Саша , гидрокомпенсаторы для того и существуют чтобы распредвалы работали без зазоров с клапанами и тогда они и не стучат . и не изнашиваются так быстро .У компенсаторов ограниченая возможность и если ты укоротишь клапан больше чем это может скомпенсировать компенсатор , то будет стук и повышеный износ и клапана и компенсатора да и клапан будет открываться меньше . Ну а как тебе советуют ещё и сухари подтачивать так это вообще издевательство над мотором . Где гарантия что сточеные сухари долго выдержат . Не нужно ещё забывать , что клапан закален , но не весь и потом будет расклёпываться или просто срабатываться очень быстро . Нет , я бы такого не делал ...
Согласен на 100%. Также хотелось добавить, что просадка клапана обусловленна неисправной работой гидрокомпенсатора из-за либо износа плунжерной пары либо грязи либо недостаточного давления либо неадекватного масла либо чуток выше температура в этой части головки. В принципе гидрокомпенсаторы должны быть подобраны под двигатель и попарно, но это трудоемкий процесс и на современных гидрокомпесаторах скорее редкость чем необходимость. Выработка в плунжерной паре критична все остальное компенсируется автоматически. Теперь если гидрокомпесатор неисправен и проседает (в некоторых случаях стук будет отсутствовать), а вот с каждым ударом клапана седло будет проседать пока не выработается весь компенсационный зазор и клапан станет стучать по распредвалу напрямую и просадка седла приостановится, но износ распредвала начнется... Совешенно ни знаком с газовым оборудованием и привязкой проседания седел из-за измененной топливно-воздушной смеси, но вопрос наблюдалось ли такое проседание седел на двигателях без гидрокомпесаторов?
@@aleksandr_oblivin Александр, на классике если проседание седел наблюдалось тоже, тогда вопрос когда вы снова регулировали зазор, то на просевшем цилиндре зазор должин был быть меньше чем раньше, не припомните такое? Если, да то все встает на свои места и вы каждый раз раслабляли зазор. Мы отложим вопросы с зажиганием и смесью как причину, а попытаемся установить связь с просадкой от зазора. При отсутсвии зазора седлу клапана просто некуда идти, а вот при наличии зазора да на холостых при повышенной температуре при нормальных пружинах самое оно, я так представляю себе картину :)
Гидрокомпенсаторы должны быть всегда в натяге, сжаты как минимум на один миллиметр. Рабочий ход в гидрокомпенсаторе этой конструкции 3,5 миллиметра. В итоге 2,5 миллиметра достаточно для сжатия в процессе работы и постепенного прогара и усадки седла. Будут стучать. Точно будут. А застучат, очень велика вероятность рассухаривания клапана..... Ещё момент по теории - не знаю зачем, но на четвертом цилиндре камера сгорания меньше на 5 кубических сантиметров чем 1 и 2 цилиндре, на 2,5 сантиметра , чем в 3. Надо мерить посадку седла от центра распредвала. А вообще надо брать ГБЦ Танаки. Там камеры сгорания ровные, качество седел клапанов на высоте. Да, цены на них конские, но в итоге все затраты оправдываются
Саня привет из Сибири, базару нет, гидрики компенсируют зазор, но у него есть рабочий ход! Седло подрезал - торценул клапан, клапан садится, хода у гидрика нет, в принципе щупами посмотреть, нормальный ход, зная рабочий ход у гидриков в мм
Тарелку будет задевать пока втулка плунжера не выдвинется после запуска двигателя и будет удерживаться в нужном положении обратным шариковым клапаном , обтачивать её не нужно ...
@@aleksandr_oblivin я находил видео человек зенкует только под 45градусов и 30.и после этого седло не расклепывается остается на одном месте.уже лет десять говорит так делает и повторно разбирал двигателя и седло не расклепано
@@Андрейт-ь9я не может быть... На газе всё проседает... Можно степень сжатия повышать или раньше зажигание делать, тогда клапана греться не будут и проседать.... Ещё зависит от металла из которого сделаны сёдла...
Саня, на наждаке конечно не нужно торцевать, набок сточить можно, в работе клапан с такой скоростью вращаться будет, седло поротрет и направляшку в миг
Гидро компенсатор сам регулирует зазоры . Стакан а в нем гидрокомпенсатор ,не надо ничего точить . Надо было ремонтные седла ставить и все. А головку ты всеравно снимать будешь у тебя трещина . Саня вроде делаешь для себя а как будто на продажу ))))
Если просело седло ,то гидрик не сможет ничего регулировать ,так как он будет зажат . Не будет рабочего хода ,что повлечет за собою ,открытие клапанов .)))))) А это троение,гигантский разход топлива ,и прогар клапанов 😂😂😂
@@unokarpa4405 Ну нет.Водяная рубашка тоже отдаёт тепло в атмосферу и лучше,когда за сантиметром чугуна воздух,а не ещё один раскалённый цилиндр.Элементарная физика же,что крайний горшок лучше охлаждается среднего.
@@джоникмнемоник-х9б поток охлаждающей жидкость неравно омывает все цилиндры, посмотри видосы когда вычищают ржу из полости охлаждения двигателя, около четвёртого цилиндра самый застой и больше всего шлама.
ГидроКОМПЕНСАТОР компенсирует зазор в клапанном механизме при работе двигателя.Ничего и никогда в ручную там не регулируется .Если вы даже пытаетесь выставить минимальны ход компенсатора то это тоже бред ,просто необходима замена седел ,из видео как понял речь не об этом .Просто перепутали толкатель и компенсатор .
фаска в седле должна быть не более 1мм, на клапане не допускается наличие двух колец от притирки, прерывание следа притирки тоже нельзя, НО иногда так ходит очень долго...
так и будет ездить, пока ".. не пробьёт двенадцать часов и карета не превратится в тыкву.." (с) )) а вообще варить надо, если кузовщина дорогая - варить заплатками, ржавая машина это повышенный износ и сниженная прочность конструкции со всеми вытекающими
Гидропомпессатор для чего она создана? Не заморачивайся собери как есть. За счет давления масла само регулируемые клапана
Давно я чет Александра Скрипченко не смотрел - там как раз такая тематика )))
Саша , гидрокомпенсаторы для того и существуют чтобы распредвалы работали без зазоров с клапанами и тогда они и не стучат . и не изнашиваются так быстро .У компенсаторов ограниченая возможность и если ты укоротишь клапан больше чем это может скомпенсировать компенсатор , то будет стук и повышеный износ и клапана и компенсатора да и клапан будет открываться меньше . Ну а как тебе советуют ещё и сухари подтачивать так это вообще издевательство над мотором . Где гарантия что сточеные сухари долго выдержат . Не нужно ещё забывать , что клапан закален , но не весь и потом будет расклёпываться или просто срабатываться очень быстро . Нет , я бы такого не делал ...
Согласен на 100%.
Также хотелось добавить, что просадка клапана обусловленна неисправной работой гидрокомпенсатора из-за либо износа плунжерной пары либо грязи либо недостаточного давления либо неадекватного масла либо чуток выше температура в этой части головки. В принципе гидрокомпенсаторы должны быть подобраны под двигатель и попарно, но это трудоемкий процесс и на современных гидрокомпесаторах скорее редкость чем необходимость. Выработка в плунжерной паре критична все остальное компенсируется автоматически. Теперь если гидрокомпесатор неисправен и проседает (в некоторых случаях стук будет отсутствовать), а вот с каждым ударом клапана седло будет проседать пока не выработается весь компенсационный зазор и клапан станет стучать по распредвалу напрямую и просадка седла приостановится, но износ распредвала начнется...
Совешенно ни знаком с газовым оборудованием и привязкой проседания седел из-за измененной топливно-воздушной смеси, но вопрос наблюдалось ли такое проседание седел на двигателях без гидрокомпесаторов?
Мерить и подбирать, если шайбы, а компенсаторы именно для автоматической регулировки зазоров, если стучат, их менять. Полность с Вами согласен.
@@artur7689 Без гидриков, например на Вазах тоже на газе проседают, постоянно надо регулировать клапана, а тут гидрики регулируют....
@@aleksandr_oblivin Александр, на классике если проседание седел наблюдалось тоже, тогда вопрос когда вы снова регулировали зазор, то на просевшем цилиндре зазор должин был быть меньше чем раньше, не припомните такое?
Если, да то все встает на свои места и вы каждый раз раслабляли зазор. Мы отложим вопросы с зажиганием и смесью как причину, а попытаемся установить связь с просадкой от зазора. При отсутсвии зазора седлу клапана просто некуда идти, а вот при наличии зазора да на холостых при повышенной температуре при нормальных пружинах самое оно, я так представляю себе картину :)
@@artur7689 тепловой зазор, он есть только в холодном состоянии, при прогреве его не будет или почти не будет.
Гидрокомпенсаторы должны быть всегда в натяге, сжаты как минимум на один миллиметр. Рабочий ход в гидрокомпенсаторе этой конструкции 3,5 миллиметра. В итоге 2,5 миллиметра достаточно для сжатия в процессе работы и постепенного прогара и усадки седла. Будут стучать. Точно будут.
А застучат, очень велика вероятность рассухаривания клапана..... Ещё момент по теории - не знаю зачем, но на четвертом цилиндре камера сгорания меньше на 5 кубических сантиметров чем 1 и 2 цилиндре, на 2,5 сантиметра , чем в 3. Надо мерить посадку седла от центра распредвала. А вообще надо брать ГБЦ Танаки. Там камеры сгорания ровные, качество седел клапанов на высоте. Да, цены на них конские, но в итоге все затраты оправдываются
Всё чётко, не стучат...
Привет Александр 👋🏻! Какая работа с этими клапанами ! Кажется, недостаточно просто их поменять ! работы много ! Удачи вам и до скорой встречи 👋🏻✊🏻✊🏻✊🏻
Саня привет из Сибири, базару нет, гидрики компенсируют зазор, но у него есть рабочий ход! Седло подрезал - торценул клапан, клапан садится, хода у гидрика нет, в принципе щупами посмотреть, нормальный ход, зная рабочий ход у гидриков в мм
Санёк учи матерьяльную часть -клапана зря сточил -удачи в сборке
как вариант купить 402й двигатель и кататься на газу,
б/у живой 402й дешевле ремонта этой головки стоит )
и на нём клапана не прогорят
Да Санёк , когда в школе рассказывали про гидрокомпенсаторы , ты наверное в лес ходил.......
В те времена про компенсаторы ещё ничего не знали))))
@@aleksandr_oblivin Санёк,,,,,я же пошутил
Тарелку будет задевать пока втулка плунжера не выдвинется после запуска двигателя и будет удерживаться в нужном положении обратным шариковым клапаном , обтачивать её не нужно ...
Сейчас то да, а когда седло просядет то будет Опасная Ситуация)))
Щжщю@@aleksandr_oblivin жндгщщд дюжина щ
Если по тарелке будет стучать, может и клапан рассухариться.
Привет Александр. Мне кажется что легче будет купить 402 двигатель и не тратить сколько денег кол ты далеко не ездишь.
Сереэно где его взять?
Уже сделал...
@@aleksandr_oblivin Саня если надо и бревно заведёт 💪
Вот ты заморочился, сколько делали такие двигателя, ни разу с этим не заморачивались.
"Дядя Сережа" номер два!)))
Саня чтоб подписчиков на дзене было больше тебе нужно через раз выкладывать там видос которого нет на ютубе
Но тогда на ютубе убавится, такое себе =)
овчинка выделки не стоит на мой взгляд
@@im-pala Но тогда он хоть денег заработает,а мне не трудно переключить на дзен.
@@евгенийкев-ц5й полагаю деньги он несколько иначе зарабатывает, судя по видео с лесовозом. А убивать канал ради ста рублей не имеет смысла
@@im-pala раз уж Саня приглашает подписываться на дзен,значит смысл есть,я не понимаю ,что тебе так трудно подписаться на дзен?
@@евгенийкев-ц5й мы и так подпишемся у кого есть дзен. без потери контента на ютубе =)
все просто. 4 цилиндр самый горячий. плюс газ.. вот клапана и седла просаживаются..
Так просели не только на 4-м но и на других...
Привет дядь саш
зачем точить клапана у тебя нормальный зазор,на впуске минимум 0.8 на выпуске 1.0
Это сейчас, а через 50-70 тысяч будет ноль и ПЗДЦ.....
@@aleksandr_oblivin я находил видео человек зенкует только под 45градусов и 30.и после этого седло не расклепывается остается на одном месте.уже лет десять говорит так делает и повторно разбирал двигателя и седло не расклепано
сейчас себе делаю 405мотор такая же история впуск весь просажен.тоже газ
@@Андрейт-ь9я не может быть... На газе всё проседает... Можно степень сжатия повышать или раньше зажигание делать, тогда клапана греться не будут и проседать.... Ещё зависит от металла из которого сделаны сёдла...
Саня мастер.
Саня, на наждаке конечно не нужно торцевать, набок сточить можно, в работе клапан с такой скоростью вращаться будет, седло поротрет и направляшку в миг
Здравствуйте Александр, как можно с вами связаться, есть предложение для вас.
подпиливать клапана это все херня. Проще было заказа ремонтные седла и не делать мозг. А так у тебя клапан развальцуется проверено.
На клапане головка клапана имеет цементацию если её с точишь клапан испортишь
Гидро компенсатор сам регулирует зазоры . Стакан а в нем гидрокомпенсатор ,не надо ничего точить . Надо было ремонтные седла ставить и все. А головку ты всеравно снимать будешь у тебя трещина . Саня вроде делаешь для себя а как будто на продажу ))))
Если просело седло ,то гидрик не сможет ничего регулировать ,так как он будет зажат . Не будет рабочего хода ,что повлечет за собою ,открытие клапанов .))))))
А это троение,гигантский разход топлива ,и прогар клапанов 😂😂😂
Там же гидрокомпенсаторы стоят
Здарова 🤝
Как-то так-то, отдай специалистам собрать двигатель, а то так и будет, короче пиздец.
А голову почему не шлифанул? Под металлопакетную прокладку требуется даже не фрезеровка, а именно шлифовка поверхности!!! Иначе эта проклвдка побежит.
И ты хочешь чтобы мотор работал ? Если я это видео покажу мастерам в Германии , они подумают , что камеди клаб 😀
У нас на 405 евро 2 прокладка прогорала у 4 цилиндра частенько
У нас на 409-м на Буханке тож прогорало между цилиндрами, поставил металлическую прокладку и забыл...
а четвёртый цилиндр по конструкции двигателя вроде самый термонагруженный,
наверно это связано
Так первый и третий клапан тоже сильно просели....
Тогда уж скорее третий.Четвёртый хотя бы одной стороной в атмосферу тепло отдаёт.
@@джоникмнемоник-х9б
эта логика сработала бы еслиб движок был воздушного охлаждения,
а раз жидкостного - значит самый плохо охлаждаемый - четвёртый.
@@unokarpa4405 Ну нет.Водяная рубашка тоже отдаёт тепло в атмосферу и лучше,когда за сантиметром чугуна воздух,а не ещё один раскалённый цилиндр.Элементарная физика же,что крайний горшок лучше охлаждается среднего.
@@джоникмнемоник-х9б
поток охлаждающей жидкость неравно омывает все цилиндры, посмотри видосы когда вычищают ржу из полости охлаждения двигателя, около четвёртого цилиндра самый застой и больше всего шлама.
Ты ешь сколько будешь собирать это двигатель весь сентябрь?
Да писец... Месяц уже)))
@@aleksandr_oblivin давай по быстрее собирай саня
🙋♂️🇰🇿👍
ГидроКОМПЕНСАТОР компенсирует зазор в клапанном механизме при работе двигателя.Ничего и никогда в ручную там не регулируется .Если вы даже пытаетесь выставить минимальны ход компенсатора то это тоже бред ,просто необходима замена седел ,из видео как понял речь не об этом .Просто перепутали толкатель и компенсатор .
Непонятная ситуация
Смотри :В.Шевцов там всё сказано.
Да, он новую гбц полностью разбирал и собирал...
Голову нормально сделали. Зачем в нее полез? Голова рукам покоя не дает? Собирай как сделали, притирай новый клапан, и собирай двигло)))
фаска в седле должна быть не более 1мм, на клапане не допускается наличие двух колец от притирки, прерывание следа притирки тоже нельзя, НО иногда так ходит очень долго...
Я слышал 1,5 мм.
@@aleksandr_oblivin у меня на Хонде было 3мм, и проехал так мотор 330т км) потом машину продал))
402
Что дальше с патриотом делать будешь когда сделаешь
так и будет ездить, пока ".. не пробьёт двенадцать часов и карета не превратится в тыкву.." (с) ))
а вообще варить надо, если кузовщина дорогая - варить заплатками, ржавая машина это повышенный износ и сниженная прочность конструкции со всеми вытекающими
@@unokarpa4405 я себе на Патриоте пороги переварил в том году 70.000 отдал
@@moto4064
сколько за работу, сколько за запчасти, сколько по времени?
@@moto4064 Как у меня ржавый, дешевле будет кузов новый купить.
нахрена ты залез в систему в которой ты не понимаешь? гидрокомпенсатор сам регулирует зазор, путём подачи давления масла.он сам отрегулирует зазор.
Первый
Не надо ничего пилить!!! Компенсатор-от слова компенсировать! Дополнять, добавлять, увеличивать, и т.д.
Переходи на толкатели.
Завод делают не качественно всё
Купи лучше контрактный двигатель и не замарачивайся
С Лендкрузера подойдёт)))
Не верь всяким чудо-блохерам!!!!)))
Не точи!!! Все не успел
+++
Это не ямз проси гидро не работает
Мдааа сори
😁🇺🇦😁