Questo argomento mi ha sempre affascinato enormemente, e il video esaurisce perfettamente ogni mia curiosità in merito. Ho riso un sacco al sentire della delegazione rapinata... chissà le bestemmie!
Grazie. Grazie perchè quella leggenda della legione perduta, per quanto affascinante, mi è sempre suonata molto romanzesca. Una lezione pazzesca. Complimenti per la tua passione, serietà e documentatezza. Spero tu possa ottenere la visibilità che meriti. Grande.
Splendido, sfata come al solito con puntuale preparazione e ricchezza di notizie e di fonti i luoghi comuni che sono fioriti da secoli attorno alla presunta legione scomparsa di Crasso. La Storia così è un piacere da godere!
❤❤ che video top !!! ... sono in pausa pranzo , me lo gusteró con calmo piu tardi. Ma mi piace tantissimo la calma delle spiegazioni , e non il sensazionalismo in molti altri video su youtube ❤ 100 e lode !
@@ilpatriota8241 vero, ma l'impero romano e la cina erano talmente distanti l'uno dall'altro, con i mezzi dell'epoca, che mi pare strano immaginare vere e proprie azioni militari congiunte, già solo il commercio come sappiamo era difficoltoso Apparte che entrambi gli imperi avrebbero potuto usare, a fini propagandistici, la conoscenza dell'opposo per cementificare ed unificare di più i popoli interi, usando la solita storia del potente nemico comune, distante ma impellente, ed invece sia in cina che nel mediterraneo è nata piuttosto l'idea dell'impero gemello e speculare, non è roba di tutti di giorni, in più di 5000 anni di storia umana
Molto molto interessante, davvero complimenti! Se poi avrete la possibilità, sarebbe molto interessante altrettanto fare un video sulle spedizioni romane in Nord Europa! Quanto conoscevano della Scandinavia? Ho scoperto questo canale da poco ma sono davvero colpito per la vostra accuratezza!
Finalmente una trattazione chiara e documentata! Ho notato che diversi altri divulgatori, pure molto bravi, concedono troppa fiducia alla narrazione fantasiosa della "legione perduta". Al contrario il tuo discorso, trattando dell'intera storia dei rapporti tra i due imperi, mette tutto nella giusta prospettiva. Complimenti!
Grazie! Non ho volutamente dedicato troppo spazio alla storia della "Legione Perduta", e ho cercato di affrontare un argomento molto sensazionalistico e "clickbait" andando controcorrente, con buona pace di Manfredi, Jackie Chan e Dragon Blade XD Comunque anche le analisi del DNA e sul fenotipo caucasico di molti abitanti dello Xinyang, spesso sbandierate come prove di chissà che, sono facilmente spiegabili con la presenza secolare in zona di Wusun, Yuezhi e Tocari, tutte popolazioni indeuropee che gli stessi Han descrivevano di pelo chiaro (e per questo, perchè erano delle brave persone, li paragonavano a degli simiòtti). P.S. Come ti ho scritto in precedenza anche tu lavori molto bene. Sarebbe bello fare qualcosa assieme prima o poi
Buenisima exposición, como es usual en Usted. Todo un gusto y muy apropósito para iniciar mi lectura de la novela de Santiago Posteguillo sobre la Legión perdida. Grscias
Che bello il tuo canale, complimenti davvero! Per quanto riguarda i contatti del mondo Romano, fino a che punto si sono invece spinti a sud, nell'entroterra africano?
Bellissimo video come al solito, sempre fonte di nuove conoscenze! Posso consigliare una serie di video sul Tardo Impero? È un periodo che mi affascina molto. Grazie, continua così!
@@fabioartoscassone9305 ma se sono città mercantili in India altro discorso, anzi, avendo messo piede assai vicino alla sfera d'influenza cinese sarebbero quasi nemici, trasgressori Assai peggio, dal punto di vista Persiano,diverso avere rapporti diplomatici stretti e d'amicizia, pensa un'alleanza
Bravissimo professore, proprio bravo nel divulgare. Potrebbe cortesemente fare un video esclusivo sulla battaglia di Teutoburgo. Lo so che si è detto di tutto e di più però spiegato da lei sarebbe il massimo. Grazie
puoi fare anche dei video dove ti concentri su altre civiltà di altri continenti e parli della storia degli imperi e regni indonesiani, tipo kandis, srivijaya, majapahit, regno di bali, melayu, singhasari, kantoli, kuying, tarumanagara, salakanagara ecc., perche in italia non ne parla mai nessuno e questo veramente mi fa arrabbiare.
Rigorosissimo e chiaro. Uno dei migliori divulgatori visti sul web riguardo questi temi. Dopo i contatti con la Cina spero ne faccia una sui traffici di Roma verso occidente presunti sbarchi in nord America, Islanda, Groenlandia e isole atlantiche come le Canarie.
Attenzione, nelle parole cinesi la lettera non indica il nesso consonantico occlusiva-fricativa /ks/ (non ci sono gruppi consonantici) ma una consonante fricativa semplice che in prima approssimazione possiamo leggere come /ʃ/ (in italiano , ad esempio; oppure in inglese); più specificamente vale /ɕ/ (ma possiamo in Italia accontentarci di /ʃ/). La lettera può essere resa in prima approssimazione con /ʧ/ (come in italiano , o in inglese ) (più specificamente /ʨ/).
Grazie. Non conosco il Cinese, sono andato per assonanza leggendo che "Lixian" era la traslitterazione di "Alexandria". Va anche detto che ho trovato diverse trasposizioni del nome in alfabeto latino: Lixian/Liqian/Lijan/Likien/ecc., come Daqin/Ta'Chin/Dakin
@@Evropantiqva quello magari è anche perché alcuni usano ancora la romanizzazione Wade-Giles, che oggi è usata solo a Taiwan. Se hai consultato testi non recentissimi è improbabile che usassero il sistema Pinyin, che è quello più comune oggi (nonché quello ufficiale in RPC). Bisogna poi considerare che è difficile ricostruire la pronuncia del cinese degli Han, non avendo un sistema di scrittura fonetico. Comunque video interessantissimo, ignoravo questa passione cinese per il vetro occidentale.
@@gabrielefarina9517 apparentemente per il vetro in generale: la prima produzione autoctona accerta credo sia di V d.C. Altra merce gettonatisisma era il corallo rosso del Mediterraneo, ma quello continueranno a volerlo tra India, Indocina e Cina fino al 1700, a detta dei mercanti inglesi. Per le trasposizioni in caratteri latini dei nomi cinesi non so dirti: come ho scritto sopra, ho trovato grafie molto diverse.
@@Evropantiqva La trascrizione ufficiale del cinese standard in caratteri latini, detta pinyin, attribuisce ad alcune lettere valori insoliti per gli europei. Non sono un sinologo, né un cultore/studioso/studente di lingue orientali e/o cinese, ma provo lo stesso a descrivere il motivo delle diverse grafie. Inizio da Da·qin/Ta·chʽin/Da·kin (la cui pronuncia in tutti e tre i casi è pressoché identica). • Il cinese standard non ha la distinzione (comune e regolare tra le lingue latine) tra (consonanti) ostruenti sorde e sonore (cioè, ad esempio, tra /p/~/b/, /t/~/d/, /k/~/ɡ/, č /ʧ/~ǧ /ʤ/, …); la distinzione fonologicamente rilevante è quella tra ostruenti semplici e aspirate (/p/~/pʰ/, /t/~/tʰ/, /k/~/kʰ/, č /ʧ/~čʽ /ʧʰ/, …). • Non avendo il cinese ostruenti sonore fonologiche, nella trascrizione standard pinyin lettere (per noi sonore) quali vengono usate per le sorde semplici ( /p/, /t/, /k/) e quindi vanno a indicare le aspirate ( /pʰ/, /tʰ/, /kʰ/). Ciò spiega l'alternanza tra del pinyin Da·qin e della forma da dizionario Ta·chʽin. • Esiste un importantissimo dizionario che ha fatto scuola nella trascrizione del cinese: A Chinese-English Dictionary (1892); tale trascrizione, nota come Walde-Glides (WG), attribuisce alle lettere valori più comuni nelle lingue europee (e specificamente in inglese) e segna le aspirate con la modalità dello "spirito aspro". • In generale, un modo frequente per segnare l'aspirazione nelle traslitterazioni era porre accanto (o sopra) alla consonante uno "spirito aspro" (il segno di vocale aspirata in greco), ad esempio pʽ, tʽ, kʽ, čʽ, … Questo segno (tipograficamente una virgoletta speculare alla virgoletta chiusa), nell'essere riportato, subisce facilmente una semplificazione in virgoletta dritta. Pertanto, nel pinyin Da·qin la ha il valore specifico di affricata alveolo-palatale aspirata /ʨʰ/ (simile a nostra /ʧ/ + aspirazione), mentre la grafia WG Ta·chʽin segna la consonante all'inglese con + aspirazione, ma si ha a che fare con lo stesso suono. • Le alveolo-palatali pinyin derivano storicamente (anche) dalla palatalizzazione delle velari , per cui Dakin è una grafia storica o arcaicizzante o etimologica o che riflette la precedente pronuncia di Daqin. • Il caso di Lixian/Liqian/Lijan/Likien/ecc. è un po' più complesso perché, oltre ai fattori citati sopra, l'alternanza sembra indicare che ci sia stata anche una lenizione della consonante interna, cosa che non deve stupire. I suoni corrispondenti sono molto simili (tutti alveolo-palatali, che possiamo approssimare nella pronuncia con le nostre /ʃ/, /ʧ/, /ʤ/). • La lettera nell'Europa medievale e in diverse lingue e dialetti contemporanei rappresenta spesso /ʃ/. Si pensi ad esempio allo spagnolo secentesco "Don Quixote" (trascritto in italiano con Don Chisciotte). Tutte le parole neoclassiche della scienza, rigidamente con /ks/, entrate negli ultimi secoli hanno un po' oscurato la variegata pronuncia di (che spesso nei dialetti italiani vale /ʒ/, la sonora di /ʃ/). • La in latino era una lettera un po' isolata e l'imperatore Claudio volle aggiungere una nuova lettera che indicasse /ps/ (tramandata solo dalla tradizione manoscritta, che pone dubbî sulla forma effettiva, mentre delle altre due lettere claudiane abbiamo attestazioni epigrafiche, tra cui la prima distinzione V /u/~Ⅎ /w/, corrispondente alla moderna distinzione U~V).
Complimenti per il canale, la seguo con molto piacere ed interesse. Mi chiedevo se potesse considerare interessante dedicare un video al concetto di "arte occidentale della guerra", dell'ideologia più che di una pratica effettiva e di come tale ideologia abbia influenzato il mondo romano, il pensiero e la visione che avevano delle altre popolazioni. Lessi un saggio estremamente interessante di Sidebottom, La guerra nel mondo antico. La saluto e ancora complimenti per il canale! ☺️
Oltre ad essere estremamente interessante, questo racconto mi spinge a pensare a diversi scenari di "storia alternativa": cosa sarebbe successo se i due imperi si fossero effettivamente messi in contatto, o addirittura alleati? Credo che l'unione delle forze di due imperi così potenti avrebbe cambiato per sempre lo scenario politico di due continenti, chissà come sarebbe andata a finire!
C'è un brutto libro di Manfredi a riguardo, "l'Impero dei Draghi". C'è anche un film cinese ancora (parecchio) più brutto, con Jackie Chan e John Cusack, "Dragon Blade". Facendo dell'ucronia "seria", credo che i Parti ne avrebbero risentito non poco, e forse un'alleanza duratura tra i due imperi avrebbe reso entrambi molto più longevi.
Ottimo video, come sempre. C'è la possibilità che tu possa trattare, in futuro, dell'evoluzione degli scudi al di qua delle Alpi? Mi pare che tu abbia sempre parlato di armi, ma di rado di scudi.
Buongiorno, ti ho scoperto da non molto ma ti seguo ormai assiduamente sia per competenza che per capacità espositiva. Non so se lo hai già preso in considerazione ma io, personalmente, avrei piacere a seguirti anche in un eventuale podcast su Spotify. Detto questo vorrei porti una richiesta ed una domanda: “potresti fare un video riguardante la tribù dei Treveri? E a questo proposito, sarebbe affascinante scoprire quali fossero esattamente le differenze tra tribù celtiche e tribù germaniche, specialmente dal punto di vista religioso/culturale.” Spero che queste domande non siano troppo “semplicistiche” ma, soprattutto l’ultima, mi è sorta guardando alcuni tuoi video come quello sui Cimbri. Grazie dell’attenzione e continua così.
Questo argomento mi interessava particolarmemte, grazie. Una domanda (e magari uno spunto per un futuro video): l'altra sera mi si è riaperto un cassetto nella mente che mi ha rimandato ad una notizia che ho letto tempo fa ovvero che i primi ad arrivare in America fossero stati i romani. La domanda è: è possibile? Al di là delle prove (che da quel che ho capito sono molte ma non certe) è coerente con le loro credenze (mi riferisco specialmente al simbolo delle colonne di Ercole che indicavano un limite non oltrepassabile) e conoscenze? Io ho cercato e ho trovato materiale ma nulla di documenti che potrei considerare ufficiali. Ps. Curioso come nel secolo scorso si pensasse che Colombo fosse stato il primo, poi sostituito dai vichinghi ed ora potrebbe succedere la stessa cosa con i romani. Tra 20 anni cosa si scoprirà? Che i primi ad essere andati sulla luna sono stati i celti?😂 mi piacciono particolarmente questi retcon storici Grazie in anticipo
Zi la storia non è una scienza certa, è più un vagliare le fonti a nostra disposizione e capire cosa sia effettivamente successo e , soprattutto,cosa non sia successo
Esaustivo come sempre. Stavo pensando che sarebbe interessante un video di approfondimento sui liguri, sono una popolazione sempre un po' negletta dal grande pubblico
Interessantissimo ed esposto molto bene. Riguardo Lixian avevo visto in un documentario che addirittura i cinesi vi hanno eretto un monumento con due statue: una rappresentante un guerriero han e l'altra un legionario romano. Anche a me interessa la questione delle Americhe che, se non mi sbaglio, in qualche modo i romani sapevano che esistevano, sia per quanto diceva Platone, sia perché ora non mi ricordo bene, forse Orazio o Virgilio, diceva che esisteva un terra al di là dell'Oceano Atlantico. Un indizio potrebbero essere le statue e i mosaici che riportano frutti tipici delle Americhe come l'ananas. Avevo letto pure che sono state trovate svariate monete romane sia nel nord che nel sud delle Americhe. Questi ritrovamenti sono stati sempre interpretati come burle o truffe, però non è stato mai individuato il colpevole.
La storia di Lixian/Liqian/Lijan è stata cavalcata in chiave turistica da decenni, ma come dicevo non ha alcuna attinenza storica. Anche gli elementi di fenotipo chiaro presenti in tutta la provincia dello Xinjiang sono da ricondurre a Wusun, Tocari e Yuezhi, diversi popoli delle steppe indeuropei che hanno vissuto nella zona per secoli, certo non a uno sparuto gruppo di ipotetici legionari romani deportati.
@@ermetico6057 non sottovaluti le capacita marinare degli antichi,le loro navi erano ingrado di compiere anche traversate oceaniche .molti sonodel parere che molti navigatori giunsero nelle americhe.mi ricordo uncerto wolters che fece dei video
@@paolodezan4008 io non le sottovaluto affatto... Forse voleva riferirsi al commento di @SPA? Comunque penso che un conto sono le "potenzialità nautiche" e le possibilità che ne deriverebbero... Su un altro piano sono le fonti documentali e le "prove certe" archeologiche giunte fino a noi...
@@spa7299 chiediti chi erano gli antichi abitanti delle canarie,i guanci e la loro provenienza e visto che è terra africana loro di africano avevano ben poco ...
Salve, volevo chiedere se l'origine dei popoli asiatici rientra nel suo campo di competenza datosi che è una cosa che mi ha sempre incuriosito. Grazie mille👍
La formazione a "squame di pesce" menzionata si può attribuire a qualche tattica militare degli eserciti centro-asiatici o cinesi del periodo? Se esiste si hanno fonti che ne parlano?
Si. Se ne accenna nella Battaglia di Xuge del 707 a.C. tra l'impero Zhou e il suo stato vassallo ribelle, il potentato di Zheng. La formazione "a squame di pesce" sembra non essere assolutamente collegata a un muro o tettoia di scudi, ma a gruppi tattici (le "squame") dalle quali era costituito l'esercito di Zheng, formati ognuno da 5 carri da guerra con 25 fanti di supporto (gruppi tattici a loro volta formati da 5 squadre, costituite ognuna da 1 carro da guerra e 5 fanti di appoggio).
bellissimo spiegazione eccellente, ma per una maggiore argomentazione si poteva menzionare il ritrovamento di monete romane sesterzi, aureo, nell'impero cinese che so che sono state ritrovate, mi sembra un argomento molto importante per menzionare questi scambi commerciali, grazie
Tanta roba! Se posso permettermi un appunto dovresti mettere più materiale esplicativo (mappe, le copertine dei libri ecc) per rendere il video più invitante. Anche la presentazione è un po’ troppo formale (tipo conferenza). Per i contenuti invece è perfetto e puntuale come sempre! Spero davvero che il canale cresca perché meriti molto più seguito. Se posso fare una richiesta per un futuro video mi piacerebbe saperne di più dell’inizio del periodo dell’anarchia militare (Alessandro severo-Massimino il trace). Anche una serie dedicata ai massimi consoli-imperatori sarebbe interessantissima anche se mi rendo conto che detta così è un lavoro titanico
A me la presentazione formale (tipo conferenza) piace invece moltissimo. Anche l'uso di un italiano piuttosto ricercato e' piacevolissimo. Sono d'accordo pero' nel dire che sarebbe utile vedere mappe piu' spesso e per un tempo piu' lungo. Ad esempio quella mostrata al minuto 25m21s e' rimasta a video troppo poco e ho dovuto mettere in pausa per guardarla meglio.
@@therfnoob7697 non intendevo il linguaggio, quello va benissimo, mi riferivo piuttosto al resto, tono della voce, gesti ecc. già così i video sono piacevoli, credo però che per attirare più pubblico sarebbe utile un approccio meno “ingessato”. Mi rendo conto che è dovuto alla tenera età del canale e sono convinto che i video continueranno a migliorare più passerà il tempo, capisco anche che non tutti sono Barbero e che riuscire a affascinare con la retorica è un processo che richiede molto tempo. Il bacino di utenza però c’è e lo dimostrano altri canali che portano le stesse tematiche, e a tal proposito devo dire che come approccio ai contenuti li batti tutti.
@@JammaNMR1984 mi hai frainteso. Io adoro Barbero, ma ognuno ha il suo stile. E trovo che Evropantiqva abbia trovato un suo stile eccellente nei suoi modi un po' "ingessati", certamente, ma comunque educatissimi, precisi e pacati. Se fossero tutti come Barbero, sarebbe un peccato. E' bella anche la diversita'. Comunque speriamo che questo canale possa crescere e prosperare! Per quanto mi riguarda ho messo like ad ogni singolo video.
@@therfnoob7697 ovviamente Barbero era solo un esempio, non intendevo insinuare che dovesse copiare il suo stile, volevo solo prendere un modello di successo nell’intrattenimento storico.
Relativamente ai doni di merci ai mercanti stranieri(in Ammiano Marcellino), si potrebbe rintracciare, tra le fantasie varie ed eventuali, un rimando a pratiche più tarde dei cinesi? Mi riferisco alle distribuzioni gratuite di merci che avvenivano ad esempio presso regni costieri dell'Africa orientale per stimolare l'interesse dei locali e incentivare i commerci futuri. Non ricordo però in quale periodo della storia cinese ciò sia effettivamente accaduto.
Salve. Come domanda pongo come mai l'impero romano non abbia tentato il contatto in oriente tramite il Regno (greco) del Bosforo, che occupava la Crimea e lo stretto di Kerç e di lì andare ad oriente a nord del Caucaso tramite le steppe, scavalcando il blocco persiano?
La leggenda della legione perduta ha sempre avuto un sapore, giustappunto, di leggenda. Che un grosso contingente romano fatto prigioniero dei Parti, ridotto in schiavitù, incatenato e probabilmente inviato a lavorare in lontane miniere fosse riuscito a fuggire, la vedo dura. Ancor più dura che la fuga fosse riuscita in massa, che il gruppo nutrito fosse riuscito a mantenersi unito e numeroso (e pertanto ben visibile e identificabile) senza ritrovarsi alle calcagna un qualche reparto punitivo partico. Sempre più difficile che poi avessero così tanto mantenuto la loro impostazione militare inalterata da metterla al servizio d'un qualche potentato centro-asiatico, combattendo con modalità legionarie senza però avere accesso alle forniture di equipaggiamento adatto per quel modo di combattere. E oltretutto questo si sarebbe dovuto praticare proprio in quell'ambiente centro-asiatico dove era poco utile, perché formazioni di fanteria pesante erano in difficoltà contro le tipiche schiere iraniche e centro-asiatiche di cavalieri armati di arco e frecce (e difatti lo si era già visto proprio a Carre).
sappiamo che ci furono contatti fra loro tramite i romani,ma negli anni '70 i cinesi hanno aperto gli archivi anche agli occidentali,facendoci conoscere le "Cronache degli Han" e scoprire questa storia dal loro punto di vista .Le Cronache non sono editi in Italia...disappunto totale
Buon giorno ; bel video molto interessante anche perché sto seguendo gli studi del professor Gabrielle Rossi Osmida in Turkmenistan sulla civiltà delle oasi in particolare nel ' oasi di Adji Kui ad est del mar Caspio Dove ha trovato dei reperti dei paleoveneti forse provenivano da li essendo indoeuropei ( e poi vedi Marco Polo ) senza zaltro i contatti c' erano e anche i cugini latini romani .
la storia di Ban Chao la sappiamo perchè aggregato alla spedizione c'era Ban Gu(suo fratello,letterato e scrittore).Lo stesso B.C. era un letterato,come la sua famiglia da generazioni,ma a 39 anni si arruolò nell'esercito,e in capo a pochi anni(6) per la sua abilità in guerra divenne un generale
La "idilliaca" descrizione del sistema di commercio e di stima della merce, in fin dei conti, potrebbe essere lo stesso sistema descritto secoli prima per il commercio dei naviganti fenici: stante l'incomunicabilità linguistica e una scarsa conoscenza dell'altrui cultura e dell'altrui sistema valoriale (compresa anche la valutazione della merce), i naviganti Fenici (ma anche i primi esploratori greci) deponevano sulla spiaggia la merce, poi risalivano prudenzialmennte a bordo. Gli abitanti locali osservavano, valutavano e deponevano lì la loro merce da barattare come controvalore. Preso coraggio e avvicinatosi qualcuno, gli ultimi "togli oppure aggiungi" si svolgevano a gesti e sguardi e occhiate, perché era inutile parlare senza conoscere la lingua dell'altro, finché (sempre a gesti e sguardi) le due controparti facevano capire d'essere ambedue soddisfatte così. Probabile che un sistema così rudimentale ma anche di facile applicazione fosse in uso anche sulle plurilingui vie del commercio terrestre euroasiatico, ogni volta che c'era un incontro pacifico ma non c'era un interprete disponibile. Questo potrebbe spiegare sia la "fiorita" descrizione dell'autore romano, sia il fatto che ambedue le fonti (cinesi e romane) attribuiscono reciprocamente la prassi all'altro (perché in realtà la praticavano ambedue).
Con le presunte assonanze del cinese con parole latine bisogna andarci piano, perché dall'antichità ad oggi la pronuncia delle sillabe cinesi è cambiata moltissimo...dunque NON si può paragonare una pronuncia cinese CONTEMPORANEA con una parola latina antica... P.S.: Nel sistema ufficiale pinyin di resa del cinese in lettere latine, la X + I (oppure + U, in questo caso da leggere /ü/), va pronunciata come una H palatalizzata (per l'esattezza: come la "CH dolce" tedesca in parole tedesche come "ICH", "REICH"... con tendenza a scivolare pian piano verso una pronuncia come la nostra "SCI").
Mesi or sono feci la stessa osservazione 😁 In realtà la muraglia c'era già. Era abitudine degli antichi regni cinesi di delimitare i confini del Regno con un muro. Il primo imperatore non fece che raccordare i vari muri, demolire quelli divenuti inutili, e costruire nuovi tratti per cingere tutto il suo Impero. La muraglia è poi andata in rovina è ricostruita diverse volte. Chissà com'era ai tempi di Ammiano.
Contatti tra Roma e Cina: ecco la versione cinematografica cinese th-cam.com/video/iLun2uIl1JU/w-d-xo.html&ab_channel=FilmIsNowTrailer%26ClipinItaliano
Interessantissimo, però è triste pensare che l'impero cinese sia resistito e che ancora oggi sia più che mai presente; di Roma imperiale resiste oramai solo il quasi bimillenario ricordo. Vae victis.
Probabilmente dialogando in Greco. Ricordiamo che esistevano realtà che parlavano Greco molto ad Oriente come il regno Indogreco o quello di Battriana, con i quali gli Han avevano avuto contatti.
Caspita inizialmente pensavo fosse una fantastoria come quella dellAmerica invece ci son stati contatti e addirittura c'è stato un porto in India, ecco la Storia così è più interessante che stare a studiareun elenco di guerre come a scuola!
quello che dice Tolomeo forse si riferisce al fatto che gli Han,dopo la guerra civile,si fossero divisi in 2 parti:Han occidentali e Han orientali.Per quanto riguarda la Via della Seta,per via dell'aumento dei dazi da parte partica,le merci provenienti dalla Cina,India e in generale dall'Asia centrale,scendevano lungo l'Indo e proseguivano verso l'isola di Socotra (la Dioscorida romana e la Śukadara Dvipa-Isola Felice-indiana).Per contrastare la pirateria(ieri come oggi) i romani armarono una flotta navigante tra l'isola e l'Arabia.Questo quello che so
Il fatto è che esattamente come gli Indiani con "Yavana" e i Cinesi con "Lixien" indicavano diverse realtà occidentali, specularmente i Romani con "Seres" indicavano diverse realtà dell'Estremo Oriente. Se il nome ha evidentemente un legame con la seta e probabilmente in origine era stato coniato per indicare i Cinesi, ad esempio i Seres doi Plinio sono di alta statura, biondi di capelli e con gli occhi azzurri, e quindi probabilmente erano Tocari, Yuezhi o Wusun, popoli indeuropei nomadi di fenotipo chiaro che vivevano nelle steppe a ridosso della Cina.
@@matematicasemplice probabile, grazie ai contatti con realtà ellenistiche come quella che gli Han chiamano Dayuan, e che forse corrisponde al regno Greco-Battriano.
![Did the Roman have units of marksmen? [SUB ENG]](http://i.ytimg.com/vi/saxacsgyoJQ/mqdefault.jpg)
![Did the Roman have units of marksmen? [SUB ENG]](/img/tr.png)
![Did the Romans know America? [ENGLISH SUBTITLES]](/img/n.gif)
Per chi volesse approfondire: www.sinoptic.ch/textes/publications/2012/201208_Christopoulos.Lucas_Hellenes.and.Romans.in.Ancient.China-en.pdf
Mi no no
@@Agapi-dg7th a ticket for a free hospitalization in psychiatry, I guess...
Questo argomento mi ha sempre affascinato enormemente, e il video esaurisce perfettamente ogni mia curiosità in merito. Ho riso un sacco al sentire della delegazione rapinata... chissà le bestemmie!
Io intanto metto il "mi piace" nella certezza ella qualità del video.
Poi me lo gusto stasera con calma.
Grazie. Grazie perchè quella leggenda della legione perduta, per quanto affascinante, mi è sempre suonata molto romanzesca. Una lezione pazzesca. Complimenti per la tua passione, serietà e documentatezza. Spero tu possa ottenere la visibilità che meriti. Grande.
Grazie!
Non sapevo nulla di quanto trattato qui.
Che bella, la sensazione di essermi arricchito di conoscenze :)
Interressantissimo, specialmente l'ultimo dettaglio sul cambio di nome per Bisanzio.
Splendido, sfata come al solito con puntuale preparazione e ricchezza di notizie e di fonti i luoghi comuni che sono fioriti da secoli attorno alla presunta legione scomparsa di Crasso. La Storia così è un piacere da godere!
Davvero molto interessante, era da tempo che cercavo maggiori notizie su questo argomento.
❤❤ che video top !!! ... sono in pausa pranzo , me lo gusteró con calmo piu tardi.
Ma mi piace tantissimo la calma delle spiegazioni , e non il sensazionalismo in molti altri video su youtube ❤
100 e lode !
Grazie!
Great video. Thank you for having English subtitles.
Che carini Romani e Cinesi che flirtano a migliaia di chilometri di distanza
Sì ma per esperienza personale ti rendo edotto che le relazioni a distanza non funzionano
Non è ''flirt'', si chiama ''geopolitica'' ... non ti puoi alleare con tutte le nazioni che ti stanno intorno, altrimenti non puoi espanderti
@@ilpatriota8241 vero, ma l'impero romano e la cina erano talmente distanti l'uno dall'altro, con i mezzi dell'epoca, che mi pare strano immaginare vere e proprie azioni militari congiunte, già solo il commercio come sappiamo era difficoltoso
Apparte che entrambi gli imperi avrebbero potuto usare, a fini propagandistici, la conoscenza dell'opposo per cementificare ed unificare di più i popoli interi, usando la solita storia del potente nemico comune, distante ma impellente, ed invece sia in cina che nel mediterraneo è nata piuttosto l'idea dell'impero gemello e speculare, non è roba di tutti di giorni, in più di 5000 anni di storia umana
Appena ho visto la notifica del video, ho pensato al romanzo di V.M.Manfredi "L'impero dei draghi". Grazie per questa panoramica così affascinante
Prego! :-)
Grazie per questo enciclopedico video che ha toccato un argomento di estremo interesse con un occhio attentissimo alle fonti, anche da parte cinese.
Video interessantissimo, ho scoperto questo canale su suggerimento e sto guardando un video dietro l'altro! Complimenti, preparato e chiaro.
Molto molto interessante, davvero complimenti! Se poi avrete la possibilità, sarebbe molto interessante altrettanto fare un video sulle spedizioni romane in Nord Europa! Quanto conoscevano della Scandinavia?
Ho scoperto questo canale da poco ma sono davvero colpito per la vostra accuratezza!
Grazie!
Grazie mille per aver risposto alla mia domanda, video interessantissimo ed esaustivo come sempre
Video impeccabile, come sempre! Hai un controllo della voce a dir poco sbalorditivo! E svisceri sempre ogni tematica! Chapeau, prof.!
Finalmente una trattazione chiara e documentata! Ho notato che diversi altri divulgatori, pure molto bravi, concedono troppa fiducia alla narrazione fantasiosa della "legione perduta". Al contrario il tuo discorso, trattando dell'intera storia dei rapporti tra i due imperi, mette tutto nella giusta prospettiva. Complimenti!
Grazie!
Non ho volutamente dedicato troppo spazio alla storia della "Legione Perduta", e ho cercato di affrontare un argomento molto sensazionalistico e "clickbait" andando controcorrente, con buona pace di Manfredi, Jackie Chan e Dragon Blade XD
Comunque anche le analisi del DNA e sul fenotipo caucasico di molti abitanti dello Xinyang, spesso sbandierate come prove di chissà che, sono facilmente spiegabili con la presenza secolare in zona di Wusun, Yuezhi e Tocari, tutte popolazioni indeuropee che gli stessi Han descrivevano di pelo chiaro (e per questo, perchè erano delle brave persone, li paragonavano a degli simiòtti).
P.S.
Come ti ho scritto in precedenza anche tu lavori molto bene.
Sarebbe bello fare qualcosa assieme prima o poi
@@Evropantiqva E hai fatto benissimo. Si sono d'accordo, farei qualcosa insieme molto volentieri! Comincio già a farmi venire qualche idea.
@@HumanisticValley Perché non un lavoro su quel collage variopinto che dovevano essere i popoli italici ?
Potresti parlare dell’istruzione nel mondo romano? Se esistevano o no scuole, cos’era il “Ludus publicus” ecc. Grazie di questi video straordinari
esisteva ma in modo rudimentale
Complimenti per l indagine storica completissima, video molto interessante 👍
Grazie!
Un video-capolavoro, complimenti!
È una piacevole avventura sentire la storia raccontata da lei. Grazie
Buenisima exposición, como es usual en Usted. Todo un gusto y muy apropósito para iniciar mi lectura de la novela de Santiago Posteguillo sobre la Legión perdida. Grscias
Lezione veramente super. Congratulazioni! Ammiro molto il linguaggio chiaro e semplice.
Sempre molto chiaro e documentato. Complimenti!
Grazie!
Che bello il tuo canale, complimenti davvero! Per quanto riguarda i contatti del mondo Romano, fino a che punto si sono invece spinti a sud, nell'entroterra africano?
Bellissimo video come al solito, sempre fonte di nuove conoscenze! Posso consigliare una serie di video sul Tardo Impero? È un periodo che mi affascina molto. Grazie, continua così!
Recuperato adesso questo video. Come sempre, la storia si conferma più interessante della pseudostoria e delle leggende
Roma: Esiste
Cina: Esiste
Persia (sudando) : non provate neppure a pensarci
Sig, Cassone, come sempre lei ha il dono della sintesi che a me manca ;-)
@@Evropantiqva troppo buono, Magister. troppo buono...
Roma: manda ambasciata via mare fino in Vietnam
Persia: OH MY GOD IS HAPPENING EVERYBODY STAY CALM
@@digge2210 oltre alle "colonie" in india?
@@fabioartoscassone9305 ma se sono città mercantili in India altro discorso, anzi, avendo messo piede assai vicino alla sfera d'influenza cinese sarebbero quasi nemici, trasgressori
Assai peggio, dal punto di vista Persiano,diverso avere rapporti diplomatici stretti e d'amicizia, pensa un'alleanza
Bravissimo professore, proprio bravo nel divulgare. Potrebbe cortesemente fare un video esclusivo sulla battaglia di Teutoburgo. Lo so che si è detto di tutto e di più però spiegato da lei sarebbe il massimo. Grazie
puoi fare anche dei video dove ti concentri su altre civiltà di altri continenti e parli della storia degli imperi e regni indonesiani, tipo kandis, srivijaya, majapahit, regno di bali, melayu, singhasari, kantoli, kuying, tarumanagara, salakanagara ecc., perche in italia non ne parla mai nessuno e questo veramente mi fa arrabbiare.
Rigorosissimo e chiaro. Uno dei migliori divulgatori visti sul web riguardo questi temi.
Dopo i contatti con la Cina spero ne faccia una sui traffici di Roma verso occidente presunti sbarchi in nord America, Islanda, Groenlandia e isole atlantiche come le Canarie.
Attenzione, nelle parole cinesi la lettera non indica il nesso consonantico occlusiva-fricativa /ks/ (non ci sono gruppi consonantici) ma una consonante fricativa semplice che in prima approssimazione possiamo leggere come /ʃ/ (in italiano , ad esempio; oppure in inglese); più specificamente vale /ɕ/ (ma possiamo in Italia accontentarci di /ʃ/). La lettera può essere resa in prima approssimazione con /ʧ/ (come in italiano , o in inglese ) (più specificamente /ʨ/).
Grazie.
Non conosco il Cinese, sono andato per assonanza leggendo che "Lixian" era la traslitterazione di "Alexandria".
Va anche detto che ho trovato diverse trasposizioni del nome in alfabeto latino: Lixian/Liqian/Lijan/Likien/ecc., come Daqin/Ta'Chin/Dakin
@@Evropantiqva quello magari è anche perché alcuni usano ancora la romanizzazione Wade-Giles, che oggi è usata solo a Taiwan. Se hai consultato testi non recentissimi è improbabile che usassero il sistema Pinyin, che è quello più comune oggi (nonché quello ufficiale in RPC). Bisogna poi considerare che è difficile ricostruire la pronuncia del cinese degli Han, non avendo un sistema di scrittura fonetico. Comunque video interessantissimo, ignoravo questa passione cinese per il vetro occidentale.
@@gabrielefarina9517 apparentemente per il vetro in generale: la prima produzione autoctona accerta credo sia di V d.C.
Altra merce gettonatisisma era il corallo rosso del Mediterraneo, ma quello continueranno a volerlo tra India, Indocina e Cina fino al 1700, a detta dei mercanti inglesi.
Per le trasposizioni in caratteri latini dei nomi cinesi non so dirti: come ho scritto sopra, ho trovato grafie molto diverse.
@@Evropantiqva La trascrizione ufficiale del cinese standard in caratteri latini, detta pinyin, attribuisce ad alcune lettere valori insoliti per gli europei. Non sono un sinologo, né un cultore/studioso/studente di lingue orientali e/o cinese, ma provo lo stesso a descrivere il motivo delle diverse grafie.
Inizio da Da·qin/Ta·chʽin/Da·kin (la cui pronuncia in tutti e tre i casi è pressoché identica).
• Il cinese standard non ha la distinzione (comune e regolare tra le lingue latine) tra (consonanti) ostruenti sorde e sonore (cioè, ad esempio, tra /p/~/b/, /t/~/d/, /k/~/ɡ/, č /ʧ/~ǧ /ʤ/, …); la distinzione fonologicamente rilevante è quella tra ostruenti semplici e aspirate (/p/~/pʰ/, /t/~/tʰ/, /k/~/kʰ/, č /ʧ/~čʽ /ʧʰ/, …).
• Non avendo il cinese ostruenti sonore fonologiche, nella trascrizione standard pinyin lettere (per noi sonore) quali vengono usate per le sorde semplici ( /p/, /t/, /k/) e quindi vanno a indicare le aspirate ( /pʰ/, /tʰ/, /kʰ/). Ciò spiega l'alternanza tra del pinyin Da·qin e della forma da dizionario Ta·chʽin.
• Esiste un importantissimo dizionario che ha fatto scuola nella trascrizione del cinese: A Chinese-English Dictionary (1892); tale trascrizione, nota come Walde-Glides (WG), attribuisce alle lettere valori più comuni nelle lingue europee (e specificamente in inglese) e segna le aspirate con la modalità dello "spirito aspro".
• In generale, un modo frequente per segnare l'aspirazione nelle traslitterazioni era porre accanto (o sopra) alla consonante uno "spirito aspro" (il segno di vocale aspirata in greco), ad esempio pʽ, tʽ, kʽ, čʽ, … Questo segno (tipograficamente una virgoletta speculare alla virgoletta chiusa), nell'essere riportato, subisce facilmente una semplificazione in virgoletta dritta.
Pertanto, nel pinyin Da·qin la ha il valore specifico di affricata alveolo-palatale aspirata /ʨʰ/ (simile a nostra /ʧ/ + aspirazione), mentre la grafia WG Ta·chʽin segna la consonante all'inglese con + aspirazione, ma si ha a che fare con lo stesso suono.
• Le alveolo-palatali pinyin derivano storicamente (anche) dalla palatalizzazione delle velari , per cui Dakin è una grafia storica o arcaicizzante o etimologica o che riflette la precedente pronuncia di Daqin.
• Il caso di Lixian/Liqian/Lijan/Likien/ecc. è un po' più complesso perché, oltre ai fattori citati sopra, l'alternanza sembra indicare che ci sia stata anche una lenizione della consonante interna, cosa che non deve stupire. I suoni corrispondenti sono molto simili (tutti alveolo-palatali, che possiamo approssimare nella pronuncia con le nostre /ʃ/, /ʧ/, /ʤ/).
• La lettera nell'Europa medievale e in diverse lingue e dialetti contemporanei rappresenta spesso /ʃ/. Si pensi ad esempio allo spagnolo secentesco "Don Quixote" (trascritto in italiano con Don Chisciotte). Tutte le parole neoclassiche della scienza, rigidamente con /ks/, entrate negli ultimi secoli hanno un po' oscurato la variegata pronuncia di (che spesso nei dialetti italiani vale /ʒ/, la sonora di /ʃ/).
• La in latino era una lettera un po' isolata e l'imperatore Claudio volle aggiungere una nuova lettera che indicasse /ps/ (tramandata solo dalla tradizione manoscritta, che pone dubbî sulla forma effettiva, mentre delle altre due lettere claudiane abbiamo attestazioni epigrafiche, tra cui la prima distinzione V /u/~Ⅎ /w/, corrispondente alla moderna distinzione U~V).
😯🙏🙏🙏 Straordinario racconto! Grazie!
Complimenti per il canale, la seguo con molto piacere ed interesse. Mi chiedevo se potesse considerare interessante dedicare un video al concetto di "arte occidentale della guerra", dell'ideologia più che di una pratica effettiva e di come tale ideologia abbia influenzato il mondo romano, il pensiero e la visione che avevano delle altre popolazioni. Lessi un saggio estremamente interessante di Sidebottom, La guerra nel mondo antico. La saluto e ancora complimenti per il canale! ☺️
Molto bello veramente!!!
Ho un mucchio di domande, non riesco a decidere quale fare!
Contenuti interessantissimi. Complimenti e buon lavoro!
Grazie!
Ascoltati è un vero piacere.
Mooolto interessante....superba esposizione 👍
Grazie!
Oltre ad essere estremamente interessante, questo racconto mi spinge a pensare a diversi scenari di "storia alternativa": cosa sarebbe successo se i due imperi si fossero effettivamente messi in contatto, o addirittura alleati? Credo che l'unione delle forze di due imperi così potenti avrebbe cambiato per sempre lo scenario politico di due continenti, chissà come sarebbe andata a finire!
C'è un brutto libro di Manfredi a riguardo, "l'Impero dei Draghi".
C'è anche un film cinese ancora (parecchio) più brutto, con Jackie Chan e John Cusack, "Dragon Blade".
Facendo dell'ucronia "seria", credo che i Parti ne avrebbero risentito non poco, e forse un'alleanza duratura tra i due imperi avrebbe reso entrambi molto più longevi.
Ottimo video, come sempre.
C'è la possibilità che tu possa trattare, in futuro, dell'evoluzione degli scudi al di qua delle Alpi?
Mi pare che tu abbia sempre parlato di armi, ma di rado di scudi.
Forse a riguardo a breve avrò delle novità interessanti ;-)
Complimenti per il video!
Pensavo di essere già iscritto al tuo canale. Molto interessante, bravo
Complimenti, primo video che vedo di questo canale ed è davvero di qualità
Video sempre interessanti. Complimenti.
Grazie!
complimenti bellissimo approfondimento storico
Grazie!
trattazione impeccabile.
Ogni video, è un'avventura grazie👍
Prego! :-)
Geopolitica antica... magnifico!
Buongiorno. Quali erano precisamente i progetti di Nerone sul Caucaso e in Etiopia? Sì potrebbe saperne di più? Grazie e complimenti, sei bravissimo
Recentemente ho visto un video sulle presenze romana in Tanzania
Sarebbe interessante un video in proposito
Grazie
Interessante è dir poco.Magnifica lezione.
Superlativo complimenti 👍
Grazie!
Buongiorno, ti ho scoperto da non molto ma ti seguo ormai assiduamente sia per competenza che per capacità espositiva. Non so se lo hai già preso in considerazione ma io, personalmente, avrei piacere a seguirti anche in un eventuale podcast su Spotify. Detto questo vorrei porti una richiesta ed una domanda: “potresti fare un video riguardante la tribù dei Treveri? E a questo proposito, sarebbe affascinante scoprire quali fossero esattamente le differenze tra tribù celtiche e tribù germaniche, specialmente dal punto di vista religioso/culturale.” Spero che queste domande non siano troppo “semplicistiche” ma, soprattutto l’ultima, mi è sorta guardando alcuni tuoi video come quello sui Cimbri. Grazie dell’attenzione e continua così.
Grazie!
Segno e metto da parte :-)
Bellissima spiegazione..consiglio i libri romanzati sull'argomento di Santiago Posteguillo:
La legione perduta
L'ultima vittoria
Questo argomento mi interessava particolarmemte, grazie.
Una domanda (e magari uno spunto per un futuro video): l'altra sera mi si è riaperto un cassetto nella mente che mi ha rimandato ad una notizia che ho letto tempo fa ovvero che i primi ad arrivare in America fossero stati i romani.
La domanda è: è possibile? Al di là delle prove (che da quel che ho capito sono molte ma non certe) è coerente con le loro credenze (mi riferisco specialmente al simbolo delle colonne di Ercole che indicavano un limite non oltrepassabile) e conoscenze?
Io ho cercato e ho trovato materiale ma nulla di documenti che potrei considerare ufficiali.
Ps. Curioso come nel secolo scorso si pensasse che Colombo fosse stato il primo, poi sostituito dai vichinghi ed ora potrebbe succedere la stessa cosa con i romani. Tra 20 anni cosa si scoprirà? Che i primi ad essere andati sulla luna sono stati i celti?😂 mi piacciono particolarmente questi retcon storici
Grazie in anticipo
Zi la storia non è una scienza certa, è più un vagliare le fonti a nostra disposizione e capire cosa sia effettivamente successo e , soprattutto,cosa non sia successo
@@antonio-qq6bb si e per questo la adoro (infatti nel post scriptum ho scritto che adoro questi "retcon storici")
Grazie, un ottimo compendio.
Grazie!
Bellissimo ,complimenti :O
Grazie!
Where does the surname Quanchi come from?
Bel video, ma mi rimane una domanda: i romani con quale nome identificavano gli indiani e i cinesi ?
Un video eccellente, molto ben documentato. Complimenti 👏
Grazie!
Molto chiaro e dettagliato.
Esaustivo come sempre. Stavo pensando che sarebbe interessante un video di approfondimento sui liguri, sono una popolazione sempre un po' negletta dal grande pubblico
Interessantissimo ed esposto molto bene. Riguardo Lixian avevo visto in un documentario che addirittura i cinesi vi hanno eretto un monumento con due statue: una rappresentante un guerriero han e l'altra un legionario romano.
Anche a me interessa la questione delle Americhe che, se non mi sbaglio, in qualche modo i romani sapevano che esistevano, sia per quanto diceva Platone, sia perché ora non mi ricordo bene, forse Orazio o Virgilio, diceva che esisteva un terra al di là dell'Oceano Atlantico. Un indizio potrebbero essere le statue e i mosaici che riportano frutti tipici delle Americhe come l'ananas.
Avevo letto pure che sono state trovate svariate monete romane sia nel nord che nel sud delle Americhe. Questi ritrovamenti sono stati sempre interpretati come burle o truffe, però non è stato mai individuato il colpevole.
La storia di Lixian/Liqian/Lijan è stata cavalcata in chiave turistica da decenni, ma come dicevo non ha alcuna attinenza storica.
Anche gli elementi di fenotipo chiaro presenti in tutta la provincia dello Xinjiang sono da ricondurre a Wusun, Tocari e Yuezhi, diversi popoli delle steppe indeuropei che hanno vissuto nella zona per secoli, certo non a uno sparuto gruppo di ipotetici legionari romani deportati.
@@spa7299 Fonti romane parlano delle Canarie.
Pare certo che vi sbarcarono i Fenici/Cartaginesi.
@@ermetico6057 non sottovaluti le capacita marinare degli antichi,le loro navi erano ingrado di compiere anche traversate oceaniche .molti sonodel parere che molti navigatori giunsero nelle americhe.mi ricordo uncerto wolters che fece dei video
@@paolodezan4008 io non le sottovaluto affatto...
Forse voleva riferirsi al commento di @SPA?
Comunque penso che un conto sono le "potenzialità nautiche" e le possibilità che ne deriverebbero...
Su un altro piano sono le fonti documentali e le "prove certe" archeologiche giunte fino a noi...
@@spa7299 chiediti chi erano gli antichi abitanti delle canarie,i guanci e la loro provenienza e visto che è terra africana loro di africano avevano ben poco ...
Salve, volevo chiedere se l'origine dei popoli asiatici rientra nel suo campo di competenza datosi che è una cosa che mi ha sempre incuriosito.
Grazie mille👍
Straordinario
Ennesima fantastica "Lectio Magistralis"
La formazione a "squame di pesce" menzionata si può attribuire a qualche tattica militare degli eserciti centro-asiatici o cinesi del periodo? Se esiste si hanno fonti che ne parlano?
Si.
Se ne accenna nella Battaglia di Xuge del 707 a.C. tra l'impero Zhou e il suo stato vassallo ribelle, il potentato di Zheng.
La formazione "a squame di pesce" sembra non essere assolutamente collegata a un muro o tettoia di scudi, ma a gruppi tattici (le "squame") dalle quali era costituito l'esercito di Zheng, formati ognuno da 5 carri da guerra con 25 fanti di supporto (gruppi tattici a loro volta formati da 5 squadre, costituite ognuna da 1 carro da guerra e 5 fanti di appoggio).
@@Evropantiqva capito,grazie mille per la delucidazione sull'argomento
Non avevi già pubblicato un video su quest'argomento?
ehemmm.. no -.-
Complimenti!
Grazie!
Video fantastico!
Grazie!
Bravissimo Gioal, ma sulla pronuncia del Mandarino dobbiamo fare un po' di esercizi ;)
Lo so, di lingue dell'Estremo Oriente non so assolutamente nulla -.-'
bellissimo spiegazione eccellente, ma per una maggiore argomentazione si poteva menzionare il ritrovamento di monete romane sesterzi, aureo, nell'impero cinese che so che sono state ritrovate, mi sembra un argomento molto importante per menzionare questi scambi commerciali, grazie
Tanta roba! Se posso permettermi un appunto dovresti mettere più materiale esplicativo (mappe, le copertine dei libri ecc) per rendere il video più invitante. Anche la presentazione è un po’ troppo formale (tipo conferenza). Per i contenuti invece è perfetto e puntuale come sempre! Spero davvero che il canale cresca perché meriti molto più seguito.
Se posso fare una richiesta per un futuro video mi piacerebbe saperne di più dell’inizio del periodo dell’anarchia militare (Alessandro severo-Massimino il trace).
Anche una serie dedicata ai massimi consoli-imperatori sarebbe interessantissima anche se mi rendo conto che detta così è un lavoro titanico
A me la presentazione formale (tipo conferenza) piace invece moltissimo. Anche l'uso di un italiano piuttosto ricercato e' piacevolissimo. Sono d'accordo pero' nel dire che sarebbe utile vedere mappe piu' spesso e per un tempo piu' lungo. Ad esempio quella mostrata al minuto 25m21s e' rimasta a video troppo poco e ho dovuto mettere in pausa per guardarla meglio.
Grazie dei consigli!
Presenterò alla mia compagna, che cura tutto il processo di montaggio, sperando che non mi scontenni XD
@@therfnoob7697 non intendevo il linguaggio, quello va benissimo, mi riferivo piuttosto al resto, tono della voce, gesti ecc. già così i video sono piacevoli, credo però che per attirare più pubblico sarebbe utile un approccio meno “ingessato”. Mi rendo conto che è dovuto alla tenera età del canale e sono convinto che i video continueranno a migliorare più passerà il tempo, capisco anche che non tutti sono Barbero e che riuscire a affascinare con la retorica è un processo che richiede molto tempo. Il bacino di utenza però c’è e lo dimostrano altri canali che portano le stesse tematiche, e a tal proposito devo dire che come approccio ai contenuti li batti tutti.
@@JammaNMR1984 mi hai frainteso. Io adoro Barbero, ma ognuno ha il suo stile. E trovo che Evropantiqva abbia trovato un suo stile eccellente nei suoi modi un po' "ingessati", certamente, ma comunque educatissimi, precisi e pacati. Se fossero tutti come Barbero, sarebbe un peccato. E' bella anche la diversita'. Comunque speriamo che questo canale possa crescere e prosperare! Per quanto mi riguarda ho messo like ad ogni singolo video.
@@therfnoob7697 ovviamente Barbero era solo un esempio, non intendevo insinuare che dovesse copiare il suo stile, volevo solo prendere un modello di successo nell’intrattenimento storico.
Relativamente ai doni di merci ai mercanti stranieri(in Ammiano Marcellino), si potrebbe rintracciare, tra le fantasie varie ed eventuali, un rimando a pratiche più tarde dei cinesi? Mi riferisco alle distribuzioni gratuite di merci che avvenivano ad esempio presso regni costieri dell'Africa orientale per stimolare l'interesse dei locali e incentivare i commerci futuri. Non ricordo però in quale periodo della storia cinese ciò sia effettivamente accaduto.
Salve. Come domanda pongo come mai l'impero romano non abbia tentato il contatto in oriente tramite il Regno (greco) del Bosforo, che occupava la Crimea e lo stretto di Kerç e di lì andare ad oriente a nord del Caucaso tramite le steppe, scavalcando il blocco persiano?
La leggenda della legione perduta ha sempre avuto un sapore, giustappunto, di leggenda.
Che un grosso contingente romano fatto prigioniero dei Parti, ridotto in schiavitù, incatenato e probabilmente inviato a lavorare in lontane miniere fosse riuscito a fuggire, la vedo dura. Ancor più dura che la fuga fosse riuscita in massa, che il gruppo nutrito fosse riuscito a mantenersi unito e numeroso (e pertanto ben visibile e identificabile) senza ritrovarsi alle calcagna un qualche reparto punitivo partico.
Sempre più difficile che poi avessero così tanto mantenuto la loro impostazione militare inalterata da metterla al servizio d'un qualche potentato centro-asiatico, combattendo con modalità legionarie senza però avere accesso alle forniture di equipaggiamento adatto per quel modo di combattere. E oltretutto questo si sarebbe dovuto praticare proprio in quell'ambiente centro-asiatico dove era poco utile, perché formazioni di fanteria pesante erano in difficoltà contro le tipiche schiere iraniche e centro-asiatiche di cavalieri armati di arco e frecce (e difatti lo si era già visto proprio a Carre).
sappiamo che ci furono contatti fra loro tramite i romani,ma negli anni '70 i cinesi hanno aperto gli archivi anche agli occidentali,facendoci conoscere le "Cronache degli Han" e scoprire questa storia dal loro punto di vista .Le Cronache non sono editi in Italia...disappunto totale
Video molto molto interessante
molto interessante
Grazie!
Buon giorno ; bel video molto interessante anche perché sto seguendo gli studi del professor Gabrielle Rossi Osmida in Turkmenistan sulla civiltà delle oasi in particolare nel ' oasi di Adji Kui ad est del mar Caspio Dove ha trovato dei reperti dei paleoveneti forse provenivano da li essendo indoeuropei ( e poi vedi Marco Polo ) senza zaltro i contatti c' erano e anche i cugini latini romani .
Interessante!
Ha della bibliografia da consigliarmi?
@@Evropantiqva ci sonovari videosuyou tube ma io sarei cauto sull origine asiatica e privilegerei quella delleuropa centroest
Molto molto interessante, mi piacerebbe sapere cosa di cinese è stato trovato nell'impero romano e viceversa
Di Romano in Cina (e Vietnam e persino in Giappone) per lo più monete e vaghi in pasta vitrea.
Di Cinese in Europa datato all'epoca romana non saprei.
@@Evropantiqva Seta,seta e ancora seta
la storia di Ban Chao la sappiamo perchè aggregato alla spedizione c'era Ban Gu(suo fratello,letterato e scrittore).Lo stesso B.C. era un letterato,come la sua famiglia da generazioni,ma a 39 anni si arruolò nell'esercito,e in capo a pochi anni(6) per la sua abilità in guerra divenne un generale
Posso solo commentare con "splendido"
Grazie mille!
La "idilliaca" descrizione del sistema di commercio e di stima della merce, in fin dei conti, potrebbe essere lo stesso sistema descritto secoli prima per il commercio dei naviganti fenici: stante l'incomunicabilità linguistica e una scarsa conoscenza dell'altrui cultura e dell'altrui sistema valoriale (compresa anche la valutazione della merce), i naviganti Fenici (ma anche i primi esploratori greci) deponevano sulla spiaggia la merce, poi risalivano prudenzialmennte a bordo. Gli abitanti locali osservavano, valutavano e deponevano lì la loro merce da barattare come controvalore. Preso coraggio e avvicinatosi qualcuno, gli ultimi "togli oppure aggiungi" si svolgevano a gesti e sguardi e occhiate, perché era inutile parlare senza conoscere la lingua dell'altro, finché (sempre a gesti e sguardi) le due controparti facevano capire d'essere ambedue soddisfatte così.
Probabile che un sistema così rudimentale ma anche di facile applicazione fosse in uso anche sulle plurilingui vie del commercio terrestre euroasiatico, ogni volta che c'era un incontro pacifico ma non c'era un interprete disponibile. Questo potrebbe spiegare sia la "fiorita" descrizione dell'autore romano, sia il fatto che ambedue le fonti (cinesi e romane) attribuiscono reciprocamente la prassi all'altro (perché in realtà la praticavano ambedue).
Grazie
Con le presunte assonanze del cinese con parole latine bisogna andarci piano, perché dall'antichità ad oggi la pronuncia delle sillabe cinesi è cambiata moltissimo...dunque NON si può paragonare una pronuncia cinese CONTEMPORANEA con una parola latina antica...
P.S.: Nel sistema ufficiale pinyin di resa del cinese in lettere latine, la X + I (oppure + U, in questo caso da leggere /ü/), va pronunciata come una H palatalizzata (per l'esattezza: come la "CH dolce" tedesca in parole tedesche come "ICH", "REICH"... con tendenza a scivolare pian piano verso una pronuncia come la nostra "SCI").
08:08
La muraglia cinese c'era già all'epoca?a me non risulta,o almeno non era certamente così,non erano fortificazioni ancora slegate tra loro?
Mesi or sono feci la stessa osservazione 😁
In realtà la muraglia c'era già. Era abitudine degli antichi regni cinesi di delimitare i confini del Regno con un muro. Il primo imperatore non fece che raccordare i vari muri, demolire quelli divenuti inutili, e costruire nuovi tratti per cingere tutto il suo Impero.
La muraglia è poi andata in rovina è ricostruita diverse volte.
Chissà com'era ai tempi di Ammiano.
Contatti tra Roma e Cina: ecco la versione cinematografica cinese th-cam.com/video/iLun2uIl1JU/w-d-xo.html&ab_channel=FilmIsNowTrailer%26ClipinItaliano
Ciao mi chiamo Michele mi piacerebbe conoscerti sei bravissimo
Interessantissimo, però è triste pensare che l'impero cinese sia resistito e che ancora oggi sia più che mai presente; di Roma imperiale resiste oramai solo il quasi bimillenario ricordo. Vae victis.
Dipende anche dai popoli che c'hai vicino...
lo stesso plinio per cui eratostene era sceso nell'ade per calcolare la circonferenza della terra?
❤
Dacia...?,,
Esisteva una sorta di lingua diplomatica? Come facevano due realtà così distanti a comprendersi?
Probabilmente dialogando in Greco.
Ricordiamo che esistevano realtà che parlavano Greco molto ad Oriente come il regno Indogreco o quello di Battriana, con i quali gli Han avevano avuto contatti.
In effetti nei principali porti dell'oceano indiano si utilizzava un greculo semplificato per capirsi
Caspita inizialmente pensavo fosse una fantastoria come quella dellAmerica invece ci son stati contatti e addirittura c'è stato un porto in India, ecco la Storia così è più interessante che stare a studiareun elenco di guerre come a scuola!
Stratosferico!
quello che dice Tolomeo forse si riferisce al fatto che gli Han,dopo la guerra civile,si fossero divisi in 2 parti:Han occidentali e Han orientali.Per quanto riguarda la Via della Seta,per via dell'aumento dei dazi da parte partica,le merci provenienti dalla Cina,India e in generale dall'Asia centrale,scendevano lungo l'Indo e proseguivano verso l'isola di Socotra (la Dioscorida romana e la Śukadara Dvipa-Isola Felice-indiana).Per contrastare la pirateria(ieri come oggi) i romani armarono una flotta navigante tra l'isola e l'Arabia.Questo quello che so
Il fatto è che esattamente come gli Indiani con "Yavana" e i Cinesi con "Lixien" indicavano diverse realtà occidentali, specularmente i Romani con "Seres" indicavano diverse realtà dell'Estremo Oriente.
Se il nome ha evidentemente un legame con la seta e probabilmente in origine era stato coniato per indicare i Cinesi, ad esempio i Seres doi Plinio sono di alta statura, biondi di capelli e con gli occhi azzurri, e quindi probabilmente erano Tocari, Yuezhi o Wusun, popoli indeuropei nomadi di fenotipo chiaro che vivevano nelle steppe a ridosso della Cina.
si presumeva che iniziassero intorno al 36 a.C.
Ti romani e i cinesi per intendersi che lingua parlavano?
Probabilmente Greco
@@Evropantiqva I cinesi conoscevano il greco?....
@@matematicasemplice probabile, grazie ai contatti con realtà ellenistiche come quella che gli Han chiamano Dayuan, e che forse corrisponde al regno Greco-Battriano.
Grazie per la risposta.
Potrebbero anche aver parlerò persiano