減ったタイヤでアライメント計測・調整しても無意味！ ってホント？？

[@ただし-i3w]

こんにちは。スイフト乗ってます。調整出来る所はフロントのトーのみです。何度もタイロッドいじってみました。最初は『トーの具合を意識して』運転してました。でも、細かい精度では拾えせん。最近は、『タイヤの路面に対しての当たり方を意識』（強くあ当たっているのが内側？外側？内外が同じ位？）してみたら、良くなって来ました。

[@gx61mania]

整備士の者です。
以前別の会社でアライメント担当してまして、同じテスター使って仕事してました。
ノーマルでも狂ってる車は本当に多いです。
私の通勤用の車も、新車の時になんだか左にハンドル取られるなと思ってアライメント計ったら、右はネガ、左はポジのキャンバーになってました（笑。
調整後は何の迷いもなくまっすぐ走ってくれるようになって、とても乗りやすくなりましたよ。
ちょっとお金はかかりますが、アライメント調整は非常に効果的なのでオススメです。

[@Eddie-ex]

キャンバー？
四駆みたいに基本ゼロキャンバーの車ですか？

[@naochanroadster]

歴代ロードスター（S2000とかもだけど）はリアのキャスター以外全部調整出来るので特に重要ですよね。

[@ASMR-dr9uo]

今はメンバーシップ制度できたからなのか分かりませんが久しぶりに数年前みたいな動画上げられてて嬉しいです

[@kazuaw11]

前に行ってたショップさんは「また太ったな」って、私の体重に合わせてアライメント調整してくれたなー。

[@undercarchannel4373]

うちのお店で同じテスター使ってます
動画で前後に転がしてましたが、これをカメラで見てホイールの回転する面を割り出しています。
本当かよと思って、チャックするところを1㎝ぐらいわざとずらし、ホイールが歪んだ状態を再現しましたが、ずらす前と同じ測定結果でした。

[@ohisan]

そんな機能が・・・😳

[@niihiro2009]

タイヤが偏摩耗してた時に、新品タイヤ交換時に一緒にした方が良いってだけで
偏摩耗する状況のまま新品タイヤにしても摩耗が激しくなってタイヤ寿命が短くなるからね

[@井実芳仁]

アライメントがちゃんとしていると疲れにくくなるかもしれません

[@taketakeiwaiwa]

うちにあった米袋10kg×3と、キャンプ用の水タンク10L×2を持ち込んで運転席に積んでもらってアライメントやってもらいましたw

[@shokichi4445]

ロードスターなら軽いから乗車状態で車高がバラバラになるから
乗車状態を再現するために体重分のウエイトを載せる方がいいですね
車高なんて10mm以上変わるし、短いアームの車種ならキャンバーもトーも変わってくるからね
自分も体重分のウエイトを乗せて車高もアライメントも好みに合わせてます

[@jimnyplayer]

レーシングカーみたいにダミーホイールで計測すればタイヤの状態無視して調整出来るんでしょうけれども。
テスターの精度云々よりもやはり作業者の腕次第ですよね、今回は良い人だったと思いました。
セットダウンでズレる事もあるってのは言い訳に過ぎないと思ってます。ブッシュのヘタり等もありますが、結果的にアライメントはくるってるワケですから。
まずは良いお店を見付けるところからですね〜。

[@ohisan]

セットダウンでズレるってことは、何処かに原因があるってことです。
ホイールかもしれないし、緩みかもしれないし、ボクスターのSGTマシンのように溶接剥がれが原因だったり。
あと、ご指摘の通り作業者の腕はとても重要ですよね。

[@jimnyplayer]

言い訳とは過去の経験を含んで書きました。
アライメントテスターが流行り出したその昔、何度か外注でアライメント調整に出した事あるんですけど、出す前より酷い状態で帰ってくるんですよね。
ズレてますよと連絡すると「測定結果通りテスター上では数値出てます。テスターから降ろすとズレる事もあります。」と返って来るわけです。
結局オーナーの許可取って糸張ってメジャーと角度計でアライメント取り直したりしてました。

[@ケイズのまったりカーライフ]

「レース出場の前には、整体に行って、体のアライメントを整える」　す、素晴らしい＼(^o^)／
レースカーは無論ですが、街乗り車でも数万kmでは、アライメントをした方がいいんですね。
「タイヤアライメントではなく、ホイルアライメントである」という考えも、
プロの方からは、「大きく偏摩耗してなければOK」と説明があったし、実際に新旧入れ替えて大きな変化がなくて安心しました。

[@カイル-t4u]

新品タイヤである必要はないにしても新品に交換した時のタイミングでのほうが良いかもですね。

[@kusai8ashi]

ホイール（タイヤ）アライメントは特別な装置が必要であろうかと思うのですが、大手自動車会社の正規ディーラーでアライメント測定・調整ができる店舗は皆無ではないかと思いますので、大きなタイヤ屋さんに車を持ち込まないといけないのかなという理解です。ずいぶん前にホイールを交換したときにそこのタイヤ屋さんにて調整してもらいました。

[@tobo683]

今はどこでもありますよ。
ディーラーでもあるし、オートバックスにもあるし、下手したらガソリンスタンドでも持ってる所があるくらいです。

[@yuu1tv]

アライメント調節前の酷い話ですが
某格安車検に出したら　片側だけサイドスリップ調整されて
文字であらわすと　／　｜　極端にしか出来ませんがこんな感じになって帰ってきました
ハンドルがなんかまっすぐ行かない、、、あれ？でも車検後だし、、、とおもってたら　やっぱりおかしくてタイヤをダメにしました
その後車検を出したところじゃない　車屋に行って　全然ダメなのが分かり調節したら見事に良くなりました
車検を出したから安心ってのもないのが、、怖いですねホント、、、
と思いだしました　アライメントの動画で

[@ba5r33gg3p]

うちの車、タイヤが波状摩耗して計測したら左のリアがトーアウト
サス系は何も変えてないし、車高も変わってないし、穴に落としたり縁石にヒットも無し
不思議な現象でした

[@ohisan]

リアのトーアウトは真っ直ぐ止まらなくなる可能性が大きいのでヤバいですね。

[@kuwa-ts4sl]

アライメント調整について、1つ疑問があります
9:12でも触れられてますが
・車高調にて、ドライバーがのっていない状態で左右車高を合わせ
・この状態でアライメント調整する
しかし、実際には乗車して走らせるわけで、ドライバー分だけ右側に荷重がかかる＝アライメントが変化する
となると、乗車により車高が下がる分を、アライメント調整後に右側車高を上げた方が
正しいアライメント状態で走らせる、ということになるのでしょうか？

[@Eddie-ex]

それ、アライメントというより軸重の考え方じゃない？

[@kuwa-ts4sl]

@@Eddie-ex 専門家ではないので、考え方云々は分かりませんが
アライメント調整における乗車によるアライメント変化の影響を気にするべきか（何かしら対策した方がベターなのか）
それとも、「走行状態」においては気にするほどのことでは無い
という理解で良いのか、知りたいです。

[@naochanroadster]

それは良し悪しと言うより考え方の問題ですね。
富士山の登頂に例えると、3775m地点（市販車である以上完璧は有り得ないので）を狙うなら絶対にダミーウェイトを載せて調整するべきですし、3770m地点で良いやと思うなら空車状態の調整で十分でしょう。
ちなみに自分の場合は後者の考え方です。
ただし後者の考え方であっても一度は3775m地点の景色（乗り味）を確認するべきだとは思います。

[@yutas8710]

市販車の場合、そこまでシビアに合わせても意味がない、レーシングカーと違って、ゴムブッシュやピロブッシュで遊びが大きいので静止状態でもその都度、変化が出てくる。そもそも、路面が平らじゃないからアライメントは常に変化する。結局、真っ直ぐ走ればOKと言う事になるんだよ。

[@Eddie-ex]

@@naochanroadster
頭をアライメント調整に出したほうがいいですよ😁

[@Tokino_]

これで300km/hの領域でもまっすぐ走れますね

[@仁木宏典]

私のロードスターは、リヤだけトーイン０目標、あとは基準値ど真ん中です。
アライメントはだいたいタイヤ交換時にやっていますね。

[@土屋充男-z1c]

なんか、かっこいい。　車の周りに紐をひっぱったり、水平器も使わないの。？
便利な世の中になりました。ｗｗｗ
車高調なり、ダウンサスに変えて車高自体が変わると、純正のアームやロット類が逆ハ字なったり
ブッシュ自体も常時歪んだ状態だったりしますしね。ブッシュ自体が経年劣化で割れたり、
へたる事もありますからね。　難しいですよね。

[@どんぶり丼]

定員さんの対応が最高です。優しく話してくれるし好感もてます。田舎のショップではこうはいかない、、、頑固ジジイぶっきらぼうばっかで、、、

[@74rkensan28]

減ったタイヤや歪んだホイールで心配なら、ダミーホイールを使う方法が有りますよ。

[@Eddie-ex]

調整箇所が多いと逆に決まらない時もあるからなぁ…
どういうわけだか、ホンダは軽もアライメントがきれいですねｗ

[@revlimit81]

アライメントを変えて、もう少し初期の回頭性を上げたいと思ってたのですが、調整する際にはその車のコンプライアンスも踏まえて調整した方が良いと言われたのですが、その車の特性がわからないと、どれが正解か分からないです。

[@ohisan]

好みのテイストに合わせるためには、色々やってみるしかないと思います。

[@yamato3228]

タイヤローテーションしただけで、ステアリングセンターが変わったりしますね
アライメントを基準値にした後で、サイドスリップがゼロでない時はどうするのでしょうか？

[@nob5244]

サイドスリップに関してはゼロがいいわけではありませんし、トーインがゼロでもキャンバースラスト分動くはずです

[@yamato3228]

​@@nob5244
サイドスリップがゼロでないと走行抵抗が増え、直線速度が落ちたりタイヤの摩耗が増えますね

[@nob5244]

@@yamato3228 抵抗に関しては増えます、しかし摩耗はキャンバーを付けて内減りになった分、トーインに振って釣り合いを取るべきなんです
結果サイドスリップはどんどんインになります

[@yamato3228]

@@nob5244
ネガティブキャンバーならキャンバースラストを打ち消す為にトーアウトですよ
キャンバーを付けるのは、旋回時の対地キャンバーを適正にする為です

[@nob5244]

@@yamato3228 サイドスリップだけを見ればそうなりますが、摩耗を考えればネガティブキャンバーにはトーインなのです

[@三代目コージ]

リアはトーインなんですね。

[@masaki_mski34]

ロードスターも和製高級車だ！！（笑）
アライメント大事ですよね。また、新品でもなくてもOKなのですね。
新品にしたら計りなおした方がいいっていうのは、使用期間的にってところなのですかね。
去年タイヤ交換後にアライメントしましたが、リア左が外向いていましたね・・・(T_T)/~~~
※トーイン分外向いてました(ノД`)・゜・。
※交換前を転がしていても特に不具合感じなかったのにｗｗ
なお、ハンドルセンターはずれてましたね。

[@あき坊-q3x]

私が思う一般的な話をします。車をサーキットで使ったり車に拘りのある方ならともかく、普通の一般的な方はホイールアライメント調整なんてそうそうしません。車を損傷させたり、またタイヤが異常な偏摩耗をしている場合に測定調整すると思います。もちろんサスペンションパーツを脱着した場合にアライメント調整をすべきなんでしょうが、例えばドライブシャフトのブーツを交換してアライメント調整をするかといえば、しない整備工場のほうが多いでしょう。一般的にはサイドスリップテスターでの調整で終わる場合がほとんどでしょう。
どちらにしても綺麗にタイヤが摩耗している場合、新品タイヤとアライメントの数値に大きな差が出るわけではないので大井さんの言いたいことは分かりますが、一種の屁理屈とも取れます。
タイヤの摩耗に異常がある場合に測定し調整をする、その場合偏摩耗したタイヤで測定するより新品で測定した方が後々トラブルが出ないでしょうし、サイドスリップテスターだとその差はより大きなものになるでしょう。だから新品タイヤ装着後のアライメント測定を私なら勧めます。

[@dndanzu-]

一般的にトータルトーしか見てないのでスラストが狂ってたりします。
スラスト狂ってると長距離運転疲れたりします。
サーキット走るからだけではないと個人的には思ってます😅
欧州車はスラスト角を大切にしてますね。

[@あき坊-q3x]

@@dndanzu- さんへ　おっしゃることはごもっともだと思います。
ただ多くのドライバーはアライメントという言葉すら知らないと思います。
そんなことが必要とも思っていません。
また現在一番たくさん走っている車の多くがフロントのトーしか調整できません。
これが現実と思います。
だから、すり減ったタイヤ云々です。
綺麗にタイヤが摩耗している車で新品タイヤを装着してアライメントを測定しても無意味な場合が多い。異常な摩耗をしているからこそ新品タイヤを装着してアライメントの調整が必要。お店様によってはアライメントテスターのリース代を稼がなければいけないので新品タイヤを装着したらアライメントを調整しましょうと積極的に営業されている、この部分を指摘されているのだと思いますが・・・

[@dndanzu-]

ハンドルのセンター狂ってる時点でトータルトーは合っててもスラスト角狂ってますよ。
言い換えたら左右ホイールベースが違う状態で走ってる様な感じ。
テスターは非常に正確で細かくできますが個人で簡単に計測するなら空き缶四つと水糸あればできます。
お店に任せてとは言いませんが知ってる人は調整しますよ。
私はハイエースでもやってます笑
突き詰めたらコーナーウエイトもってなりそうですが笑
自分でできないからお店にお願いするしお店はセールスで勧めるのは普通では？
極論で言えばセールストークが嫌いとしか聞こえないです😅

[@あき坊-q3x]

@@dndanzu- さん　
調整するのは自由ですし、したい方はされればよいです。しかしアライメント調整はてつはらさんが思っておられるほど一般的ではないです。ハンドルのセンターがくるっていても気にされない方がほとんどです。タイヤを販売して現場にいる人間が言っております。スラスト角云々以前の一般的な話です。タイヤがおかしな減り方をしてもアライメント調整料金より安いタイヤもたくさんあります。軽自動車で4本2万までのタイヤを買われる方にアライメント調整を説明してもねぇ・・・　意識高い系の方かコスト的にメリットのある場合、もしくは車の異常に理解のある方でないと高額な調整料を払ってまでアライメントの調整はしないですよ。それより根本的な議論（減ったタイヤでアライメント計測・調整しても無意味！ってほんと）がズレてきてますので、この辺で失礼します。

[@アドバン]

続いては大井さんのアライメント調整も...w(ﾎﾞｷｯﾎﾞｷﾎﾞｷｯ)
たまに整体行くとスッキリしますよ～🦴

[@simamitu9584]

大井さんのロードスターも超老体車両だから　ドラシャ・ペラシャ・ロア・アッパー・ピロ・スタビリンク全部オーバーホールしないと、サーキット走ってる時に1か所でも壊れて壁にささって人ごとおしゃかにするだろうな。