Вот вам мнение дипломированного инженегра-конструктора автомобильной техники. Вся мулька именно в вибрации. У натяжителя не совсем резьба, но суть та же. Накатанная спираль, которая, как и любая резьба, имеет эффект самоторможения, то есть при воздействии осевой нагрузки гайка остаётся на месте. Ровно благодаря этому же принципу не складывается любой винтовой или ромбовидный домкрат. Но при одновременном вибровоздействии и приложении осевой нагрузки за счёт колебаний (взаимных перемещений винта и гайки) происходит срыв силы трения в соприкасающихся поверхностях и откручивание резьбового соединения. Именно во избежании откручивания применяют гроверные шайбы, которые создают постоянный натяг в резьбе, увеличивающий силу трения, и различные способы фиксации гаек, начиная от нейлонового кольца в юбке гайки, заканчивая кернением юбки в паз и применением шплинта в паре с корончатой гайкой. Таким образом, натяжитель данного типа имеет врождённый недостаток, заключающийся в склонности к откручиванию внутреннего винта. Двигатель вибрирует, на башмак воздействует сила со стороны цепи. Лечить можно двумя путями. Первый - посредством созданием сопротивления откручивания посредством введение устройств, которые повышают трение в резьбовом соединении, стопорением внутреннего винта и т.д. Но при этом натяжитель перестаёт быть автоматическим. Второй - установкой более мощных пружин, но обратная сторона - повышенный износ цепи, башмаков, успокоителей и прочих деталей. Таким образом, для обеспечения максимального ресурса деталей привода ГРМ, включая цепь, башмаки-натяжители, шейки распредвалов и их постели, разумно использовать чисто механический натяжитель с контролем провисания цепи на определённых интервалах пробега, например, раз в 10000 км.
вся эта мулька с механикой,дело рук самих механиков желающих два болта продать по цене натяжителя,я считаю не западло раз в 3-4 сезона поменять эти натяжители и не париться с этой проблемой.
@@moto8808 как ты заколебал со своей бредятиной. У подавляющего большинства натяжителей нет обратного ходи и цепи прекрасно ходят. Иди уже спи, сказочник.
Друг, привет! У меня cbr1000rr 2006г. Закупил механический натяжитель цепи ГРМ, и вот встал вопрос! Можно ли снимать натяжитель без выставления ВМТ?? Буду очень благодарен за ответ!
Шток вышел из-за вытянутости цепи. Стало быть и фазы чуть сместились. Это видно будет по меткам. Обязательно будет видно. При вытянутой цепи новый натяжитель вылетит настолько же как и стоявший. Временно можно на пару оборотов подтянуть пружину. Вобщем чтобы было понятно, то нужно разобрать натяжитель, разобраться как он работает и ВСЁ. А уж потом решить к какой партии установщиков натяжителей примкнуть (автоматической или ручной)
На ямахе натяжитель такого же типа, но в нём есть дополнительная пружина (цилиндрическая, работающая на сжатие), которая давит на шток, который непосредственно давит на башмак.
я на натяжители 40к проехал, без проблем, скольк до меня ездили тоже х.з, вот только сейчас загремело, буду цепь менять. а что мешает сделать из этого натяжителя механический, отмерять длину, выточить болт нужной резьбы на конце отвертка, болт вкрутил, натянул этот натяжитель, чють ослабил и законтрогаил
Цепь при нормальной эксплуатации ходит около 100к. Штатный и так механический, но с автоматическим натяжением. Делать его с ручной регулировкой смысла нет, корпус не удобный.
Такой вопрос - на 139QMB, на крышке головки(клапанная крышка) при откручивании болтов - на одном сорвало шляпу у болта, и его теперь ни выкрутить ни высверлить - можно ли теперь крышку головки(клапанная крышка) закручивать на 3 болта? Или головку однозначно на замену?
Привет)подскажи,на сколько критичен этот знаменитый звук если он недавно начался? Менять однозначно буду,но в этом сезоне пару дней осталось по погоде,не успеет придти натяжитель.
@@krim4ik428 Есть предположение, что 6 или 7 оборотов преднатяга. Это включая те 2 оборота которые идут на вкручивание червяка в толкатель. То есть 6-7 оборотов преднатяга в застопоренном выдвинутом натяжителе. Это на каких то форумах читал, но там все пишут по своему. В общем я так понял. Гдето скрины были, но даже если их найду то сюда к коменту прикрепить не выйдет.
Автор а вот у меня на штоке ещё вторая пружина стоит ге знаю но факт что я её ставлю и механизм ге работает. Всё взвел а он как будто не хочет без второй пружины нормально ну на самом толкатель внутре втулки был. Так вопрос если все работает можно же без этой второй пружины ? Может кто то пытался что то заколхозить хер знает.я поставил шайбу следал один оборот Натяг.аатоп если есть связь с тобой инстаграм напиши сюда
Добрый вечер. Обращаюсь к тебе как к профи... Будет время и желание, подскажи по такому вопросу. Есть у меня необходимость замены натяжителя цепи ГРМ (Yamaha YZF-R1 2005) - возможно ли просто открутить два винта крепления "старого" натяжителя и установить "новый" натяжитель. Работа механизма ГРМ, при этом не нарушится? С уважением. г. Магнитогорск.
TUZHMASTER МотоRem хочу себе такой мот, уже неделю в инете сижу с этим мотоциклом)) заранее ищу запчасти и цены к ним, как ремонтировать) короче все заранее)
Здравствуйте. Я чет не понял. Если клапан пережат то какую шайбу вы стачиваете? Это получается ту которая стоит между клапаном и стаканом? Если да то почиму зазор со временем исчезает если наоборот с пробегом и выработкой он должен увеличиваться?
Добрый день! Да именно ту шайбу, регулировочную, и нада шлифовать. А зазор исчезает потому что клапан «прихлопывается» к гбц. Я имею ввиду исправный двигатель. Если хавает чуть чуть - будет нагар на клапанах - соответственно зазор увеличивается.. Короч хз...)))
TUZHMASTER МотоRem хочу купить f4i. До этого езжил на мт урал лет семь назад. Но спортуху хотел давно. Хотел джиксера года седьмого но передумал. Наткнулся недавно на f4i в ютабе и снова блины загорелся мотом. Слушай скажи пожайлуста в двух словах какой год искать лучше и по пробегу хотя пробег это все косвенно. Я понимаю вроди что это самый оптимальный вариант сейчас но вобщим как владелец опытный что посоветуешь?. Не хочется взять убитый или с трэка что бы потом были проблемы. Я так понял он по цене сейчас в районе 4000-4500. Или же это по такой цене подушатаные? Спасибо за видосы! По обслуге норм показываешь.
Подскажите пожалуйста, у меня бывает что-то гремит но достаточно редко и только на минимальных оборотах (до 2500), начинать с толкателя этого смотреть? Просто везде пишут про неприятный звук около 5000 об/мин)
TUZHMASTER МотоRem Проверил, небольшой шелест пропадает, но про что я говорил остаётся, видео снял, там хорошо слышно, может можно куда скинуть что бы профессиональное ухо послушало?
Спасибо большое за содержательное актуальное видео. Подскажите пожалуйста, откуда на хондах такой мерзкий свист на холостых? Неужели мне придется отказаться от покупки f4i из за него? Ведь я так хотел этот байк приобрести.
@@tuzhmasterrem6545 я тоже так считаю, согласен с вами полностью, но все же меня останавливает: 1) свист 2) желание литра, но отсутствие денег на его содержание 3) отсутствие центральной подножки на спорт версии Ф4АЙ которая с раздельным седлом.
есть более простой способ .не покупая механический .вместо болтика заглушки ввернуть болтик подлиннее медный который упрется в шлиц винта натяжителя и не даст ему крутиться.
А почему не установить шайбу с капролона ,или её разплющит ?Я думаю шум бы пропал ,это всё-таки не метал . А все ставят только металлическую ,хоть бы кто-то попробовал.
Свободный ход или люфт нужен для того что бы цепь меньше вытягивалась и что бы снять нагрузку на звезды распредвалов, это предусмотрено инженерами.. Кстати натяжитель имеет обратный ход, если на него давить и расшатывая подкручивать он начнёт складываться, это норм.. А гремит сам механизм, со временем расшатывается и появляются люфты.. Главное вовремя заменить, иначе пружина перетретрётся и хана мотору, замена раз в 30ткм.. С подобными механизмами нечего мудрить и колхозить, только менять..
@@tuzhmasterrem6545 в чём собственно вопрос? Есть регламент его следует соблюдать.. Замена натяжителя раз в 30ткм.. Это как на машине менять ремень 50-60ткм, и не надо ничего выдумывать, всё что сверху на свой страх и риск..
@@moto8808 да нет вопросов то, уважаемый. Просто хотелось разузнать о Ваших познаниях в этой сфере. Ну у Вас опыт - какие вопросы. И где в мануалах хондовских написано что его в 30 тыс менять необходимо, этот несчастный толкатель (который, уже лет как 7, никто не использует в заводском исполнении) - тоже не особо понятно. Лично я Вашему опыту доверяю, и обязательно прислушаюсь к вашим советам!
Новая цепь за 1000 вытянеся и будет как старая .если менять чаще масло то успокоители она и за лям км не сожрет . А слабеет пружина из за зимовки на зиму снять натяжник и полностью раскрутить и будет все ок .
Есть мнение, что изношенная цепь ГРМ и убивает этот натяжитель излишней вибрацией...У себя поменял недавно на такой же, с 2 синими точками, стало тише, но не идеально. Буду менять цепь с башмаками.
Денис Додонов а с другой стороны - резон есть? Эти стародревние мотики уже ездят по 15 лет. Пусть шумят и не нада вваливать бабло в них. Японцы сделали качественно - но есть маленький косячек... да пусть гремит)))
Кстати о клапанах, я в апреле этого года тоже регулировал клапана, выпуск у меня был в допуске, только с одной шайбы 2 сотки снял, в впуск стачивал максимум 6 соток, и в итоге точно так же как у тебя клапана шелестят. По поводу Басс Запп, расходники покупаю только у них, цена очень низкая!
после демонтажа толкателя без его разборки , столкнулся с тем , что прижаться он к двигу может уже только с помощью усилия затяжных болтов. Я не знал что там что-то ещё взводится. (Ямаха, кроссач 400 кубов.1й сезон езжу)Собрал , поехал , вдруг,километра через 3,на ускорении застучало в цилиндре.Застучало сильно и звонко, причём на любых и самых нижних оборотах. Теперь думаю толкатель это или он не причём ?
Серёга хмм, Ну ты натяжитель поменяй и попробуй. будет стучать али нет. Могла цепура перескачить и клапан дубасит по поршню... тут много вариков... Он же заводится?
TUZHMASTER МотоRem Врятли это натяжитель, снял я крышку цилиндра , цепка по меткам стоит - всё по мануалу чин чинарём и нормальный натяг вроде. Решили найти щупы ,замерить зазоры на клапанах.Надо ещё поподробнее ознакомится со всей этой 4т темой, а то после 2х тактника ничего тут не ясно ))) что куда и почему
Шайбу Подкладывать Нет Смысла Ты Что Не Видеш Конструкцию Натяжителя, Потому Что Когда Толкатель Выходит Зазор Пропадает, Надо Натянуть Пружину Нормально, Потому Что Если Она Будет Слабая Она Не Сможет Выталкивать Толкатель С Нужным Усилием.
Всё это мнение, по поводу наличия точек и крутости натяжителя - полная чушь. Точки эти вообще ни на что не влияют. Дребезг этот появляется от того, что натяжитель у хонды полное гавно, который вообще следует выкинуть прямо после покупки нового мотоцикла с завода. Хонда умеет делать гавно в виде натяжителя. Он элементарно складывается. Как только пошла вибрация - все, он сложился. И руками отлично складывается, если на корпусе сделать вибрацию(фантазия в помощь). Чтоб проверить мои слова, поставь натяжетель, выкрути болт с торца, куда ключ вставляется - и смотри внутрь. И ты увидишь, как вращается червяк! Ничего он не стопарит, и прекрасно складывается. Решение одно - механический натяжитель система болт-гайка.
Подскажи пожалуйста купил сбр1000рр 2014 года , 3 дня было нормально, сейчас пиздец после 4 тысяч треск стоит и на газу и на сбросе после 6 тысяч вроде затихает, еа холодную сильнее на прогретую тише. Пришли почту пожалуйста а то не кому подсказать что поменять. Город у на маленький и не понимает ни кто. А то нервоз пиздец 700 тысяч отдал за мот и такой треск
@@moto8808 полная чушь. Просто феерическая. Ни один мехнатяжитель ещё не убил мотор. А вот заводские-дохера моторов убили. Собственно, против мехнатяжителей только технически неграмотные люди.
@@motopodborekb где то выше в коментах написано.. Человек перетянул.. Цепь стёрла башмак, пыль забила маслозаборник и каналы и всё хана.. Я прям вижу эту картину..) Колхоз дело конечно добровольное.. Кстати я технически грамотен что бы понимать тупость мех натяжителя.. В чём проблема заменить родной раз в 30ткм?.. Или вы считаете себя умнее людей которые делают лучшую электронику и лучшую технику в мире?.
Молодец что работаешь руками сам, но пока толком не разбираешься, поэтому шайпу лепишь, а она совершенно как и сам люфт не влияют ни на что в рабочем положении натяжителя
@@tuzhmasterrem6545 Потому что снимая натяжитель цепь ослабнет, клапанные пружины воздействуют на распредвалы тем самым будут пытаться прокрутить цепь. И верхний башмак не спасает ( и не известно в каком состояние башмаки)
Класс. Спасибо за руководство. Теперь буду пытаться своими кривыми ручками повторить такую процедуру =) кстати, если его не менять, то военного ничего не происходит? Просто напрягает этот шум (у меня даже и при 2-3 тыс. оборотов), да?
Привет) да вчера пришел из Японии... так что, соберусь с духом, пересмотрю еще раз видео и вперед ) масло уже сам менял, шнурки в колесо ставил, теперь небольшой ремонт. А скажи пожалуйста, после того как поставлю, вынул ключик и на его место вкручу болт-заглушку, который нужно будет снять со старого толкателя, да?..
Internet Surfer Да, со старого сними, шайбочку подложи медную, если не будет. А так там м6 болт и 10мм длина резьбы. Шаг 1,25. Вроде так. я без болта (заглушки) этого ездил - на выс оборотах масло хлещет. В сервисе мне забыли закрутить.
Божечки, что же ты мил человек несёшь то( шайба не меняет ничего. стучит только цепь(бряцает, лязгает), натяжитель НИ В КОЕМ СЛУЧАЕМ не должен быть без пружины. и она нужна не для первого натяга, а и для последующего подтяжения цепи. он за тебя подтягивает цепь пока ты лихо катаешься в своё удовольствие. Механический натяжитель применяется как правило в мото спорте и умелыми механиками. ты откуда будешь знать сколько цепь натягивать? на глаз? на звук?? и что могу сказать точно так замена цепи-натяжителя должна производиться и с заменой звёзд на распредвалах. там тоже есть износ, который влияет на износ уже новой цепи, соответственно и ресурс уменьшается. Цепь и звёзды на колесе по этой причине и меняют вместе.) хотя кто знает) до сих пор есть индивиды которые меняют по отдельности))))))
Подтягивает цепь? Цепь нельзя подтягивать мил вы человек 😁 а убирается провис цепи , если ты ее натянешь пиз*а пасадке распредвала даже маленький натяг цепь найдет место где сожрать ее
Механический натяжитель лучше и дешевле. С ним никаких лишних звуков. Затягиваешь от руки болт и гайкой стопоришь - вот и вся настройка. Езжу год уже и нет посторонних звуков
Родион Го Я делал так : Выкрутил до конца механический натяжитель в руке Установил вместо родного и подкрутил болт-шток до упора от руки!без фанатизма Затем открутил окошко крышки сцепления вставил ключь одной рукой проворачивал коленвал ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ а другой подкручивал болт-шток (он ещё прокрутился где-то на 60градусов)все это делал одновременно!обеими руками но главное не перетянуть!(крутил равносильно звук в автомагнитоле добавлял) только почувствовал что он упёрся всё! Достаточно! Поставил маркером точку (к верху)на головке болт-штока и завел Не отпуская болт-шток боялся что он от вибрации выкрутится, для уверенности на заведённом движке попробовал дальше по звуку ещё попробовать отрегулировать Вкрутнул ещё градусов на 35-45 мне показалось что это уже перенатяжка потому что почувствовал рукой ощутимые силовые вибрации и глухой звук в механизме ГРМ открутил обратно (моей меткой к верху) и затем ещё открутил где-то градусов на 90 тогда услышал бряканье цепи и четкие постукивания по болт-штоку,короче Вкрутнул обратно на 90градусов к метки Короче что по звуку что на ощупь эта метка была самым оптимальным вариантом его законтрогаить,так и сделал
Вот вам мнение дипломированного инженегра-конструктора автомобильной техники. Вся мулька именно в вибрации. У натяжителя не совсем резьба, но суть та же. Накатанная спираль, которая, как и любая резьба, имеет эффект самоторможения, то есть при воздействии осевой нагрузки гайка остаётся на месте. Ровно благодаря этому же принципу не складывается любой винтовой или ромбовидный домкрат. Но при одновременном вибровоздействии и приложении осевой нагрузки за счёт колебаний (взаимных перемещений винта и гайки) происходит срыв силы трения в соприкасающихся поверхностях и откручивание резьбового соединения. Именно во избежании откручивания применяют гроверные шайбы, которые создают постоянный натяг в резьбе, увеличивающий силу трения, и различные способы фиксации гаек, начиная от нейлонового кольца в юбке гайки, заканчивая кернением юбки в паз и применением шплинта в паре с корончатой гайкой.
Таким образом, натяжитель данного типа имеет врождённый недостаток, заключающийся в склонности к откручиванию внутреннего винта. Двигатель вибрирует, на башмак воздействует сила со стороны цепи. Лечить можно двумя путями. Первый - посредством созданием сопротивления откручивания посредством введение устройств, которые повышают трение в резьбовом соединении, стопорением внутреннего винта и т.д. Но при этом натяжитель перестаёт быть автоматическим. Второй - установкой более мощных пружин, но обратная сторона - повышенный износ цепи, башмаков, успокоителей и прочих деталей. Таким образом, для обеспечения максимального ресурса деталей привода ГРМ, включая цепь, башмаки-натяжители, шейки распредвалов и их постели, разумно использовать чисто механический натяжитель с контролем провисания цепи на определённых интервалах пробега, например, раз в 10000 км.
Всё так, но если у него не будет обратного хода цепь вытянится за 10ткм,так что японские инженеры этот момент просчитали..
🤝
вся эта мулька с механикой,дело рук самих механиков желающих два болта продать по цене натяжителя,я считаю не западло раз в 3-4 сезона поменять эти натяжители и не париться с этой проблемой.
@@jonny50 верно мыслишь товарищ!. Просто реклама для бесполезной железки..)
@@moto8808 как ты заколебал со своей бредятиной. У подавляющего большинства натяжителей нет обратного ходи и цепи прекрасно ходят. Иди уже спи, сказочник.
Ставлю механический уже не первый год на разные Сиберы. полёт нормальный. настраивается руками на слух.
Друг, привет!
У меня cbr1000rr 2006г. Закупил механический натяжитель цепи ГРМ, и вот встал вопрос! Можно ли снимать натяжитель без выставления ВМТ?? Буду очень благодарен за ответ!
Здарова!На холостом стук ест то слышно то не слышно,обороты добовляеш изчезает стук,из чего может быть?
@@supercarlos8832 можно
привет такачже фигня. не выяснил?
Спасибо за видео, поможет при замене , делают из оригинального б.у. натяжителя , механический . Используют болт м6 и контргайку .
Поставил шайбу, и сделал преднатяг на оборот, уже 2ой сезон ходит. Автор молодец!
Пока слушал десять раз хотелось текст подсказать)))
а можно определить пробег по выходу натяжителя цепи грм,я снимал он на 2/3 уже вышел
Шток вышел из-за вытянутости цепи. Стало быть и фазы чуть сместились. Это видно будет по меткам. Обязательно будет видно. При вытянутой цепи новый натяжитель вылетит настолько же как и стоявший. Временно можно на пару оборотов подтянуть пружину. Вобщем чтобы было понятно, то нужно разобрать натяжитель, разобраться как он работает и ВСЁ. А уж потом решить к какой партии установщиков натяжителей примкнуть (автоматической или ручной)
На сколько оборотов возводить пружину ?
На ямахе натяжитель такого же типа, но в нём есть дополнительная пружина (цилиндрическая, работающая на сжатие), которая давит на шток, который непосредственно давит на башмак.
Натяжители с двумя пружинами пошли шде-то с 2005-х годов. До этого конструкция аналогична той, что на видео.
Там ещё стоит храповик который не даёт штоку обратного хода.. Что быстрее вытягивает цепь и делает двигатель менее надёжным..
я на натяжители 40к проехал, без проблем, скольк до меня ездили тоже х.з, вот только сейчас загремело, буду цепь менять.
а что мешает сделать из этого натяжителя механический, отмерять длину, выточить болт нужной резьбы на конце отвертка, болт вкрутил, натянул этот натяжитель, чють ослабил и законтрогаил
Цепь при нормальной эксплуатации ходит около 100к. Штатный и так механический, но с автоматическим натяжением.
Делать его с ручной регулировкой смысла нет, корпус не удобный.
Хороший способ убить мотор ручным натяжителем..)
У Сани все есть!!! ))) Саня так держать
Спасибо за видео.Установил новый толкатель оригинал и стало идеально!)
Он ерунду показывает. Надо вернуть на б/у натяжителе заводской преднатяг пружины, не надо там ничего подкладывать и покупать новый.
Здарова на холостом ходу ест стук ест,а когда газ даешь стук нету,из чего может быть?
@@motik954 привет. Каким образом вернуть преднатяг пружины?
@@ROMAN84600, привет. Почему стала цепь шуметь? Мотик новый, не новый?
@@motik954 привет🤝 мот не нрвый, 2011 год, 30 тыс. пробег. Скручен или нет не могу сказать. Сам мотор работает хорошо, но чуток цепь шелестит.
я установил хороший механический натяжитель шток,корпус ,не гремит...джиксер 600 2000г
Отличный, подробный обзор
Такой вопрос - на 139QMB, на крышке головки(клапанная крышка) при откручивании болтов - на одном сорвало шляпу у болта, и его теперь ни выкрутить ни высверлить - можно ли теперь крышку головки(клапанная крышка) закручивать на 3 болта? Или головку однозначно на замену?
Короч выжигай его азотной кислотой. Болт всмысле. Найдешь в инете инфу. Может начать течь на 3х
@@tuzhmasterrem6545 а головка из алюминия быстрее не выжгется?
Привет)подскажи,на сколько критичен этот знаменитый звук если он недавно начался? Менять однозначно буду,но в этом сезоне пару дней осталось по погоде,не успеет придти натяжитель.
Почему она когда свёл а он назад не отходит ну не стреляет
Подскажите ссылку на механический.
Сколько оборотов преднатяг пружины с завода, не считал ни кто?
Не нашёл ответ?)
@@krim4ik428 Есть предположение, что 6 или 7 оборотов преднатяга. Это включая те 2 оборота которые идут на вкручивание червяка в толкатель. То есть 6-7 оборотов преднатяга в застопоренном выдвинутом натяжителе. Это на каких то форумах читал, но там все пишут по своему. В общем я так понял. Гдето скрины были, но даже если их найду то сюда к коменту прикрепить не выйдет.
Super,Labombastic,Fantastic, Školastic!!!!!!👍🤘👌🤝👏👐😍🏍️💓🧠😇🙏🐬
Автор а вот у меня на штоке ещё вторая пружина стоит ге знаю но факт что я её ставлю и механизм ге работает. Всё взвел а он как будто не хочет без второй пружины нормально ну на самом толкатель внутре втулки был. Так вопрос если все работает можно же без этой второй пружины ? Может кто то пытался что то заколхозить хер знает.я поставил шайбу следал один оборот Натяг.аатоп если есть связь с тобой инстаграм напиши сюда
Большое спасибо за информацию !
Рад помочь)
Не могу открутить нижний болт((( сорваны шлицы
Тогда только через верх. Разбирай все, бак снимай, и забивай туда торкс на размер больше
@@tuzhmasterrem6545 спасибо, так и думал...
Добрый вечер.
Обращаюсь к тебе как к профи...
Будет время и желание, подскажи по такому вопросу.
Есть у меня необходимость замены натяжителя цепи ГРМ (Yamaha YZF-R1 2005) - возможно ли просто открутить два винта крепления "старого" натяжителя и установить "новый" натяжитель. Работа механизма ГРМ, при этом не нарушится?
С уважением.
г. Магнитогорск.
Спасиб за подробный обзор этого чудовища!)
Kirik969 Было б че еще поснимать - пилил бы каждый день))
Спасибо дружище за подробности!
Натяжитель складывается от вибрации которая появляется на шести тысячах оборотов и начинает греметь сама цепь
По большей части гремит сам натяжитель.. Если его потрясти (даже новый) звук будет слышен.. Цепь конечно имеет звук, но только когда растянута..
Кстати про механический натяжитель, можно заказать в алиэкпрессе.
Ренат Гасанов точняк;)
TUZHMASTER МотоRem хочу себе такой мот, уже неделю в инете сижу с этим мотоциклом)) заранее ищу запчасти и цены к ним, как ремонтировать) короче все заранее)
Ренат Гасанов ну ты лихо капнул конечно) заранее уж не заказывай;) там по факту нада. желаю удачи с выбором)
Здравствуйте, при замене толкателя (натяжителя) цепь грм не может перескочить?
Engineer C добрый день. Нет не перескочит
@@tuzhmasterrem6545 Так на распредвал постоянно давят стаканчики и в момент снятия натяжителя, происходит послабление цепи.
Engineer C Если не будешь колено крутить. не перескочит.
Здравствуйте. Я чет не понял. Если клапан пережат то какую шайбу вы стачиваете? Это получается ту которая стоит между клапаном и стаканом? Если да то почиму зазор со временем исчезает если наоборот с пробегом и выработкой он должен увеличиваться?
Добрый день! Да именно ту шайбу, регулировочную, и нада шлифовать. А зазор исчезает потому что клапан «прихлопывается» к гбц. Я имею ввиду исправный двигатель. Если хавает чуть чуть - будет нагар на клапанах - соответственно зазор увеличивается.. Короч хз...)))
TUZHMASTER МотоRem а понял. Клапан понемношу седло разбивает и углубляется поэтому зазор уходит. Ок благодарю за ответ)
Четкий мот. Удачи)
TUZHMASTER МотоRem хочу купить f4i. До этого езжил на мт урал лет семь назад. Но спортуху хотел давно. Хотел джиксера года седьмого но передумал. Наткнулся недавно на f4i в ютабе и снова блины загорелся мотом. Слушай скажи пожайлуста в двух словах какой год искать лучше и по пробегу хотя пробег это все косвенно. Я понимаю вроди что это самый оптимальный вариант сейчас но вобщим как владелец опытный что посоветуешь?. Не хочется взять убитый или с трэка что бы потом были проблемы. Я так понял он по цене сейчас в районе 4000-4500. Или же это по такой цене подушатаные? Спасибо за видосы! По обслуге норм показываешь.
Добрейшего вечера) напиши в вэкашечку vk.com/id11112944
Ну сто цепь растянулась?
Подскажите пожалуйста, у меня бывает что-то гремит но достаточно редко и только на минимальных оборотах (до 2500), начинать с толкателя этого смотреть? Просто везде пишут про неприятный звук около 5000 об/мин)
tank- forever Привет! ну сморя как гремит... Может сцепление. Если выжать сцепу - пропадает?
TUZHMASTER МотоRem Проверил, небольшой шелест пропадает, но про что я говорил остаётся, видео снял, там хорошо слышно, может можно куда скинуть что бы профессиональное ухо послушало?
tank- forever Ну ты прям льстиш мне, профессиональное ухо) Ну залей куда нитть на ютуб и ссыль дай... я честно - хз, я не спец))
У меня на холостых гремело, а на повышенных оборотах было норм. поменял натяжитель и тишина. Поставил кстати механический - на Aliexpress покупал.
ru.aliexpress.com/item/Red-Manual-Cam-Timing-Chain-Tensioner-for-Street-HONDA-CBR-1100XX-900RR-600F3-F4-F4I-VTR/32788395775.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.o1xfKj
ребята подскажите что делать когда так же цокают клапана ?? точно такой же 3вук цоканья!!куда лезть куда нет буду очень благодарен
slava OSt привет. Ну для начала зазоры проверь. Ток щупы купи с минимальным шагом типа 0.01, 0.02. обычными автомобильными корректно ненамеришь.
окей спасибо за помощь! сделаю все как вы сказали!скорейшего сезона=)
От Кавы натяжитель туда не как не вкорячить? У них стопорок есть
Боюсь у меня нет коллекции натяжителей всей линейки «Кавы»
Спасибо большое за содержательное актуальное видео. Подскажите пожалуйста, откуда на хондах такой мерзкий свист на холостых? Неужели мне придется отказаться от покупки f4i из за него? Ведь я так хотел этот байк приобрести.
Спасибо) Про свист не скажу - чтото уже не обращаю внимания. Не стоит отказываться, это отличный мот👍
@@tuzhmasterrem6545 я тоже так считаю, согласен с вами полностью, но все же меня останавливает: 1) свист 2) желание литра, но отсутствие денег на его содержание 3) отсутствие центральной подножки на спорт версии Ф4АЙ которая с раздельным седлом.
Этот не свист, а вой из-за трения цепи грм о слайдера, это признак хорошего и исправного двигателя мне например этот вой очень нравится 👍
@@РусланМ-ц9з спасибо. Я честно не слушал в близи, но думаю привыкну. На видео звучит богомерзко
@@александркрючков-ь6б нее, в Реале очень клево звучит, послушайте как Африка твин 650 или 750 на сбросе газа подвывает это просто песня 🎵
А что ручной не поставил?
Какой номер у детали?
есть более простой способ .не покупая механический .вместо болтика заглушки ввернуть болтик подлиннее медный который упрется в шлиц винта натяжителя и не даст ему крутиться.
Какой длины
@@aviacopTube способ не рабочий ,может выдавить натяжитель внутрь. делал сверления в прорези и ставил там шплинт сделанный из сверла. тема работает.
А почему не установить шайбу с капролона ,или её разплющит ?Я думаю шум бы пропал ,это всё-таки не метал . А все ставят только металлическую ,хоть бы кто-то попробовал.
Привет! да я уже механический натяжитель поставил, меньше гемора и стоит дешевле. Зацени видос посдедний)
@@tuzhmasterrem6545 отличный способ убить мотор..
ответь на вопрос старина, он там ниже...
Свободный ход или люфт нужен для того что бы цепь меньше вытягивалась и что бы снять нагрузку на звезды распредвалов, это предусмотрено инженерами.. Кстати натяжитель имеет обратный ход, если на него давить и расшатывая подкручивать он начнёт складываться, это норм.. А гремит сам механизм, со временем расшатывается и появляются люфты.. Главное вовремя заменить, иначе пружина перетретрётся и хана мотору, замена раз в 30ткм.. С подобными механизмами нечего мудрить и колхозить, только менять..
На чем вы, уважаемый, строите свои домыслы? Расскажите пожалуйста.
@@tuzhmasterrem6545 на опыте и знании работы механизмов..
@@moto8808 а ну раз на опыте.. тогда ладно
@@tuzhmasterrem6545 в чём собственно вопрос? Есть регламент его следует соблюдать.. Замена натяжителя раз в 30ткм.. Это как на машине менять ремень 50-60ткм, и не надо ничего выдумывать, всё что сверху на свой страх и риск..
@@moto8808 да нет вопросов то, уважаемый. Просто хотелось разузнать о Ваших познаниях в этой сфере. Ну у Вас опыт - какие вопросы. И где в мануалах хондовских написано что его в 30 тыс менять необходимо, этот несчастный толкатель (который, уже лет как 7, никто не использует в заводском исполнении) - тоже не особо понятно. Лично я Вашему опыту доверяю, и обязательно прислушаюсь к вашим советам!
Новая цепь за 1000 вытянеся и будет как старая .если менять чаще масло то успокоители она и за лям км не сожрет . А слабеет пружина из за зимовки на зиму снять натяжник и полностью раскрутить и будет все ок .
Это просто прорыв в сфере материаловедения! Пружина ослабела из-за зимовки))) На нобелевскую премию тянет!
Шум из-за просадки пружины вроде
Скорее всего пружина слабнет но или на крайняк салазки стачиваются, по которым цепь елозит, натяжителя и успокоителя если не ошибаюсь...
Есть мнение, что изношенная цепь ГРМ и убивает этот натяжитель излишней вибрацией...У себя поменял недавно на такой же, с 2 синими точками, стало тише, но не идеально. Буду менять цепь с башмаками.
Денис Додонов а с другой стороны - резон есть? Эти стародревние мотики уже ездят по 15 лет. Пусть шумят и не нада вваливать бабло в них. Японцы сделали качественно - но есть маленький косячек... да пусть гремит)))
Может ты и прав, как вариант - механический натяжитель. Просто каждый год тратить по 5 тыс.руб на новый натяжитель, не комильфо...
Денис Додонов Конечно нах оно нужно) В след раз поставлю механику.
Механический решает эту проблему навсегда вот в таком стиле
Кстати о клапанах, я в апреле этого года тоже регулировал клапана, выпуск у меня был в допуске, только с одной шайбы 2 сотки снял, в впуск стачивал максимум 6 соток, и в итоге точно так же как у тебя клапана шелестят. По поводу Басс Запп, расходники покупаю только у них, цена очень низкая!
Андрей Шушпанов спасибо что подметил про клапана) думал глето обьебался)))
после демонтажа толкателя без его разборки , столкнулся с тем , что прижаться он к двигу может уже только с помощью усилия затяжных болтов. Я не знал что там что-то ещё взводится. (Ямаха, кроссач 400 кубов.1й сезон езжу)Собрал , поехал , вдруг,километра через 3,на ускорении застучало в цилиндре.Застучало сильно и звонко, причём на любых и самых нижних оборотах. Теперь думаю толкатель это или он не причём ?
Серёга хмм, Ну ты натяжитель поменяй и попробуй. будет стучать али нет. Могла цепура перескачить и клапан дубасит по поршню... тут много вариков... Он же заводится?
TUZHMASTER МотоRem Врятли это натяжитель, снял я крышку цилиндра , цепка по меткам стоит - всё по мануалу чин чинарём и нормальный натяг вроде. Решили найти щупы ,замерить зазоры на клапанах.Надо ещё поподробнее ознакомится со всей этой 4т темой, а то после 2х тактника ничего тут не ясно ))) что куда и почему
TUZHMASTER МотоRem да с запуском проблем не было.
кайф
какая цена цепи грм?
Александр Иршов 3500₽ гдето
Шайбу Подкладывать Нет Смысла Ты Что Не Видеш Конструкцию Натяжителя, Потому Что Когда Толкатель Выходит Зазор Пропадает, Надо Натянуть Пружину Нормально, Потому Что Если Она Будет Слабая Она Не Сможет Выталкивать Толкатель С Нужным Усилием.
Prikolno Kazhdoe Slovo S Bolshoy Bukvy Pisat
@@АлександрПлатонов-б4ц привычка такая на клавиатуре писать:-)
латинскими буквами тоже прикольно русские слова писать, вот щас с телефона пиши по обычному.
Всё это мнение, по поводу наличия точек и крутости натяжителя - полная чушь. Точки эти вообще ни на что не влияют. Дребезг этот появляется от того, что натяжитель у хонды полное гавно, который вообще следует выкинуть прямо после покупки нового мотоцикла с завода. Хонда умеет делать гавно в виде натяжителя. Он элементарно складывается. Как только пошла вибрация - все, он сложился. И руками отлично складывается, если на корпусе сделать вибрацию(фантазия в помощь). Чтоб проверить мои слова, поставь натяжетель, выкрути болт с торца, куда ключ вставляется - и смотри внутрь. И ты увидишь, как вращается червяк! Ничего он не стопарит, и прекрасно складывается. Решение одно - механический натяжитель система болт-гайка.
Подскажи пожалуйста купил сбр1000рр 2014 года , 3 дня было нормально, сейчас пиздец после 4 тысяч треск стоит и на газу и на сбросе после 6 тысяч вроде затихает, еа холодную сильнее на прогретую тише. Пришли почту пожалуйста а то не кому подсказать что поменять. Город у на маленький и не понимает ни кто. А то нервоз пиздец 700 тысяч отдал за мот и такой треск
89145800540 напиши мне ватт сап пожалуйста
Мехнатяжитель это и есть г.. Хороший способ убить мотор.. Не надо пытать быть умнее самых умных людей планеты..
@@moto8808 полная чушь. Просто феерическая. Ни один мехнатяжитель ещё не убил мотор. А вот заводские-дохера моторов убили. Собственно, против мехнатяжителей только технически неграмотные люди.
@@motopodborekb где то выше в коментах написано.. Человек перетянул.. Цепь стёрла башмак, пыль забила маслозаборник и каналы и всё хана.. Я прям вижу эту картину..) Колхоз дело конечно добровольное.. Кстати я технически грамотен что бы понимать тупость мех натяжителя.. В чём проблема заменить родной раз в 30ткм?.. Или вы считаете себя умнее людей которые делают лучшую электронику и лучшую технику в мире?.
Знакомый поставил механический, вроде не сильно подтянул, но сожрало успакоитель забило маслоприёмник, и стуканул двигатель.
Так и должно было быть, колхоз дело добровольное..
@@moto8808 согласен
Молодец что работаешь руками сам, но пока толком не разбираешься, поэтому шайпу лепишь, а она совершенно как и сам люфт не влияют ни на что в рабочем положении натяжителя
Может и так, я экспериментатор)) самая норм тема - это механический натяжитель. Его буду ставить.
Прежде чем снимать НАТЯЖИТЕЛЬ ГРМ , нужно двигатель выставить в ВМТ. Если этого не сделать, цепь может проскочить.
Даа?? а как же она проскочит? расскажи ка всем
@@tuzhmasterrem6545 Потому что снимая натяжитель цепь ослабнет, клапанные пружины воздействуют на распредвалы тем самым будут пытаться прокрутить цепь. И верхний башмак не спасает ( и не известно в каком состояние башмаки)
понятно.. а когда в вмт стоит весь механизм, пружины не воздействуют на распреды?
Желательно конечно поставить первый цилинтр в ВМТ в такт сжатия, но на рядниках это не очень актуально, на V образниках сто пудово цепь соскочит..
Гремит, потому что надо делать преднатяг, и промазать этот весь механизм литолом. Смотрел в этом году, за сезон не вымылся
Класс. Спасибо за руководство. Теперь буду пытаться своими кривыми ручками повторить такую процедуру =) кстати, если его не менять, то военного ничего не происходит? Просто напрягает этот шум (у меня даже и при 2-3 тыс. оборотов), да?
Internet Surfer Привет) да ниче не будет если не менять. Процедура не сложная)
Привет) да вчера пришел из Японии... так что, соберусь с духом, пересмотрю еще раз видео и вперед ) масло уже сам менял, шнурки в колесо ставил, теперь небольшой ремонт. А скажи пожалуйста, после того как поставлю, вынул ключик и на его место вкручу болт-заглушку, который нужно будет снять со старого толкателя, да?..
Internet Surfer Да, со старого сними, шайбочку подложи медную, если не будет. А так там м6 болт и 10мм длина резьбы. Шаг 1,25. Вроде так. я без болта (заглушки) этого ездил - на выс оборотах масло хлещет. В сервисе мне забыли закрутить.
Понял. Спасибо еще раз!
По видео не понятен дребезг, но у меня он явно выраженнее
Стоит болт, вместо заводского натяжителя, второй год его не трогал. Спрашивал у тебя про максимальный вылет, но так и не проверил его у себя.
цепь меняй вася и каблук
Смотри внимательней, он её только помянял
цэ все херня, обычный болт с гайкой, что вы все с бубном пляшете возле этого натяжителя, там дохнуть не чему а все с ума сходят из-за него
Божечки, что же ты мил человек несёшь то( шайба не меняет ничего. стучит только цепь(бряцает, лязгает), натяжитель НИ В КОЕМ СЛУЧАЕМ не должен быть без пружины. и она нужна не для первого натяга, а и для последующего подтяжения цепи. он за тебя подтягивает цепь пока ты лихо катаешься в своё удовольствие.
Механический натяжитель применяется как правило в мото спорте и умелыми механиками. ты откуда будешь знать сколько цепь натягивать? на глаз? на звук??
и что могу сказать точно так замена цепи-натяжителя должна производиться и с заменой звёзд на распредвалах. там тоже есть износ, который влияет на износ уже новой цепи, соответственно и ресурс уменьшается. Цепь и звёзды на колесе по этой причине и меняют вместе.) хотя кто знает) до сих пор есть индивиды которые меняют по отдельности))))))
Подтягивает цепь? Цепь нельзя подтягивать мил вы человек 😁 а убирается провис цепи , если ты ее натянешь пиз*а пасадке распредвала даже маленький натяг цепь найдет место где сожрать ее
Механический натяжитель лучше и дешевле. С ним никаких лишних звуков. Затягиваешь от руки болт и гайкой стопоришь - вот и вся настройка. Езжу год уже и нет посторонних звуков
натяжитель.com
А как часто подтягивать его по мере износа цепи?
Родион Го.
Я в прошлом году такой ,,механический,, заказал с алиэкспресс
Отьездил 8000 полёт нормальный,тоже советую
Алекс Fairblade а подтягивать его по звуку? Цепь же растягивается
Родион Го
Я делал так :
Выкрутил до конца механический натяжитель в руке
Установил вместо родного и подкрутил болт-шток до упора от руки!без фанатизма
Затем открутил окошко крышки сцепления вставил ключь одной рукой проворачивал коленвал ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ а другой подкручивал болт-шток
(он ещё прокрутился где-то на 60градусов)все это делал одновременно!обеими руками
но главное не перетянуть!(крутил равносильно звук в автомагнитоле добавлял) только почувствовал что он упёрся всё! Достаточно!
Поставил маркером точку (к верху)на головке болт-штока и завел
Не отпуская болт-шток боялся что он от вибрации выкрутится,
для уверенности на заведённом движке попробовал дальше по звуку ещё попробовать отрегулировать Вкрутнул ещё градусов на 35-45 мне показалось что это уже перенатяжка потому что почувствовал рукой ощутимые силовые вибрации и глухой звук в механизме ГРМ открутил обратно (моей меткой к верху) и затем ещё открутил где-то градусов на 90 тогда услышал бряканье цепи и четкие постукивания по болт-штоку,короче Вкрутнул обратно на 90градусов к метки
Короче что по звуку что на ощупь эта метка была самым оптимальным вариантом его законтрогаить,так и сделал
th-cam.com/video/cVukBz4SRLg/w-d-xo.html
Вот как это работает. Вот так он "не залазит)))
ну Вам виднее. Я не специалист....