Вроде, в инструкции завода изготовителя Энергомеры есть вариант подключения ноля под одну клемму, тогда счетчик считает только фазу, но энергозасранцы от такой схемы отказываются. А так счетчик будет считать ток по нолю, идущий от заземления вашего соседа, даже когда у вас все выключено. Надо делать замеры таких утечек в присутствии компетентной комиссии, составлять акт и подавать в суд на энергозасранцев.
@@ВладиславГольдфельд особенно семьи простых работников этих компаний, вот прям жируют, да так, что аж от зарплаты до зарплаты... То же самое можно сказать про всех коммунальщиков
Никогда не понимал, зачем потребителю TNCS. Электросети требуют? Вроде только для 3 фаз требуют повторное заземление. Для частного дома система TT - самое то.
@@gabdsung9654 В частном секторе если в электрощите установлены УЗО или диф.автомат, то без повторного заземления, они как правило,срабатывают и отключают сеть.
Надо с этим кончать, причём не только в энергоресурсах а во всех сферах жизни, питание, здоровья, образования, взаимоотношения, сохранения и приумножение знаний, вооружившись накопленными знаниями и общими устремлениями, помогая и подсказывая друг другу, только такая цивилизация способна и имеет право выжить в этом пространстве, другого пути нет 🤷♂️
Вспомнился "урок" маркетолога, который рассказывал историю директора капиталистической фабрики зубной пасты, старающегося увеличить объем реализации своей продукции... Он спрашивал всех, как это можно сделать и только его простой рабочий дал гениальный совет: увеличить отверстие и пасты выдавливаться будет больше... люди будут чаще её покупать. Так и здесь! Одни, думается, что не по сговору :) , вдруг, стали изготавливать не по ГОСТУ приборы, а другие - собирать "упущенную выгоду"... Принципы капитализма всегда стоят на стороне, противоположной нашей и прикрываются организованной совместно с государством экспроприацией и монополизмом. И вряд ли, кто-нибудь из нас - потребителей, станет организовывать судебный процесс с этой фабрикой коррумпированных приборов, так как государству проще занять не нашу сторону. Ну, что, не в первый же раз нас лохами делают, а мы соглашаемся (:
все дело в том что если учет по фазе то все потери оплачивает РЭС поэтому и сделали такие счетчики чтоб все потери платили потребители) экономика должна быть экономной) вот РЭС и экономит за счет потребителей))
И это социалистический принцип. Тем более нет в РФ капиталистов, а есть армия чиновников под названием - государство. Монополии все кваз государственные. Население же дурят, рассказывая о мифических капиталистах.
Мордашов, Лисин, Потанин, Дуров, Михельсон, Малофеев и т.п. это по Вашему кто? И главное почитайте определение капитализма, и соответственно кто такой капиталист. Можете почитать и про гос. капитализм. Про социализм. И после этого, может быть перестанете чушь писать.
Какие сами, такой и мир. Это как удивляются как из карапузов вырастают такие разные дети а потом взрослые. Одни с сердцем другие вовсе без него. А всё просто, дети впитывают всё то что видят и слышат.
По поводу переплаты всё верно. Я на собственном опыте убедился. У меня шурин подключен последовательно к дому и стоит простой счётчик, заземления небыло вообще. И небыло никаких проблем, пока они не поменяли щиток с вызовом электрика который подключил всё правильно. У меня сразу выросло цифренное потребление электроенергии при реальном уменьшении в связи с наступлением лета и прекращением использования нагревательных элементов.
Вы не объективны 1-класс точности предыдущего счётчика? Новый начинает считать от 2в старые дисковые точно не видели такой нагрузочки и стояли на месте,откиньте заземлитель от ноля ,сделайте систему ТТ и будет всё защищено и вам счастье,а по опыту у меня на опоре счётчик за год на 3кв меньше намотал чем со505.
Где ж оно правильное, Юрий? Автор только в конце правильно говорит, что потери стали нашими. Стало немного больше к оплате только потому, что счётчик Россетей на макушке столба удлинил абонентскую линию. Если бы счётчик считал по обоим проводникам, то с учётом растекания тока на повторный заземлитель, счета бы увеличились процентов, этак на 90. Я лично сверял увеличение показаний между новым Россетевским счётчиком и своим и оно полностью совпало с потерями на удлиннении моего СИПа от столба до ВУ.
ой и валянок без мозгов.. просто комедия.. вот посмотрел и ржал каждую минуту. на каждой второй фразе.. че оно несет. Валянок. Это было так на старых счетчиках. Которые крутили. Новые электронные не пропускают так, и не считают. вася
В СССР раз в год, пол года приходила "бабушка одуванчик", отключала потребителя от счетчика подключала калиброванную нагрузку на 1 минуту, показания записывала в свой журнал, потом подключала потребителя опломбировав счетчик! Если показания не укладывались в определенный лимит, через некоторое время приходил электрик с новым счетчиком, менял счетчик, а старый уносил к себе, так как числился он на балансе сбытового подразделения! Если хозяев дома не было, оставлял записку: извените за проявленнын неудобства, у вас был заменен счетчик, оплатить по старому по (...) и платить по новому с (...). Причём обслуживание и замена входило в стоимость 4 коп/кВт , вот когда думало государство о своем народе! Вроде сейчас вспомнили о народе и не будут больше валятся в урнах старые счетчики на электричество, воду, газ, но вертиться с трудом, капитализм однако, кто откажется от дополнительного достатка, или работать себе в убыток на благо народа?🤔
@@ЕвгенийБогатырев-ы3ы оплата увеличилась ещё потому, что современные счётчики более точны. Они учитывают мылые токи потребления сигнальных ламп подсветки домашних приборов, удлинителей и тд, которых становится в домах всё больше и больше.
Вывод оставлять старый счётчик обязательно, и если началась выявлятся разница в показаниях, сразу писать заявление в рес и требовать замены счётчика и так должны сделать все. Проверяйте свои умные счётчики обязательно
@@_Yar_ добрый день. После умного счётчика, я имею право установить ещё несколько, и так будет когда мне установят умный на опоре. Доверяй но проверяй!
@@ИгорьСолнечный-н9г Добрый. Можете установить хоть 10 и электронных и механических, на любой вкус и цвет. Но ни один не опломбируют, на учет не поставят, и в случае расхождения показаний их показания приниматься к учету не будут ни в "ЭлектроСбыте" ни в суде, только для себя и успокоения души.
@@Aleksandr-montagh Тут речь о другом. Счетчики настолько стали "умными" что считают и фазу и ноль и даже приливы отливы и фазу луны. И если в щитке (на столбе) "намутили", то квитанция придет с приличным расходом даже если обесточить весь дом. Поэтому для контроля ставят свой, чтоб и если начнет "умничать", то хотя бы платить за один мес а не полгода-год.
ой и валянок без мозгов.. просто комедия.. вот посмотрел и ржал каждую минуту. на каждой второй фразе.. че оно несет. Валянок. Это было так на старых счетчиках. Которые крутили. Новые электронные не пропускают так, и не считают. вася
Дед и правда не шибко грамотный. Но есть вариант, что просто хитрован - говорит не о сути специально, для скандала. Ведь даже на его картинках видно, что повторное заземление должно подключаться ко входу счётчика.
Конечно, судиться с государством, которое заинтересовано в том, чтобы побольше обдирать наш народ, бесполезно, никакие адвокаты не помогут перед судами, если в этом заинтересовано государство!!!
@@yuriygruzdev6248 нет там государства,все сети частная структура,есть директора фирм,набираешь огрн вашей компании и смотришь кто может без доверенности с вами контактировать,а договора то и нет с вами,везде оферты,согласился пользоваться ,заплатил за электроэнергию значит договор заключен,это же воры народной собственности от Чубайса с 1991 г
люди судятся бесполезно, потому как никто не формулирует запрос правильно. Верещать с пеной у рта, что раньше считало меньше, а сейчас больше - тот чем могут заниматься проигравшие суд. А если провести замеры (с привлечением электролаборатории) и доказать, что после вмешательства бригады с вышкой новый счётчик учитывает токи перетоков от соседей через ваше заземление. И предъявить энергосбыту за переплату, за услуги лаборатории, за моральный ущерб и дополнительно обвинить в нарушении нормативов, то Энергосбыт вам заплатит сотни тысяч, да ещё и государственным инспекторам миллионы рублей. Только мало кому из простых смертных на это ума и знаний хватает.
А зачем воевать и вообще на что то другое энергию тратить как не на: САМОорганизовпнное САМОразвитие, САМОопрелелившись САМОобъединяться для САМОобеспечения САМОснабжения САМОзащиты САМОуправления САМОдержавия в САМОдочтаточности... Делайте вместе, стройте Новый Мир став Народом..!!! Востанавливайтесь в Правах Человека, обретая таким образом Правосубъектность. Паспорт ООО РФ не наделяет ГаражДанством - так же как и ООО СССР. Алгоритм восстановления общепризнан и работает. Статья 6, 8, 10 ВДПЧ, при исполнении обязанности каждого Человека из статьи 29.1 . Пользуясь статьёй 95 Устава ООН. Ищем юридический орган....!!!
Вся опасность таких счётчиков кроется в том, что они считают не "наши" токи по нейтрали! То есть если подключение заземления нейтрали выполнено после счётчика, то счётчик начинает считать уравнительные токи. Даже если мы отключим все приборы и ток по фазе будет 0А, то по нулю будет ток уходить на заземление от соседей. И хитрые электрики зная это, специально подключают заземление после счётчика! Ну, а потом все округляют глаза, когда видят счета за электричество. А повторные заземления, я согласен с Вами, ОЧЕНЬ нужны!! Только таким образом можно повысить мощность ихних дряных сетей! На реконструкцию сетей у них, блин, денег нету, а на эти проклятые счётчики - есть! Та же самая песня и с камерами видеофиксации нарушений пдд - на них есть деньги, а на ремонты дорог - нету! Вот в таком вот государстве мы и живём.
*НЕ ВРИТЕ! Обман НЕ в заземлении! Вы хоть видели эти приборы изнутри? Нет? Зачем фантазируете? У меня валяется такая "игрушка" в разобранном виде! Эти приборы от "Россети" по сути своей, это радио управляемые игрушки и чтоб вывести нужную информацию на вынесенный дисплей, даже нет необходимости подкручивать подстроечный резистор! Всё делается аппаратно с удаления по радиоканалу с расстояния 50-100 метров! Пломбу трогать даже не обязательно! Захотят, настроят так, что вы за 1 кВт будете платить, как за десять, а захотят, вообще ни чего считать (учитывать) не будет. НО это не вся подлость! Они ещё реле отключения фаз туда воткнули и то же по радио каналу! Ни в одном законе не написано, что прибор ДЛЯ учёта может отключать пользователя! НИ ГДЕ!*
@@zcommandante "свой прибор учета в дом"? *Вот именно! Мой прибор, где хочу там и ставлю! Больше скажу, и опора МОЯ и провод ДО опоры и в дом то же МОИ, я за них ЗАПЛАТИЛ! Что то за 30 лет нового режима, за мои же деньги, этот провод и опору ни кто даже не попытался обновить! Фига се, услуга ЖКХ?* 🤣
У меня такая фигня , весной поставил новый счётчик Меркурий и при всех тех же потребителях в доме стал платить в 2раза больше, теперь мне всё ясно , спасибо за информацию
Во-первых, у Вас наверное должен был остаться второй старый счетчик.. Установите его временно после нового и реально сравнивайте показания одного и другого. Если Вы все-таки заподозрили работников электросети в недобросовестности, вы вполне можете купив еще один счетчик (все-таки это дешевле будет и окупится) и затем официально его поверив в другой, независимой лаборатории попробуйте установить вместо этого.. А еще лучше, обратитесь к независимому специалисту. Система TN-C-S - это система с глухозаземленной нейтралью, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания. (от ввода в жилище). У потребителя же совмещенный проводник разделяется на защитный (PE) и рабочий (N). На показания счетчика эта система никак не может влиять в принципе. Само.название "Т" происходит от английского "Terra" ("Земля"") и "N" ("Нейтраль" -"нулевой" провод), "C" - от английского ""Combined" ("Комбинированный" - объедененный вход до счетчика) и "S" - от английского "Separate" ("Разделеннное" - выходы на рабочий "0" и защитный "0" уже после счетчика). Система электропитания с "глухозаземленной нейтралью" используется в электроснабжении бытовых потребителей едва ли не "испокон веков", с послевоенного времени существования СССР. Во всех без исключения счетчиках электроэнергии как старых, так и новых, измерение потребления производится по двум параметрам - измерениям силы потребляемого тока и величины входного напряжения.. При чем обе эти величины измеряются исключительно во внутренних цепях самого счетчика и от того, заземленс"нулевой "провод или нет, для счетчика не должно иметь абсолютно никакого значения. Следовательно, если у Вас реально, а не "из потолка", возникло ощущение, что потребление по новому счетчику выросло почти в 2 раза, то возможны следующие варианты: 1. Старый счетчик был неисправным и сильно занижал показания в вашу пользу. Такое могло быть также, если токовая обмотка счетчика старого образца была расчитана на ток до 10 Ампер и чуствительность счетчика при малых потреблениях была весьма слабой. 2. Возможно Ваш новый счетчик "Меркурий" явно не исправен и измеряет черти-что. 3. Рядом с вашим жилищем находится довольно мощный источних высокочастотного радиоизлучения.. Мне подобное приходилось в стречать и во время службы в армии и на "гражданке". Однажды, еще во времена Соэза одна моя знакомая попросила меня проверить и при возможности отремонтировать какой-то бытовой прибор. Так вот, при попыике измерения напряжения в розетке той квартиры, стрелка тестера "зашкалила" при вставлении в гнездо розетки только одного щупа прибора.. Позже я догадался. в чем дело. Практически на этой улице находился один из радиоцентров города, который не только контролировал радиопередачи, но и работал как "глушилка" для "вражеских" разных там "радиоголосов". Если нечто подобное (хотя это маловероятно) находится недалеко от Вашего жилища, то тогда старый "аналоговый" сччетчик электроэнергии на подобную "помеху" мог и не реагировать, а вот новый цифровой, вероятнее всего в цепи измерения напряжения сети, может фиксировать довольно дикие результаты где-то в районе как минимум 400 Вольт. Отсюда может быть возможно как раз почти удвоение результатов измерения. 4. Также довольно маовероятный случай, Если, как раз сам провод "нейтрали", подходящий к вашему дому оказался оборванным и все уравнительные токи ваших соседей поступают лишь исключительно на "защитное заземление" перед Вашим домом, то тогда мог создаться эффект не совсем явно выраженного "перекоса фаз" либо в вашем доме (если он многоквартирный) либо рядом на улице. Этот случай весьма опасный, так как мало того, что входное напряжение в вашем жилище завышенное (его срочно нучно измерить) и счетчик измеряет непонятно что, так еще и могут при случае быть выведены из строя некоторые электрические приборы и даже может возникнуть пожар от перегрузки. Дело в том, что величина сопротивления заземления в "старые времена" не должна была превышать более 4 Ом. На самом же деле эта величина могла достигать даже 8 Ом и более.. Правда, это лишь одна из моих гипотез. Однако как видите, само заземление абсолютно никак не должно влиять на показания счетчика элктроэнергии, а вот неисправности в элктропитании или же внешние довольно мощные радиопомехи - таки могут. Именно поэтому, я бы посоветовал Вам обратиться к технически грамотному специалисту. Ну а этого мужичка слушать не стоит. Почти на 95 % я уверен, что он несет полный бред и ахинею.
Подскажите пожалуйста к кому обратиться за помощью когда на заправке при оплате 10л 92 бензина наливают 5 л? Просто этот мужчина не ясно объяснил. Ваше заземление может стать и становится прводником для всей вашей линии по улице. Замер тока происходит одновременно и по линии и по нейтрали. Вопрос только в том, что не всем это на пользу, а вот кому-то может повезти больше всех. Главное для энергосбытовых компаний, чтобы не им платить. Амперы лишние и сами по себе не бывают и кто-то за них платит.
@@ВкторСтаховский Автор видео как раз прав, просто он не много не пояснил как именно возникает переплата. Вы потребляете 1 кВт, а в это время у соседа стоит электрокотел и он обогревается электричеством - у него 20 квт. Он по фазе платит свои 20 квт. Но у него в ноль не всё уходит, а часть идет в землю и возвращается через вашу землю и ваш счетчик нулевого провода. Такой ток может доходить до 10-20%. И вот ваш счетчик видит, что по фазе у вас 1кВт, а по нулю 1кВт+2кВт= 3кВт. Больше? Больше! - значит считаем по нулевому и начинает вам насчитывать 2 кВт паразитной мощности. Этот паразитный ток будет тем сильнее, чем вы ближе к трансформатору. А теперь представьте, что вся деревня потребляет 1000 кВт и вам на счетчик постоянно прилетает 10-20 кВт паразитной мощности - будет выглядеть, что вам "злобный электрик" что-то "нахимичил". А по факту просто какой-то кретин ГОСТ принял, не понимая принципов работы электросетей. Разработчики счетчиков его честно исполнили, а энергетики подключают "как положено" по ГОСТу. А люди вдруг начали платить "за себя и за соседа" в прямом смысле. Причем заметьте - сосед-то меньше не платит - у него-то всё по фазе тоже считается по максимуму
@@Stanislav_Gorbachyov это не может никому пойти на пользу - только энергетикам. Вся улица будет платить просто по фазе, а ближайшие к трансформатору, будут еще и переплачивать за паразитные токи по земле
А у меня идея! А, что если нулевой провод после умного счетчика просто не использовать, обрезать его и забыть про него? А вместо него сделать свой нулевой провод, на своем участке из очень качественного заземления? И уже свой дом подключать на фазу от умного счетчика, а нулевой свой провод подключать на свое заземления. А чтобы сопротивление было наименьшее для нуля, то заземление свое сделать ну чуть ли не из меди. Такая идея работать будет?
Мошенники! Такой счетчик подтверждает , что ток течет , сколько течет столько обратно и приборы не потребляют ток. Мошенники! Благодарю за подробное разъяснение !
Я как только начал смотреть это видео, то сразу понял что автор ошибается в своих рассуждениях. Всё верно, повторное заземление ставиться до прибора учета'и тогда всё равно какой там счётчик...
@@НиколайСелезнев-п6ю все правильно. И повторное заземление на столбе до прибора. Тут скорее про случай когда сами себе заземление делают в частном доме. По нормальному в дом должно входить L, PEN, PE. Тогда будет все нормально. Если расщепить после счетчика, конечно считать будет.
@@profscanltd2935 так горсети сами подключают, и ноль заводят в счётчик и от него на остальные колодки, а повторное, если оно и есть, с корпуса ЩУ в землю. Что там может сделать пользователь? И не понятно, чем я делаю лучше или хуже, если делаю ещё и в доме заземление, ведь по сути оно соединено с "общим"...
@@СергейСидоренко-я8ьи не надо, нет земли с столба? Сделал свою? Не соединяй с нулем, оно и без человека само все сделает, в ПУЭ это сто раз описано но все смотрят в книгу а видят фигу
*Вообще то, это НЕ счётчики! Это радио управляемые приборы (игрушки), которые кроме всего прочего могут учитывать протекающую мощность, НО могут и ОТКЛЮЧАТЬ! Вот функция отключения НИ в одном законе НЕ прописана!*
@@Svirepiy_Bambr Ну пропишут, законы постоянно переписывают, проблема что-ли? Вон узаконили (типа) узурпацию власти или подняли пенсионный возраст в одностороннем порядке
@@ОООПетроСофт*А, я понял. Терешкова опять скажет, что ей люди пишут и просят выключить им э/энергию, то есть "обнулить" электрофикацию страны? Типа вы сами так захотели?* 🤣🙃
@@ВладимирМихайлович-м2э Почему? В своем доме сделаю. Да уже сделали для подключения глубинного насоса скважины. А дом? Там сети с прошлого века от прежних хозяев, алюминий, две жилы фаза-нуль. Все это надо переделывать. А вот в квартире система TN-C-S. Счетчик пару лет назад заменили на новый Меркурий. К сожалению сегодня он уже не работает. И меняют его централизованно-энергоснабжающая организация. Прошло два месяца, не работает. Обещают заменить в течении полугода. Сами уже бы заменили. Работая в проектном институте, мы заказывали Энергомеру-счетчики, нам говорили, что они более качественные, чем Меркурий. Вот наш "Меркурий" доказательство его плохого качества.
Так ведь по TN-C-S повторное заземление должно быть осуществлено до счëтчика, а не после. Далее от столба до абонента должно приходить три провода: L и N со счëтчика и PE с повторного заземления, соединëнного с нейтралью до счëтчика. Далее на PE может быть установлено сколько угодно повторных заземлений, а вот на N уже повторных заземлений быть не должно. А то, что нарисовано - это не TN-C-S, а TN-C, от которого уже давно собирались отказываться.
Ну как же TN-C, если нарисован заземлённый прибор отдельным проводом. Если есть отдельный провод от PEN то это уже S, что значит sеparated - то есть отдельный. А к дому шёл общий combined - что значит C. То есть TN-C-S как ни крути.
Всё правильно, уже столкнулся именно с этой проблемой. Из-за газового котла и земли (6,8 Ом) умный счётчик насчитал на 65% больше, чем нева ISO 2 класс точности. Отключил землю показания более менее одинаковые ((((( Молния в столб и все электроприборы сгорят к чертям
У нас на столбах перестали ставить, они по чему то служили неделю, две. Как правило ч пневматики ласты клеили ))) пару раз на двух улицах даже меняли ))) клин клином вышебает 🙌
Последние 7 лет занимался подключением стройплощадок и жилых домов. Делал хорошие контура и нигде не соеденял ноль с гзш проблем небыло и нет. Недавно участвовал в монтаже приборов МИР всем говорил что надо снимать перемычки в шитах учёта. Главное что сети начали зарабатывать на потерях у многих старая проводка куча скруток.
Должна . Но есть одно но. Требуют заводить со столба в счётчик три фазы и ноль, а потом идёт разделение и земля .Подключал 5 лет назад в станице. Но с ними не поспоришь, да и без земли ссыкатно как то
ой и валянок без мозгов.. просто комедия.. вот посмотрел и ржал каждую минуту. на каждой второй фразе.. че оно несет. Валянок. Это было так на старых счетчиках. Которые крутили. Новые электронные не пропускают так, и не считают. вася
Тебе бы хотелось халявы!!!!! Ну это нормальное желание примитивного тупого обывателя. Вот я тоже хочу халявы!!!! Неужели ты меня обдерешь и не отдашь мне свою тачку??? Надеюсь не хуже ХТрейла у тебя??? Или дедушкин ВАЗ халявщику по халяве достался???? Тогда сам езди, придурок. И не вини других, что тебе п...ть электричество стало труднее.
Чем выше перекос фаз, тем выше потери финансовые. Решение вопроса - подача в суд на обслуживающую организацию за обсчёт. Они обязаны сбалансировать фазы. Но на практике не реально держать баланс фаз, поэтому пусть суд обязует не ставить счётчики на не сбалансированную нагрузку. Счётчики сертифицировали на сбалансированной нагрузке и к ним нечего предъявить. Разработчики в суде всегда укажут пальцем на управляющую компанию.
"...суд обязует не ставить счётчики на не сбалансированную нагрузку...", а поставщик электроэнергии откажет в снабжении объекта, не оборудованного счетчиком :)
перекос фаз никак не влияет на ток, стекающий по повторному заземлению. по перекосу также, скорее всего, никак не получится притянуть электриков потому что определённый перекос допустим и на практике очень редко выходит за допуск, да и как вы докажете вылет за допустимые пределы?
Вот почему они такие щедрые. Когда пришли новый счётчик ставить, сказали мы не газовики не бойтесь, мы с вас денег не возьмём. А они всю жизнь оказывается зарабатывать на нас собрались.
Здравствуйте..на днях купил новый счётчик хотел его установить я всегда их ставил всем заказчикам,, но добрый контролёр из горэнерго запретил ставить покупные из магазина счетчики....поставил он свой счётчик и сказал мне по новым правилам на сегодняшний день установка самостоятельно приборов учёта запрещена...? я тож заметил что новые счетчики считают через обратное заземление или как правильно сказать через повторный обратный нулевой проводник..TNCS получается что счётчик считает ток утечки ?.. отключал землю ,, перестал считать... получается если схема подключения TT .. Новый счётчик не считает обратный нулевой проводник ? .... обидно что нас простых работяг наше государство обманывает... и так за все платим... кстати газ приравняли к одному киловату электроэнергии... Дизель дороже бензина .. 😆.. с автором видео полностью согласен .. раскрыл обман 👍 поддерживаю...
Я собрал домашний щит согласно ПУЭ позвал электриков сказал что всё по ПУЭ проверяйте , он посмотрел и ничего не сказав подписал а на следующий день СИП приехали цеплять и всё . тока пломбу через несколько дней на счетчик повесили.
@@dmitriierzamaev1105 правила по запрете на установку счётчика с 2023 г началась ,,, я считаю это нарушение конструкционных прав человека.. ограничение прав и свободы человека ,, если я купил новый проверенный заводской электросчетчик .... сами энерго компании счетчики откуда берут ?,,, сами делают ? ,,,, покупают а потом переделывают ?,,, самостоятельно запрещают устанавливать.... думается это не законно....
Ток в нулевом проводнике появляется при перекосе фаз в трёхфазной сети, а она по-любому трехфазная, с подключением от столба однофазной нагрузки. И при перекосе фаз в линии, а он всегда будет из-за неравномерной однофазной нагрузки. Думайте сами, как уйти от этой проблемы.
Я лет семнадцать работал на электромантаже и хочу сказать короче. На ролевом проводе всегда присутствует напряжение. Оно доходит до 40 - 50 вольт и зависит напрямую от общей нагрузки на линию, сечения и длинны проводов. А повторное заземление на столбах,как правило,выполнено не очень качественно и фактически через какое то время перестает работать.
Вот-вот,что бы это минимизировать ,производится доп.заземление,но если его не будут ставить,будут проблемы и начнутся они уже на выходе трансформаторного пункта
@@Владимиршаталин-н7ъ да уж. Щипет чувствительно. Поэтому землить на ноль дело давольно опасное. Если в доме есть УЗО или дивавтомат, то сто процентов Вы ничего не включите. Они будут срабатывать и отключать сеть. Поэтому для того чтобы убрать этот потенциал придется делать хорошее заземление и" сажать" на него Ваш ноль(до счётчика). Провод для заземления электрооборудования прокладываются отдельной линией от заземления и должен быть не тоньше сетевых проводов.
Недавно наблюдал замену старых столбов(ещё с пасынками): экскаватор капает лунки ,глубина около 1метра,ставят новый бетонный столб,спускаются проволку 6мм на туже глубину,это у них земля называется, присылали,спросил - это заземление,ответ: и так пойдёт,а столб не упадёт? Нет ему провода не дадут
Совершенно верно. Почти... Образование межфазного напряжения через нейтраль. Схематично 3 фазы соединены сопротивлениями с нейтралью. И в определенный момент (согласно синсоидас 3х фаз со сдвигом +120гр каждая) ток двигается через 2 фазы в нейтраль и часть тока уходит в другой фазный проводник. Т.е. по сути в обратном направлении, через нейтраль в фазу, что тоже считается потреблением.
Если иметь глухое заземление, то фазу можно откинуть и вместо нее посадить землю. То нагрузка с нуля пойдет в землю и старые счетчики это потребление не будут считать. Поэтому придумали счетчики которые считают такую нагрузку и заземляют чтобы токи нейтрали замкнуть в землю. И что оказывается - раньше просто таким способом получали халяву и не знали. А сейчас халяву закрыли и все - ой да почему мы начали так много потреблять , все из за жуликов.
Всё верно: двухэлементные однофазные счётчики считают и по фазе, и по нулю. Как бывший работник энергонадзора говорю: счётчик считаетпо большему току (фаза или ноль) плюс разница токов фазы и нуля умноженная на напряжение сети. Иными словами, блуждающие токи этот счётчик будет считать как потребление. Поэтому самое правильное решение - переход на систему ТТ с УЗО или на трёхфазный учёт.
@@kinostory Ты мне? Возьми российские, польские и украинские однофазные счётчики. Они в основном двхэлементные, если электронные. И по фазе шунт (в некоторых воздушный трансформатор тока) и по нулю. В однофазных украинских "Энергия" по фазе в некоторых моделях воздушный трансформатор тока, а по нулю - шунт. И принцип заложен выше описанный мной. Хочешь меньше платить? не допускай утечек тока.
Некоторых нюансов не знал. На "Неву " не мог подумать! Буду иметь ввиду. Напрашивается использовать сип 5жил, система TT, земля тот же PN но до счётчика. Так сделал в одном доме, где каменистый грунт и традиционный "контур" сделать было невозможно. Ещё хочу обратить внимание на заземление скважин. Например: 1. Заземляют насос (как по инструкции) а он мало того что в воде, но сам из стали и висит на длинном стальном троссе... Земля (PE) соединяется главной шиной заземления и.... В плоть до того что земляной проводник у насоса выгорает (такого сам не видел! Толь слышал от скважинщиков). Насос на троссе сам в воде и под землёй, можно по идее и не заземлять. 2. стальную трубу (или кондуктор) кто-то решит заземлить (уровнять потенциал, она и так "заземлена"). Кто добровольно откажется от больших денег, только если будут суды и то не сразу. Электробытовые компании теперь как ростовщики, всегда в прибыли.
Засада в том, что если у соседей заземления нуля нет, а у тебя есть, то их нулевой ток пойдёт и через твой счётчик. Таким образом, эта электроэнергия учитывается два раза, что является прямым мошенничеством со стороны поставщика
Предлагаю требовать у них документы на наше электричество, отзывать согласие на обработку персональных данных, и разбираться кто есть потребитель (явно не мы), мы просто пользователи.
Безопасность важна ! У современной бытовой технике между фазой и корпусом и нулем и корпусом включен конденсатор. Если вы к корпусу холодильника подключенного без заземляющего проводника поднесете индикаторную отвертку она будет светится , там будет примерно 120 в. Если батарея отопления рядом то коснувшись их одновременно екнет током , может и убить
Только если пробит это Y конденсатор. В остальном лёгкое пощипывание, так очень малый ток. Но да, с заземлением комфортнее будет ноги ставить на системник)
Наконец то меня услышали. Я уже в квартире (2* этаж) Живу 53 года и у нас была такая система- в подъездном стояке заходило 3' фазы и утолщенный 0 и в квартиру Заходило 3 провода- фаза Ноль на счётчик и2' ноль Мимо счётчика на заземление э/ плиты Даже электрики объясняли Что нулем считается учтенная единица а землёй Считается этот же ноль Но не учтенный. И оба шли От корпуса щита При СССР думали о населении. 😂😂😂
Абсолютно верно. Я сам замечал как счетчик поменяли в полтора раза так точно стало больше потребления при том что никто не жил, а только хододильником (морозильником) для хранения пользовались.
Приятно слышать грамотного человека. Согласно ПУЭ, PEN проводник при системе TN-C-S расщепляется на PE и N проводники, до прибора учёта. С этим давно идёт борьба со сбытовыми компаниями, делают проект в нарушении ПУЭ.
А вы могли бы привести конкретный пункт ПУЭ, в котором это прописано? И, ещё, слышал мнение, что дом - это не электроустановка, поэтому, типа, ПУЭ не совсем грамотно приводится в качестве норматива...
@@real-user- 7.1.21 Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы. 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Дело ещё в том, что в инструкции к прибору учёта по подключению должен заводится N-проводник, а не PEN-проводник. Клеммная колодка PEN-проводника, если через на счётчик, будет практически не доступна для обслуживания. Со временем контакт может окислиться или ослабнуть, а это в конечном итоге повлияет на электробезопасность
Константин все верно сказано,в щотчиках почти всех стоит шунт и на нулю и на фазе,но ето не есть ошибка производителя-а ошибка монтажа контура заземления,так как повторний контур должен бить до счотчика,и тогда будет все гуд
@@geshabony4785 , по нормальному, разделение должно быть до счётчика, но без разрыва PEN проводника. Позволят это вас сделать или нет, зависит от организации предоставляющей подобную услугу.
Через год после установки счётчика Миртек на опоре произвел сравнение потребления за последние 6 лет. 1 год Миртек, 5 лет энергомера ( на фасаде дома, кстати подводка СИПом была произведена первым в поселке). Итог анализа: энергомера - в среднем 3300 +-100 кВт в год, Миртек 4300. Заземления нет совсем. В последний год количество жильцов уменьшилось(двое детей разъехались по учебам). До установки Миртека активно пользовался инверторный сваркой, в последний год практически не использовал (ухудшилось зрение). Как говорится картина маслом.
Я часто слышу о том что новые счетчики обманывают, похоже так оно и есть, но все таки все оценки субъективные, где то бы посмотреть экспериментальные доказательства.
@@anchoret4390 выписка из личного кабинета очень убедительно доказывает. Только никому ничего не докажешь. Тем более что новые умные счётчики можно откорректировать в нужную сторону, если есть доступ к программе. Вот тут открываются хорошие возможности. Как думаете кто продавал "заряженные" счётчики или проверял на рентгене "заряженные" счётчики.
Всё верно изложено. Но я бы добавил, что надувательство состоит еще и в том, что напряжение подстанции видимо сознательно на 10-15% делают меньше, чтобы потребители брали больше ток - именно так устроены светодиодные лампочки, например. Получается, что при меньшем напряжении сетевики получают дополнительный навар.
@@nicholaskukushin6626 , счетчик так же учитывает напряжение. Приборы при понижении напряжения увеличивают ток, но мощность остается постоянной. Для резистивной нагрузки при понижении напряжения будет падать ток, мощность так же снижается, так как у чайника сопротивление постоянно в теории.
@@СергейНикитин-л3и Это сути вовсе не меняет. Надеюсь, что тут всем ясно, что из-за потерь при большем токе из-за пониженного напряжения вам придется заплатить больше за один и тот же чайник кипятка. Но мы ведь говорим о надувательстве. Вы видели эти методики испытаний счетчиков? Почему мы должны верить, что при пониженном напряжении происходит реальная поправка данными счетчиками? Практика говорит как раз об обратном, люди с новыми счетчиками получают показания вдвое больше, чем на старых счетчиках в той же линии, в чем дело?
@@nicholaskukushin6626 , автор объяснил почему. Это не потому что новый счетчик, а потому что счетчики считают обратный ток в нуле. Зачем току в нуле бежать по проводам до подстанции, если ему проще слиться в ближайшую землю у потребителя. Тут только один вариант, откидывать повторное заземление от нуля, а заземленными оставлять только корпуса устройств. А если так это заземление нуля необходимо, то пусть ставят щиток для счетчика и организовывают заземление нуля до счетчика. Ну или как вариант, вообще ноль откидывать у себя в щитке, нулем будет являться земля, как это выполнено на подстанциях, но тогда придется городить очень серьезный контур заземления.
100%. Осенью отключил повторное от их нуля т.к. они повесили на столб свой счетчик и в нарушение договора включили его показания вместо нового же но моего. У них повторного заземления на столбе нет по факту, я видел как ставили столб, внизу столба арматура не выступала, не была распушена, дополнительно они нихера не делали. Соседи топят дом эл энергией, они плятят один раз, еще и "мой" счетчик крутит часть от их уже оплаченой эл. энергии, сетевики вообще мошенники.
Про счётчик, который считает при превышении тока в нуле. Есть такая версия для чего это сделано. Если на ЛЭП и на ТП плохие заземляющие устройства, то при отсутствии нагрузки у абонента, будет идти небольшой переток из системы на заземляющее устройство абонента по нулю. И когда у абонента нагрузка выключена или на минимуме, то ток по нулю может превышать ток по фазе. И счётчик этот переток из системы на заземлитель абонента будет считать. Скорее всего, субъективно это будет не так заметно. Столкнулся с такой ситуацией у одного технически грамотного абонента, который подключился к очень старой ЛЭП и сделал себе хороший контур заземления. Он на объекте бывал редко. И жаловался, что счётчик при отключенных нагрузках наматывает показания. Долго не могли понять почему так. Вижу такое объяснение. А вы как думаете?
1) вы имеете полное право поставить на входе в квартиру/дом/дачу контрольный ПУ, можете даже пригласить электриков вашего энерго и поставить пломбу, и снимать фотопоказания хоть ежедневно. И если расход по нему будет отличаться более чем на 1% от учетного ПУ (на столбе), смело можно топать в суд и Энерго может влететь на копеечку. Обычно они "без драки" меняют ПУ и делают перерасчет. (работаю тама, поэтому знаю, чо гутарю). 2) микроконтроллер в СЕ один, токовая катушка одна, измерительный шунт один, и питание для них формируется и от нулевого провода тоже. Счетный механизм не питается переменкой 220 вольт. 🙂 3) если подать напряжение через нулевые контакты ПУ, а рабочий ноль посадить на первую ногу ПУ - счетчик работает в обычном режиме, если со второй ноги провод пустить через автомат и автомат отключить - счетчик не работает. И если в данном случае выход автомата (отходящий провод на квартиру) соединить с нулём - то напруга в квартиру идёт, а ПУ не считает! При включении автомата учет идёт в нормальном режиме 🙂 Вот такую задачу мне подкинул как-то один майнер, (я этого "тетерева" месяц скрадывал) 🙂🙂
Статья 13 Федерального закона "О регулировании тарифов электроснабжения" право потребителя отказаться от установки счетчика на балансе энергоснабжающей организации и использовать свой собственный прибор учета.
ой и валянок без мозгов.. просто комедия.. вот посмотрел и ржал каждую минуту. на каждой второй фразе.. че оно несет. Валянок. Это было так на старых счетчиках. Которые крутили. Новые электронные не пропускают так, и не считают. вася
Все правильно на работе столкнулись старые электроустановки выполнялась защита методом зануления на корпус потом смонтировали контур защитного заземления и тоже подключили к корпусу получили проводник PEN установили Эл счётчик на опоре у которых 2 изм шунта и по нолю и по фазе сравнили показания старого Эл счётчика и новошо значительно отличались итог убрали голевой провод с корпуса и все нормализовалось так что не спешите убирать старый учёт пока не сравните.
Начал за здравие, а закончил за упокой. Вначале сообщил, что в точке соединения Nпроводника и PEпроводника ток в счетчике через Nпроводник пойдёт меньше, т.к. часть уйдёт в землю, я с этим согласен. А в конце заявляет, что ток через счётчик пойдёт больше по Nпроводнику чем по фазному!? Откуда он возьмётся, из земли что-ли выйдет, сложится с потребленным, вместе пройдут через счетчик и по Nпроводу пойдут к трансформатору? Ересь самая настоящая.
именно из земли, какие-то миллиамперы бы кочевали, от одного повторного заземления соседа к другому и так до ТП, блуждающие токи, возможно если бы повторные ЗУ делались бы качественно распред. компаниями то были бы приличные миллиамперы
Хорошее видео спасибо ,Многие обращаются с непониманием почему счётчик на столбе считает больше. Объяснять в двух словах не получится, буду ссылку на ваше видео скидывать . Вот газовый котёл можно подключить через трансформатор и там уже заземлить ноль и корпус такие даже есть в продаже с гальванической развязкой
У меня стоял и до сих пор стоит в доме старый счётчик, и как вы говорите в один прекрасный день пришли и повесили на столб свой счётчик. Я теперь могу сравнивать показатели обеих счëтчиков. Я конечно был рад и удивлëн когда увидел что новый считает процентов на 7-8 менше чем старый.
Будьте честными. Правду ли говорите? Если правду, то ваш дисковый счётчик порядочно старый и занижает показания. Многие жалуются, что счётчики на столбах завышают показания.
на старом дисковом счётчике можно было у себя поставить солнечную батарею, степап инвертор до 220в поднимающий с нее вырабатываемое, и синхронизировав его - синфазно выдавать ток В розетку дома, для этого достаточно чтоб инвертор(12VDC от солнца>220VAC) выдавал синфазно с розеткой чуть большее по амплитуде напряжение в неё, розетка говорит на пике синуса: +310в!, а инвертор вырабатывает +311в и в розетку подаёт, ток течет от меня в мосэнерго, честно причем я имзаливаю не ослиную мочу а энергию, обратно честно счётчиком отматываемую по их тарифу с моего счёта, причем любая реактивная нагрузка, скажемхолостой ход трансформетора ненагруженного, тоже самое делает 100раз в секуңду,первую половину каждого полупериода возвращая взятое во второй половине предыдущего полупериода, и счётчик начиная разгоняться с момента +310в до 0в синуса розетки, считая с меня потраченное в пользу мосэнерго, далее с 0в до (-310в) синуса розеточного среднеквадратичного 220VAC напряжения, я отдаю назад ток, и деньги потраченные отматываюбчестно обратно, ток вернув, и им скажем сосед греет чай по своему счетчику тратя, тоесть сам учёт реактивнй нагрузки честный предполагает возможность отмотки потраченного, возврат товара и денег... 100раз в секунду происходящий, хоть цифра на дисковом счётчике и не далеко при этом зигзагом вибрирует, не 999 1000 999 1000... и более того, если я вернул не взятое у мосэнерго, а взятое у лукойла и бензогенератора напиимер, но в сеть, отмотав так счет назад, то мосэнерго не только не теряет ничего, но и экономит, тк поставляя соседу киловатт час, они выдавали 1.5квт часа, на лэп по пути теряя 0.5квтчаса, за что сосед им не платил, беря оставшийся 1квт час, а если я отмотал у себя 1квтчас,залив его в свою розетку от солнечной батарейки илибензогенератора синфазировав их с розеткой, то мой счетчик открутив1квтч от моего расхода, энергию эту потребляет рядом сосед, его счетчик накручивает 1квт час, но мосэнерго ему не посылало 1.5квт часа в час пик с потерями, а перепподало от меня какбы поблизости находящегося, но по полной цене с соседа получив оплату, и еслиэто на вебкамеру снимать открытого доступа, то мне кажется ни один суд меня вором не принает, а мосэнерго скоро станут мне должны денег вернуть...
КирХгофФа, только он тут непричем, видео полная лажа, счетчик подключается после повторного заземления и токи утечки на землю не может считать, учите ПУЭ.
@@iga00001 ну фазу то на землю онбудет точно считать, иначе ноль никто дальше счётчика не потянет вбыту, только лишних ампер не будет если провода перепутать, будет повышенный нагрев земли, и его оплата долг потребителя... а при исправном оборудовании не вижу причин для повышенного тока возврата черз счетчик, разве что сырость около фазовых клемм входа фазы и выхода фазы из... счетчика
@@IamJiva чего? какую нахер фазу на землю? ты смотрел вообще это кино? Тут про повторное заземление нейтрали в системе TNCS, которое перед счетчиком должно быть, на ГЗШ, это ПУЭ дядь, чтоб он не считал уравнительные токи, какого тока возврата, ты о чем вообще? Тоже электриком стал когда дома розетку поменял и лампочку ввернул? Клоун...
@@iga00001не хами! при ближайшем ознакомлении с моими интересами в НТП ты бы выбрал консультантом меня иметь, чмырить опции не предусмотренно вообще, в сантехнике и электрике понимаю меньше чем в гидравлике пневматике и разработке Hard & Soft... потому медленнее телемастера чиню телик, зато быстрее новый разрабатываю, если ты чего не понял - скушай тамаринду, тут тема не так важна а ты не моё видать сообщение прочёл а дяди Фёдора пса и кота в перемешку. любое нужное зазмлениея считаю заземлением фазы, схватись в разрыв -почувствуешь, речь я вел о гипотетическом перепутывании двух проводов выхода счетчика, в условиях когда на электроплитке ноль на корпусе от евровилки прдключеңн и она на земле стоит, и стоит перепутать выход счетчика фазу и ноль, как плитка заземлит вместо нулевого штыря своей вилки и нуля, поданную на тотже котакт розетки теперь фазу, возвратным током очевидно по объяснению автора роликв он и ясчитает ток протекающий сквозь нулевую шину счетчика, на которой раньше не было счёта никакого
@@Слесарь-ц8б Я имел ввиду не снимать показания, а проверять, что сделали правильное разделение PEN ДО счётчика и повторное заземление. Вам должно идти 5 проводов при трёхфазке и 3 провода при однофазке.
Как я понимаю, такие счётчики - это чтобы при перепутанной фазе считать. Как у меня, перепутали фазу, а счётчики и автоматы работают. И ещё, у меня сложилось стойкое ощущение, что энергетики с этими схемами лукавят и многого просто не договаривают.
Еще раз убеждаюсь в правоте утверждения К Маркса, что нет такого преступления которое не совершит капиталист что бы получать на халяву больше чем положено. Самое плохое это то, что эти упыри капиталисты все эти свои хотелки защищают законами и это становится обязательным к исполнению и уже ничего нельзя сделать. Кроме как на вилы их вздеть.
Константин все правильно унас счет чик поставили на столб и стал считать больше по сравнению с моим старым и мне пришлось отключить повторное заземление и стало все как на моем
Мало кто разбирается в электрике Я думаю выход один иски в суд на основании независимой экспертизы Подключив эталонную нагрузку и более ничего путём замеров выяснить правильность учёта Но мало кто пойдёт на это Ведь проиграв в суде, издержки будут вашеми
Суд не нужен ПУЭ не нормативны для граждан. Ставьте свой расчётный счётчик, а контрольный счётчик на опоре это не ваша зона ответственности и головная боль. В случае когда счётчик на опоре блокирует выделенную мощность, вы вправе обойти его.
@@Краснаялапшерезка есть постановление Мишустина правительства рф. 8хх какоето, вроде 815. Там большой перечень всех нормативов. Логика постановления такова. Все нормативы для физ лиц для исполнения делятся на обязательные и добровольные. Там половина ПУЭ обязательна. Так что не надо так категорично о необязательности пуэ
@@IvanMirol Мишустины не являются правителями граждан, а граждане это не физлица. Мишустины не платят гражданам деньги. Физлица это коммерческие работники юрлиц.
@@Краснаялапшерезка идеолизм это конечно хорошо и правильно. Но не всегда. По сабжу ролика. Если счётчик явно считает по нулю, и договорится не бодаясь нанимая юристов, и видя полугодовую переписку не получается. Не получается разделить пен проводник до счётчика, либо сделать пен проводник без транзита через счётчик. То система заземления только тт с применением узо. Но у нее тож есть ньансы. Могут и наводки придти от заземлителей с других участков. Я стороник тнsс, но без транзита нуля через счетчик, как сша. К слову в тверской обл на вскидку в новых коттеджах так каждый 7 участок подключен. Энергетики делают когда надавишь, и даж ту правильно пишут. И часто заземлен столб лэп с которого подключают абонента. Не известно заземлен ли на каждом столбе пен проводник(а должен), но всеравно качество заземлителя у дома абонента всегда будет лучше чем у столба. И ток пойдет через абонента. Всего вам доброго
Вообще никому ничего не плати, воруй, свети, экономь на заземлении и сэкономишь жизнь. Придется попрощаться - по всем схемам, шифрам, таймам, кодам, заливам и перезаливам. Главный свет и тепло без счетчика- СОЛНЕЧНОЕ. ЦАРЯМ. ЦАРСТВО.
Ну почему все кому не лень, нас общитывают, по эл. энергии,по водоснабжению, ставят расценки кому как в голову придет. Захотелось больше прибыли - добавили цену на тариф причем ничем не обосновывая, просто потому что так захотелось. И никакой управы на этих монополистов нет. Почему вдруг кучка алигархов чиновников стала хозяевами всех энергоресурсов, ведь это создавал весь советский народ, а не эти нувориши? Ведь если честно они в это не вложили ни копейки, все тэц и гидростанции строил народ, а они вдруг стали хозяевами, с какого такого рожна. Это просто захват народного достояния и диктат своих хотелок. И так высокий тариф так еще последний клок шерсти надо ободрать с народа.
Константин Александрович! ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА ЭТО НЕ СИСТЕМА TNCS, а более глобальная. Вы очень умный человек, и без меня знаете, что главная проблема в идеологии капитализма, НАСАЖДЕННАЯ В РОССИИ и передавшая в частную собственность всю электросбытовую систему, т.е всю кровеносную систему страны, в частные руки, который никак не нажрется.
Знаю многих кому повесили счëтчик на столб и реально он насчитывал больше чем считал не снятый тогда ещё прежний ( хотя тоже не старый и не плохой) счëтчик с классом точности 2
Есть ещё одна проблема, после установки"умного счетчика"компания энергоснабжения,компенсируя затраты, будет пересматривать тариф и соответственно с населения, так что обещанные бесплатные замены "выльются в копеечку".
Мораль проста, а жевал полчаса. Не заземляйте ноль после счётчика! А заземляйте до счётчика. Используйте защитное заземление, которое может соединяться с нейтралью но до счётчика. Я тоже попал на кругленькую сумму. Помещение три года стояло, а когда посмотрел показания оуел 😂. Пришлось вникать в тему. И да энергомера объегорила меня 😂
Автор про то и говорит: с учётом "по нулю" необходимо всю электросистему дома перевести на ТТ, потребителем стал дом, а не розетка; а это понимает далеко не каждый житель. Россети пользуются временем "пока до них дойдёт", это нормально для дикорыночной системы. Во всём надо разбираться самому....
Естественно, в противном случае обратный ток не потечет весь через измеритель N, а по большей части - в повторное заземление. Только в чём здесь проблема для потребителя??? Если через измеритель N будет течь гораздо меньший ток, а счетчик считает по бОльшему из измеренных токов (т.е. в этом случае будет считать через измеритель L), то он будет считать *ПРАВИЛЬНО !!!* А если бы даже он усреднял (а тем более - считал бы по измерителю N) - то насчитал бы *МЕНЬШЕ,* т.е. в пользу потребителя (в убыток ЭнергоСбыту)
@@vicvic2413 есть одно Но. С учётом качества (и даже просто наличия) заземлителей - может сложиться ситуация, когда "общая нейтраль" будет стекать в "мою землю".. Я это наблюдал в нескольких СНТ с разными грунтами, ток "без фазы" от сотых долей до единиц ампер. Просто добавь воды? ЗЫ. Да, люблю я "свои" забитые штыри проверять двумя чайниками в параллель))))) Rz~
@@alexandergrigoriev8503: как-то давно я это измерял - сотые доли А при отключенной фазе на уровне погрешности. И х.з.- это "втекающие" в мою "землю" от соседей или что-то другое. В других местах не измерял, но мне казалось, что сколь-нибудь значимые токи от соседей маловероятны. Но если такая проблема реально существует, то почему для дома не использовать TT, не делая у себя повторного заземления нейтрали - она ведь и так повторно заземлена на ближайшем столбе (до счетчика)? Благо TT уже давно (с введением ПУЭ-7) разрешили.
@@alexandergrigoriev8503: что-то я увлекся и забыл, что автор ролика в самом названии и говорил, что от TN-C-S придется уходить. Так предыдущий пост зря написал..
Спасибо что подняли такую тему и такой вопрос. В Крыму не выбирают приборы учета. Пришли и принесли счетчик Энергомера ЦЭ6803В М7 Р32 5-60А и все дела. Правильно говорите повесели на столбах свои счетчики и свой уже и не нужен. Я снимать его не дал говорю не вы вешали не вам и снимать. У нас тут вообще проблема подключить электроэнергию, годами застройщики стоят в очереди. Сейчас хоть отстранили и посадили руководителя Крым энерго. А то было подключение 100 000 рублей.
Заблуждение!! В системе TN C S после вводного устройства вообще нет PEN проводника (после счетчика нет соединение нулевого провода (N) с заземлением). Местное заземление выполняется отдельным проводом только для корпусов электроприемников и электроприборов, если вы не мухлюете. Никто Вас не заставляет заземлять нулевой провод, что не позволяет установить нормальную защиту. См. Правила-2013!
@@EnergiInginering PEN в ВРУ разделяется на рабочий ноль и защитный (который и заземляется повторно). Далее они не соединяются вновь. Первый нужен для получения 220В, второй для защиты человека от поражения электрическим током. Учите матчасть.
@@konogon1002 Не умничайте. Прибор учета находится на опоре. PEN в ПУ зашел,и PEN с ПУ вышел. Далее PEN подключается на шину/зажим ГЗШ,к которой же подключается заземляющий проводник с ЗУ. От ГЗШ перемычкой присоединена шина N,и мы переходим на пяти проводную схему ТN-S. Естественно потом проводники не объединяются.
Принято катушку, регистрирующую ток изображать двумя горбиками; а катушку регистрирующую напряжение изображают с тремя горбиками)) Я думаю это важно использовать, особенно когда говоришь о счетчиках, в которых есть и датчики тока и датчики напряжения. Второе: из видео неясна математика расчета потребляемой энергии при использовании двух токовых датчиков в эл.счетчике.
коротко: по повторному заземлению(это лом, который вы забили в землю возле своего дома и присоединили к нему нулевой провод от счётчика) идёт ток не связанный с вашим потреблением энергии, а связанный с потреблением ваших соседей от вас и дальше от трансформатора (которые ближе - не влияют). даже если вы отключите всё кроме счётчика - он будет считать. уберёте повторное заземление и не будет этой проблемы. вот о чём речь. другими словами старые счетчики не считали ток, стекающий от вашего счётчика в землю(считали только ваше потребление), а новые считают.
Может дело в том, что когда-то были популярны так называемые трансформаторы "спутник" , обмотки которого имеют определённые характеристики, соединяются особым способом, и не только к розетке, но и к заземлению (например к водопроводной или отопительной трубе, которые в СССР были только стальными) из-за чего разница эпюр тока и напряжения становится таким, что счётчик на токах Фуко (с алюминиевым диском) начинает быстро крутиться в обратную сторону. Но на современных счётчиках от этого давно установлена специальная защита, фиксирующая диск, при неправильном вращении, а также всякие магнитные пломбы, не позволяющие незаметно его остановить даже могучим магнитом, а электронным счётчикам на все эти "спутники" вообще фиолетово - они лишь одним датчиком измеряют напряжение, другим ток, и в процессоре это всё перемножают. Разве что к магнитам, способным перенасытить сердечник внутреннего трансформатора тока реагируют, но от этого их защищают те же магнитные пломбы, расположенные в т.ч. и внутри счётчика. Срабатывание магнитных пломб отображается на дисплеях этих счётчиков, а также сообщается энергетикам, по радиоканалу, вместе с показаниями счётчика, что может отразиться немалым штрафом. Досадней всего, если это магнитное поле, включившее пломбу, из-за удара молнии неподалёку появилось. А ваши энергомеры видимо призваны считать и ток, который течёт через дополнительно заземлённую в вашем доме нейтраль. Для того, чтобы этого не происходило, достаточно вместо того, чтобы занейтраливать подключенные приборы, смастырить индивидуальное заземление, вытащить из всех розеток перемычку с нейтрали на землю и подключать клеммы заземления розеток уже к своему заземлению. Если заземление хорошее, то будет даже лучше, безопаснее и надёжней, а если просто снять все перемычки, но не заземлять, счётчик тоже ничего лишнего не накрутит, но приборы будут "кусаться" ;)
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. Без этого ни один частный дом к сети не подключат.
Так то да, только это для свежих или реконструированных линий. В глубинках РФ немного с сетями дела хуже. Дай бог повторные заземления на концевых и на отпайках.....народ себе и понаделал своих повторок. А теперь тотально сети свои счетчики понатыкали.
нам тож поставили такие) но так как я очень люблю общаться с людьми и задавать как и глупые вопросы так и заумные ( хотя обладаю определенными позниями) в резулбтате , дядька кототорый ставил счетчик сказал что если не хочешь платить лишние бабки могу откусить ноль , который идет в землю!!)) на том и порешали)) откусили)))
Да, в этом случае согласен, и система ТТ, является единственной альтернативой TN-C-S. Но проблема в том, что в уже действующих электроустановках, обязательно необходимо устанавливать УЗО.
В пуэ с 2002 года есть правило. Разделение pen проводника на защитный и нулевой делается на шине гзш строго до первого комуницирующего устройства. До первого, до автомата, до рубильника, до счетчика. По паспорту в счетчики восновном заводится нулевой, а не пен проводник. Это правило перестали нарушать лет 7 назад. А потом стали ставить счетчики сами энергокомпаниии, и эти счетчики такие какие им выгодно. Правила и регламенты поменялись, они терь формуляры называются. Их херова тучи развилось и они прикреплены к соответсвующим постановлениям правительства по правилам подключения абонентов. И нигде там это правило не указано. Зона ответсвености это технадзор. Но он у них прикормлен. Поэтому при подключении нового абонета. Щиток на столбе ток пластиковый, дома ток тт.
Я конечно не профи, я просто смотрю видео из за того что очень интересно что к чему, да и скоро должны сделать тех присоединение участка и вот выбираю как сделать. Вы говорите, что разделять pen проводник надо до счётчика, но у нас в деревне нет традиционных счётчиков как таковых- есть какая то хрень (вы уж простите , хз как наазывается) которая висит высоко на столбе и автоматически отправляет данные к энергетикам и разделить PEN проводник ДО счётчика чисто физически не получится. Вот после видео самому интересно стало какого типа повесят у меня. да и илиния странная: ни одного столба с повторным заземлением, а жилы 4, явно не TN-S. так что думаю сделаю я сам себе заземление нормальное, и сделаю ТТ
@@2comatos счетчик можно подключать по паспорту 2 мя способами. С транзитом пен проводника через счетчик, и без транзита, когда пен в счетчик входит(ответление), но не выходит(т.е со столба идет на абанента на прямую). Как правило 2фазеые счетчики на столбах все считают по нулю, при транзите через счётчик. 3фазные судя по их паспортам, не все. И вообще эту функцию можно программно отключить(причём ходят слухи что даже удаленно). Если нет транзита пена через счетчик, то он по нулю не считает(это при 2ф 3 провода в счетчик, при 3ф 7проводов, а не 4 и 8 соотвественно при транзите). Нужен юрист. И несогласаться на их тех условия. Писать свои требования, говорить что будет повторное заземление пен проводника, и что разделение должно быть до первого космуницующего устройства, что как правило пен в счетчик нельзя в можно ноль по их паспортам. Тогда они как правило счетчик подключают без транзита
@@2comatos ну тут приходится делать тт. Хотя она международными нормами запрещена. Но приходится. При наличии узо на линиях в щите, безопасность обеспечтвает
@@IvanMirol не вижу проблемы, pen завёл в счетчик и pen вышел, дальше к потребителю, только не забывайте о требованиях ПУЭ к сечению этого проводника, в счётчик как раз 16 влазит. А если от счетчика до потребителя 50 метров? Вы будете тянуть уже разделённый на pe и n кабель? И не забывайте, что когда нулевой рабочий и защитный разделены с какой нибудь точки вашей электроустановки, то за этой точкой его уже нельзя объединить по ходу распределения энергии.
@@ВладимирВасильев-я2щ в контексте данного разговора обсуждаются счетчики считающие по нулю. И предложенный вами вариант, пен зашел, пен вышел в системе tncs(повторное заземление пен проводника) категорически не приемлем, потому что может привести и приводит к учету электроэнергии не абонента, а его соседей(5-10% от потребления соседей). Поэтому пен разделяется либо до счётчика, либо пен подключается без транзита через счетчик(согласно его паспорта, там есть эта схема), когда пен заходит в счётчики, но не выходит, а берётся напрямую с линии к абонету минуя счетчик(абонетам которые по умнее и которые сумели обосновать ту так и сделали, бываю в коттеджнвх застройках, так сделан примерно каждый 7 счетчик ). И да, я буду тянуть 50 метров если надо, и пофиг сколько это стоит.
Помимо данной схемы обсчета потребителя электроэнергии, на Ютубе я видел тест и разборку счетчика: там сделай ещё выгоднее: если потребление по фазе и по нулю отличаются более 12%, то потребление просто удваивается.
в законе обязательно учитывается, что потребитель платит только за фактически потребленную энергию -- про енто даже было разбирательство в КС РФ -- где суд указал, что недопустимо обременять потребителей на повышенные траты на оплату электроэнергии, когда он фактически потребил меньше, и может енто доказать.
Вроде, в инструкции завода изготовителя Энергомеры есть вариант подключения ноля под одну клемму, тогда счетчик считает только фазу, но энергозасранцы от такой схемы отказываются. А так счетчик будет считать ток по нолю, идущий от заземления вашего соседа, даже когда у вас все выключено. Надо делать замеры таких утечек в присутствии компетентной комиссии, составлять акт и подавать в суд на энергозасранцев.
Другого способа нет, но с электромафией трудно бороться, очень многие кушают из этой кормушки.
@@ВладиславГольдфельд особенно семьи простых работников этих компаний, вот прям жируют, да так, что аж от зарплаты до зарплаты... То же самое можно сказать про всех коммунальщиков
Никогда не понимал, зачем потребителю TNCS. Электросети требуют? Вроде только для 3 фаз требуют повторное заземление.
Для частного дома система TT - самое то.
@@gabdsung9654 В частном секторе если в электрощите установлены УЗО или диф.автомат, то без повторного заземления, они как правило,срабатывают и отключают сеть.
@@ВладиславГольдфельд Отключают, если ток утечки превысит 30mA (обычно). Для этого и установлены.
Надо с этим кончать, причём не только в энергоресурсах а во всех сферах жизни, питание, здоровья, образования, взаимоотношения, сохранения и приумножение знаний, вооружившись накопленными знаниями и общими устремлениями, помогая и подсказывая друг другу, только такая цивилизация способна и имеет право выжить в этом пространстве, другого пути нет 🤷♂️
Да, Вы правы. В стране страшный бардак! Ни к чему хорошему это не приведёт. Проблемы эти уже давно не экономические, а политические!!!
Нашим "молодцам" проще умереть на Украине, как террорист, чем наводить порядок в собственной Стране!?
@@vladimirkuznetsov6702 ё , они изначально политические . . .
Ё , никакие знания не помогут пока существует источник , враг-кровосос , а выход , его уничтожение !
@@vladimirkuznetsov6702 Политика - это концентрированная экономика. К. Маркс, "Капитал"
Вспомнился "урок" маркетолога, который рассказывал историю директора капиталистической фабрики зубной пасты, старающегося увеличить объем реализации своей продукции...
Он спрашивал всех, как это можно сделать и только его простой рабочий дал гениальный совет: увеличить отверстие и пасты выдавливаться будет больше... люди будут чаще её покупать.
Так и здесь! Одни, думается, что не по сговору :) , вдруг, стали изготавливать не по ГОСТУ приборы, а другие - собирать "упущенную выгоду"...
Принципы капитализма всегда стоят на стороне, противоположной нашей и прикрываются организованной совместно с государством экспроприацией и монополизмом.
И вряд ли, кто-нибудь из нас - потребителей, станет организовывать судебный процесс с этой фабрикой коррумпированных приборов, так как государству проще занять не нашу сторону. Ну, что, не в первый же раз нас лохами делают, а мы соглашаемся (:
все дело в том что если учет по фазе то все потери оплачивает РЭС поэтому и сделали такие счетчики чтоб все потери платили потребители) экономика должна быть экономной) вот РЭС и экономит за счет потребителей))
@@коткотофеич Плата за потери заложена в тариф, а здесь просто жульничество
И это социалистический принцип. Тем более нет в РФ капиталистов, а есть армия чиновников под названием - государство. Монополии все кваз государственные. Население же дурят, рассказывая о мифических капиталистах.
Мордашов, Лисин, Потанин, Дуров, Михельсон, Малофеев и т.п. это по Вашему кто? И главное почитайте определение капитализма, и соответственно кто такой капиталист. Можете почитать и про гос. капитализм. Про социализм. И после этого, может быть перестанете чушь писать.
@@коткотофеиччто вам мешает сделать хороший контур для ЛЭП нуля, чтобы капиталисты продолжали сами оплачивать свои затраты?
Благодарю Вас ! Кругом нас объегоривают. В каком ужасном мире мы живём.
когда Вы поищете - в чём Вы объегориваете других - Вам легче станет?
Какие сами, такой и мир.
Это как удивляются как из карапузов вырастают такие разные дети а потом взрослые. Одни с сердцем другие вовсе без него. А всё просто, дети впитывают всё то что видят и слышат.
Спасибо тебе мужик, просвещай людей побольше.
Давайте скинемся дяденьке на электроэнергию, а то он с новым счётчиком совсем обнищал
@@ОООПетроСофт Петрософт закроют.
А ещё -отключим свет и канализацию-если не будете покупать облигации.
@@ОООПетроСофттам украли копейку , здесь украли , а сколько будет по всей стране ? А это потому , что всем всё похрену .
@@ОООПетроСофтСовершенно не уместная шутка, пустословие. Страна разобщена, каждый за себя. Да и вы сами не дадите ему ни копейки. Блеф.😏
Он тебе в голову нагадил, а ты его благодаришь. Лох это судьба.
Спасибо вам, с уважением к вам, они же наши слуги, мы им плотим. А получается наоборот, они цари, диктуют свои правила. Проклятые дормоеды.
По поводу переплаты всё верно. Я на собственном опыте убедился. У меня шурин подключен последовательно к дому и стоит простой счётчик, заземления небыло вообще. И небыло никаких проблем, пока они не поменяли щиток с вызовом электрика который подключил всё правильно. У меня сразу выросло цифренное потребление электроенергии при реальном уменьшении в связи с наступлением лета и прекращением использования нагревательных элементов.
Вы не объективны 1-класс точности предыдущего счётчика? Новый начинает считать от 2в старые дисковые точно не видели такой нагрузочки и стояли на месте,откиньте заземлитель от ноля ,сделайте систему ТТ и будет всё защищено и вам счастье,а по опыту у меня на опоре счётчик за год на 3кв меньше намотал чем со505.
@@Blagodetel23 про класс не могу сказать, но он был электронный и показывал нагрузку на сеть.
Такая же хрень. Поменял счётчик оплата выросла процентов на 20+-... Долго думал в чем дело, пока не допер и не перешёл на ТТ
@@vitaliherasimau4327, помогло?
Подключил все неправильно так как забыл что спросить а нет ли счетчика до
Спасибо за правильное разъяснения проблемы, уже от нескольких человек слышал,что стали платить больше.Теперь понятно почему.Спасибо!!
Где ж оно правильное, Юрий? Автор только в конце правильно говорит, что потери стали нашими. Стало немного больше к оплате только потому, что счётчик Россетей на макушке столба удлинил абонентскую линию. Если бы счётчик считал по обоим проводникам, то с учётом растекания тока на повторный заземлитель, счета бы увеличились процентов, этак на 90. Я лично сверял увеличение показаний между новым Россетевским счётчиком и своим и оно полностью совпало с потерями на удлиннении моего СИПа от столба до ВУ.
ой и валянок без мозгов.. просто комедия.. вот посмотрел и ржал каждую минуту. на каждой второй фразе.. че оно несет. Валянок. Это было так на старых счетчиках. Которые крутили. Новые электронные не пропускают так, и не считают. вася
@@kinostory, Вы физику учили - или только проходили? Спрошу проще: Дядя, ты дурак?
В СССР раз в год, пол года приходила "бабушка одуванчик", отключала потребителя от счетчика подключала калиброванную нагрузку на 1 минуту, показания записывала в свой журнал, потом подключала потребителя опломбировав счетчик! Если показания не укладывались в определенный лимит, через некоторое время приходил электрик с новым счетчиком, менял счетчик, а старый уносил к себе, так как числился он на балансе сбытового подразделения! Если хозяев дома не было, оставлял записку: извените за проявленнын неудобства, у вас был заменен счетчик, оплатить по старому по (...) и платить по новому с (...). Причём обслуживание и замена входило в стоимость 4 коп/кВт , вот когда думало государство о своем народе! Вроде сейчас вспомнили о народе и не будут больше валятся в урнах старые счетчики на электричество, воду, газ, но вертиться с трудом, капитализм однако, кто откажется от дополнительного достатка, или работать себе в убыток на благо народа?🤔
@@ЕвгенийБогатырев-ы3ы оплата увеличилась ещё потому, что современные счётчики более точны. Они учитывают мылые токи потребления сигнальных ламп подсветки домашних приборов, удлинителей и тд, которых становится в домах всё больше и больше.
Вывод оставлять старый счётчик обязательно, и если началась выявлятся разница в показаниях, сразу писать заявление в рес и требовать замены счётчика и так должны сделать все. Проверяйте свои умные счётчики обязательно
Если вышел срок вашего счетчика, ваш новый больше не опломбируют, а это значит будете платить за "умный" который обыгрывает в шашки.
@@_Yar_ добрый день. После умного счётчика, я имею право установить ещё несколько, и так будет когда мне установят умный на опоре. Доверяй но проверяй!
@@ИгорьСолнечный-н9г Добрый. Можете установить хоть 10 и электронных и механических, на любой вкус и цвет. Но ни один не опломбируют, на учет не поставят, и в случае расхождения показаний их показания приниматься к учету не будут ни в "ЭлектроСбыте" ни в суде, только для себя и успокоения души.
ваще пофиг , старый счётчик снят с поверки поэтому его показания не могут учитываться как действительные
@@Aleksandr-montagh Тут речь о другом. Счетчики настолько стали "умными" что считают и фазу и ноль и даже приливы отливы и фазу луны. И если в щитке (на столбе) "намутили", то квитанция придет с приличным расходом даже если обесточить весь дом. Поэтому для контроля ставят свой, чтоб и если начнет "умничать", то хотя бы платить за один мес а не полгода-год.
Вот это информация о которой не кто не расскажет, спасибо вам за труд.
Это в паспорте на счетчик написано что по фазе и по нулю учет идёт по балансу при чем по наибольшему.
@@АлександрПупкин-о1з некогда и мысли не было паспорт от счётчика читать. Максимум номер сравнивал, и по пометке ОТК квартал поверки списывал.
ой и валянок без мозгов.. просто комедия.. вот посмотрел и ржал каждую минуту. на каждой второй фразе.. че оно несет. Валянок. Это было так на старых счетчиках. Которые крутили. Новые электронные не пропускают так, и не считают. вася
@@kinostory, Вы физику учили - или только проходили? Спрошу проще: Дядя, ты дурак?
Дед и правда не шибко грамотный. Но есть вариант, что просто хитрован - говорит не о сути специально, для скандала. Ведь даже на его картинках видно, что повторное заземление должно подключаться ко входу счётчика.
Давно ждал видео про хитрые счётчики, уже столько людей пострадали от этой афёры, люди судятся и бесполезно.
Конечно, судиться с государством, которое заинтересовано в том, чтобы побольше обдирать наш народ, бесполезно, никакие адвокаты не помогут перед судами, если в этом заинтересовано государство!!!
@@yuriygruzdev6248 нет там государства,все сети частная структура,есть директора фирм,набираешь огрн вашей компании и смотришь кто может без доверенности с вами контактировать,а договора то и нет с вами,везде оферты,согласился пользоваться ,заплатил за электроэнергию значит договор заключен,это же воры народной собственности от Чубайса с 1991 г
Надо писать от имени народного совета письмо в ФАС ,грамотное с обстоятельным вот таким пояснением ,спасибо ,вы профи .
люди судятся бесполезно, потому как никто не формулирует запрос правильно. Верещать с пеной у рта, что раньше считало меньше, а сейчас больше - тот чем могут заниматься проигравшие суд. А если провести замеры (с привлечением электролаборатории) и доказать, что после вмешательства бригады с вышкой новый счётчик учитывает токи перетоков от соседей через ваше заземление. И предъявить энергосбыту за переплату, за услуги лаборатории, за моральный ущерб и дополнительно обвинить в нарушении нормативов, то Энергосбыт вам заплатит сотни тысяч, да ещё и государственным инспекторам миллионы рублей. Только мало кому из простых смертных на это ума и знаний хватает.
А зачем воевать и вообще на что то другое энергию тратить как не на:
САМОорганизовпнное
САМОразвитие,
САМОопрелелившись
САМОобъединяться для
САМОобеспечения
САМОснабжения
САМОзащиты
САМОуправления
САМОдержавия в
САМОдочтаточности...
Делайте вместе, стройте Новый Мир став Народом..!!!
Востанавливайтесь в Правах Человека, обретая таким образом Правосубъектность.
Паспорт ООО РФ не наделяет ГаражДанством - так же как и ООО СССР.
Алгоритм восстановления общепризнан и работает.
Статья 6, 8, 10 ВДПЧ, при исполнении обязанности каждого Человека из статьи 29.1 . Пользуясь статьёй 95 Устава ООН.
Ищем юридический орган....!!!
Вся опасность таких счётчиков кроется в том, что они считают не "наши" токи по нейтрали! То есть если подключение заземления нейтрали выполнено после счётчика, то счётчик начинает считать уравнительные токи. Даже если мы отключим все приборы и ток по фазе будет 0А, то по нулю будет ток уходить на заземление от соседей.
И хитрые электрики зная это, специально подключают заземление после счётчика! Ну, а потом все округляют глаза, когда видят счета за электричество.
А повторные заземления, я согласен с Вами, ОЧЕНЬ нужны!! Только таким образом можно повысить мощность ихних дряных сетей! На реконструкцию сетей у них, блин, денег нету, а на эти проклятые счётчики - есть!
Та же самая песня и с камерами видеофиксации нарушений пдд - на них есть деньги, а на ремонты дорог - нету!
Вот в таком вот государстве мы и живём.
Энергосбыт вам заземление с нулём соединяет или пришлые электрики ? Если сбытовая то судить их а если пришлые то учить их
*НЕ ВРИТЕ! Обман НЕ в заземлении! Вы хоть видели эти приборы изнутри? Нет? Зачем фантазируете? У меня валяется такая "игрушка" в разобранном виде! Эти приборы от "Россети" по сути своей, это радио управляемые игрушки и чтоб вывести нужную информацию на вынесенный дисплей, даже нет необходимости подкручивать подстроечный резистор! Всё делается аппаратно с удаления по радиоканалу с расстояния 50-100 метров! Пломбу трогать даже не обязательно! Захотят, настроят так, что вы за 1 кВт будете платить, как за десять, а захотят, вообще ни чего считать (учитывать) не будет. НО это не вся подлость! Они ещё реле отключения фаз туда воткнули и то же по радио каналу! Ни в одном законе не написано, что прибор ДЛЯ учёта может отключать пользователя! НИ ГДЕ!*
@@Svirepiy_Bambr естественно), берем ПУЭ7, и идем ставить свой прибор учета в дом после воздушной линии....
@@zcommandante "свой прибор учета в дом"?
*Вот именно! Мой прибор, где хочу там и ставлю! Больше скажу, и опора МОЯ и провод ДО опоры и в дом то же МОИ, я за них ЗАПЛАТИЛ! Что то за 30 лет нового режима, за мои же деньги, этот провод и опору ни кто даже не попытался обновить! Фига се, услуга ЖКХ?* 🤣
@@Svirepiy_Bambrлл
У меня такая фигня , весной поставил новый счётчик Меркурий и при всех тех же потребителях в доме стал платить в 2раза больше, теперь мне всё ясно , спасибо за информацию
Во-первых, у Вас наверное должен был остаться второй старый счетчик.. Установите его временно после нового и реально сравнивайте показания одного и другого. Если Вы все-таки заподозрили работников электросети в недобросовестности, вы вполне можете купив еще один счетчик (все-таки это дешевле будет и окупится) и затем официально его поверив в другой, независимой лаборатории попробуйте установить вместо этого.. А еще лучше, обратитесь к независимому специалисту.
Система TN-C-S - это система с глухозаземленной нейтралью, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания. (от ввода в жилище). У потребителя же совмещенный проводник разделяется на защитный (PE) и рабочий (N).
На показания счетчика эта система никак не может влиять в принципе. Само.название "Т" происходит от английского "Terra" ("Земля"") и "N" ("Нейтраль" -"нулевой" провод), "C" - от английского ""Combined" ("Комбинированный" - объедененный вход до счетчика) и "S" - от английского "Separate" ("Разделеннное" - выходы на рабочий "0" и защитный "0" уже после счетчика).
Система электропитания с "глухозаземленной нейтралью" используется в электроснабжении бытовых потребителей едва ли не "испокон веков", с послевоенного времени существования СССР. Во всех без исключения счетчиках электроэнергии как старых, так и новых, измерение потребления производится по двум параметрам - измерениям силы потребляемого тока и величины входного напряжения.. При чем обе эти величины измеряются исключительно во внутренних цепях самого счетчика и от того, заземленс"нулевой "провод или нет, для счетчика не должно иметь абсолютно никакого значения.
Следовательно, если у Вас реально, а не "из потолка", возникло ощущение, что потребление по новому счетчику выросло почти в 2 раза, то возможны следующие варианты:
1. Старый счетчик был неисправным и сильно занижал показания в вашу пользу. Такое могло быть также, если токовая обмотка счетчика старого образца была расчитана на ток до 10 Ампер и чуствительность счетчика при малых потреблениях была весьма слабой.
2. Возможно Ваш новый счетчик "Меркурий" явно не исправен и измеряет черти-что.
3. Рядом с вашим жилищем находится довольно мощный источних высокочастотного радиоизлучения.. Мне подобное приходилось в стречать и во время службы в армии и на "гражданке". Однажды, еще во времена Соэза одна моя знакомая попросила меня проверить и при возможности отремонтировать какой-то бытовой прибор. Так вот, при попыике измерения напряжения в розетке той квартиры, стрелка тестера "зашкалила" при вставлении в гнездо розетки только одного щупа прибора.. Позже я догадался. в чем дело. Практически на этой улице находился один из радиоцентров города, который не только контролировал радиопередачи, но и работал как "глушилка" для "вражеских" разных там "радиоголосов".
Если нечто подобное (хотя это маловероятно) находится недалеко от Вашего жилища, то тогда старый "аналоговый" сччетчик электроэнергии на подобную "помеху" мог и не реагировать, а вот новый цифровой, вероятнее всего в цепи измерения напряжения сети, может фиксировать довольно дикие результаты где-то в районе как минимум 400 Вольт. Отсюда может быть возможно как раз почти удвоение результатов измерения.
4. Также довольно маовероятный случай, Если, как раз сам провод "нейтрали", подходящий к вашему дому оказался оборванным и все уравнительные токи ваших соседей поступают лишь исключительно на "защитное заземление" перед Вашим домом, то тогда мог создаться эффект не совсем явно выраженного "перекоса фаз" либо в вашем доме (если он многоквартирный) либо рядом на улице. Этот случай весьма опасный, так как мало того, что входное напряжение в вашем жилище завышенное (его срочно нучно измерить) и счетчик измеряет непонятно что, так еще и могут при случае быть выведены из строя некоторые электрические приборы и даже может возникнуть пожар от перегрузки. Дело в том, что величина сопротивления заземления в "старые времена" не должна была превышать более 4 Ом. На самом же деле эта величина могла достигать даже 8 Ом и более.. Правда, это лишь одна из моих гипотез.
Однако как видите, само заземление абсолютно никак не должно влиять на показания счетчика элктроэнергии, а вот неисправности в элктропитании или же внешние довольно мощные радиопомехи - таки могут.
Именно поэтому, я бы посоветовал Вам обратиться к технически грамотному специалисту. Ну а этого мужичка слушать не стоит. Почти на 95 % я уверен, что он несет полный бред и ахинею.
Подскажите пожалуйста к кому обратиться за помощью когда на заправке при оплате 10л 92 бензина наливают 5 л?
Просто этот мужчина не ясно объяснил. Ваше заземление может стать и становится прводником для всей вашей линии по улице. Замер тока происходит одновременно и по линии и по нейтрали. Вопрос только в том, что не всем это на пользу, а вот кому-то может повезти больше всех. Главное для энергосбытовых компаний, чтобы не им платить. Амперы лишние и сами по себе не бывают и кто-то за них платит.
@@ВкторСтаховский Автор видео как раз прав, просто он не много не пояснил как именно возникает переплата. Вы потребляете 1 кВт, а в это время у соседа стоит электрокотел и он обогревается электричеством - у него 20 квт. Он по фазе платит свои 20 квт. Но у него в ноль не всё уходит, а часть идет в землю и возвращается через вашу землю и ваш счетчик нулевого провода. Такой ток может доходить до 10-20%. И вот ваш счетчик видит, что по фазе у вас 1кВт, а по нулю 1кВт+2кВт= 3кВт. Больше? Больше! - значит считаем по нулевому и начинает вам насчитывать 2 кВт паразитной мощности. Этот паразитный ток будет тем сильнее, чем вы ближе к трансформатору. А теперь представьте, что вся деревня потребляет 1000 кВт и вам на счетчик постоянно прилетает 10-20 кВт паразитной мощности - будет выглядеть, что вам "злобный электрик" что-то "нахимичил". А по факту просто какой-то кретин ГОСТ принял, не понимая принципов работы электросетей. Разработчики счетчиков его честно исполнили, а энергетики подключают "как положено" по ГОСТу. А люди вдруг начали платить "за себя и за соседа" в прямом смысле. Причем заметьте - сосед-то меньше не платит - у него-то всё по фазе тоже считается по максимуму
@@Stanislav_Gorbachyov это не может никому пойти на пользу - только энергетикам. Вся улица будет платить просто по фазе, а ближайшие к трансформатору, будут еще и переплачивать за паразитные токи по земле
@@ВкторСтаховскийда нет на 5% он прав😂😂😂
Огромное вам спасибо за информацию 🤝🤝🤝
А у меня идея! А, что если нулевой провод после умного счетчика просто не использовать, обрезать его и забыть про него? А вместо него сделать свой нулевой провод, на своем участке из очень качественного заземления? И уже свой дом подключать на фазу от умного счетчика, а нулевой свой провод подключать на свое заземления. А чтобы сопротивление было наименьшее для нуля, то заземление свое сделать ну чуть ли не из меди. Такая идея работать будет?
Мошенники! Такой счетчик подтверждает , что ток течет , сколько течет столько обратно и приборы не потребляют ток. Мошенники! Благодарю за подробное разъяснение !
Повторное заземление и ращепление защитного проводника должно делаться до прибора учёта , тогда будет все равно какой счётчик.
Соседи скажут спасибо, когда отгорит ноль 😊
Я как только начал смотреть это видео, то сразу понял что автор ошибается в своих рассуждениях. Всё верно, повторное заземление ставиться до прибора учета'и тогда всё равно какой там счётчик...
@@НиколайСелезнев-п6ю все правильно. И повторное заземление на столбе до прибора. Тут скорее про случай когда сами себе заземление делают в частном доме. По нормальному в дом должно входить L, PEN, PE. Тогда будет все нормально. Если расщепить после счетчика, конечно считать будет.
@@profscanltd2935 так горсети сами подключают, и ноль заводят в счётчик и от него на остальные колодки, а повторное, если оно и есть, с корпуса ЩУ в землю. Что там может сделать пользователь? И не понятно, чем я делаю лучше или хуже, если делаю ещё и в доме заземление, ведь по сути оно соединено с "общим"...
@@СергейСидоренко-я8ьи не надо, нет земли с столба? Сделал свою? Не соединяй с нулем, оно и без человека само все сделает, в ПУЭ это сто раз описано но все смотрят в книгу а видят фигу
Торговая шарага ооо Россия, торговая.... Торгаши, не могут не обманывать.
Умные счётчики предназначены для того чтобы выкачать денежки за все утечки и невыплаченные долги. Здоровья вам!!! ❤️
чтобн еворовали) у нас как их повесили так 50% денег появилось )))
*Вообще то, это НЕ счётчики! Это радио управляемые приборы (игрушки), которые кроме всего прочего могут учитывать протекающую мощность, НО могут и ОТКЛЮЧАТЬ! Вот функция отключения НИ в одном законе НЕ прописана!*
@@brandbmw6642 а энергосбыт не ворует? какая себестоимость электроэнергии и какая наценка, святоши блин
@@Svirepiy_Bambr Ну пропишут, законы постоянно переписывают, проблема что-ли? Вон узаконили (типа) узурпацию власти или подняли пенсионный возраст в одностороннем порядке
@@ОООПетроСофт*А, я понял. Терешкова опять скажет, что ей люди пишут и просят выключить им э/энергию, то есть "обнулить" электрофикацию страны? Типа вы сами так захотели?* 🤣🙃
Очень интересная лекция, благодарю. Прослушала с интересом.
Так, это же новая Россия, это же бизднесс ничего вы не сделаете.
@@ВладимирМихайлович-м2э Почему? В своем доме сделаю. Да уже сделали для подключения глубинного насоса скважины. А дом? Там сети с прошлого века от прежних хозяев, алюминий, две жилы фаза-нуль. Все это надо переделывать. А вот в квартире система TN-C-S. Счетчик пару лет назад заменили на новый Меркурий. К сожалению сегодня он уже не работает. И меняют его централизованно-энергоснабжающая организация. Прошло два месяца, не работает. Обещают заменить в течении полугода. Сами уже бы заменили. Работая в проектном институте, мы заказывали Энергомеру-счетчики, нам говорили, что они более качественные, чем Меркурий. Вот наш "Меркурий" доказательство его плохого качества.
@@olgaperepechaeva1093 Ольга, меняйте на Сатурн, там индукционное кольцо, даёт горантию.
@@ВладимирМихайлович-м2эМы не можем самостоятельно менять счетчики. Теперь их меняют сама эксплуатирующая компания.
Так ведь по TN-C-S повторное заземление должно быть осуществлено до счëтчика, а не после. Далее от столба до абонента должно приходить три провода: L и N со счëтчика и PE с повторного заземления, соединëнного с нейтралью до счëтчика. Далее на PE может быть установлено сколько угодно повторных заземлений, а вот на N уже повторных заземлений быть не должно. А то, что нарисовано - это не TN-C-S, а TN-C, от которого уже давно собирались отказываться.
Ну как же TN-C, если нарисован заземлённый прибор отдельным проводом. Если есть отдельный провод от PEN то это уже S, что значит sеparated - то есть отдельный. А к дому шёл общий combined - что значит C. То есть TN-C-S как ни крути.
Александр , правильно: двух заземляющих устройств у дома запрещено!
@@Владимиршаталин-н7ъ, объяснить можете это требование?
Абсолютно верно!
@@user-sd4xtbfki3lf7m При TN-C-S повторное заземление производится ДО счётчика. А здесь - не пойми что...
Всё правильно, уже столкнулся именно с этой проблемой. Из-за газового котла и земли (6,8 Ом) умный счётчик насчитал на 65% больше, чем нева ISO 2 класс точности. Отключил землю показания более менее одинаковые ((((( Молния в столб и все электроприборы сгорят к чертям
Отдельное спасибо Вам за ваш пояснительной ролик.
У нас на столбах перестали ставить, они по чему то служили неделю, две. Как правило ч пневматики ласты клеили ))) пару раз на двух улицах даже меняли ))) клин клином вышебает 🙌
Не стоит надеятся на противоправные деяния как на правило. Это временно и может быть фатально позже по затратам
Броневую защиту установят)
@@-ReSoNo-зачем , проще все проще , заставят менять за свой счёт .
Последние 7 лет занимался подключением стройплощадок и жилых домов. Делал хорошие контура и нигде не соеденял ноль с гзш проблем небыло и нет. Недавно участвовал в монтаже приборов МИР всем говорил что надо снимать перемычки в шитах учёта. Главное что сети начали зарабатывать на потерях у многих старая проводка куча скруток.
Скрутки везде всЯ деревня на скрутках по другому неделают
Вот и я не понял из видео, зачем автор на рисунках соединяет ноль и землю. А потом жалуется,что счётчик что то не так работает
Так их и нужно соединать на ГЗШ.
Точнее они там повяляются как отдельные сущности - до неё это PEN.
Просто ГЗШ должна быть до счётчика.
Должна . Но есть одно но. Требуют заводить со столба в счётчик три фазы и ноль, а потом идёт разделение и земля .Подключал 5 лет назад в станице. Но с ними не поспоришь, да и без земли ссыкатно как то
Два дня назад проверил и озадачился по току и напряжению, а тут ваше видео хорошо что вы у нас есть. я горжусь что вы наш родной .
Спасибо большое за информацию! 👍
на таких счётчиках должно быть обозначение, что внутри установлено 2 трансформатора тока - это кружочек с палочкой ⊸ выглядит примерно так ⊷
Дельный комментарий. Спасибо
Спасибо за инфу. Я делаю систему ТТ, потому что у нас в маленьком городе сети некудышнии и надежды нет на них.
Ну а что мы хотим, если даже за своё мы платим больше, чем запад и восток за наше. Сами ходим на выборы и выбираем мошенников.
Почему-то я не удивлён , что такой счётчик внедряют наши обдиратели .
ой и валянок без мозгов.. просто комедия.. вот посмотрел и ржал каждую минуту. на каждой второй фразе.. че оно несет. Валянок. Это было так на старых счетчиках. Которые крутили. Новые электронные не пропускают так, и не считают. вася
@@kinostory
Слушай ввася, у меня так через обрыв 0 не хило намотало. Так что, иди нах....
@@kinostory, Вы физику учили - или только проходили? Спрошу проще: Дядя, ты дурак?
@@Ленивый-ф4д он на обдирателей работает
Тебе бы хотелось халявы!!!!! Ну это нормальное желание примитивного тупого обывателя.
Вот я тоже хочу халявы!!!! Неужели ты меня обдерешь и не отдашь мне свою тачку??? Надеюсь не хуже ХТрейла у тебя??? Или дедушкин ВАЗ халявщику по халяве достался???? Тогда сам езди, придурок.
И не вини других, что тебе п...ть электричество стало труднее.
Только TT. Константину Александровичу здоровья!
Только TT в ПУЄ есть когда можно делать.
@@АндрійДарєв, у нас с вами немного разные ПУЭ. В российском более размытое определение, которому соответствовать проще
Пока в России есть дураки, МЫ будем жить ХОРОШО!!!
Чем выше перекос фаз, тем выше потери финансовые. Решение вопроса - подача в суд на обслуживающую организацию за обсчёт. Они обязаны сбалансировать фазы. Но на практике не реально держать баланс фаз, поэтому пусть суд обязует не ставить счётчики на не сбалансированную нагрузку. Счётчики сертифицировали на сбалансированной нагрузке и к ним нечего предъявить. Разработчики в суде всегда укажут пальцем на управляющую компанию.
"...суд обязует не ставить счётчики на не сбалансированную нагрузку...", а поставщик электроэнергии откажет в снабжении объекта, не оборудованного счетчиком :)
@@sakalas2 а если в договоре с РСО и техпаспорте указан счетчик внутри дома, обязаны соблюдать договор
перекос фаз никак не влияет на ток, стекающий по повторному заземлению. по перекосу также, скорее всего, никак не получится притянуть электриков потому что определённый перекос допустим и на практике очень редко выходит за допуск, да и как вы докажете вылет за допустимые пределы?
@@itelman-sofia на границу раздела!!!! а это как правило столб/опора
Вот почему они такие щедрые. Когда пришли новый счётчик ставить, сказали мы не газовики не бойтесь, мы с вас денег не возьмём. А они всю жизнь оказывается зарабатывать на нас собрались.
😆
Ну да, не бойтесь, а колотитесь в ужасе! 😱
😂
Если денег не берут, за чей счет они к вам приперлись?
Здравствуйте..на днях купил новый счётчик хотел его установить я всегда их ставил всем заказчикам,, но добрый контролёр из горэнерго запретил ставить покупные из магазина счетчики....поставил он свой счётчик и сказал мне по новым правилам на сегодняшний день установка самостоятельно приборов учёта запрещена...? я тож заметил что новые счетчики считают через обратное заземление или как правильно сказать через повторный обратный нулевой проводник..TNCS получается что счётчик считает ток утечки ?.. отключал землю ,, перестал считать... получается если схема подключения TT .. Новый счётчик не считает обратный нулевой проводник ? .... обидно что нас простых работяг наше государство обманывает... и так за все платим... кстати газ приравняли к одному киловату электроэнергии... Дизель дороже бензина .. 😆.. с автором видео полностью согласен .. раскрыл обман 👍 поддерживаю...
Я собрал домашний щит согласно ПУЭ позвал электриков сказал что всё по ПУЭ проверяйте , он посмотрел и ничего не сказав подписал а на следующий день СИП приехали цеплять и всё . тока пломбу через несколько дней на счетчик повесили.
@@dmitriierzamaev1105 правила по запрете на установку счётчика с 2023 г началась ,,, я считаю это нарушение конструкционных прав человека.. ограничение прав и свободы человека ,, если я купил новый проверенный заводской электросчетчик .... сами энерго компании счетчики откуда берут ?,,, сами делают ? ,,,, покупают а потом переделывают ?,,, самостоятельно запрещают устанавливать.... думается это не законно....
Сбытовая компания не совсем государство ... Сбытовые компании поголовно полу частные
@АлександрКарцев-р2й капитализм не щадит никого, главная цель капитализма это деньги
заземление tnc s по пуэ делается до прибора учета
Ток в нулевом проводнике появляется при перекосе фаз в трёхфазной сети, а она по-любому трехфазная, с подключением от столба однофазной нагрузки. И при перекосе фаз в линии, а он всегда будет из-за неравномерной однофазной нагрузки. Думайте сами, как уйти от этой проблемы.
личный трансформатор в каждый дом - и все дела
Что именно вы называете нулевым проводником и почему ток в нём бывает только при перекосе фаз?
@@vaku271кпд личного трансформатора?
Очень толковое разъяснение. Пришлось оплатить электроэнергию за отключенную на зиму дачу.
Я лет семнадцать работал на электромантаже и хочу сказать короче. На ролевом проводе всегда присутствует напряжение. Оно доходит до 40 - 50 вольт и зависит
напрямую от общей нагрузки на линию, сечения и длинны проводов. А повторное заземление на столбах,как правило,выполнено не очень качественно и фактически через какое то время перестает работать.
Вот-вот,что бы это минимизировать ,производится доп.заземление,но если его не будут ставить,будут проблемы и начнутся они уже на выходе трансформаторного пункта
Владислав , это опасное напряжение! Если занулите стиралку то.....!
@@Владимиршаталин-н7ъ да уж. Щипет чувствительно. Поэтому землить на ноль дело давольно опасное. Если в доме есть УЗО или дивавтомат, то сто процентов Вы ничего не включите. Они будут срабатывать и отключать сеть. Поэтому для того чтобы убрать этот потенциал придется делать хорошее заземление и" сажать" на него Ваш ноль(до счётчика). Провод для заземления электрооборудования прокладываются отдельной линией от заземления и должен быть не тоньше сетевых проводов.
@@Владимиршаталин-н7ъ корпус загулять - это очень опасно. Если произойдет обрыв н нолевого провода после заземления, то на нем может быть и 200 вольт.
Недавно наблюдал замену старых столбов(ещё с пасынками): экскаватор капает лунки ,глубина около 1метра,ставят новый бетонный столб,спускаются проволку 6мм на туже глубину,это у них земля называется, присылали,спросил - это заземление,ответ: и так пойдёт,а столб не упадёт? Нет ему провода не дадут
Потребители поочередно подключены на три фазы. Из-за перекоса фаз по нулевому проводу может бежать ток больше, чем в фазном проводнике.
Совершенно верно. Почти... Образование межфазного напряжения через нейтраль. Схематично 3 фазы соединены сопротивлениями с нейтралью. И в определенный момент (согласно синсоидас 3х фаз со сдвигом +120гр каждая) ток двигается через 2 фазы в нейтраль и часть тока уходит в другой фазный проводник. Т.е. по сути в обратном направлении, через нейтраль в фазу, что тоже считается потреблением.
Если иметь глухое заземление, то фазу можно откинуть и вместо нее посадить землю. То нагрузка с нуля пойдет в землю и старые счетчики это потребление не будут считать. Поэтому придумали счетчики которые считают такую нагрузку и заземляют чтобы токи нейтрали замкнуть в землю. И что оказывается - раньше просто таким способом получали халяву и не знали. А сейчас халяву закрыли и все - ой да почему мы начали так много потреблять , все из за жуликов.
@@AlexeyPack всё из-за неравномерной нагрузки по фазам
@@AlexeyPack Правильно ли я понимаю, что Вы не согласны с тем, что в ролике? Почему?
Когда делал у себя в доме заземление ТТ, про этот фокус со счетчиками не знал. Спасибо за информацию.
Всё верно: двухэлементные однофазные счётчики считают и по фазе, и по нулю. Как бывший работник энергонадзора говорю: счётчик считаетпо большему току (фаза или ноль) плюс разница токов фазы и нуля умноженная на напряжение сети. Иными словами, блуждающие токи этот счётчик будет считать как потребление. Поэтому самое правильное решение - переход на систему ТТ с УЗО или на трёхфазный учёт.
спасибо за грамотный совет. я тоже подумал что система ТТ самая подходящая для таких счётчиков.
Не понял, в трехфазном счетчике этой проблемы нет?
@@vasiliipekhturov9127 да, нет этой проблемы при трёхфазном учёте.
@@kinostory Ты мне? Возьми российские, польские и украинские однофазные счётчики. Они в основном двхэлементные, если электронные. И по фазе шунт (в некоторых воздушный трансформатор тока) и по нулю. В однофазных украинских "Энергия" по фазе в некоторых моделях воздушный трансформатор тока, а по нулю - шунт. И принцип заложен выше описанный мной. Хочешь меньше платить? не допускай утечек тока.
В Украине счетчик НИК, считает и по фазе и по нолю. Лично сталкивался, есть такое.
Некоторых нюансов не знал. На "Неву " не мог подумать! Буду иметь ввиду. Напрашивается использовать сип 5жил, система TT, земля тот же PN но до счётчика. Так сделал в одном доме, где каменистый грунт и традиционный "контур" сделать было невозможно.
Ещё хочу обратить внимание на заземление скважин. Например:
1. Заземляют насос (как по инструкции) а он мало того что в воде, но сам из стали и висит на длинном стальном троссе... Земля (PE) соединяется главной шиной заземления и.... В плоть до того что земляной проводник у насоса выгорает (такого сам не видел! Толь слышал от скважинщиков). Насос на троссе сам в воде и под землёй, можно по идее и не заземлять.
2. стальную трубу (или кондуктор) кто-то решит заземлить (уровнять потенциал, она и так "заземлена").
Кто добровольно откажется от больших денег, только если будут суды и то не сразу. Электробытовые компании теперь как ростовщики, всегда в прибыли.
Ни разу не видел заземление скважинного насоса. Там в комплекте всегда идёт двужильный провод
Позавчера ремонтировал насос "Вихрь сн-90в" 3 жилка с завода, сам удивился.
Подключайте через 2полюсный пускатель погружной насос. Меньше гниёт, дольше служит.
Кто задумал судиться с электросетями, с наибольшей вероятностью проиграет дело. А прокуратура, вашему заявлению хода не даст в ста процентов случаев.
Засада в том, что если у соседей заземления нуля нет, а у тебя есть, то их нулевой ток пойдёт и через твой счётчик. Таким образом, эта электроэнергия учитывается два раза, что является прямым мошенничеством со стороны поставщика
как бы их прищучить?
@@nicholaskukushin6626, экспертиза и суд только
@@NickNick977 подумаем над этим
Достаточно разделить PEN до счётчика и этой проблемы не будет.
Молодец! У вас талант доходчиво и ясно обьяснять! Лайк вам !🙂
Предлагаю требовать у них документы на наше электричество, отзывать согласие на обработку персональных данных, и разбираться кто есть потребитель (явно не мы), мы просто пользователи.
Безопасность важна ! У современной бытовой технике между фазой и корпусом и нулем и корпусом включен конденсатор. Если вы к корпусу холодильника подключенного без заземляющего проводника поднесете индикаторную отвертку она будет светится , там будет примерно 120 в. Если батарея отопления рядом то коснувшись их одновременно екнет током , может и убить
Только если пробит это Y конденсатор. В остальном лёгкое пощипывание, так очень малый ток.
Но да, с заземлением комфортнее будет ноги ставить на системник)
И много так уже холодильник людей убил???😮 Обжорство не в счёт!
Наконец то меня услышали.
Я уже в квартире (2* этаж)
Живу 53 года и у нас была такая система- в подъездном стояке заходило 3' фазы и утолщенный 0 и в квартиру
Заходило 3 провода- фаза
Ноль на счётчик и2' ноль
Мимо счётчика на заземление э/ плиты
Даже электрики объясняли
Что нулем считается учтенная единица а землёй
Считается этот же ноль
Но не учтенный. И оба шли
От корпуса щита
При СССР думали о населении. 😂😂😂
Абсолютно верно. Я сам замечал как счетчик поменяли в полтора раза так точно стало больше потребления при том что никто не жил, а только хододильником (морозильником) для хранения пользовались.
В чем вопрос? Отключаете всю нагрузку, замеряете расход и если он есть, расценивает его как с самоходом и требуете замены.
Счётчик через ноль считает атмосферное электричество и молнии. Ампер часы складываются, но заземление нужно!
th-cam.com/video/i9PywuS1T3U/w-d-xo.htmlsi=8yX9pqAh_vM2DlTZ
Ну вот, поделился ты знаниями ?
)(
Живу в частном доме. После просмотра этого видео пошел и отсоединил заземление. Спасибо проверим. Разница между счётчиками есть.
Приятно слышать грамотного человека. Согласно ПУЭ, PEN проводник при системе TN-C-S расщепляется на PE и N проводники, до прибора учёта. С этим давно идёт борьба со сбытовыми компаниями, делают проект в нарушении ПУЭ.
А вы могли бы привести конкретный пункт ПУЭ, в котором это прописано?
И, ещё, слышал мнение, что дом - это не электроустановка, поэтому, типа, ПУЭ не совсем грамотно приводится в качестве норматива...
@@real-user- 7.1.21 Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Дело ещё в том, что в инструкции к прибору учёта по подключению должен заводится N-проводник, а не PEN-проводник. Клеммная колодка PEN-проводника, если через на счётчик, будет практически не доступна для обслуживания. Со временем контакт может окислиться или ослабнуть, а это в конечном итоге повлияет на электробезопасность
@@real-user- Дом не подходит под определение электроустановка
@@userAndrei_Sкакой именно дом не подходит под это определение?
@@vladnet4748 не понимаю, причём здесь жилой дом и электроустановка? Термин электроустановка закреплён документально
Константин все верно сказано,в щотчиках почти всех стоит шунт и на нулю и на фазе,но ето не есть ошибка производителя-а ошибка монтажа контура заземления,так как повторний контур должен бить до счотчика,и тогда будет все гуд
В том то и дело, что такие счетчики позволяют монтажникам ошибаться.
Читаем мануал к счетчику, а заодно пуэ
До какого счетчика? Счетчик висит на столбе на высоте 6-7 метров и к тебе от него идут два провода. От тебя уже ничего не зависит !
@@geshabony4785 , по нормальному, разделение должно быть до счётчика, но без разрыва PEN проводника. Позволят это вас сделать или нет, зависит от организации предоставляющей подобную услугу.
@@geshabony4785 А как снимать показания? Потребителю и контроллерам?
Спасибо, дай бог здоровья! Всё правильно.
Через год после установки счётчика Миртек на опоре произвел сравнение потребления за последние 6 лет. 1 год Миртек, 5 лет энергомера ( на фасаде дома, кстати подводка СИПом была произведена первым в поселке). Итог анализа: энергомера - в среднем 3300 +-100 кВт в год, Миртек 4300. Заземления нет совсем. В последний год количество жильцов уменьшилось(двое детей разъехались по учебам). До установки Миртека активно пользовался инверторный сваркой, в последний год практически не использовал (ухудшилось зрение). Как говорится картина маслом.
Я часто слышу о том что новые счетчики обманывают, похоже так оно и есть, но все таки все оценки субъективные, где то бы посмотреть экспериментальные доказательства.
@@anchoret4390 выписка из личного кабинета очень убедительно доказывает. Только никому ничего не докажешь. Тем более что новые умные счётчики можно откорректировать в нужную сторону, если есть доступ к программе. Вот тут открываются хорошие возможности. Как думаете кто продавал "заряженные" счётчики или проверял на рентгене "заряженные" счётчики.
@@anchoret4390новый считает больше, первый месяц насчитал много убрал перемычку с повторного заземления и все равно новый считает больше
Всё верно изложено. Но я бы добавил, что надувательство состоит еще и в том, что напряжение подстанции видимо сознательно на 10-15% делают меньше, чтобы потребители брали больше ток - именно так устроены светодиодные лампочки, например.
Получается, что при меньшем напряжении сетевики получают дополнительный навар.
Наоборот. Чем меньше напряжение на подстанции, тем меньше мощность чайника и тем меньше ток.
@@КонстантинИванов-и3р чайник да, а вот современные котлы и лампы - нет, при пониженном напряжении берут гораздо больший ток.
@@nicholaskukushin6626 , счетчик так же учитывает напряжение. Приборы при понижении напряжения увеличивают ток, но мощность остается постоянной. Для резистивной нагрузки при понижении напряжения будет падать ток, мощность так же снижается, так как у чайника сопротивление постоянно в теории.
@@СергейНикитин-л3и Это сути вовсе не меняет. Надеюсь, что тут всем ясно, что из-за потерь при большем токе из-за пониженного напряжения вам придется заплатить больше за один и тот же чайник кипятка.
Но мы ведь говорим о надувательстве. Вы видели эти методики испытаний счетчиков? Почему мы должны верить, что при пониженном напряжении происходит реальная поправка данными счетчиками?
Практика говорит как раз об обратном, люди с новыми счетчиками получают показания вдвое больше, чем на старых счетчиках в той же линии, в чем дело?
@@nicholaskukushin6626 , автор объяснил почему. Это не потому что новый счетчик, а потому что счетчики считают обратный ток в нуле. Зачем току в нуле бежать по проводам до подстанции, если ему проще слиться в ближайшую землю у потребителя. Тут только один вариант, откидывать повторное заземление от нуля, а заземленными оставлять только корпуса устройств.
А если так это заземление нуля необходимо, то пусть ставят щиток для счетчика и организовывают заземление нуля до счетчика. Ну или как вариант, вообще ноль откидывать у себя в щитке, нулем будет являться земля, как это выполнено на подстанциях, но тогда придется городить очень серьезный контур заземления.
100%. Осенью отключил повторное от их нуля т.к. они повесили на столб свой счетчик и в нарушение договора включили его показания вместо нового же но моего.
У них повторного заземления на столбе нет по факту, я видел как ставили столб, внизу столба арматура не выступала, не была распушена, дополнительно они нихера не делали.
Соседи топят дом эл энергией, они плятят один раз, еще и "мой" счетчик крутит часть от их уже оплаченой эл. энергии, сетевики вообще мошенники.
эта система облегчает воровство НАРОД БЕРИ НА ВООРУЖЕНИЕ !!!!!!!!!!!
Чем тут вооружаться -то???? Думай, что говоришь. Тут восставать надо и закидывать прокуратуру жалобами!
@@ИванВасильевич-с2жв чем вы видите проблему? Как и сказал автор, лишние 0,5а неоткуда взять, тогда чего бояться?
Про счётчик, который считает при превышении тока в нуле. Есть такая версия для чего это сделано. Если на ЛЭП и на ТП плохие заземляющие устройства, то при отсутствии нагрузки у абонента, будет идти небольшой переток из системы на заземляющее устройство абонента по нулю. И когда у абонента нагрузка выключена или на минимуме, то ток по нулю может превышать ток по фазе. И счётчик этот переток из системы на заземлитель абонента будет считать. Скорее всего, субъективно это будет не так заметно. Столкнулся с такой ситуацией у одного технически грамотного абонента, который подключился к очень старой ЛЭП и сделал себе хороший контур заземления. Он на объекте бывал редко. И жаловался, что счётчик при отключенных нагрузках наматывает показания. Долго не могли понять почему так. Вижу такое объяснение. А вы как думаете?
Точно так же думаю.
Верно, если вл очень дряхлая.
Если он технически грамотный - то зачем заземлил ноль после счётчика?
@@mykolakharchenko3465 скорее внимательный
1) вы имеете полное право поставить на входе в квартиру/дом/дачу контрольный ПУ, можете даже пригласить электриков вашего энерго и поставить пломбу, и снимать фотопоказания хоть ежедневно. И если расход по нему будет отличаться более чем на 1% от учетного ПУ (на столбе), смело можно топать в суд и Энерго может влететь на копеечку. Обычно они "без драки" меняют ПУ и делают перерасчет. (работаю тама, поэтому знаю, чо гутарю).
2) микроконтроллер в СЕ один, токовая катушка одна, измерительный шунт один, и питание для них формируется и от нулевого провода тоже. Счетный механизм не питается переменкой 220 вольт. 🙂
3) если подать напряжение через нулевые контакты ПУ, а рабочий ноль посадить на первую ногу ПУ - счетчик работает в обычном режиме, если со второй ноги провод пустить через автомат и автомат отключить - счетчик не работает. И если в данном случае выход автомата (отходящий провод на квартиру) соединить с нулём - то напруга в квартиру идёт, а ПУ не считает! При включении автомата учет идёт в нормальном режиме 🙂 Вот такую задачу мне подкинул как-то один майнер, (я этого "тетерева" месяц скрадывал) 🙂🙂
😊
Статья 13 Федерального закона "О регулировании тарифов электроснабжения" право потребителя отказаться от установки счетчика на балансе энергоснабжающей организации и использовать свой собственный прибор учета.
Настоящий специалист, все доходчиво и понятно. Спасибо огромное!
Это бред
@@SUROK666 Поменяют тебе счётчик - потом расскажешь бред или не бред...
ой и валянок без мозгов.. просто комедия.. вот посмотрел и ржал каждую минуту. на каждой второй фразе.. че оно несет. Валянок. Это было так на старых счетчиках. Которые крутили. Новые электронные не пропускают так, и не считают. вася
@@kinostory, Вы физику учили - или только проходили? Спрошу проще: Дядя, ты дурак?
@@kinostory зачем ты одно и тоже пишешь?
Все правильно на работе столкнулись старые электроустановки выполнялась защита методом зануления на корпус потом смонтировали контур защитного заземления и тоже подключили к корпусу получили проводник PEN установили Эл счётчик на опоре у которых 2 изм шунта и по нолю и по фазе сравнили показания старого Эл счётчика и новошо значительно отличались итог убрали голевой провод с корпуса и все нормализовалось так что не спешите убирать старый учёт пока не сравните.
Аналогично
Начал за здравие, а закончил за упокой. Вначале сообщил, что в точке соединения Nпроводника и PEпроводника ток в счетчике через Nпроводник пойдёт меньше, т.к. часть уйдёт в землю, я с этим согласен. А в конце заявляет, что ток через счётчик пойдёт больше по Nпроводнику чем по фазному!? Откуда он возьмётся, из земли что-ли выйдет, сложится с потребленным, вместе пройдут через счетчик и по Nпроводу пойдут к трансформатору? Ересь самая настоящая.
именно из земли, какие-то миллиамперы бы кочевали, от одного повторного заземления соседа к другому и так до ТП, блуждающие токи, возможно если бы повторные ЗУ делались бы качественно распред. компаниями то были бы приличные миллиамперы
Нам оставили одно право во всех сферах ,стоять на коленях и благодарить,власть и чиновников что нам ещё жить позволяют.
Стоп! Вы что то путаете, как раз росия встала с колен....😅
@@Syrnichki В позу Ромберга.
Хорошее видео спасибо ,Многие обращаются с непониманием почему счётчик на столбе считает больше. Объяснять в двух словах не получится, буду ссылку на ваше видео скидывать . Вот газовый котёл можно подключить через трансформатор и там уже заземлить ноль и корпус такие даже есть в продаже с гальванической развязкой
У меня стоял и до сих пор стоит в доме старый счётчик, и как вы говорите в один прекрасный день пришли и повесили на столб свой счётчик. Я теперь могу сравнивать показатели обеих счëтчиков. Я конечно был рад и удивлëн когда увидел что новый считает процентов на 7-8 менше чем старый.
Новые счетчики не всегда считают больше.
Иногда новый навык столбе , считает старый счетчик как потребитель . а так значит всё правильно подключено , и прибор откалиброван .
Будьте честными. Правду ли говорите? Если правду, то ваш дисковый счётчик порядочно старый и занижает показания. Многие жалуются, что счётчики на столбах завышают показания.
@@vladimirkuznetsov6702 старому счетчику лет 8, и он не занижает, а считает больше чем новый который на столбе.
Доходчиво и просто ,второй закон Киргофа никто не отменял,очень полезное видео.
на старом дисковом счётчике можно было у себя поставить солнечную батарею, степап инвертор до 220в поднимающий с нее вырабатываемое, и синхронизировав его - синфазно выдавать ток В розетку дома, для этого достаточно чтоб инвертор(12VDC от солнца>220VAC) выдавал синфазно с розеткой чуть большее по амплитуде напряжение в неё, розетка говорит на пике синуса: +310в!, а инвертор вырабатывает +311в и в розетку подаёт, ток течет от меня в мосэнерго, честно причем я имзаливаю не ослиную мочу а энергию, обратно честно счётчиком отматываемую по их тарифу с моего счёта, причем любая реактивная нагрузка, скажемхолостой ход трансформетора ненагруженного, тоже самое делает 100раз в секуңду,первую половину каждого полупериода возвращая взятое во второй половине предыдущего полупериода, и счётчик начиная разгоняться с момента +310в до 0в синуса розетки, считая с меня потраченное в пользу мосэнерго, далее с 0в до (-310в) синуса розеточного среднеквадратичного 220VAC напряжения, я отдаю назад ток, и деньги потраченные отматываюбчестно обратно, ток вернув, и им скажем сосед греет чай по своему счетчику тратя, тоесть сам учёт реактивнй нагрузки честный предполагает возможность отмотки потраченного, возврат товара и денег... 100раз в секунду происходящий, хоть цифра на дисковом счётчике и не далеко при этом зигзагом вибрирует, не 999 1000 999 1000... и более того, если я вернул не взятое у мосэнерго, а взятое у лукойла и бензогенератора напиимер, но в сеть, отмотав так счет назад, то мосэнерго не только не теряет ничего, но и экономит, тк поставляя соседу киловатт час, они выдавали 1.5квт часа, на лэп по пути теряя 0.5квтчаса, за что сосед им не платил, беря оставшийся 1квт час, а если я отмотал у себя 1квтчас,залив его в свою розетку от солнечной батарейки илибензогенератора синфазировав их с розеткой, то мой счетчик открутив1квтч от моего расхода, энергию эту потребляет рядом сосед, его счетчик накручивает 1квт час, но мосэнерго ему не посылало 1.5квт часа в час пик с потерями, а перепподало от меня какбы поблизости находящегося, но по полной цене с соседа получив оплату, и еслиэто на вебкамеру снимать открытого доступа, то мне кажется ни один суд меня вором не принает, а мосэнерго скоро станут мне должны денег вернуть...
КирХгофФа, только он тут непричем, видео полная лажа, счетчик подключается после повторного заземления и токи утечки на землю не может считать, учите ПУЭ.
@@iga00001 ну фазу то на землю онбудет точно считать, иначе ноль никто дальше счётчика не потянет вбыту, только лишних ампер не будет если провода перепутать, будет повышенный нагрев земли, и его оплата долг потребителя... а при исправном оборудовании не вижу причин для повышенного тока возврата черз счетчик, разве что сырость около фазовых клемм входа фазы и выхода фазы из... счетчика
@@IamJiva чего? какую нахер фазу на землю? ты смотрел вообще это кино? Тут про повторное заземление нейтрали в системе TNCS, которое перед счетчиком должно быть, на ГЗШ, это ПУЭ дядь, чтоб он не считал уравнительные токи, какого тока возврата, ты о чем вообще? Тоже электриком стал когда дома розетку поменял и лампочку ввернул? Клоун...
@@iga00001не хами!
при ближайшем ознакомлении с моими интересами в НТП ты бы выбрал консультантом меня иметь, чмырить опции не предусмотренно вообще, в сантехнике и электрике понимаю меньше чем в гидравлике пневматике и разработке Hard & Soft... потому медленнее телемастера чиню телик, зато быстрее новый разрабатываю, если ты чего не понял - скушай тамаринду, тут тема не так важна а ты не моё видать сообщение прочёл а дяди Фёдора пса и кота в перемешку.
любое нужное зазмлениея считаю заземлением фазы, схватись в разрыв -почувствуешь, речь я вел о гипотетическом перепутывании двух проводов выхода счетчика, в условиях когда на электроплитке ноль на корпусе от евровилки прдключеңн и она на земле стоит, и стоит перепутать выход счетчика фазу и ноль, как плитка заземлит вместо нулевого штыря своей вилки и нуля, поданную на тотже котакт розетки теперь фазу, возвратным током очевидно по объяснению автора роликв он и ясчитает ток протекающий сквозь нулевую шину счетчика, на которой раньше не было счёта никакого
сделайте схему Т-Т и будет вам счастие ) как же бедные люди раньше жили вообще без заземления ?)))
Ибо раздееление PEN в TN-C-S нужно делать до счётчика.
Счётчик на столбе. Как?
@@Слесарь-ц8б те, кто ставит счётчик должны делать. проверять -- залезать на столб и смотреть, да. Либо использовать схему TT у себя
Просто. Показания через модем прямо в сбытовую и в личный кабинет. Счётчик на самом верху.
@@Слесарь-ц8б Я имел ввиду не снимать показания, а проверять, что сделали правильное разделение PEN ДО счётчика и повторное заземление. Вам должно идти 5 проводов при трёхфазке и 3 провода при однофазке.
@@AlexeyShilУ меня щиток прозрачный и мне всё видно куда что подключено. А лестницу найти не большая проблема.
Как я понимаю, такие счётчики - это чтобы при перепутанной фазе считать. Как у меня, перепутали фазу, а счётчики и автоматы работают.
И ещё, у меня сложилось стойкое ощущение, что энергетики с этими схемами лукавят и многого просто не договаривают.
Большая благодарность!
Так разделение нулевого провода надо делать ДО счетчика и никаких проблем не будет.
НА столбе россети разделение не делают
Еще раз убеждаюсь в правоте утверждения К Маркса, что нет такого преступления которое не совершит капиталист что бы получать на халяву больше чем положено. Самое плохое это то, что эти упыри капиталисты все эти свои хотелки защищают законами и это становится обязательным к исполнению и уже ничего нельзя сделать. Кроме как на вилы их вздеть.
Константин все правильно унас счет чик поставили на столб и стал считать больше по сравнению с моим старым и мне пришлось отключить повторное заземление и стало все как на моем
Мало кто разбирается в электрике Я думаю выход один иски в суд на основании независимой экспертизы Подключив эталонную нагрузку и более ничего путём замеров выяснить правильность учёта Но мало кто пойдёт на это Ведь проиграв в суде, издержки будут вашеми
Суд не нужен ПУЭ не нормативны для граждан. Ставьте свой расчётный счётчик, а контрольный счётчик на опоре это не ваша зона ответственности и головная боль.
В случае когда счётчик на опоре блокирует выделенную мощность, вы вправе обойти его.
@@Краснаялапшерезка есть постановление Мишустина правительства рф. 8хх какоето, вроде 815. Там большой перечень всех нормативов. Логика постановления такова. Все нормативы для физ лиц для исполнения делятся на обязательные и добровольные. Там половина ПУЭ обязательна. Так что не надо так категорично о необязательности пуэ
@@IvanMirol Мишустины не являются правителями граждан, а граждане это не физлица. Мишустины не платят гражданам деньги.
Физлица это коммерческие работники юрлиц.
@@Краснаялапшерезка идеолизм это конечно хорошо и правильно. Но не всегда.
По сабжу ролика. Если счётчик явно считает по нулю, и договорится не бодаясь нанимая юристов, и видя полугодовую переписку не получается. Не получается разделить пен проводник до счётчика, либо сделать пен проводник без транзита через счётчик. То система заземления только тт с применением узо. Но у нее тож есть ньансы. Могут и наводки придти от заземлителей с других участков.
Я стороник тнsс, но без транзита нуля через счетчик, как сша. К слову в тверской обл на вскидку в новых коттеджах так каждый 7 участок подключен. Энергетики делают когда надавишь, и даж ту правильно пишут. И часто заземлен столб лэп с которого подключают абонента. Не известно заземлен ли на каждом столбе пен проводник(а должен), но всеравно качество заземлителя у дома абонента всегда будет лучше чем у столба. И ток пойдет через абонента.
Всего вам доброго
Старый счётчик ведь остался и работает, он опломбирован, вот и сверяй показания, уу меня пока все сходится.
Вообще никому ничего не плати, воруй, свети, экономь на заземлении и сэкономишь жизнь. Придется попрощаться - по всем схемам, шифрам, таймам, кодам, заливам и перезаливам.
Главный свет и тепло без счетчика- СОЛНЕЧНОЕ.
ЦАРЯМ. ЦАРСТВО.
Ну почему все кому не лень, нас общитывают, по эл. энергии,по водоснабжению, ставят расценки кому как в голову придет. Захотелось больше прибыли - добавили цену на тариф причем ничем не обосновывая, просто потому что так захотелось. И никакой управы на этих монополистов нет. Почему вдруг кучка алигархов чиновников стала хозяевами всех энергоресурсов, ведь это создавал весь советский народ, а не эти нувориши? Ведь если честно они в это не вложили ни копейки, все тэц и гидростанции строил народ, а они вдруг стали хозяевами, с какого такого рожна. Это просто захват народного достояния и диктат своих хотелок. И так высокий тариф так еще последний клок шерсти надо ободрать с народа.
Если учесть что путл-я власть собирается взимать плату за воздух,это кажется мелочью.
Дай бог здоровья.вам.
Константин Александрович! ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА ЭТО НЕ СИСТЕМА TNCS, а более глобальная. Вы очень умный человек, и без меня знаете, что главная проблема в идеологии капитализма, НАСАЖДЕННАЯ В РОССИИ и передавшая в частную собственность всю электросбытовую систему, т.е всю кровеносную систему страны, в частные руки, который никак не нажрется.
Вы правы. Кроме социальной революции эту проблему не решить. Эл. энергии потребляется всё больше и больше, а богатеет не её продаже кучка "людей"!
Познавательно, большое спасибо за информацию.
Знаю многих кому повесили счëтчик на столб и реально он насчитывал больше чем считал не снятый тогда ещё прежний ( хотя тоже не старый и не плохой) счëтчик с классом точности 2
В тот момент многие хитропопые жители, привыкшие к халявному электричеству, прикурили... 😂
Есть ещё одна проблема, после установки"умного счетчика"компания энергоснабжения,компенсируя затраты, будет пересматривать тариф и соответственно с населения, так что обещанные бесплатные замены "выльются в копеечку".
Мораль проста, а жевал полчаса. Не заземляйте ноль после счётчика! А заземляйте до счётчика. Используйте защитное заземление, которое может соединяться с нейтралью но до счётчика.
Я тоже попал на кругленькую сумму. Помещение три года стояло, а когда посмотрел показания оуел 😂. Пришлось вникать в тему. И да энергомера объегорила меня 😂
Спасибо. Вы раскрыли нам глаза!
Да нет...он только приподнял у вас одно веко.
На опоре повторное заземление должно быть выполнено на ответвление до прибора учёта Эл. Энергии!!!
Автор про то и говорит: с учётом "по нулю" необходимо всю электросистему дома перевести на ТТ, потребителем стал дом, а не розетка; а это понимает далеко не каждый житель. Россети пользуются временем "пока до них дойдёт", это нормально для дикорыночной системы. Во всём надо разбираться самому....
Естественно, в противном случае обратный ток не потечет весь через измеритель N, а по большей части - в повторное заземление. Только в чём здесь проблема для потребителя??? Если через измеритель N будет течь гораздо меньший ток, а счетчик считает по бОльшему из измеренных токов (т.е. в этом случае будет считать через измеритель L), то он будет считать *ПРАВИЛЬНО !!!* А если бы даже он усреднял (а тем более - считал бы по измерителю N) - то насчитал бы *МЕНЬШЕ,* т.е. в пользу потребителя (в убыток ЭнергоСбыту)
@@vicvic2413 есть одно Но. С учётом качества (и даже просто наличия) заземлителей - может сложиться ситуация, когда "общая нейтраль" будет стекать в "мою землю"..
Я это наблюдал в нескольких СНТ с разными грунтами, ток "без фазы" от сотых долей до единиц ампер. Просто добавь воды?
ЗЫ. Да, люблю я "свои" забитые штыри проверять двумя чайниками в параллель))))) Rz~
@@alexandergrigoriev8503: как-то давно я это измерял - сотые доли А при отключенной фазе на уровне погрешности. И х.з.- это "втекающие" в мою "землю" от соседей или что-то другое. В других местах не измерял, но мне казалось, что сколь-нибудь значимые токи от соседей маловероятны.
Но если такая проблема реально существует, то почему для дома не использовать TT, не делая у себя повторного заземления нейтрали - она ведь и так повторно заземлена на ближайшем столбе (до счетчика)? Благо TT уже давно (с введением ПУЭ-7) разрешили.
@@alexandergrigoriev8503: что-то я увлекся и забыл, что автор ролика в самом названии и говорил, что от TN-C-S придется уходить. Так предыдущий пост зря написал..
Спасибо что подняли такую тему и такой вопрос. В Крыму не выбирают приборы учета. Пришли и принесли счетчик Энергомера ЦЭ6803В М7 Р32 5-60А и все дела. Правильно говорите повесели на столбах свои счетчики и свой уже и не нужен. Я снимать его не дал говорю не вы вешали не вам и снимать. У нас тут вообще проблема подключить электроэнергию, годами застройщики стоят в очереди. Сейчас хоть отстранили и посадили руководителя Крым энерго. А то было подключение 100 000 рублей.
Да Константин Саныч,все правильно говорите. Теперь в одном из ГОСТов указано что PEN следует повторно заземлять уже после ПУ.
Заблуждение!! В системе TN C S после вводного устройства вообще нет PEN проводника (после счетчика нет соединение нулевого провода (N) с заземлением). Местное заземление выполняется отдельным проводом только для корпусов электроприемников и электроприборов, если вы не мухлюете. Никто Вас не заставляет заземлять нулевой провод, что не позволяет установить нормальную защиту. См. Правила-2013!
@@АндрейГригорьев-п1ф Есть. И PeN после счетчика никуда не девался. А разделяется он на ГЗШ в ВРУ,где кстати повторно заземлен.
@@EnergiInginering PEN в ВРУ разделяется на рабочий ноль и защитный (который и заземляется повторно). Далее они не соединяются вновь. Первый нужен для получения 220В, второй для защиты человека от поражения электрическим током. Учите матчасть.
@@konogon1002 Не умничайте. Прибор учета находится на опоре. PEN в ПУ зашел,и PEN с ПУ вышел. Далее PEN подключается на шину/зажим ГЗШ,к которой же подключается заземляющий проводник с ЗУ. От ГЗШ перемычкой присоединена шина N,и мы переходим на пяти проводную схему ТN-S. Естественно потом проводники не объединяются.
@@konogon1002 пособирайте ВРУ с моё,потом будете мне про мат.часть наваливать.
Принято катушку, регистрирующую ток изображать двумя горбиками; а катушку регистрирующую напряжение изображают с тремя горбиками))
Я думаю это важно использовать, особенно когда говоришь о счетчиках, в которых есть и датчики тока и датчики напряжения.
Второе: из видео неясна математика расчета потребляемой энергии при использовании двух токовых датчиков в эл.счетчике.
коротко: по повторному заземлению(это лом, который вы забили в землю возле своего дома и присоединили к нему нулевой провод от счётчика) идёт ток не связанный с вашим потреблением энергии, а связанный с потреблением ваших соседей от вас и дальше от трансформатора (которые ближе - не влияют). даже если вы отключите всё кроме счётчика - он будет считать. уберёте повторное заземление и не будет этой проблемы. вот о чём речь. другими словами старые счетчики не считали ток, стекающий от вашего счётчика в землю(считали только ваше потребление), а новые считают.
Ещё один аргумент в пользу ТТ.
@@Сибирскиймонолит-ц3еНет. Ещё один аргумент в пользу ГЗШ до ПУ.
Согласен и лучше с глушителем.
Может дело в том, что когда-то были популярны так называемые трансформаторы "спутник" , обмотки которого имеют определённые характеристики, соединяются особым способом, и не только к розетке, но и к заземлению (например к водопроводной или отопительной трубе, которые в СССР были только стальными) из-за чего разница эпюр тока и напряжения становится таким, что счётчик на токах Фуко (с алюминиевым диском) начинает быстро крутиться в обратную сторону. Но на современных счётчиках от этого давно установлена специальная защита, фиксирующая диск, при неправильном вращении, а также всякие магнитные пломбы, не позволяющие незаметно его остановить даже могучим магнитом, а электронным счётчикам на все эти "спутники" вообще фиолетово - они лишь одним датчиком измеряют напряжение, другим ток, и в процессоре это всё перемножают. Разве что к магнитам, способным перенасытить сердечник внутреннего трансформатора тока реагируют, но от этого их защищают те же магнитные пломбы, расположенные в т.ч. и внутри счётчика. Срабатывание магнитных пломб отображается на дисплеях этих счётчиков, а также сообщается энергетикам, по радиоканалу, вместе с показаниями счётчика, что может отразиться немалым штрафом. Досадней всего, если это магнитное поле, включившее пломбу, из-за удара молнии неподалёку появилось. А ваши энергомеры видимо призваны считать и ток, который течёт через дополнительно заземлённую в вашем доме нейтраль. Для того, чтобы этого не происходило, достаточно вместо того, чтобы занейтраливать подключенные приборы, смастырить индивидуальное заземление, вытащить из всех розеток перемычку с нейтрали на землю и подключать клеммы заземления розеток уже к своему заземлению. Если заземление хорошее, то будет даже лучше, безопаснее и надёжней, а если просто снять все перемычки, но не заземлять, счётчик тоже ничего лишнего не накрутит, но приборы будут "кусаться" ;)
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.
Без этого ни один частный дом к сети не подключат.
ну как дом подключили меняя систему
Дом еще на стадии фундамента, а подключение уже есть.
1.7.102 - достаточно бестолковый пункт.
Так то да, только это для свежих или реконструированных линий. В глубинках РФ немного с сетями дела хуже. Дай бог повторные заземления на концевых и на отпайках.....народ себе и понаделал своих повторок. А теперь тотально сети свои счетчики понатыкали.
@@КонстантинИванов-и3рПочему? Вполне себе толковый, просто если его совместно с другими пунктами использовать, то заземление должно быть до счётчика.
народ держат за быдло и терпилу. либо нарушаешь ПУЭ и подвергаешь себя и не только опасности, либо платишь за то, чего не потребляешь!
нам тож поставили такие) но так как я очень люблю общаться с людьми и задавать как и глупые вопросы так и заумные ( хотя обладаю определенными позниями) в резулбтате , дядька кототорый ставил счетчик сказал что если не хочешь платить лишние бабки могу откусить ноль , который идет в землю!!)) на том и порешали)) откусили)))
Глупых вопросов не бывает. Бывает глупая реакция на вопросы.
Да, в этом случае согласен, и система ТТ, является единственной альтернативой TN-C-S. Но проблема в том, что в уже действующих электроустановках, обязательно необходимо устанавливать УЗО.
В пуэ с 2002 года есть правило. Разделение pen проводника на защитный и нулевой делается на шине гзш строго до первого комуницирующего устройства. До первого, до автомата, до рубильника, до счетчика.
По паспорту в счетчики восновном заводится нулевой, а не пен проводник.
Это правило перестали нарушать лет 7 назад. А потом стали ставить счетчики сами энергокомпаниии, и эти счетчики такие какие им выгодно.
Правила и регламенты поменялись, они терь формуляры называются. Их херова тучи развилось и они прикреплены к соответсвующим постановлениям правительства по правилам подключения абонентов. И нигде там это правило не указано.
Зона ответсвености это технадзор. Но он у них прикормлен.
Поэтому при подключении нового абонета. Щиток на столбе ток пластиковый, дома ток тт.
Я конечно не профи, я просто смотрю видео из за того что очень интересно что к чему, да и скоро должны сделать тех присоединение участка и вот выбираю как сделать. Вы говорите, что разделять pen проводник надо до счётчика, но у нас в деревне нет традиционных счётчиков как таковых- есть какая то хрень (вы уж простите , хз как наазывается) которая висит высоко на столбе и автоматически отправляет данные к энергетикам и разделить PEN проводник ДО счётчика чисто физически не получится. Вот после видео самому интересно стало какого типа повесят у меня. да и илиния странная: ни одного столба с повторным заземлением, а жилы 4, явно не TN-S. так что думаю сделаю я сам себе заземление нормальное, и сделаю ТТ
@@2comatos счетчик можно подключать по паспорту 2 мя способами. С транзитом пен проводника через счетчик, и без транзита, когда пен в счетчик входит(ответление), но не выходит(т.е со столба идет на абанента на прямую). Как правило 2фазеые счетчики на столбах все считают по нулю, при транзите через счётчик. 3фазные судя по их паспортам, не все. И вообще эту функцию можно программно отключить(причём ходят слухи что даже удаленно). Если нет транзита пена через счетчик, то он по нулю не считает(это при 2ф 3 провода в счетчик, при 3ф 7проводов, а не 4 и 8 соотвественно при транзите).
Нужен юрист. И несогласаться на их тех условия. Писать свои требования, говорить что будет повторное заземление пен проводника, и что разделение должно быть до первого космуницующего устройства, что как правило пен в счетчик нельзя в можно ноль по их паспортам. Тогда они как правило счетчик подключают без транзита
@@2comatos ну тут приходится делать тт. Хотя она международными нормами запрещена. Но приходится. При наличии узо на линиях в щите, безопасность обеспечтвает
@@IvanMirol не вижу проблемы, pen завёл в счетчик и pen вышел, дальше к потребителю, только не забывайте о требованиях ПУЭ к сечению этого проводника, в счётчик как раз 16 влазит. А если от счетчика до потребителя 50 метров? Вы будете тянуть уже разделённый на pe и n кабель? И не забывайте, что когда нулевой рабочий и защитный разделены с какой нибудь точки вашей электроустановки, то за этой точкой его уже нельзя объединить по ходу распределения энергии.
@@ВладимирВасильев-я2щ в контексте данного разговора обсуждаются счетчики считающие по нулю. И предложенный вами вариант, пен зашел, пен вышел в системе tncs(повторное заземление пен проводника) категорически не приемлем, потому что может привести и приводит к учету электроэнергии не абонента, а его соседей(5-10% от потребления соседей). Поэтому пен разделяется либо до счётчика, либо пен подключается без транзита через счетчик(согласно его паспорта, там есть эта схема), когда пен заходит в счётчики, но не выходит, а берётся напрямую с линии к абонету минуя счетчик(абонетам которые по умнее и которые сумели обосновать ту так и сделали, бываю в коттеджнвх застройках, так сделан примерно каждый 7 счетчик ).
И да, я буду тянуть 50 метров если надо, и пофиг сколько это стоит.
Помимо данной схемы обсчета потребителя электроэнергии, на Ютубе я видел тест и разборку счетчика: там сделай ещё выгоднее: если потребление по фазе и по нулю отличаются более 12%, то потребление просто удваивается.
в законе обязательно учитывается, что потребитель платит только за фактически потребленную энергию -- про енто даже было разбирательство в КС РФ -- где суд указал, что недопустимо обременять потребителей на повышенные траты на оплату электроэнергии, когда он фактически потребил меньше, и может енто доказать.
Нет у нас в стране никакого права, и это не вопросы электротехники.
А вы к нам, в Россию переезжайте.
@@stanislavbulgakov6849 как смешно! Будто автор не про Россию рассказывает. Тут дураков на сто лет припасено!
@@user-sd4xtbfki3lf7m разумеется не про Россию. И года через 2, как раз вы, дураки даже. Уже тоже не сможете это отрицать. Как в России и как Там.