie kierował przy wyborze samochodu.
@@piggy1632 a jak wyciszenie wnetrza powyzej120-150 Km\h . Pozdr.
Kolego moim zdaniem nie powinieneś się wypowiadać na temat diesla bo pojęcie masz żadne jak wnioskuje po twoich wypowiedziach.
Wysokosc przeswitu to przede wszystkim wygoda przy wsiadaniu, wysiadaniu, jak i pozycja za kierownica a do lasu nie zamierzam jezdzic!!! Co do ceny, to powiedzenie, ze jakis Golf, czy inny Leon ma podobne wyposazenie, to nie powiedziec nic.!!! bowiem dzisiaj nie wyobrazam sobie auta np. bez kamery cofania - a niestety takie auta sie zdarzaja jeszcze, bez nawigacji, czy dostepu bez kluczykowego a w zasadzie odpalanie na przycisk, no i oczywiscie auto-klima. Zatem, z takim wyposazeniem i o takich gabarytach to autko nie ma sobie rownych... owszem, Arkana, ale jednak jest to juz auto jak dla mnie - duze. Ach dodam juz tylko, iz Citroen C4 Cactus wciaz mi sie podoba i to pod kazdym wzgledem...
Fajna recka ale brednie o dieslach..nowe nie czadzą..
To auto należy porównywać ze skodą Kamiq a nie Scalą, Kią XCeed, Suzuki SX4 itp.
Nie TE lecz TO złącze, TO zawieszenie itp. Proszę!
Witaj 🙂👍
✌️
Kiedy Arkana. Bo ten citroen mnie nudzi...
sterowanie radiem w kierownicy jest niewygodne..
A i tak kupicie golfa
Ludzie wiecie co W dupach wam się przewraca sami nie wiecie co chcecie
Producenci samochodów zasypią w najbliższych latach rynek takimi ,,perełkami'', a potem 4-5 lat jazdy i naprawa będzie nieopłacalna bo widząc jakość tych wszystkich komponentów do produkcji auta to nie wróży dobrze. Rynek samochodowy w Europie ma się co raz gorzej i dotyczy to praktycznie wszystkich producentów. O ile w latach 2005-2015 robili już pojazdy, które miały ok. 10 lat pojeździć bez większych usterek tak teraz planowana żywotność elementów to już ok. 3-5 lat gdzie producenci nawet na większość nie dają gwarancji tylko główne podzespoły.
Zobaczymy w praktyce, bo takie przesądy nowe auta tylko na 5 lat to się słyszy od dawna. Poza tym w starych autach jak gwarancja była na 5 lat to też rzadko kiedy na większość podzespołów
A pro po reklamy gry; po pierwsze zastanawia mnie kim trzeba byc by cos tak Ohydnego wymyslec dla dzieci - to niesamowite wrecz !!! i po drugie, stad trzeba byc kretynem by cos takiego reklamowac !!! Do czego to zmierza - gry dla dzieci to glowny motyw - Zabijanie... naprawde tak nisko juz upadlismy ???!!! Naprawde !!! Ciekawa kwestia przy tym jest to, ze wciaz zwraca sie nam uwage na wlasciwe sformuowania swoich komentarzy a rownoczesnie pozwala sie na reklamy gier tak ohydnych. Kiedys pewien znany Polak byl powiedziel - Takie beda Rzeczypospolite, jakie jej Synow chowanie ... Zatem ze zapytam o poziom pedegogiki tych gier ...