Здравствуйте. Спасибо большое за информацию. Для тех кто лениться смотреть доконца выберайте кабель большего сечения от столба до дома, и неважно у вас большее или меньшее напряжение.
1. Относительно чего вы измеряете напряжение на нулевом проводе ? 2. Если вы применяете тонкий кабель на ввод, единственная опасность которая с вами случится это перегрев и отгорание. А в случае отгорании нуля, да, в розетках появится повышенное напряжение , но не 255 или 265 а полноценные 380 вольт 3. Также вы забываете, что тонкий кабель и на нулевом и на фазном проводнике, а следовательно при подаче с воздушной линии 220 вольт, в дом к вам придёт не 220 а допустим 200 вольт, но это случится только в том случае если в доме запитаны потребители которые хорошо нагружают вводный кабель. В этом случае, теоретические получится лишние 20 воль, + просадка которая получилась на вводе, останется 220 вольт. Если у вас включена одна лампочка в доме на 100ват, то можете хоть 1 квадратом завести в дом и все у вас будет хорошо 4. в розетке не 220 вольт, в розетке напряжение прыгает от -310 до +310, но тестер не может показать максимальное значение амплитуды тестер показывает усреднённые значения. Убедится вы можете поставив выпрямитель, (4 диода) и на нем померяв напряжение
@@alexeykrupin8404 мне нужно с уличного щитка провести в домашний двухжильный кабель. Вводной автомат 25А будет дублироваться в домашнем щитке. Какое сечение жил поставить? Не могу найти внятный ответ.
Все верно! Всю жизнь мучался,то от высокого холодильник сгорел,то от низкого снова сгорел ,купил стабилизатор теристорный выставил 230в.Доволен как удав! Зимой соседи сильно просаживают напругу нагревателями,летом мля все сварщики!
Если у него на быт. Технике указано 220÷240 вольт и в сети 253 вольта и тут он белый и пушистый. У меня в сети на 250.подлетает и что производитель виноват? Холодильник на блоке управления кондёр 230 вольт и второй раз меняю, сосед в мастерскую два раза отвозил. Так Эл.сети не при делах когда с трансформатора 240 и в часы пик. Когда нет нагрузки и все 255 держит. На вопрос мой слышу ответ на доме в конце улицы все 180 вольт. Сети провода и кабели старые, не учитывают ребята что надо менять.
Спасибо, Константин. Всё понятно объяснили. Жаль только, что оставили без внимания влияние сечения провода на врямя выключения АВ при коротком замыкании. Как раз бы хорошо зашло зрителям третьим пунктом.
Сечение отвода от линии до домовладения влияет только на потерю части напряжения в собственной розетке от собственных токов потребления. На "приращение" напряжения в розетке влияет только сечение линейных проводов, через которые протекают суммарные токи линии, в том числе (по нулевому проводу) токи разбаланса потребления по фазам, которые и создают падение напряжения на нем. Если бы нагрузка по фазам была распределена строго одинаково, по нулевому проводу ток бы вообще не протекал. Понятно, что такой сферический конь в вакууме бывает только теоретически. Так что в целом да, согласен с тем, что чем больше сечение вводного кабеля, тем лучше, в разумных пределах конечно. Но со страшилкой о повышении в розетке напряжения от тонкого вводного кабеля не согласен. На самом деле вся эта тема сводится к методике выбора сечения либо по допустимому нагреву провода, либо по допустимому падению напряжения. Стандартная процедура. Проверять нужно оба параметра и выбирать меньшее и зол. Защитную автоматику, да, конечно, применять нужно всегда.
Потенциал на нулевой шине почти всегда отличен он значения 0 В. Если смотреть векторную диаграмму, то точка нейтрали всегда сдвинута в сторону наиболее нагруженной фазы. Из-за этого напряжение между нейтральной точкой и двумя другими фазами всегда увеличено. А нейтральная точка векторной диаграимы - это и есть нулевая шина в щитке, где трехфазная сеть начинает разделяться на однофазные. Таким образом сечение (сопротвене) нейтральной жилы вводного кабеля оказывает влияние на перекос фаз.
@@КонстантинИванов-и3р Большинство подключений однофазные. При однофазном подключении, любая нагрузка на своем отводе приводит только к просадке напряжения от того значения, что имеется в данный конкретный момент на линейном конце отвода. Своя нагрузка не может привести к повышению напряжения на линейном конце отвода. Только чужая нагрузка, причем с другой фазы на это способна. Максимальное напряжение в своей розетке, в любой конкретный момент времени, возможен только тогда, когда собственные нагрузки все выключены, ток потребления ноль. При токе потребления ноль уже не имеет значения какого сечения отвод от линии... Думаю не лишено смысла иметь возможность автоматически загружать свою линию большой нагрузкой, в случае аномального повышения напряжения на своей фазе, если это повышение не длится слишком долго. Врубать например мощный водонагреватель автоматически. Не всегда разумно тупо вырубать все только потому, что случился небольшой перекос фаз. Именно в то время, когда электричество нужно больше всего.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener разговор о перекосе фаз и соответствующем выборе сечения вводного кабеля при однофазном ответвлении не имеет смысла. В ролике рассматривается только трехфазное ответвление.
@@КонстантинИванов-и3р Из названия ролика это не следует, там только о сечении тема обозначена. Многие могут не понять и сделать неверные выводы. Тогда уж и название ролика скорректировать не помешает. Не типичный это случай, 3х фазное подключение.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener Вы правы, название надо было уточнить. И в тексте сделать упор на трехфазку. Опыт видео у меня маленький. Учусь. Думаю, что вреда не будет, если люди прислушаются и сделают однофазный ввод более толстым кабелем. P.S. 90% моих обьектов трехфазные.
Спасибо Вам! Я забыл в чем вопрос! Я заблудился в Ваших формулах!,а можно коротко по существу!(Вы же так изобритете космический аппарат в даваясь в формулы!)НО я (так думаю) что Учить и разьяснять людям надо Учителям! Учителя-профессионалы! и имеют полномочия! И главное талант! (Мое личное мнение как у натоящего диванного эксперта!) ;;;Желаю Вам долголетия и Крепкого Здоровья!
Сечение кабеля - это важно, но во-первых относительно чего Вы замеряете напряжение на нулевой шине, а во-вторых напряжение в нулевом проводнике появляется из-за неравномерной нагрузке по фазам (А, В, С) и недостаточном заземлении нейтрали на транформаторной подстанции. Как вариант, чтобы перестраховаться можно сделать дома рабочее заземление и соединить с нулевой шиной.
Относительно фазы. Той фазы, которая будет в розетке. Нас ведь волнует не сам потенциал на нулевом проводе, а разница потенциалов, поступающая на бытовую технику. Неравномерная нагрузка, плохое заземление нейтрали...это так. Но эти причины не важны. Ведь мы не можем на них повлиять. Есть перекос фаз и воспринимаем это как факт. Имеет смысл рассматривать только те действия, которые мы можем сделать.
@@КонстантинИванов-и3р тогда получается, что напряжение в розетку на нулевой провод между фазным проводом в этой же розетке и нулевым в этой же розетке при худшем сопротивлении нулевого на вводе будет добавляться от потенциала, создаваемого неравномерной нагрузкой по фазам, которой, как Вы правильно сказали, не избежать, даже, если это не аварийный режим (отгорание общего нуля)? И получается, что этот потенциал из-за большего сопротивления куска проводки от дома до ввода остаётся частично на нуле в данной розетке. А так как он наводится с других фаз, то не совпадает по фазе с розеточной фразой (простите за тавтологию). Отсюда и прибавка абсолютного значения напряжения в данную розетку, а не вычет (сложение ведь векторное). Тогда, если я правильно понимаю, у этого гипотетически приведённого в пример дома трёхфазный ввод? И тот кусок провода является общим нулём для этого дома? Я правильно Вас понял, Константин? Я не электрик и буду очень признателен Вам за ответ и, если он неправильный, то буду вдвойне признателен и благодарен, если растолкуете мне данный вопрос для правильного понимания. Заранее благодарен и хочу сказать Вам спасибо за Ваш труд. Я недавно являюсь подписчиком на Ваш канал и с удовольствием изучаю Ваши уроки. 🤝🤝🤝
Здравствуйте Константин, Спасибо за ваши познавательные ролики. Подскажите пожалуйста, у меня со столба идет СИП 4х16 (10 кВт) вводной автомат разрешили только 16А в щитке, счетчик от вводного подключен 4х6. Какое сечение для кабеля выбрать? Лучше взять медный или алюминий? Расстояние до дома 30м. Укладка под землей.
В идеале надо еще замерять петлю фаза ноль. Т.к. если петля низкая, то тонкий кабель может еще ухудшить ситуацию и как результат при подключении мощного прибора: чайник, циркулярная пила, сварочный, аппарат или конвектор вы получите сильную просадку по напряжению во всем доме по данной фазе из-за чего многие приборы не смогут нормально (в полную мощность) работать, да и средства защиты (автоматические выключатели) могут не сработать. Может замечали если подключить например мощную пилу 1500-2000 Вт через очень длинный и тонкий удлинитель то ее мощность как бы падает, вот тут та же аналогия. Так что чем толще тем лучше, минимум 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию. И еще автоматические выключатели лучше брать с характеристикой "B" а не "С" т.е. B10, B16 и т.п. а не С10, С16.
я вот пересмотрел кучу блогеров нужно отдать должное , понятно и просто по: элетрике обьясняет Константин Иванов 👍 по Сантехнике ,Володя - "Тепло -Вода" По бытовой технике -" RomanCheTV" друзья ! подскажите пожалуйста еще талантливых понятных блогеров в других областях ?
Доброе утро! Тепло-вода уже полез в электрики! разводить "лохов", а правил ПУЭ НЕ знает!, лючше Владимиру (Тепло-вода) заниматься водой, канализации и спортом!, (ожирел за счёт подписчиков и мозг заплыл жиром!)-у Володи(Тепло-вода!
Очень нравятся Ваши видео - без идиотской музыки, фрагментов из художественных фильмов для дебилов, без принуждения зрителей куда-то жать и на что-то подписываться и без быдлозаставок типа "Канал Lumpen-Electric представляет!".
Я так понял по вашему рассказу ,если я возьму провод сечением 1.5 мм длинной 1 км ,то у меня на выходе примерно 1000 вольт получиться?Не пойму зачем переплачивать ,кидать 10мм меди ,если вам больше 15 кВт (3 фазы )не дадут на дом.Если до 25 метров на подключение 4 мм за глаза.На входе автомат 25А,а 4мм спокойно 30 А держит.Сопротивление меди сечением 4 мм -0.0044 Ом ,можете подсчитать падение напряжения на отрезке .Смысл кидать 10мм меди и больше на такие короткие расстояния ,не пойму.Денег же стоит кабель и не мылых.
Да так трубы надо ставить, медные :) У меня старый дом был подключен длиннющим кабелем, из разных проводов, включая совсем тонких, от колонок. Но всё чин по чину синей изолентой :) И включали дофига всего, в т. ч. сварку. Насчёт 15 кВт странно как то, по крайней мере у нас. Хочешь 3 фазы?, пожалуйста, подключим, но 15 Квт! А сейчас у меня 2 фазы без ограничений, какой сам автомат поставлю. Ну и "нафига козе баян"?
Он говорит о том что при 3ф малое сечение кабеля ухудшают перекос фаз То есть если у вас в доме включилась нагрузка на одну фазу - то вы получите увеличение напряжения на других фазах у вас в доме И если на уличные провода не повлият - то ваш входящий кабель уж возьмите побольше
В частных домах лучше сразу ставить стабилизаторы. Напруга по фазам очень сильно "прыгает". Там и трансформаторы на подстанции, как правило, изношенные. Да и нагрузки сейчас повышенные, чего только из электроприборов в жилых помещениях нет )
@@КонстантинИванов-и3р все относительно ) Недавно делал электрику в частном доме. Установил в щиток реле контроля напряжения на каждую из трех фаз. После подключения дома к линии выяснилось, что просадка по фазам очень приличная - от 196В на одной и 210В на второй до 228В на третьей. Соответственно, первые две фазы постоянно разрывались реле (минималка выставлена 200В). Заказчик принял решение по установке стабов. Купили электронные стабилизаторы по 7кВт каждый. Проблема ушла.
@@КонстантинИванов-и3р это да. Но там никак невозможно было проверить ДО. Затягивали с подключением к сети. Тем не менее единственно, за что по факту была переплата, это реле напряжения. Да и то, заказчик пожелал оставить их в схеме. Так что, в итоге установка стабов было единственно верным решением. Я хочу сказать, что зачастую в частных домах установка стабилизаторов реально решает проблему. Согласитесь, когда две фазы из трех постоянно проседают, это в итоге выльется в копеечку при выходе из строя некоторой техники в доме. Кстати, стабы брали ВольтИнженеринг, 3 штуки по 25 тысяч.
@@user-yx5ls4fo6m моя позиция проста: стаб заранее можешь не покупать, но подготовь место для его подключения. И это не зависит от текущей ситуации. В жизни все может поменяться.
@@КонстантинИванов-и3р 18:13 Стоп! Почему вы считаете, что в розетке "полноценная фаза 220 вольт"? Вы же только что рисовали, 17:17, что пришло 210 вольт. И на клемме N, исходя из предыдущих рассуждений, не «остаток другой фазы», той же самой. И далее. Пусть сопротивление бронированного больше, тогда к нагрузке будет меньше. Никак не больше. Все остальные рассуждения исходят из этой ошибки. Ну а сопротивление кабеля на вводе... С СИП вариантов нет. Он всегда не менее 16 кв. мм. ВБбШв - медь. Давайте посчитаем. Удельное сопротивление меди возьмём 0,018 Ом∙мм2/м. Сто метров кабель 4 кв. мм - 0,45 Ом. Это слёзы. По сравнению с общей цепью.
Спасибо что разьяснили , у меня от столба к дому идет алюминий всего 4 квадрата ему уже лет 50 , а я думаю почему у меня напряжение скачет особенно по вечерам почему то... бывает с 204 прыгает на 235
Причина не в проводе,а по вечерам нагрузка на линии возрастает(с работы приходят) и напряжение по трем фазам перекашивает всегда и.. гуляет.. прилично ,особенно начиная с ноября-декабря и всю зиму.У кого то падает,а у кого то возрастает до 250 ,а то и больше.Начинаются жалобы на некачественное напряжение.Начинаем работать на линии перекидывая нагрузки по фазам и выравнить потенциал дополнительными заземлениями.
У нас в доме где мы раньше жили ещё в 90-е годы напряжение в сети было до 280 В, но хорошо что кроме советского холодильника и козликов тогда у нас ничего не было. Лампочки очень часто перегорали, а советский холодильник на удивление держал напряжение в 280 В. )) Наш дом стоял первый возле трансформатора.)
Спасибо, недавно подключил 380,но в разетках не мери, небыло времени. На щитке 230-231, между землëй такое же. Приеду обязательно проверю. А так реле контроля надо или стабилизатор на каждую фазу?
У Вас везде на столбе "узел учёта", но на практике мало у кого в частных домах так, со столба -- сразу в дом, счётчик внутри. Соответственно и каких то внешних автоматов, заземлений и тп нету, всё как сам сделал, так и есть. Да и 3 фазы -- редкость, у меня 2 провода от столба к дому. И, как я теперь понял, и не надо их, 3-х фаз, один вред.
Все вышеописанное относится к самой сети 0,4 кВ. Если такие огромные отклонения напряжения в ноле, то это результат перегрузки линии током в ноле, и отсутствием повторных заземлений. Повторные заземления ноля на опорах и у потребителей (tn-c-s) решает проблему перекоса в ноле при больших несимметриях, т.к. общее значение сопротивления ноля значительно снижается. При нормальной сети сечение отходящего кабеля к потребителю выбирается исходя из планируемой мощности потребления (т.е. максимальных длительных токах нагрузки). Редко где ответвление к домовладению превышает 30 м. Такая длина кабеля даже малого сечения не может дать ощутимой просадки напряжения при разумных токах, соответствующих сечению кабеля.
Уважаемый Вы о чем рассказываете? О падении напряжения - согласен, о пропускной способности кабеля по току - согласен, о надежности зажимов и переходном сопротивлении - согласен, о том что абсолютный потенциал равный нолю на трансформаторе, более менее - согласен. НО ВЫ ПУТАЕТЕ ТЕМУ СВЯЗАННУЮ С ПЕРЕКОСОМ ФАЗ И РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ НАГРУЗКИ!
Один момент не освещен: при низком напряжении и тонком кабели обычно ставят стаб, который повышает токи в тонком кабеле, на вкходе 180 на 30 ампер, а в доме 230В на 20А. И так кабель изнашиается и прямой путь к КЗ. Также на тонком кабеле токи кз ниже, автомат может и не выбить, но это конечно маловероятно.
Тут потерялось, там потерялось... а у меня на вводе 238В... Так может от трансформатора изначально выходит не 220, а с учетом поправок на потери? К тому-же у меня однофазное подключение и стабилизатор на 20000ВА.
Константин, вот что никак не могу понять: чем тоньше жилы тем выше сопротивление на фазных и нулевом проводниках, соответственно ниже напряжение и выше "паразитный" ток на нуле, но... если проводники будут более толстыми, и соответственно с меньшим сопротивлением, то логично предположить и напряжение на фазе будет выше, а на нуле "паразитный" ток ниже, т.е. в розетке мы получаем одно и то же итоговое напряжение...
Включили в розетку лампочку - напряжение 230 В. Включили в розетку что-то мощное (духовку) - напряжение в розетке понижается и становится 200 В. Чем тоньше провода, тем сильнее меняется напряжение в розетке при включении разной мощности.
Здравствуйте, спасибо за видео познавательно, с наружными проводами понятно теперь, с кабелями в доме также надо увеличиваться, какое сечение нужно для освещения и для розеток? Спасибо
Большое спасибо за пояснение. Здоровья вам и благополучия. Вот только не понял одного каким все таки сечением мне заводить кабель в дом по воздушной линии, если до дома от столба 50 метров? Будьте любезны подскажите:)
Будьте добры подскажите .. купил пушечку тепловую мощностью 2,2кв 9,6А и удлинитель. 3м но розетка на удлинителе греется какие толщиной выбрать медные провода для удлинителя... и какой мощности вилку и розетку ..СПАСИБО.
ГОСТ 32144-2013 говорит , что номинальное напряжение-220В, нет эталонного 230В. И расчет сечения кабеля ведется (согласно ПУЭ) по допустимому току нагрузки и по расчету потерь напряжения (выбирается большее), а так же есть требования к миним. сечению защитных проводников. А воздушное подключение еще и по механ. прочности. Нельзя говорить заказчику- "заложите большего сечения, потому, что потому..."- нужен расчет. Ну а качество электроэнергии можно добиваться разными путями- простыми и сложными, дешевыми и дорогими.
Спасибо за репортаж, очень информативно 👍, лайк и подписка однозначно. Подскажите пожалуйста, каким сечением кабеля сип будет достаточно провести до дома в водный автомат 25 а, от счётчика который на опоре? Длина от опоры до щитка 20м, Эл однофазное. И ещё вопрос, почему напряжение в розетке постоянно колеблется, 220, 226, 215 и доходит до 230 и постоянно скачут цифры? Эл однофазное, измерял мультиметром заранее благодарен!
Минимальное сечение СИП = 16 мм2. Это с избытком. Все равно меньшего сечения нет. 230 В - это идеальное напряжение. Жители включают свои электроприборы и напряжение уменьшается. Это нормальное явление. Цифры скачут потому, что нагрузка постоянно меняется. Кто-то чайник включил на 5 минут. У кого-то электроплитка в режиме слабого огня. То включится, то выключится.
Всё предельно просто, сейчас подключение СИП минимум 16 квадрат, соответственно по меди это 10 и не надо изобретать паровоз, всё прописано в пуэ и гостах. И если мне заказчик говорит мне дорого 10 давай 6,просто разворачиваюсь и ухожу, делай сам. С кабелем под землёй ещё печальнее, закладывают 16 квадрат алюминия, а через 2 года просят у компании увеличение мощности, но при этом кабель менять это дорого да и дорожки и клумбы уже, итог сказать или сами догадаетесь?
Так и не понял, почему подтягивается лишнее с другой фазы и в результате повышенное напряжение в розетке. По факту все наоборот, из за падения напряжения на тонких проводах напряжение в розетке становится меньше
Ни чего не понимаю , если мы говорим о сопротивлении участка цепи , то соответственно сила тока уменьшается обратно пропоционально , почему у нас напряжение упадет? U=IR , или я что то не так понял?
@@андрейгусев-щ9в участок цепи имеет фиксированное сопротивление. Если по этому участку цепи протекает какой-то конкретный ток, то по закону Ома можно вычислить какое напряжение будет на этом участке цепи. Например. Имеем напряжение источника питания 200 В. И имеем провод длиной 20 метров с сопротивлением 20 Ом. Т.е. 1 метр провода имеет сопротивление 1 Ом. Подключаем этот провод к источнику питания. По проводу начинает протекать ток 200 / 20 = 10 А. И теперь, зная ток и сопротивление, можно вычислить какое напряжение будет на каждом метре этого провода. 10 А * 1 Ом = 10 В. Т.е. на каждом метре провода будет потеряно 10 В.
4:23 ни в каком российском НПА этого нет, но, всё же, считаю, надо придерживаться общепринятого: ФАЗА в розетке должна быть СПРАВА! Кто не верит - разберите тот же водонагреватель и посмотрите что куда идёт! Как известно, выключатели приборов должны разрывать ФАЗУ! Вот разберите и посмотрите. На вилку водонагревателя фаза идёт на правый "рог". Более того! На некоторых вилках и розетках даже маркировка есть! И, сколько видел, фаза ВСЕГДА справа.
Приветствую! Редко пишу комментарии, но сейчас требует случай. Автор начал объяснять вполне хорошо. Нарисовал схему замещения цепи, показал потенциалы и падения напряжений. Думал тема раскрыта, но нет. Пусть вы написали, что на нагревателе падение напряжения 200, а потенциалы в точках на его выводах 210 В и 10 В. Затем сделан переход к розетке разностью потенциалов на концах в 230 В в предположении, что на нуле потенциал 10 В, а на фазе 220 В. Куда делся потенциал на фазе 210 В и разность потенциалов в 200 В на нагревателе? Вот это оказалось для меня неожиданностью. Вывод такой 1. Напряжение скачет или падает при перекосе нагрузок в фазах. А каждая фаза питает свою группу домов. 2. Тонкий провод - да - может стать причиной сниженного напряжения. На 20 В, например, как сказано в видео. 3. Если большое количетво приемников включить, то может сказаться на тоненьком проводе. 4. Если низкое напряжение - стабилизатор в помощь. Хорошие темы поднимает автор. Желаю ему успехов!
Видео понравилось, но 1) впервые услышал, что с помощью сопротивления можно повысить напряжение, меня такому не учили 2) закон Киргофа о ЭДС цепи не работает после этого объяснения 3) вообще не понял почему если напряжение при повышении сопротивления проводов повышается, а в последнем доме напряжение самое низкое? Как было сказано из за сопротивления проводов, оно должно быть наоборот самым высоким .... в трёх фазной сети наверно сопротивление 0 провода может приводить к таким проблемам с напряжением, но в однофазной врятли
Спасибо за ваш труд. вопрос такой, Если бы вы себе на участок с двумя домами и ещё кучей плтребителей. При выделенной мощности в 30 кв, заводили кабельль от столба, с возможностью максимальной загрузки, это было бы 16 кв или больше?
@@dmitrybaykalov6405 если длина кабеля в пределах 25 метров, то себе я бы купил кабель 5х16. 4 и 5 жилы я бы обьединил. Усилил ноль, чтобы снизить потери напряжения и уменьшить перекос фаз. Кабель 16 мм2 может показаться избыточным. Но сейчас делаю проект и там одно из стартовых условий - напряжение опускается до 180 вольт. И это на столбе без нагрузки в доме. Когда будет построен дом и появится нагрузка, то напряжение на столбе(!) понизится. А в доме будет еще меньше. Каждый вольт на счету. Вообще, в этом вопросе надо учитывать различные факторы. Например. Один заказчик задал аналогичный вопрос. Я ему предложил применить кабель 16 мм2. А потом выяснились дополнительные условия и пришлось менять решение. От столба первые 7 метров было достаточно кабеля 10 мм2. А дальше нужен был кабель 25 мм2. Причина простая. Рядом со столбом гараж. В гараже генератор. Дом далеко от гаража. К дому нужен был кабель побольше, поскольку генератор не очень мощный и терять вольты не хотелось.
@@КонстантинИванов-и3р у меня ситуация немножко другая, участок куплен, и будет застраиватся. Участок большой, от столба до будущего хозблока в котором будет распределителный щит 5 м. Поскольку нагрузки сейчас я посчитать не могу, в силу отсутствия строений. Хочется положить в землю сразу с избытком, так чтоб не устраивать повторные раскопки в перспективе. От щитовой до одного дома 50 метров. До другого 10.плюс насосы, освещение.. Короче концепция один раз закопать... И забыть🤣
Мне воздушку подвели к дому 2на4 алюминий.тот кто ставил сказал что это достаточно.хочу поменять ищу инфор мацию.проседает сильно сеть.спасибо за видео.
Вы не пробовали ваши расчеты проверить в какой-нибудь программе? Очень сомнительны столь большие различия в напряжении смещения "нуля" между кабелями с сечением 4mm2 и 10mm2. При длине кабеля 25 метров (или цепи 50м) разница составит единицы вольт: от 3 (при нагрузке 10A) до 7 (при нагрузке 25A). Такая пассивная борьба со смещением "нуля", ценой утолщения кабеля - из пушки по воробьям для большинства домовладений. Тем более, что все равно надо ставить реле контроля напряжения от более серьезных аварий, с бОльшим смещением напряжения "нуля". Например, при отгорании нулевого проводника непосредственно у абонента. В этой ситуации подводящий нейтральный проводник вообще роли не играет - он оторван от магистрали. Кроме прочего завести в легкий домашний щиток кабель сечением 10mm2 без передачи механических напряжений на его узлы - это надо сильно постараться. А про 16 или 25 вообще и речи быть не может.
@@Krivsh и 16 мм2, и 25 мм2 в легкий домашний щит завести можно. Это делалось неоднократно. Вы посчитали 3-7 вольт только на кабеле ответвления. Но к этому можно прибавить смещение, получившееся на основной магистрали от трансформатора до точки ответвления. Да, реле напряжения имеется и оно спасет бытовую технику. Но человеку надо пользоваться своей бытовой техникой. Лишние отключения ему не нужны. Кроме того, расчеты желательно производить по фактическому сечению кабеля. А оно обычно занижено.
Добрый день. Большое спасибо за видео. Подскажите пожалуйста. Сады, трансформатор в 170метрах до ближайшего столба + от столба до дома 15 метров. Хочу протянуть новый кабель (сейчас 16 сип), чтобы питать дом. Посоветовали 4*25 сип протянуть (линия от трансформатора будет только моя без соседей). А у дома перейти с 25 сип на 6мм медь и её уже заводить в дом (сип же нельзя внутри дома). Подскажите достаточно ли 4*25 сип или это много? А так же переход на 6 медь достаточен до щитка в доме?
@@КонстантинИванов-и3р 15квт выдают в СНТ максимум. Будет дом с электрическим котлом на 9квт, теплыми водяными полами. Электро плитой, микроволковкой, бойлером для горячей воды.
Из за повышенного сопротивления происходит падение напряжения, а не увеличение. Для того чтобы не прыгало заземляют нулевой провод на трансформаторе и вводном столбе. То что на проводе не надо экономить согласен, в остальном похоже автор не понимает как идёт ток.
Да, что-то перемудрил. 18:13 Почему-то считает, что в розетке "полноценная фаза 220 вольт". Хотя только что рисовал, 17:17, что пришло 210 вольт. И на клемме N, исходя из предыдущих рассуждений, не «остаток другой фазы», а той же самой. И далее. Пусть сопротивление бронированного больше, тогда к нагрузке будет меньше. Никак не больше. Все остальные рассуждения исходят из этой ошибки.
Константин Александрович, из видео не совсем понятно при какой длине кабеля нужно брать большее сечение. Вот у меня 25 ампер автомат, провод 6кв.мм., от щита учёта до строения метров 30-40, в этом случае достаточная толщина проводника или все таки 10кв.мм нужно?
Не только длина влияет. Нагрузка влияет тоже. Ее мощность и распределение по фазам. Здесь принцип простой - чем больше, тем лучше. Я бы применил 10 мм2.
Стабилизатор напряжения sven avr lcd 2000 показывает нерегулируемое напряжение в сети между 230 - 234. Видимо эти 10-14 и есть остаточные токи от фазы.
Так и не понял, в какой смысл перезакладываться в кабеле подводки , если по дому 25А все разводят 4 мм и длина линии внутри дома может быть длиннее кабеля подводки? Из этих рассуждений все кабели в доме нужно проводить повышенного сечения. Ведь не бывает так, что одна физика действует на внешний кабель, и другая - на внутридомовой.
Планировал вводной кабель делать в ПНД трубе под землей ВВГнг 4 по 10 ВВГнг - расстояние от щитка на опоре до будущего щитка в доме 50м. Посмотрел текущие цены на медный кабель и очень удивился. Метр стал около 800р. посмотрел на алюминий АсВВГнг 4 на 16 стоит порядка 250 р у нас. Вопрос равнозначна ли замена, при разнице в цене порядка 28000 р?
Равнозначна. Алюминиевые провода и кабеля используются очень много. Тот же СИП. Только с алюминием надо работать более аккуратно. Современный алюминий не любит крутых изгибов.
Можно ли использовать пятижильный кабель для ввода однофазной сети в дом? Как использовать в таком случае жилы? Это дача, заземляющего провода на столбе нет, только ноль и фаза.
По моему, Вы не правы . Напряжение между фазой и нулем в месте отпая (отвода) будет максимальным, далее по цепи в сторону дома будет уменьшаться на величину падений напряжений на тонких сечениях и плохих контактах. Спасибо за ответ.
Максимальное напряжение находится на обмотке трансформатора. Далее по цепи уменьшается. На всех сечениях. На участке 500 метров алюминиевого провода 50 мм2 при токе 20 А происходит падение напряжения на 6 вольт. На тех же 500 метрах обратного нулевого провода происходит аналогичное падение напряжения на 6 и менее вольт. В зависимости от перекоса фаз. Например, 2 вольта. Итого в точке ответвления напряжение на алюминиевом проводе 50 м2 будет на 8 вольт меньше, чем вышло из трансформатора. Аналогично можно посчитать падение напряжения при других условиях. Длина улицы может быть километр. Ток может быть 50 А и более. Сечение провода ВЛ может быть меньше.
Здравствуйте. Имеем опору с блютус счётчиком электроэнергии на её верхушке, от счётчика на верхушке вниз по опоре спустили сип 2×16, который входит в старый счётчик(теперь уже ненужный с двумя автоматами на 32А) и розеткой. Хочу сделать подземный ввод в дом(от опоры до дома метров 20-25) и убрать ненужный счётчик внизу опоры. Вобщем то возникли вопросы. 1) в идеале какой провод и каким сечением приобрести для ввода в дом? 2) присоединение внизу на опоре к сип-4 2×16 выполнить зажимами уложив их в щит или возможно автоматами? 3) возможно ли продолжить ввод в дом проводом сип4 2×16 уложив его под землей в пнд трубу? 4) если в дом на вводной автомат приходит провод сип 4 2×16 то каким сечением провода пугв сделать разводку автоматов в домашнем электрощите? 5) переход с сип на пугв допустим вводным автоматом?
В идеале будет кабель медный бронированный 2х10. Или 2х16 алюминиевый бронированный. Хуже небронированный (в ПНД трубе). СИП в ПНД трубе - возможный, но наихудший вариант. Если кабель не бронированный, то перед ним (на опоре) желательно поставить УЗО. А наличие УЗО на опоре сильно снижает бесперебойность электропитания. На опоре соединение можно выполнить и клеммником, и автоматом. Автомат - наиболее удобный вариант. Можно легко отключить кабель в случае необходимости. Переход с СИПа на другой (любой) тип кабеля (провода) можно выполнить с помощью любых клеммников. А автомат можно рассматривать как клеммник с дополнительной функцией отключения. Сечение ПуГВ не зависит от сечения СИП. Вы можете к дому подвести хоть СИП 150 мм2, но сечение ПуГВ выбирать по защитному автомату. Если ПуГВ защищает автомат 32 А, то достаточно 6 мм2. Если ПуГВ защищает автомат 50 А, то надо применить 10 мм2.
Если отгорит общий ноль на первом этаже 5 этажного дома одного подъезда то прилетит 380 в квартиры и погорит техника в этом случае РН поможет! также может отгореть и ВРУ ноль на подъезд который идет .
Если входящие провода тонкие, то они сильнее нагреваются. Часть напряжения тратится на нагрев проводов. В результате до дома доходит меньше вольт. Более толстые провода имеют меньшее сопротивление...меньше греются. И в дом приходит больше вольт.
@@КонстантинИванов-и3р от рубильника на столбе до распредщита 15метров кабеля примерно. Планирую медь. И уложить в пнд32 трубу. С заземлением еще не определился
@@СаняЧерный-в7н если заземление ТТ, то рекомендую 5х6 бронированный. Если заземление TN-C-S, то рекомендую 5х10. В обоих случаях кабели с большим запасом, но это на всякий случай. А случаи бывают разные.
Добрый вечер. Подскажите какую допустимую мощность может рассеить кабель. Если к примеру на кабеле будет потеря в 5 вольт при 1А это 5 вт как бы не о чем. Ну а при 100 А и 5 вольтах это уже 500 вт. Так какая мощность допустимая чтоб если нагрев и был то очень минимальный. Заранее спасибо
Обычно мощность на нагрев не рассчитывается. Тут другой подход. Будет по кабелю ток 100А ? Значит надо по таблице допустимых токов подобрать кабель нужного сечения. Например, берем кабель 10 мм2 по меди. При токе 100 А этот кабель будет греться. Нагреется до 60-70 градусов. Если хотите максимально снизить нагрев, то просто выбираете кабель с бОльшим сечением. Возьмете кабель 25 мм2...он будет греться в 2,5 раза меньше. Возьмете 35 мм2...будет греться еще меньше. Понятие "минимальный нагрев"...оно очень неопределенное. Кроме того, надо знать длину кабеля. Вы указали мощность тепловых потерь 500 Вт. А сколько метров этот кабель? Если кабель 50 метров, то тепловая мощность составит всего 10 Вт на каждый метр.
@@КонстантинИванов-и3р Вот почему я и интересуюсь. В этих таблицах ничего не сказано о длине кабеля. Эти таблицы работают если длина не превышает 20 ну может 30 метров. Если длина 100 и выше эти соотношения уже не работают. Я обычно считаю кабель по удельному сопротивлению и стараюсь чтоб на кабеле не надало напряжение больше 5- 10 вольт. Хотя при токах в 100 А 10 вольт это уже 1квт рассеиваемой мощности на кабеле. Для нормальной работы как по мне рассеяться может максимум 50 -100 вт
@@АндрейКалмык-ф8ш за исходную точку берем мощность рассеивания. Допустим, 100 Вт. Ток 100 А и изменить ток не можем. Значит на кабеле падение напряжения должно быть не более 1 В. В результате имеем исходные данные для расчета сопротивления кабеля: ток 100 А и напряжение 1 В. Сопротивление кабеля должно быть не более 0,01 Ом для фиксированной длины, поскольку длину мы изменить не можем. Если речь идет об однофазном подключении, то сопротивление одной жилы должно быть не болен 0,005 Ом. Выбираем кабель по необходимому сечению и смотрим на его стоимость. Если цена устраивает - покупаем. Если за точку отсчета мы берем падение напряжения, то уже не обращаем внимания на мощность потерь. Если при токе 100 А мы допускаем падение напряжения 5 В, то мощность потерь составит 500 Вт и мы никуда от этого не денемся. Пытаясь снизить мощность потерь, мы все равно приходим к минимальному падению напряжения.
Добрый день! (Я как диванный эксперт!) есть правила ПУЭ и там обговаривается какое падение напряжения должно быть и разных потребителях!в процентах! зайдите в инет и посмотрите правила! (Я как диванный эксперт)! Крепкого Вам здоровья и Долголетия!
![PASULOL รามเกียรติ์ ตอนที่ 4 นนทกพบรัก [Ramakien Ep.4: Nonthok in love]](http://i.ytimg.com/vi/tMUQgmZzf_A/mqdefault.jpg)
Вы только посмотрите как он это рассказывает. От души и очень правильно.
Здравствуйте. Спасибо большое за информацию. Для тех кто лениться смотреть доконца выберайте кабель большего сечения от столба до дома, и неважно у вас большее или меньшее напряжение.
Вот это видео очень полезное, толковое, очень поможет в жизни дальше,я просто не пожалел что посмотрел его полностью, слушать интересно
Очень познавательно! Благодарю за просвещение. Детально,чётко,всё по делу с мельчайшими подробностями. Спасибо!
1. Относительно чего вы измеряете напряжение на нулевом проводе ?
2. Если вы применяете тонкий кабель на ввод, единственная опасность которая с вами случится это перегрев и отгорание. А в случае отгорании нуля, да, в розетках появится повышенное напряжение , но не 255 или 265 а полноценные 380 вольт
3. Также вы забываете, что тонкий кабель и на нулевом и на фазном проводнике, а следовательно при подаче с воздушной линии 220 вольт, в дом к вам придёт не 220 а допустим 200 вольт, но это случится только в том случае если в доме запитаны потребители которые хорошо нагружают вводный кабель. В этом случае, теоретические получится лишние 20 воль, + просадка которая получилась на вводе, останется 220 вольт. Если у вас включена одна лампочка в доме на 100ват, то можете хоть 1 квадратом завести в дом и все у вас будет хорошо
4. в розетке не 220 вольт, в розетке напряжение прыгает от -310 до +310, но тестер не может показать максимальное значение амплитуды тестер показывает усреднённые значения. Убедится вы можете поставив выпрямитель, (4 диода) и на нем померяв напряжение
Согласен. Автор совсем загнался.
Меряйте относительно земли. Вбейте метал. штырь в землю и вольтметром замерьте напряжение на фазном и нулевом контактах в розетке.
Что же делать-то, ребят?
@@Chun_Gachanga Выбирать сечение кабеля по нормативным документам, по ПУЭ, а не по видеороликам из ютуба.
@@alexeykrupin8404 мне нужно с уличного щитка провести в домашний двухжильный кабель. Вводной автомат 25А будет дублироваться в домашнем щитке. Какое сечение жил поставить?
Не могу найти внятный ответ.
Доброе времени суток. Константин Иванов, ( Дядя Костя) такой опыт очень многим людям помогает. Очень правильно и понятно.
Очень конструктивное и информативное видео!👍 Благодарю вас!
Желаю вам успехов!
Все верно! Всю жизнь мучался,то от высокого холодильник сгорел,то от низкого снова сгорел ,купил стабилизатор теристорный выставил 230в.Доволен как удав! Зимой соседи сильно просаживают напругу нагревателями,летом мля все сварщики!
То, что я смотрел до этого по электрике- ничто, по сравнению с вами. Вы настоящий преподаватель, благодарю 👍🏻
Огромное "спасибо" за то, что поделились опытом и подробно разжевали. Очень познавательно.👍
красава, мужик. Я капец как многое узнал из твоего видео.
Константин, спасибо за ролик,всё четко и ясно. Диванных экспертов можно и не слушать
....у вас талант от бога, воду в ступе толочь...
Если у него на быт. Технике указано 220÷240 вольт и в сети 253 вольта и тут он белый и пушистый. У меня в сети на 250.подлетает и что производитель виноват? Холодильник на блоке управления кондёр 230 вольт и второй раз меняю, сосед в мастерскую два раза отвозил. Так Эл.сети не при делах когда с трансформатора 240 и в часы пик. Когда нет нагрузки и все 255 держит. На вопрос мой слышу ответ на доме в конце улицы все 180 вольт. Сети провода и кабели старые, не учитывают ребята что надо менять.
Спасибо, Константин, всё по полочкам разложили, вот и в голове порядок образуется, потихоньку!))
Константин вы лучше своём деле, именно насчёт перекос фаз я хотел узнать, но вы объяснили лучше!
Что же вы вынесли про перекос фаз, хотелось бы узнать. Как возникает перекос фаз , неужели из-за тонкого провода ?
@@oops1vcффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффй
реле напряжения оболденная штука
Спасибо, Константин. Всё понятно объяснили.
Жаль только, что оставили без внимания влияние сечения провода на врямя выключения АВ при коротком замыкании. Как раз бы хорошо зашло зрителям третьим пунктом.
Про время отключения автомата думал сделать отдельный сюжет.
Сечение отвода от линии до домовладения влияет только на потерю части напряжения в собственной розетке от собственных токов потребления.
На "приращение" напряжения в розетке влияет только сечение линейных проводов, через которые протекают суммарные токи линии, в том числе (по нулевому проводу) токи разбаланса потребления по фазам, которые и создают падение напряжения на нем.
Если бы нагрузка по фазам была распределена строго одинаково, по нулевому проводу ток бы вообще не протекал. Понятно, что такой сферический конь в вакууме бывает только теоретически.
Так что в целом да, согласен с тем, что чем больше сечение вводного кабеля, тем лучше, в разумных пределах конечно.
Но со страшилкой о повышении в розетке напряжения от тонкого вводного кабеля не согласен.
На самом деле вся эта тема сводится к методике выбора сечения либо по допустимому нагреву провода, либо по допустимому падению напряжения. Стандартная процедура. Проверять нужно оба параметра и выбирать меньшее и зол.
Защитную автоматику, да, конечно, применять нужно всегда.
Потенциал на нулевой шине почти всегда отличен он значения 0 В.
Если смотреть векторную диаграмму, то точка нейтрали всегда сдвинута в сторону наиболее нагруженной фазы.
Из-за этого напряжение между нейтральной точкой и двумя другими фазами всегда увеличено.
А нейтральная точка векторной диаграимы - это и есть нулевая шина в щитке, где трехфазная сеть начинает разделяться на однофазные.
Таким образом сечение (сопротвене) нейтральной жилы вводного кабеля оказывает влияние на перекос фаз.
@@КонстантинИванов-и3р
Большинство подключений однофазные.
При однофазном подключении, любая нагрузка на своем отводе приводит только к просадке напряжения от того значения, что имеется в данный конкретный момент на линейном конце отвода.
Своя нагрузка не может привести к повышению напряжения на линейном конце отвода.
Только чужая нагрузка, причем с другой фазы на это способна.
Максимальное напряжение в своей розетке, в любой конкретный момент времени, возможен только тогда, когда собственные нагрузки все выключены, ток потребления ноль.
При токе потребления ноль уже не имеет значения какого сечения отвод от линии...
Думаю не лишено смысла иметь возможность автоматически загружать свою линию большой нагрузкой, в случае аномального повышения напряжения на своей фазе, если это повышение не длится слишком долго. Врубать например мощный водонагреватель автоматически. Не всегда разумно тупо вырубать все только потому, что случился небольшой перекос фаз. Именно в то время, когда электричество нужно больше всего.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener разговор о перекосе фаз и соответствующем выборе сечения вводного кабеля при однофазном ответвлении не имеет смысла.
В ролике рассматривается только трехфазное ответвление.
@@КонстантинИванов-и3р
Из названия ролика это не следует, там только о сечении тема обозначена. Многие могут не понять и сделать неверные выводы.
Тогда уж и название ролика скорректировать не помешает.
Не типичный это случай, 3х фазное подключение.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener Вы правы, название надо было уточнить. И в тексте сделать упор на трехфазку.
Опыт видео у меня маленький. Учусь.
Думаю, что вреда не будет, если люди прислушаются и сделают однофазный ввод более толстым кабелем.
P.S. 90% моих обьектов трехфазные.
Огромное спасибо всё жизнь думал что это трудно но если будут такое учители как вы то все будет на много легче
Очень полезная информация.Спасибо.
Спасибо Вам! Я забыл в чем вопрос! Я заблудился в Ваших формулах!,а можно коротко по существу!(Вы же так изобритете космический аппарат в даваясь в формулы!)НО я (так думаю) что Учить и разьяснять людям надо Учителям! Учителя-профессионалы! и имеют полномочия! И главное талант! (Мое личное мнение как у натоящего диванного эксперта!) ;;;Желаю Вам долголетия и Крепкого Здоровья!
Сечение кабеля - это важно, но во-первых относительно чего Вы замеряете напряжение на нулевой шине, а во-вторых напряжение в нулевом проводнике появляется из-за неравномерной нагрузке по фазам (А, В, С) и недостаточном заземлении нейтрали на транформаторной подстанции. Как вариант, чтобы перестраховаться можно сделать дома рабочее заземление и соединить с нулевой шиной.
Относительно фазы. Той фазы, которая будет в розетке.
Нас ведь волнует не сам потенциал на нулевом проводе, а разница потенциалов, поступающая на бытовую технику.
Неравномерная нагрузка, плохое заземление нейтрали...это так. Но эти причины не важны. Ведь мы не можем на них повлиять.
Есть перекос фаз и воспринимаем это как факт.
Имеет смысл рассматривать только те действия, которые мы можем сделать.
@@КонстантинИванов-и3р тогда получается, что напряжение в розетку на нулевой провод между фазным проводом в этой же розетке и нулевым в этой же розетке при худшем сопротивлении нулевого на вводе будет добавляться от потенциала, создаваемого неравномерной нагрузкой по фазам, которой, как Вы правильно сказали, не избежать, даже, если это не аварийный режим (отгорание общего нуля)? И получается, что этот потенциал из-за большего сопротивления куска проводки от дома до ввода остаётся частично на нуле в данной розетке. А так как он наводится с других фаз, то не совпадает по фазе с розеточной фразой (простите за тавтологию). Отсюда и прибавка абсолютного значения напряжения в данную розетку, а не вычет (сложение ведь векторное).
Тогда, если я правильно понимаю, у этого гипотетически приведённого в пример дома трёхфазный ввод? И тот кусок провода является общим нулём для этого дома?
Я правильно Вас понял, Константин?
Я не электрик и буду очень признателен Вам за ответ и, если он неправильный, то буду вдвойне признателен и благодарен, если растолкуете мне данный вопрос для правильного понимания.
Заранее благодарен и хочу сказать Вам спасибо за Ваш труд. Я недавно являюсь подписчиком на Ваш канал и с удовольствием изучаю Ваши уроки. 🤝🤝🤝
@@Olezhok1979 все верно. Добавить нечего.
@@КонстантинИванов-и3р 🤝🤝
Спасибо, очень доходчиво и интересно 🤝🔥
Константин красавец! Дай бог тебе здоровья!
Вы очень крутой, великолепное объяснение и ценная информация! Процветания вашему каналу, один из самых достойных!
Очень доходчиво и популярно. С примерами из практики. 👍
Здравствуйте Константин,
Спасибо за ваши познавательные ролики. Подскажите пожалуйста, у меня со столба идет СИП 4х16 (10 кВт) вводной автомат разрешили только 16А в щитке, счетчик от вводного подключен 4х6. Какое сечение для кабеля выбрать? Лучше взять медный или алюминий? Расстояние до дома 30м. Укладка под землей.
В идеале надо еще замерять петлю фаза ноль. Т.к. если петля низкая, то тонкий кабель может еще ухудшить ситуацию и как результат при подключении мощного прибора: чайник, циркулярная пила, сварочный, аппарат или конвектор вы получите сильную просадку по напряжению во всем доме по данной фазе из-за чего многие приборы не смогут нормально (в полную мощность) работать, да и средства защиты (автоматические выключатели) могут не сработать. Может замечали если подключить например мощную пилу 1500-2000 Вт через очень длинный и тонкий удлинитель то ее мощность как бы падает, вот тут та же аналогия. Так что чем толще тем лучше, минимум 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию. И еще автоматические выключатели лучше брать с характеристикой "B" а не "С" т.е. B10, B16 и т.п. а не С10, С16.
@@uset147-55drr я буду АВБбШв 4х35 (Кабель силовой алюминиевый бронированный) заходить под землей
я вот пересмотрел кучу блогеров
нужно отдать должное , понятно и просто по:
элетрике обьясняет Константин Иванов 👍
по Сантехнике ,Володя - "Тепло -Вода"
По бытовой технике -" RomanCheTV"
друзья ! подскажите пожалуйста еще талантливых понятных блогеров в других областях ?
Володя- ещё тот маркетолог .....!
Константин Иванов ... 40 минут рассказывает про выбор кабеля ), это можно сделать максимум за 5 минут.
Доброе утро! Тепло-вода уже полез в электрики! разводить "лохов", а правил ПУЭ НЕ знает!, лючше Владимиру (Тепло-вода) заниматься водой, канализации и спортом!, (ожирел за счёт подписчиков и мозг заплыл жиром!)-у Володи(Тепло-вода!
Очень полезная информация! Спасибо!
Спасибо огромное немного разобрался. для меня целое открытие.
Спасибо, очень доходчиво.
От души брат спасибо из грозного все понятно и в тему.
Очень нравятся Ваши видео - без идиотской музыки, фрагментов из художественных фильмов для дебилов, без принуждения зрителей куда-то жать и на что-то подписываться и без быдлозаставок типа "Канал Lumpen-Electric представляет!".
Все четко! Спасибо огрлмное!
Спасибо! очень познавательно
Я так понял по вашему рассказу ,если я возьму провод сечением 1.5 мм длинной 1 км ,то у меня на выходе примерно 1000 вольт получиться?Не пойму зачем переплачивать ,кидать 10мм меди ,если вам больше 15 кВт (3 фазы )не дадут на дом.Если до 25 метров на подключение 4 мм за глаза.На входе автомат 25А,а 4мм спокойно 30 А держит.Сопротивление меди сечением 4 мм -0.0044 Ом ,можете подсчитать падение напряжения на отрезке .Смысл кидать 10мм меди и больше на такие короткие расстояния ,не пойму.Денег же стоит кабель и не мылых.
Согласен. Сечение даже 6 - за глаза.
😂😂😂😂👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏БРАВООООО! МОИ МЫСЛИ! 😂
Дядька реально заморил!!! Но он учится! По меди - 6 кв. мин. по-моему, по мех. прочности.
Да так трубы надо ставить, медные :) У меня старый дом был подключен длиннющим кабелем, из разных проводов, включая совсем тонких, от колонок. Но всё чин по чину синей изолентой :) И включали дофига всего, в т. ч. сварку.
Насчёт 15 кВт странно как то, по крайней мере у нас. Хочешь 3 фазы?, пожалуйста, подключим, но 15 Квт! А сейчас у меня 2 фазы без ограничений, какой сам автомат поставлю. Ну и "нафига козе баян"?
Он говорит о том что при 3ф малое сечение кабеля ухудшают перекос фаз
То есть если у вас в доме включилась нагрузка на одну фазу - то вы получите увеличение напряжения на других фазах у вас в доме
И если на уличные провода не повлият - то ваш входящий кабель уж возьмите побольше
Ты делаеш нужную работу для нормальных людеи.
Спасибо, все очень доходчиво объяснили, буду менять ввод в дом)
А хорошее повторное заземление в этой ситуации должно помогать?
В частных домах лучше сразу ставить стабилизаторы. Напруга по фазам очень сильно "прыгает". Там и трансформаторы на подстанции, как правило, изношенные. Да и нагрузки сейчас повышенные, чего только из электроприборов в жилых помещениях нет )
Слишком уж они дорогие.
@@КонстантинИванов-и3р все относительно ) Недавно делал электрику в частном доме. Установил в щиток реле контроля напряжения на каждую из трех фаз. После подключения дома к линии выяснилось, что просадка по фазам очень приличная - от 196В на одной и 210В на второй до 228В на третьей. Соответственно, первые две фазы постоянно разрывались реле (минималка выставлена 200В). Заказчик принял решение по установке стабов. Купили электронные стабилизаторы по 7кВт каждый. Проблема ушла.
@@user-yx5ls4fo6m вот-вот, не сразу купил, а когда приспичило. )))
@@КонстантинИванов-и3р это да. Но там никак невозможно было проверить ДО. Затягивали с подключением к сети. Тем не менее единственно, за что по факту была переплата, это реле напряжения. Да и то, заказчик пожелал оставить их в схеме. Так что, в итоге установка стабов было единственно верным решением. Я хочу сказать, что зачастую в частных домах установка стабилизаторов реально решает проблему. Согласитесь, когда две фазы из трех постоянно проседают, это в итоге выльется в копеечку при выходе из строя некоторой техники в доме. Кстати, стабы брали ВольтИнженеринг, 3 штуки по 25 тысяч.
@@user-yx5ls4fo6m моя позиция проста: стаб заранее можешь не покупать, но подготовь место для его подключения.
И это не зависит от текущей ситуации. В жизни все может поменяться.
неожиданно, Энтони Хопкинс рассказывает про электрику :))
Смысл понятен. Теоретически - это всё так. Но дьявол кроется в деталях. Если сделать расчёт - никаких там особых перекосов не будет. Можно забить.
Зависит от схемы распределения нагрузок.
@@КонстантинИванов-и3р 18:13 Стоп! Почему вы считаете, что в розетке "полноценная фаза 220 вольт"? Вы же только что рисовали, 17:17, что пришло 210 вольт. И на клемме N, исходя из предыдущих рассуждений, не «остаток другой фазы», той же самой.
И далее. Пусть сопротивление бронированного больше, тогда к нагрузке будет меньше. Никак не больше.
Все остальные рассуждения исходят из этой ошибки.
Ну а сопротивление кабеля на вводе... С СИП вариантов нет. Он всегда не менее 16 кв. мм.
ВБбШв - медь. Давайте посчитаем.
Удельное сопротивление меди возьмём 0,018 Ом∙мм2/м.
Сто метров кабель 4 кв. мм - 0,45 Ом.
Это слёзы. По сравнению с общей цепью.
@@-Critical_Thinking- в 17.17 я говорил про одну фазу. В 18.13 говорил уже про другую фазу.
@@КонстантинИванов-и3р да уже понял, когда прочёл коменты, что речь о трёхфазной проводке. Благодарю за пояснение.
Спасибо что разьяснили , у меня от столба к дому идет алюминий всего 4 квадрата ему уже лет 50 , а я думаю почему у меня напряжение скачет особенно по вечерам почему то... бывает с 204 прыгает на 235
Причина не в проводе,а по вечерам нагрузка на линии возрастает(с работы приходят) и напряжение по трем фазам перекашивает всегда и.. гуляет.. прилично ,особенно начиная с ноября-декабря и всю зиму.У кого то падает,а у кого то возрастает до 250 ,а то и больше.Начинаются жалобы на некачественное напряжение.Начинаем работать на линии перекидывая нагрузки по фазам и выравнить потенциал дополнительными заземлениями.
У нас в доме где мы раньше жили ещё в 90-е годы напряжение в сети было до 280 В, но хорошо что кроме советского холодильника и козликов тогда у нас ничего не было. Лампочки очень часто перегорали, а советский холодильник на удивление держал напряжение в 280 В. )) Наш дом стоял первый возле трансформатора.)
Стабилизаторы и тогда были и их ставили перед телевизорами помню
@@ПетрХо-ы9з и мы ставили, но перед другими приборами не поставишь же, это надо было мощный и дорогой покупать, а это 90-е годы были
Молодец! Хорошо объяснил.
Спасибо, недавно подключил 380,но в разетках не мери, небыло времени. На щитке 230-231, между землëй такое же. Приеду обязательно проверю. А так реле контроля надо или стабилизатор на каждую фазу?
Крепкого здоровья. Добра.
Что мешает реле напряжения на вводе поставить и уберечь технику?
Ничего не мешает. Но кому нужны лишние отключения?
Все могут спорить. Но мало кто хочет рисковать.
Повторное заземления вам в помощь
У Вас везде на столбе "узел учёта", но на практике мало у кого в частных домах так, со столба -- сразу в дом, счётчик внутри. Соответственно и каких то внешних автоматов, заземлений и тп нету, всё как сам сделал, так и есть. Да и 3 фазы -- редкость, у меня 2 провода от столба к дому. И, как я теперь понял, и не надо их, 3-х фаз, один вред.
Все вышеописанное относится к самой сети 0,4 кВ. Если такие огромные отклонения напряжения в ноле, то это результат перегрузки линии током в ноле, и отсутствием повторных заземлений. Повторные заземления ноля на опорах и у потребителей (tn-c-s) решает проблему перекоса в ноле при больших несимметриях, т.к. общее значение сопротивления ноля значительно снижается. При нормальной сети сечение отходящего кабеля к потребителю выбирается исходя из планируемой мощности потребления (т.е. максимальных длительных токах нагрузки). Редко где ответвление к домовладению превышает 30 м. Такая длина кабеля даже малого сечения не может дать ощутимой просадки напряжения при разумных токах, соответствующих сечению кабеля.
Спасибо!
Спасибо бро!
Уважаемый Вы о чем рассказываете? О падении напряжения - согласен, о пропускной способности кабеля по току - согласен, о надежности зажимов и переходном сопротивлении - согласен, о том что абсолютный потенциал равный нолю на трансформаторе, более менее - согласен. НО ВЫ ПУТАЕТЕ ТЕМУ СВЯЗАННУЮ С ПЕРЕКОСОМ ФАЗ И РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ НАГРУЗКИ!
Поясните?
Один момент не освещен: при низком напряжении и тонком кабели обычно ставят стаб, который повышает токи в тонком кабеле, на вкходе 180 на 30 ампер, а в доме 230В на 20А. И так кабель изнашиается и прямой путь к КЗ. Также на тонком кабеле токи кз ниже, автомат может и не выбить, но это конечно маловероятно.
Тут потерялось, там потерялось... а у меня на вводе 238В... Так может от трансформатора изначально выходит не 220, а с учетом поправок на потери? К тому-же у меня однофазное подключение и стабилизатор на 20000ВА.
Спасибо большое! Очень познавательно и понятно!
Константин, вот что никак не могу понять: чем тоньше жилы тем выше сопротивление на фазных и нулевом проводниках, соответственно ниже напряжение и выше "паразитный" ток на нуле, но... если проводники будут более толстыми, и соответственно с меньшим сопротивлением, то логично предположить и напряжение на фазе будет выше, а на нуле "паразитный" ток ниже, т.е. в розетке мы получаем одно и то же итоговое напряжение...
Включили в розетку лампочку - напряжение 230 В.
Включили в розетку что-то мощное (духовку) - напряжение в розетке понижается и становится 200 В.
Чем тоньше провода, тем сильнее меняется напряжение в розетке при включении разной мощности.
@@КонстантинИванов-и3рну это много километров тонкого провода надо проложить.
@@АлексейДанилов-б1з сколько километров? Какого провода?
Здравствуйте, спасибо за видео познавательно, с наружными проводами понятно теперь, с кабелями в доме также надо увеличиваться, какое сечение нужно для освещения и для розеток? Спасибо
Розеточные группы делают кабелем 3х2,5.
Группы освещения кабелем 3х1,5.
Большое спасибо за пояснение. Здоровья вам и благополучия. Вот только не понял одного каким все таки сечением мне заводить кабель в дом по воздушной линии, если до дома от столба 50 метров? Будьте любезны подскажите:)
Кроме расстояния еще нужно знать мощность нагрузки и тип заземления.
Будьте добры подскажите .. купил пушечку тепловую мощностью 2,2кв 9,6А и удлинитель. 3м но розетка на удлинителе греется какие толщиной выбрать медные провода для удлинителя... и какой мощности вилку и розетку ..СПАСИБО.
ГОСТ 32144-2013 говорит , что номинальное напряжение-220В, нет эталонного 230В. И расчет сечения кабеля ведется (согласно ПУЭ) по допустимому току нагрузки и по расчету потерь напряжения (выбирается большее), а так же есть требования к миним. сечению защитных проводников. А воздушное подключение еще и по механ. прочности. Нельзя говорить заказчику- "заложите большего сечения, потому, что потому..."- нужен расчет. Ну а качество электроэнергии можно добиваться разными путями- простыми и сложными, дешевыми и дорогими.
Нормативные документы несовершенны. Это давно известно. Подождет 15-й редакции ПУЭ ?
Все правильно и интиресно ноо ооооооочень медленно
Это получается лучше брать такой ВББШВнг(А)-LS 4х10? то есть 4 это сколько жил а 10 это мм2 правильно я понял а лучше 4х16.
Спасибо за репортаж, очень информативно 👍, лайк и подписка однозначно. Подскажите пожалуйста, каким сечением кабеля сип будет достаточно провести до дома в водный автомат 25 а, от счётчика который на опоре? Длина от опоры до щитка 20м, Эл однофазное. И ещё вопрос, почему напряжение в розетке постоянно колеблется, 220, 226, 215 и доходит до 230 и постоянно скачут цифры? Эл однофазное, измерял мультиметром заранее благодарен!
Минимальное сечение СИП = 16 мм2. Это с избытком. Все равно меньшего сечения нет.
230 В - это идеальное напряжение.
Жители включают свои электроприборы и напряжение уменьшается.
Это нормальное явление.
Цифры скачут потому, что нагрузка постоянно меняется.
Кто-то чайник включил на 5 минут.
У кого-то электроплитка в режиме слабого огня. То включится, то выключится.
@@КонстантинИванов-и3р спасибо за быстрый ответ, всё понятно. Завтра собираюсь ехать в город за кабелем
Всё предельно просто, сейчас подключение СИП минимум 16 квадрат, соответственно по меди это 10 и не надо изобретать паровоз, всё прописано в пуэ и гостах. И если мне заказчик говорит мне дорого 10 давай 6,просто разворачиваюсь и ухожу, делай сам. С кабелем под землёй ещё печальнее, закладывают 16 квадрат алюминия, а через 2 года просят у компании увеличение мощности, но при этом кабель менять это дорого да и дорожки и клумбы уже, итог сказать или сами догадаетесь?
Очень полезная информация. Спасибо! )
Так и не понял, почему подтягивается лишнее с другой фазы и в результате повышенное напряжение в розетке.
По факту все наоборот, из за падения напряжения на тонких проводах напряжение в розетке становится меньше
Ни чего не понимаю , если мы говорим о сопротивлении участка цепи , то соответственно сила тока уменьшается обратно пропоционально , почему у нас напряжение упадет? U=IR , или я что то не так понял?
@@андрейгусев-щ9в участок цепи имеет фиксированное сопротивление.
Если по этому участку цепи протекает какой-то конкретный ток, то по закону Ома можно вычислить какое напряжение будет на этом участке цепи.
Например. Имеем напряжение источника питания 200 В.
И имеем провод длиной 20 метров с сопротивлением 20 Ом.
Т.е. 1 метр провода имеет сопротивление 1 Ом.
Подключаем этот провод к источнику питания.
По проводу начинает протекать ток 200 / 20 = 10 А.
И теперь, зная ток и сопротивление, можно вычислить какое напряжение будет на каждом метре этого провода.
10 А * 1 Ом = 10 В.
Т.е. на каждом метре провода будет потеряно 10 В.
Во Франции в квартиру ввод по меди 10-16мм\2. Чаще 16. Про частные дома вообще молчу . Если сваркой варю , соседи этого не заметят
Да, там вообще всё с энергией отлично! ( Нет!)
4:23 ни в каком российском НПА этого нет, но, всё же, считаю, надо придерживаться общепринятого: ФАЗА в розетке должна быть СПРАВА!
Кто не верит - разберите тот же водонагреватель и посмотрите что куда идёт! Как известно, выключатели приборов должны разрывать ФАЗУ! Вот разберите и посмотрите. На вилку водонагревателя фаза идёт на правый "рог".
Более того! На некоторых вилках и розетках даже маркировка есть! И, сколько видел, фаза ВСЕГДА справа.
Приветствую!
Редко пишу комментарии, но сейчас требует случай.
Автор начал объяснять вполне хорошо. Нарисовал схему замещения цепи, показал потенциалы и падения напряжений. Думал тема раскрыта, но нет.
Пусть вы написали, что на нагревателе падение напряжения 200, а потенциалы в точках на его выводах 210 В и 10 В. Затем сделан переход к розетке разностью потенциалов на концах в 230 В в предположении, что на нуле потенциал 10 В, а на фазе 220 В. Куда делся потенциал на фазе 210 В и разность потенциалов в 200 В на нагревателе? Вот это оказалось для меня неожиданностью.
Вывод такой
1. Напряжение скачет или падает при перекосе нагрузок в фазах. А каждая фаза питает свою группу домов.
2. Тонкий провод - да - может стать причиной сниженного напряжения. На 20 В, например, как сказано в видео.
3. Если большое количетво приемников включить, то может сказаться на тоненьком проводе.
4. Если низкое напряжение - стабилизатор в помощь.
Хорошие темы поднимает автор. Желаю ему успехов!
Видео понравилось, но 1) впервые услышал, что с помощью сопротивления можно повысить напряжение, меня такому не учили 2) закон Киргофа о ЭДС цепи не работает после этого объяснения 3) вообще не понял почему если напряжение при повышении сопротивления проводов повышается, а в последнем доме напряжение самое низкое? Как было сказано из за сопротивления проводов, оно должно быть наоборот самым высоким .... в трёх фазной сети наверно сопротивление 0 провода может приводить к таким проблемам с напряжением, но в однофазной врятли
Спасибо за ваш труд. вопрос такой, Если бы вы себе на участок с двумя домами и ещё кучей плтребителей. При выделенной мощности в 30 кв, заводили кабельль от столба, с возможностью максимальной загрузки, это было бы 16 кв или больше?
Уточню, медь. Под землёй.
@@dmitrybaykalov6405 если длина кабеля в пределах 25 метров, то себе я бы купил кабель 5х16.
4 и 5 жилы я бы обьединил. Усилил ноль, чтобы снизить потери напряжения и уменьшить перекос фаз.
Кабель 16 мм2 может показаться избыточным. Но сейчас делаю проект и там одно из стартовых условий - напряжение опускается до 180 вольт. И это на столбе без нагрузки в доме.
Когда будет построен дом и появится нагрузка, то напряжение на столбе(!) понизится. А в доме будет еще меньше. Каждый вольт на счету.
Вообще, в этом вопросе надо учитывать различные факторы.
Например.
Один заказчик задал аналогичный вопрос.
Я ему предложил применить кабель 16 мм2.
А потом выяснились дополнительные условия и пришлось менять решение.
От столба первые 7 метров было достаточно кабеля 10 мм2.
А дальше нужен был кабель 25 мм2.
Причина простая.
Рядом со столбом гараж. В гараже генератор. Дом далеко от гаража.
К дому нужен был кабель побольше, поскольку генератор не очень мощный и терять вольты не хотелось.
@@КонстантинИванов-и3р у меня ситуация немножко другая, участок куплен, и будет застраиватся. Участок большой, от столба до будущего хозблока в котором будет распределителный щит 5 м.
Поскольку нагрузки сейчас я посчитать не могу, в силу отсутствия строений. Хочется положить в землю сразу с избытком, так чтоб не устраивать повторные раскопки в перспективе. От щитовой до одного дома 50 метров. До другого 10.плюс насосы, освещение.. Короче концепция один раз закопать... И забыть🤣
Мне воздушку подвели к дому 2на4 алюминий.тот кто ставил сказал что это достаточно.хочу поменять ищу инфор мацию.проседает сильно сеть.спасибо за видео.
Сейчас стандарт провода на ввод в дом это СИП 16 квадрат.Кто вам 2 по 4 квадрат повесил? Обычно на худой конец АПВ 2 по 16 вешают.
Вы не пробовали ваши расчеты проверить в какой-нибудь программе? Очень сомнительны столь большие различия в напряжении смещения "нуля" между кабелями с сечением 4mm2 и 10mm2. При длине кабеля 25 метров (или цепи 50м) разница составит единицы вольт: от 3 (при нагрузке 10A) до 7 (при нагрузке 25A). Такая пассивная борьба со смещением "нуля", ценой утолщения кабеля - из пушки по воробьям для большинства домовладений.
Тем более, что все равно надо ставить реле контроля напряжения от более серьезных аварий, с бОльшим смещением напряжения "нуля". Например, при отгорании нулевого проводника непосредственно у абонента. В этой ситуации подводящий нейтральный проводник вообще роли не играет - он оторван от магистрали.
Кроме прочего завести в легкий домашний щиток кабель сечением 10mm2 без передачи механических напряжений на его узлы - это надо сильно постараться. А про 16 или 25 вообще и речи быть не может.
@@Krivsh и 16 мм2, и 25 мм2 в легкий домашний щит завести можно. Это делалось неоднократно.
Вы посчитали 3-7 вольт только на кабеле ответвления. Но к этому можно прибавить смещение, получившееся на основной магистрали от трансформатора до точки ответвления.
Да, реле напряжения имеется и оно спасет бытовую технику. Но человеку надо пользоваться своей бытовой техникой. Лишние отключения ему не нужны.
Кроме того, расчеты желательно производить по фактическому сечению кабеля. А оно обычно занижено.
Электрик от счётчика поставил провод 2,5 кв алюминьку)).
Добрый день. Большое спасибо за видео. Подскажите пожалуйста. Сады, трансформатор в 170метрах до ближайшего столба + от столба до дома 15 метров.
Хочу протянуть новый кабель (сейчас 16 сип), чтобы питать дом. Посоветовали 4*25 сип протянуть (линия от трансформатора будет только моя без соседей). А у дома перейти с 25 сип на 6мм медь и её уже заводить в дом (сип же нельзя внутри дома).
Подскажите достаточно ли 4*25 сип или это много? А так же переход на 6 медь достаточен до щитка в доме?
Мощность! Какая будет в доме нагрузка? Знать длину - этого мало.
У меня в работе был частный дом с мощностью 100 кВт. 25-го СИПа было бы мало.
@@КонстантинИванов-и3р 15квт выдают в СНТ максимум. Будет дом с электрическим котлом на 9квт, теплыми водяными полами. Электро плитой, микроволковкой, бойлером для горячей воды.
@@ИльяКопылов-ы1ъ 25-й СИП - оптимально.
А где говорится про выбор кабеля по сечению в зависимости от мощности?
ПУЭ
Из за повышенного сопротивления происходит падение напряжения, а не увеличение. Для того чтобы не прыгало заземляют нулевой провод на трансформаторе и вводном столбе. То что на проводе не надо экономить согласен, в остальном похоже автор не понимает как идёт ток.
Да, что-то перемудрил.
18:13 Почему-то считает, что в розетке "полноценная фаза 220 вольт". Хотя только что рисовал, 17:17, что пришло 210 вольт. И на клемме N, исходя из предыдущих рассуждений, не «остаток другой фазы», а той же самой.
И далее. Пусть сопротивление бронированного больше, тогда к нагрузке будет меньше. Никак не больше.
Все остальные рассуждения исходят из этой ошибки.
Закон ома u=i*r, если сопротивления выше, напряжение выше. Чем тоньше провод, тем выше сопротивление.
@@voo55 это если на участке цепи
@@voo55 Это не Закон Ома 😅😅😅
Константин Александрович, из видео не совсем понятно при какой длине кабеля нужно брать большее сечение. Вот у меня 25 ампер автомат, провод 6кв.мм., от щита учёта до строения метров 30-40, в этом случае достаточная толщина проводника или все таки 10кв.мм нужно?
Не только длина влияет. Нагрузка влияет тоже. Ее мощность и распределение по фазам.
Здесь принцип простой - чем больше, тем лучше.
Я бы применил 10 мм2.
Стабилизатор напряжения sven avr lcd 2000 показывает нерегулируемое напряжение в сети между 230 - 234. Видимо эти 10-14 и есть остаточные токи от фазы.
Так и не понял, в какой смысл перезакладываться в кабеле подводки , если по дому 25А все разводят 4 мм и длина линии внутри дома может быть длиннее кабеля подводки? Из этих рассуждений все кабели в доме нужно проводить повышенного сечения. Ведь не бывает так, что одна физика действует на внешний кабель, и другая - на внутридомовой.
Планировал вводной кабель делать в ПНД трубе под землей ВВГнг 4 по 10 ВВГнг - расстояние от щитка на опоре до будущего щитка в доме 50м. Посмотрел текущие цены на медный кабель и очень удивился. Метр стал около 800р. посмотрел на алюминий АсВВГнг 4 на 16 стоит порядка 250 р у нас. Вопрос равнозначна ли замена, при разнице в цене порядка 28000 р?
Равнозначна.
Алюминиевые провода и кабеля используются очень много. Тот же СИП.
Только с алюминием надо работать более аккуратно.
Современный алюминий не любит крутых изгибов.
@@КонстантинИванов-и3р спасибо, значит так и поступлю! Радиусы изгиба постараюсь сделать максимально большими.
Спасибо. Только одно не могу понять почему от вводного автомата на счетчик идет провод 2.5 мм² и опломбировано
Это Вы про что?
Привычка неискоренима, я тоже этим грешу. Давно уже не 220,а 230,и не 380 а 400.
Можно ли использовать пятижильный кабель для ввода однофазной сети в дом? Как использовать в таком случае жилы? Это дача, заземляющего провода на столбе нет, только ноль и фаза.
Можно использовать 2 жилы, а остальные держать в резерве.
Можно обьединить жилы парами. Две на фазу, две на ноль, а пятую в резерв.
По моему, Вы не правы .
Напряжение между фазой и нулем в месте отпая (отвода) будет максимальным, далее по цепи в сторону дома будет уменьшаться на величину падений напряжений на тонких сечениях и плохих контактах. Спасибо за ответ.
Максимальное напряжение находится на обмотке трансформатора.
Далее по цепи уменьшается. На всех сечениях.
На участке 500 метров алюминиевого провода 50 мм2 при токе 20 А происходит падение напряжения на 6 вольт.
На тех же 500 метрах обратного нулевого провода происходит аналогичное падение напряжения на 6 и менее вольт. В зависимости от перекоса фаз. Например, 2 вольта.
Итого в точке ответвления напряжение на алюминиевом проводе 50 м2 будет на 8 вольт меньше, чем вышло из трансформатора.
Аналогично можно посчитать падение напряжения при других условиях.
Длина улицы может быть километр.
Ток может быть 50 А и более.
Сечение провода ВЛ может быть меньше.
5:20 "если остановить время" и "вольтметром померить", то будет не 220, а 311 😅
константин, а как получится, что в нуле будет напряжение из за тонкого кабеля, а в фазе нет?
Из за плохих контактов может быть. Большое переходное сопротивление. Но это значит электрик херовый.
16 сип обычно делают за глаза хватает.
спасибо !
Здравствуйте. Имеем опору с блютус счётчиком электроэнергии на её верхушке, от счётчика на верхушке вниз по опоре спустили сип 2×16, который входит в старый счётчик(теперь уже ненужный с двумя автоматами на 32А) и розеткой. Хочу сделать подземный ввод в дом(от опоры до дома метров 20-25) и убрать ненужный счётчик внизу опоры. Вобщем то возникли вопросы.
1) в идеале какой провод и каким сечением приобрести для ввода в дом?
2) присоединение внизу на опоре к сип-4 2×16 выполнить зажимами уложив их в щит или возможно автоматами?
3) возможно ли продолжить ввод в дом проводом сип4 2×16 уложив его под землей в пнд трубу?
4) если в дом на вводной автомат приходит провод сип 4 2×16 то каким сечением провода пугв сделать разводку автоматов в домашнем электрощите?
5) переход с сип на пугв допустим вводным автоматом?
В идеале будет кабель медный бронированный 2х10. Или 2х16 алюминиевый бронированный.
Хуже небронированный (в ПНД трубе).
СИП в ПНД трубе - возможный, но наихудший вариант.
Если кабель не бронированный, то перед ним (на опоре) желательно поставить УЗО.
А наличие УЗО на опоре сильно снижает бесперебойность электропитания.
На опоре соединение можно выполнить и клеммником, и автоматом.
Автомат - наиболее удобный вариант. Можно легко отключить кабель в случае необходимости.
Переход с СИПа на другой (любой) тип кабеля (провода) можно выполнить с помощью любых клеммников. А автомат можно рассматривать как клеммник с дополнительной функцией отключения.
Сечение ПуГВ не зависит от сечения СИП.
Вы можете к дому подвести хоть СИП 150 мм2, но сечение ПуГВ выбирать по защитному автомату.
Если ПуГВ защищает автомат 32 А, то достаточно 6 мм2.
Если ПуГВ защищает автомат 50 А, то надо применить 10 мм2.
@@КонстантинИванов-и3р спасибо, доступно поеду посмотрю цценники
Если отгорит общий ноль на первом этаже 5 этажного дома одного подъезда то прилетит 380 в квартиры и погорит техника в этом случае РН поможет! также может отгореть и ВРУ ноль на подъезд который идет .
Здравствуйте,а куда уходит падение напряжения в малом сечении?
В нагрев кабеля.
А если в дом идет тока одна фаза, то получается при меньшем сечении будет ниже напряжение?
Если входящие провода тонкие, то они сильнее нагреваются.
Часть напряжения тратится на нагрев проводов.
В результате до дома доходит меньше вольт.
Более толстые провода имеют меньшее сопротивление...меньше греются.
И в дом приходит больше вольт.
Дак какой выбрать кабель по сечению для 3фаз 15квт? Я так и не понял
@@СаняЧерный-в7н какая длина? Какая система заземления? Медь или алюминий?
@@КонстантинИванов-и3р от рубильника на столбе до распредщита 15метров кабеля примерно. Планирую медь. И уложить в пнд32 трубу. С заземлением еще не определился
@@СаняЧерный-в7н если заземление ТТ, то рекомендую 5х6 бронированный.
Если заземление TN-C-S, то рекомендую 5х10.
В обоих случаях кабели с большим запасом, но это на всякий случай. А случаи бывают разные.
Добрый вечер. Подскажите какую допустимую мощность может рассеить кабель. Если к примеру на кабеле будет потеря в 5 вольт при 1А это 5 вт как бы не о чем. Ну а при 100 А и 5 вольтах это уже 500 вт. Так какая мощность допустимая чтоб если нагрев и был то очень минимальный. Заранее спасибо
Обычно мощность на нагрев не рассчитывается.
Тут другой подход.
Будет по кабелю ток 100А ?
Значит надо по таблице допустимых токов подобрать кабель нужного сечения.
Например, берем кабель 10 мм2 по меди.
При токе 100 А этот кабель будет греться.
Нагреется до 60-70 градусов.
Если хотите максимально снизить нагрев, то просто выбираете кабель с бОльшим сечением.
Возьмете кабель 25 мм2...он будет греться в 2,5 раза меньше.
Возьмете 35 мм2...будет греться еще меньше.
Понятие "минимальный нагрев"...оно очень неопределенное.
Кроме того, надо знать длину кабеля.
Вы указали мощность тепловых потерь 500 Вт.
А сколько метров этот кабель? Если кабель 50 метров, то тепловая мощность составит всего 10 Вт на каждый метр.
@@КонстантинИванов-и3р Вот почему я и интересуюсь. В этих таблицах ничего не сказано о длине кабеля. Эти таблицы работают если длина не превышает 20 ну может 30 метров. Если длина 100 и выше эти соотношения уже не работают. Я обычно считаю кабель по удельному сопротивлению и стараюсь чтоб на кабеле не надало напряжение больше 5- 10 вольт. Хотя при токах в 100 А 10 вольт это уже 1квт рассеиваемой мощности на кабеле. Для нормальной работы как по мне рассеяться может максимум 50 -100 вт
@@АндрейКалмык-ф8ш за исходную точку берем мощность рассеивания.
Допустим, 100 Вт.
Ток 100 А и изменить ток не можем.
Значит на кабеле падение напряжения должно быть не более 1 В.
В результате имеем исходные данные для расчета сопротивления кабеля: ток 100 А и напряжение 1 В.
Сопротивление кабеля должно быть не более 0,01 Ом для фиксированной длины, поскольку длину мы изменить не можем.
Если речь идет об однофазном подключении, то сопротивление одной жилы должно быть не болен 0,005 Ом.
Выбираем кабель по необходимому сечению и смотрим на его стоимость.
Если цена устраивает - покупаем.
Если за точку отсчета мы берем падение напряжения, то уже не обращаем внимания на мощность потерь.
Если при токе 100 А мы допускаем падение напряжения 5 В, то мощность потерь составит 500 Вт и мы никуда от этого не денемся.
Пытаясь снизить мощность потерь, мы все равно приходим к минимальному падению напряжения.
Добрый день! (Я как диванный эксперт!) есть правила ПУЭ и там обговаривается какое падение напряжения должно быть и разных потребителях!в процентах! зайдите в инет и посмотрите правила! (Я как диванный эксперт)! Крепкого Вам здоровья и Долголетия!
@@ИгорьШатров-н9ь стремиться надо не к процентам, а к минимуму. Этот вопрос связан с экономикой первичных вложений денежных средств.
Восхищаюсь автором. Спасибо за ваш труд.