ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
Ukraina będzie mogła atakować cele w Rosji za pomocą F-16? Tak. : Wojskowe Newsy (18.02-24.02.2024)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ส.ค. 2024
- 💝 Możecie mnie wesprzeć pod tym linkiem: buycoffee.to/strefawojska
📸 Mój Instagram: strefa_wojska
📜 ŹRÓDŁA:
Turecki myśliwiec V generacji po pierwszym locie:
www.komputersw...
Kolejne afera wokół Grota...
Oświadczenie Fabryki Broni: fabrykabroni.p...
a tu odniesienie się dziennikarzy Onetu:
wiadomosci.one...
Czesi powiększą flotę Leopardów 2A4:
defence24.pl/p...
FA-50PL z niemieckimi rakietami?:
milmag.pl/iris...
Orka ciągle kontynuowana!:
portalobronny....
Ukraińskie F-16 ze zgodą na ataki na cele w Rosji:
www.pap.pl/akt...
Centrum Abrams otwarte w Poznaniu:
wzm.pl/ceremon...
0:00 - 0:34 - Wstęp
0:35 - 0:43 - Intro
0:44 - 2:36 - Turecki myśliwiec V generacji po pierwszym locie
2:37 - 6:40 - Kolejne afera wokół Grota...
6:41 - 8:09 - Czesi powiększą flotę Leopardów 2A4
8:10 - 9:02 - FA-50PL z niemieckimi rakietami?
9:03 - 10:05 - Orka ciągle kontynuowana!
10:06 - 11:53 - Ukraińskie F-16 ze zgodą na ataki na cele w Rosji
11:54 - 13:05 - Centrum Abrams otwarte w Poznaniu
13:06 - 13:22 - Zakończenie
![ออกพรรษาน้ำตาหล่น - แอน อรดี [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/PFZtOcY9ONA/mqdefault.jpg)
Autorzy zarzucają Grotowi modułowość i długość lufy, które były wynikiem wymagań armii
i na tej podstawie oczekują audytu w fabryce? 😂
Bo największe przestępstwo jakie może popełnić fabryka ...to wykonać zamówienie zgodnie z postawionymi wymaganiami w tym zamówieniu😂😂😂😂😂.
Belkot niemiecki czy czeski w sprawie grota. Modulowosc szerzy sie na swiecie.
@@jacek7178podaj przykład
@@jacek7178 Gdzie - w której broni?
@@jacek7178 Człowiek który ignoruje krytykę jest głupcem.
Wiem że będę za to hejtowany ale trzymam kciuki za grota a każde ewentualne wady można poprawić.
Projektowych nie.
@@piotrd.4850 no tak bo rzołnieze mają problem ze srubkami xd nigdy szafek nie skąłdali ze nie wiedza jak śrubokręt trczymac
@@piotrd.4850 Masz na mysli konstrukcyjne. Tez mozna. Po prostu powstaje Grot II na podstawie doswiadczen zebranych z pierwszym Grotem.
nie ma mozliwosci poprawy tylko czegos sie nie produkuje - tak dla GROT
Chlopie grot jest super. A hejterow olej. Cieplym.
Zadziwiające jest, ze ten zespół "niezależnych ekspertów" krytykujących MSBS jak zwykle jest anonimowy. Dla mnie ekspert wytykający broni tzw. choroby wieku dziecięcego jest NIE ekspertem, ale dyletantem. NIE MA na świecie broni strzeleckiej, która od początku swego istnienia byłaby doskonała i bez wad. Czekamy na wersję A3 w której usunięto kolejne usterki. Długość lufy Grota zależy wyłącznie od zamawiającego i te "eksperty" powinny to wiedzieć ...
Zacznijmy od tego, że KAŻDA broń ma jakieś wady. Jeszcze nikt nie wymyślił broni idealnej. Zwłaszcza w kategorii broni uniwersalnej, gdzie trzeba pójść na wiele kompromisów pomiędzy sprzecznymi preferencjami.
SKORUMPOWANA TENDENCYJNOŚĆ - cała tajemnica opinii "niezależnych" "ekspertów"
Jak podał Jarosław Wolski wyprodukowano 108 tys. Grotów. Usterkowość pierwszych partii wynosiła 5,5%, a obecna to 2,3%
Usterkowość to jedno, a praktyczność rozwiązań to drugie. Jednak widać, że skala awarii to dosłownie kilka %, a przedstawia się to jak dramat...
@@strefawojska Jest coś takiego jak grotowisko. Grot jest w sposób ciągły poddawany konsultacjom z praktykami. Żadna broń nie została wymyślona i wyprodukowana jako idealna i niezawodna - z każdą były jakieś problemy...
Ostatnio rozmawiałem z żołnierzami o grocie i sami oni czekają na kolejną serię bo ta nie bardzo im się podoba .
Szkoda że Polacy nie mają takiego medium jak Onet w Niemczech Byłoby ciekawie czytać ich reakcje na podobne opinie tyczące ich sprzętu w tym medium ha ha
Otóż nie. Wiesz dlaczego? Bo Niemcy nie mają takich kompleksów jak Polacy, są pewni siebie i swojej pracy i nie są wstanie dbać mniej o opinię innych o nich.
Te Peter, co masz za plan z tymi uwagami.
Szczególnie, że w Niemczech była wielka burza w sprawie G36 a ostatnio G95 od HK więc nie masz pojęcia o czym piszesz
@@Kalder5była, ale także od-niemiecka, wiec wewnętrzna. I okazało się, że wyj....li dobry karabinek z powodu złej amunicji. Natomiast podobne oskarżenia spoza Niemiec zbyliby olewką. Czujesz różnicę?
@@piotrd.4850 Skąd wiesz że by zbyli - gołosłowne pustosłowie . Tutaj jest też wewnętrzna konstruktywna krytyka - IMO słuszna - i kontruje się to opowiadaniem pierdoletów o Niemcach
Używam Grota i nie narzekam. Wersja z krótką lufą jest jak najbardziej pożądana. Mnie urządzała by 10 calowa
Dzięki za komentarz! Dużo wnosi :)
To już chyba lepiej przesiąść się na bull-pupa. .. Karabinek krótszy, a zasieg i celność pozostają...
Jest zainteresowanie ze strony wojska zastosowaniem krótszej lufy (już dostępna od dawna) dla wersji podstawowej broni jak też zakupu broni dla załóg pojazdów z prawdopodobnie lufą 10" - zobaczymy jak WOJSKO zdecyduje bo FB tu nie ma za wiele do powiedzenia. Regulator gazowy to raczej must have - "znafcy" może nigdy nie musieli takowego używać bo nie mieli okazji strzelać z tak mocno usyfionej broni że przestawała przeładowywać albo nie zakładali tlumika na broń. To że można złożyć broń źle to nie zarzut do broni a do inteligencji użytkowników (może ich samych) . Co do zarzuto że używa się śrub imbusowych to samo - nie wiem czemu miałby być to problem.
Broń ma swoje niedociągnięcia, ale nad ich identyfikacją i naprawą pracują inżynierowie według wytycznych wojska, a nie pseudospecjaliści ponoć praktycy.
@@Oculi_tui_vitarecała rzecz polega na tym, że nie będą pracować o ile się ich nie zmusi.
@@piotrd.4850 Tu nie chodzi o zmuszanie. Inżynierowie FB mają dużo dobrych pomysłów i propozycji zmian, ale to wojsko decyduje jaka konfiguracja ich interesuje i jakie zmiany przejdą a jakie nie.
Autor artykułu nie zapomniał dodać, że Grot powinien osiągnąć dojżałość konstrukcyjną tak szybko jak np. HK??? :>
Szkoda tylko, że powołuje się sam na siebie i testy wersji A0. Rzetelność rulezzz. A na Grotowisku raczył się nie pojawić. Ciekawe czemu... Może dlatego, że papier wprzyjmie wszystko i nie zweryfikuje wyjątkowości ekspertów. Inny człowiek na żywo, niestety już może.... ups...
BTW: podział plemienny na zagorzałych obrońców i total hejterów, to grube uproszczenie. Jest też grupa takich, co twierdzą iż to żaden cud techniki ale wystarczająco dobry sprzęt dla jednostek operacyjnych (a nie dla specjalsów! To nie było projektowane dla nich i nie mieli tego używać! Po jaką ch....ę autor powołuje się na ich opinie?).
Zarzut np.za długiej lufy albo modułowości pokazuje poziom znajmomości procedur (choćby zaznajomienie się z wytycznymi gestora.) albo celową manipulację.
Ja bardzo chętnie zapoznam się z testami wersji A3 i statystykami awaryjności (a wiem, że są takie i część z nich tu i ówdzie wypływa). A0 mnie nie interesuje, bo i tak go nie kupię.
Zastanawiam się tylko czemu strzelnice kupują wersję cywilną choć nie jest najtańsza w swojej klasie (już ok. k10). Widocznie to zły sprzęt jest i nie nadaje się do ciorania...
No nie spina się to, ale dziadki i tak bajki łykną :( Teraz wszyscy znają się na uzbrojeniu. :>
Pierwsze prace studyjne: 2003, rozwój od 2007, produkcja od 2017. Jest 2024.
@@piotrd.4850
A znasz może pojęcia : gestor, specyfikacja, wymagania, zamówienie???
na komisji sejmowej armia podała że wersja a0 grota miała 5% awaryjności przy 10 tyś karabinków w służbie natomiast awaryjność łączna wersji a1 i a2 wynosi 3% przy ok 70tyś karabinków w służbie. Potwierdzono że cześć a1, a2 i a0 było na szybko poprawianych do standardu a1żeby trafiły na ukrainię
@@przemysawsulej7164 oczywiście. I dlatego Grot jest zj.......ny i nikt mnie nie przekona, że jest inaczej.
@@piotrd.4850Nikt nie ma zamiaru. Lepiej zająć się rozwojem grota niż na siłę wszystkim wszystko udowadniać.
Uważam, że nic nie przebije przetestowania Grota jak pole walki w prawdziwym konflikcie przy różnym zastosowaniu i zmiennych warunkach klimatycznych. Takim poligonem jest Ukraina gdzie nasze karabinki przeszły solidny sprawdzian i pomimo początkowych uwag, coraz bardziej dopracowane partie stały się ceniona bronią wśród żołnierzy na pierwszej linii ftontu. Proponuję dopracować Grota biorąc pod uwagę zastrzeżenia płynące od niezależnych środowisk posługujących się ta bronią na codzień i nie słuchać lobby konkurencji, która zawsze będzie uczestniczyła w krytyce rodzimych produktów.
Na temat grota wypowiadali się chyba już wszyscy. Generalny obraz, wg mnie przedstawia się tak że jest bardzo przyzwoicie, na światowym poziomie. W nowych wersjach poprawiają niedociągnięcia. Tak jak w każdej broni. Teksty odgrzewające temat że grot jest kiepski mogą zaś świadczyć o jednym. Ktoś planuje spore zakupy tego typu broni.
Przypominam, że Grot przed wojną poległ tak na Ukrainie jak i we Francji. I to na etapie przeglądu ofert.
@@piotrd.4850jak dostali na wojnę za darmo to sobie chwalili.
Ukry mają produkować karabiny z krzywą lufą
@.4850 z konstrukcjami które są od lat na rynku. Jak będziemy tak do tego podchodzili, to nigdy nic swojego nie zrobimy. A tam gdzie poległ dasz sobie rękę uciąć, że nie brana była polityka przy zakupach ?
W sumie mam pomysł:
zamknijmy produkcję Grota i kupimy karabiny niemieckie rdzewiejące z 2WŚ i wtedy wszystkie media będą zadowolone poza ludźmi co będą je używać
albo
kupimy karabiny niemieckie rdzewiejące z 2WŚ i dajmy tym "ekspertom" skoro są te groty takie złe to z radością wezmą te poniemieckie.
który pomysł lepszy? ;-)
A ja mam inny kupmy licencję na kac sr15 albo caracal 816 jeśli wiesz o czym mówię bo pewnie nie masz zielonego pojęcia
@@damianj8272 albo nie łapiesz ironii albo sam nie wiesz o czym piszesz xD
@@hr.Monte-Christo ale ja doskonale wiem o czym pisze. A Ty ironizujesz niby o tym żeby zadowolić media żeby się nie czepiały w jakiś pokrętny sposób
Tak ironizuje, bo już nie mogę słuchać od innych mediów często mających kapitał zagraniczny o polskich produktach, że są takie słabe, że się nie nadają itp. @@damianj8272
@@damianj8272 pewnie że o tym germański nygusie
Nie zamierzam nabijać kliknięć antygrotowcom. Jeżeli coś jest zgodne z zamówieniem - jak np modułowość lub długość lufy, to czynienie z tego zarzutu jest idiotyczne. Za Iris-y do FA-50 - serdecznie dziękuję. Mieliśmy produkować i zintegrować Brimstone, a nie kupować gotowce po raz kolejny. Branie jakiegokolwiek uzbrojenia od Niemiec to błąd. Informacja o Orce wcale nie jest dobra - konsultacje trwają od dawna i za długo, tak samo jak faza analityczno koncepcyjna z której jak widać niewiele wynikło od 20 już lat.
Niemce i jeszcze raz Niemce gonić to z Polski
Jakoś mnie to nie dziwi,że pierwsze negatywne opinie nadeszły od der Onet ....
Onet to medialny ściek
nie taki jak prawicowe media, ale fakt - onet poleciał z grotem. Nawet konstrukcje zachodnie gigantów technologicznych cierpią na choroby wieku dziecięcego i to normalne, że nowy produkt należy dopracować
Naprawdę płakac sie chce😢 Turcja i Korea kiedyż uczyly sie od nas...a teraz produkują musliwiec 5 generacji. My nie produkujemy nawet szkolnego Mastera lub SZKOLNEGO FA 50 . Nie kupilismy licencji kupując 48 sztuk. Masakra!!!😢😢😢
No widzisz... pod tym względem straciliśmy ostatnie lata...
Czemu się przejmować lobbystami. Projektujmy i róbmy swoje. Od butów po satelity, bo aspekcie bezpieczeństwa musimy polegać na sobie. Co to za dziwna maniera że my Polacy musimy zrobić coś najlepszego albo się wogole nie zabierać? Dajmy już sobie może spokój z tymi kompleksami co? Myślę że już czas najwyższy.
Trwa próba rozwalania Grota przez obce firmy zbrojeniowe przy pomocy sprzedawczyków.
Oni sa lobbystami więc nie biora kasy od Polskich firm;))😂😂😂🎉
to są usłużne psy za karmę od np.Heckler und Koch
Odnośnie Grota, to wydawcą magazynu Raport jest... Agencja Lotnicza Altair z kapitałem zakładowym 50 000zł. 50 000zł to cena samochodu, takiego nie najwyższych lotów. Widać i ekspertów mają budżetowych. Grot strzela na Ukrainie i to Ukraińców należy słuchać, jakie uwagi mają do broni.
Ukraińcy już się wypowiedzieli - Grot zniknął z relacji, zamówili Brena. Altair ma dość długą tradycję, natomiast w pewnym momencie zrobili pivot i ze skrajnie pro-amerykańskich stali się amerykanożercami i gorliwymi propagatorami wszystkiego, co Polskie. Natomiast zarówno program Grota, jak i sam karabinek - sorry, nie wyszły. Trzeba zamówić po prostu zmodernizowanego produkcyjnie F2000 z FN Herstal i elo. W chwili premiery miał lepszą optykę niż większośćpolskiej obecnie, włącznie z dalmierzem i kalkulatorem balistycznym.
@@piotrd.4850 Myślę, że przyszły Grot 2 z uwzględnienem uwag z Raportu może być całkiem OK, prostszy, bardziej niezawodny, łatwiejszy w produkcji i tańszy
@@Kalder5 alez oczywiscie, podczas produkcji nauczymy sie porzadnie zrobic i tyle, kazdy by chciał tylko kupowac z zagranicy
@@Kalder5 sęk w tym że grot jest niezawodny ma awaryjność na poziomie 2-3% problemem jest optymalizacja konstrukcji czyli takie zmiany które poprawią jego walory użytkowe czyli np. zmiana regulatora gazowego przeprojektowanie zaczepu na bagnet. Ale takie optymalizacje są już prowadzone stąd wersja np. grot a0, a1, a2, a3.
Jak zawsze tylko praktyka wojenna weryfikuje ekspertów! Wojskowi zrobili co mogli żeby uwalić grota! A i tak strzela. Dla tych co potrzebują prostoty proponuję proce.
Stoltenberga, nie stoltenbergera XD
w amerykanskich filmach jest tradycja celowego przekrecania dla beki imion i nazwisk ludzi z innych krajow, taka mala roznica w mentalnosci
@@na-yp4xq Cos jak Vladimir Putler?
nie róbmy tego żadnego uzbrojenia z Niemiec, casus modernizacja leopardów, amunicji do nich itp
Myślę, że w najbliższych latach jeszcze nie jedną rzecz kupimy...
Grot powstał przed 2015 kretynie - po 2015 kupiono kupę uzbrojenie które spokojnie mogliśmy robić w kraju - np lekkie granatniki z Norwegii, granatniki automatyczne z Koreii i karabiny Beretta dla więziennictwa
Dzieki!👍👍
Regulator gazowy niepotrzebny? Ukraińcy chyba mają inne zdanie używając amunicję różnych producentów i jakości.🤣
Wysłuchałem i obejrzałem z zainteresowaniem 👍.
Dzięki za materiał 👍
No tak, jeśli by były niemieck Karabinek Grot to by były bez wad. Trzeba dodawać, że portal Onet, który jest własnością Niemców. Korea Poludniowa dlatego butuje lepsze samoloty, bo kupiła technologie od Amerykanów. Najlepiej opancerzonym czołgiem są Abramscy.
Mhm. Zapoznaj się z historią i opiniam i losem o niebo lepszego do Grota G-36. Też miał w Niemczech kampanię czarnego PRu, na skutek wadliwej amunicji, więc doszło do decyzji o wymianie.
@@piotrd.4850
Tja....zwłaszcza wadliwej amunicji oraz, o zgrozo ,promieni słonecznych.
Niech nas ręka boska broni przed kupowaniem rakiet IRIS-T. Pragnę przypomnieć że te rakiety w wersji ziemia powietrze przegrały z rakietami Camm. Czy zatem jest to zły sprzęt? Zdecydowanie nie to świetne rakiety ale ich kupno może wprowadzić olbrzymie zamieszanie w naszych świetnie prowadzonych i chyba najważniejszych programach wojska polskiego czyli Narew i Pilica+. Baa może być problem z Miecznikami gdzie też będą brytyjskie rakiety. Naprawdę pachnie mi to próbą wprowadzenia tylnymi drzwiami rakiet niemieckich. Nie warto
Tylko to są pociski tworzone przede wszystkim do zadań powietrze-powietrze. Porównywanie ich z rakietami CAMM uważam trochę za niesprawiedliwe. Już bardziej z Sidewinder.
@@strefawojskaMoże mieć trochę racji . To chyba te same rakiety tylko w wersji powietrze powietrze
Jeśli się nie mylę A wtedy mogą namieszać w naszych zakupach Opl.
Problem z niemiecką bronią jest taki, że jest nie do dostania kiedy się prowadzi wojnę...Krótko mówiąc Niemcy nie dostarczają broni państwu prowadzącemu wojnę...
@@meskumates6257 Wersja odpalana z ziemi ma chyba inny i większy silnik, bo odpalana przy zerowej prędkości i wysokości osiąga ok. 45 km zasięgu skutecznego, więc raczej nie namiesza, bo tu jest mowa o wersji lotniczej.
@@strefawojska ale wiesz, że CAMM to pochodna AIM-132 ASRAAM ? :) i że tak samo Micę (z której głowicę IR dla CAMMów podstawowych warto by pożyczyć) też adoptowano do odpalania z kontenerów naziemnych? I że RAM to de facto kombinacja Sidewindera i Stingera? :D Wiesz, że NASAMS i SPYDER też strzelają pociskami pow-pow i to BEZ modfyikacji?
skąd taka nagonka na grota ? Proste … Nie kupiliśmy od europejskiego producenta ,który praktycznie zniszczył swoje linie do produkcji broni palnej … nagonka gdyż odnosi sukcesy eksportowe i jest popyt na niego … cytując klasyka Bonaparte „Nigdy nie przeszkadzaj swojemu wrogowi ,kiedy popełnia błędy” więc ciągłą nagonkę i ingerencję szczególnie Onetu rozumiałbym ,że działania dograć grota były i są słuszne ,ale można było spotkać wieleeee krytyki ze strony szanownej komisji UE 🙂wobec poprzedniego rządu bo obecny nie rząd jest wychwalany pod niebiosa … „Masz świadomy rozum ? To zacznij z niego korzystać” Pozdrawiam i nikogo nie zamierzam obrazić tym komentarzem ale zachęcić do refleksji …
Jedynymi ekspertami oceniającymi grota powinni być żołnierze a nie anonimowi pismaki dziwnie lobbujących zawsze na nie i związani z niemieckimi wydawcami gazet
Dzięki!!👍
Dzięki!
Eksperci śmiechu warte, jak coś wyprodukujemy swojego co zagraża Nirmcom to zawsze krytykują.
MOim zdaniem donald okręty podwodne kupi od Niemiec, wszystko spoko ale Niemieckie okręty nie mogą używać pocisków manewrujących
Nie po to prusacy opłacali jego karierę polityczną by ich wystawił do wiatru.
Jesli to będa okrety z Niemiec i jest opcja na jakaś modernizacje pod pociski manewrujące za $ oczywiśćie to czemu nie? Okrety maja akurat dobre
@@dawidk5987
Patrząc na problemy z Leopardami powinniśmy trzymać się jak najdalej od niemieckiej produkcji.
Mogą używać pociski manewrujace tylko nie używa się pionowych wyrzutni tylko wyrzutnie torpedowe
@@charonboat6394 hmm gdyby niemcy tak mysleli w 39 to by nic nie zrobily a jednak ten sprzet mial swoje wady i zalety ja uwazam ze warto probowac kto tego nie robi stoi w zyciu w jednym miejscu
Proponuje zweryfikować nazwisko Jensa szefa NATO z całą pewnością ten Jens nie jest Stoltenbergerem a raczej Stoltenbergiem!
Proszę, Turcja produkuje zaawansowane samoloty, a przypomnę że przed II WŚ, Turcy kupowali od Polski, a Polska była wtedy producentem samolotów (wprawdzie drugiej ligi), ale sprzedawała samoloty do Rumunii, Grecji, Turcji...
O Grotach już mogą wypowiadać się tylko żołnierze ponieważ już ich używają i znają.
3:31 zespól tych samych ekspertów.Wielka bzdura
Zamknąć projekt pilskiego Grota bo ma modułową zbyt nowoczesną konstrukcje i śruby na imbus😂 szok😅 tak, tak bierta tylko od niemca, tam robią skręcane tylko na sruby trzynastki z wystającymi łbami😂 żałosne.
Przypominam , że oprócz AIM 9 X i IrisT istnieje jeszcze AIM 132 Asraam. Rakieta która jest protoplasta CAMM . A CAMM będzie produkowany w Polsce. Może trzeba iść ta drogą !
CAMM jest produkowany przez MBDA, europejskie konsorcjum (FR, IT, GB, ESP), które na pewno będzie uczestniczyło w programie europejskiej tarczy antyrakietowej. Jest to jedyny, poza post-sowieckimi system, który jest już używany w Polsce. Przynajmniej na razie. Żaden z tych pięknych, amerykańskich Patriotów nie osiągnął jeszcze zdolności bojowej.
Odnośnie Grota to Kapitan Lisowski na swoim kanale zamieścił materiał który sporo rozjaśnia. Polecam autorowi.
Można zapłacić za dobrą recenzję grota tak samo jak za mówienie źle na rzecz innego produktu innej firmy, moim zdaniem "lobbowanie" powinno być ścigane jak łapówki jeśli zostało opłacone
4:58 kolejni "niezalezni" eksperci... co krytykuja grot po to by MSZ zamówił kupil niemieckiw karabiny
Dziękuję za interesujące informacje. Serdecznie pozdrawiam i czekam na dalsze. Powodzenia.
Problem grota to niestety politycy. To oni zmusili do zbyt szybkiego rozpoczęcia produkcji masowej. Konstruktorzy mieli za mało czasu na testy i poprawki ( ulepszenia ). Jakość potrzebuje czasu i bardzo drogo kosztuje a łucznik nie miał ani jednego ani drugiego. Na to wszystko nakłada się bój na śmierć i życie o rynek czyli pieniądze. Jeżeli chcemy zrezygnować z kałachów to trzeba walczyć o grota poprzez jego dopracowanie tak aby był konkurencyjny dla zachodnich konstrukcji.
Bez żartów, w ten sposób doskonalono by Grota przez następną dekadę, aby na finale kupić HK albo jeszcze wcześniej.
@@przemysawsulej7164dokładnie. Wystarczy spojrzeć na Czechów. Czy ktoś jeszcze pamięta Bren 1 ?
@@PanProperTylko Czesi zamiast zapałać świętym patriotycznym oburzeniem, poprawili karabinek. No i zostali wybrani przez Ukraińców.
@@przemysawsulej7164To nie ma sprawy - sprzedawajmy niskiej jakości broń naszym żołnierzom
@@piotrd.4850 toż Radom też poprawia. Znasz historię L85? Ile lat poprawiano ten karabinek ?
Dziękuję
Proszę:)
Dzięki!!!
Warto pozbyć się modułowości - nic z tego nie wynika.a zwiększa ciężąr i skomplikowanie broni. Bushmaster ACR na którym Grot jest wzorowany też kariery nie zrobił. Czesi któzy mają znacznie większy potencjał konstrukcyjny tez pierwszy bren tak średnio na jeża wyszedł - dopiero Bren 2 jest OK
Czas żeby służby wkroczyły i wyjaśniły o co w temacie chodzi. To są zbyt poważne sprawy i czas uciąć rozmowy w gazetach o obronności RP.
Tego nie zrobisz. Musiałbyś wprowadzić blokadę informacyjną...
W kwestii GROTa to od samego poczatku mialbyc modulowy ...tylko swojego czasu mowiono ze ma byc zrobiony na NITACH Ktore moga sie wysunac ale nie moga wypasc , w ten sposob jestes w stanie szybciej i bezbledniej zmieniac konfiguracje broni ORAZ PROWADZIC WYMIANE CZESCI ..Kwestia z totalnej rury kanalizacyjnej to modulowosc , bo jezeli zakladamy ze karabin moze byc lepszy w wersj stalej to powstaje pytanie PO CO ZAMAWIANO MODULOWY ...a no po to zeby mozna bylo go szybciej modyfikowac i naprawiac CO ZA TYM IDZIE PANSTWO EKSPERCI np wplynac na logistyke poniewaz teraz zamawiasz 10 luf 10 kolb a nie 20 KARABINOW a na lini frontu jak kolega zginie to czesci pasuja z broni ktora pozostawil ...raczej kupa przez KUPA EKSPERTOW ja pier...i ja pier jeszcze bardziej nie potrzebujesz juz np MP5 bo mozesz zmodyfikowac GROTAdo rozmiarow CQC/CQB....panstwo Eksperci od polerowania plytki modulowosc przeszkadza.
Ciekawe spojrzenie. Dzięki za komentarz! Właśnie dlatego warto takie tematy poruszać w szerszym gronie ;)
Ponieważ jest hype na modułowość, tylko nikt nie umie powiedzieć co to znaczy. W branży IT masz mikroserwisy. AMV miał być modułowy. Małe reaktory mają być modułowe. Wszystko ma być modułowe do wszystkiego, jak pewien projekt Little Crappy Ships. W sumie - jak Grot - też korodują, pękają i są drogie. Ale modułowe! Tylko k...a AR jakoś nie był projektowany jako modułowy, a dziwnym trafem jest i zwykle próby zastąpienia go czymkolwiek kończą się pytaniem o zdolność do modyfikacji i zgodność z ARem :D :D
@@piotrd.4850 ekm ekm Porownanie AR w jakim kolwiek Modzie do GROTa jest mylace , bo GROT jest wzorowany na SCAR. Ale 2 kwestia co do AR to fakt ze to bardzo popularna rodzina i niedziwi mnie pytanie czy magazynek bedzie pasowal , czy podstawowy celownik bedzie pasowal ..AR i szyna RIS to poczatek ewolucj wszystkiego w broni recznej....Ale Francja lubi FAMAS ..UK L98A2 ..Niemcy G36. Wspominam bo tak ostatecznie mowiac to Kwestia Kompatybilnosci ostatecznie jest jak by nie bylo kwestia najliczniejszej Armi w NATO ..jest to USA i jeszcze nie da sie zaprzeczyc ze AR i cala rodzina jest w krajach rozwinietych najbardziej popularna...Ale jak juz prowadzimy rozmowe to Springfield Helion tez bullup a zapowiada sie na M2 Carabine XXI wieku , IWI Tavor X95 ze wzgledu na pocisk kieruje mnie raczej umyslem na M14. 5.56 w GROT wydaje sie nie efektywny , gdzie SCAR 7.62 ...a slowa z Frontu Ukrainy mowia ze GROT jest ok nawet lepszy niz ok. To oczym pisze to populizm informacj ..i tu bieda bo Gry komputerowe raczej nie wspominaja o Polskim Wojsku.
Siedem słów plus dwa, żeby algorytm zadowolić: dobra robota!
Stoltenberga. Gdyż jest on Stoltenberg. Nie Stoltenburger, ani Stoltenberger. Stoltenberg
no tak łodzie czołgi samoloty zakupy nasz koszt a przy tym zwolnienia zadłużenia wysokie ceny energi wysokie podatki a jedyną wizją pracy jest wojsko. kiedyś czytałem o tym w 2020r właśnie podobnie to wygłądało a orką ma btć z nami do dna. jeśli nie widzicie jak nas urabiająi przyzwyczajaj do wojny ..a słowo pokój. nie pada .Polska nie zna pokoju za wszelk cenę. 1939r
zgoda na ataki w Rosji??, no cóz , życzę wszystkim szczęścia...
Redaktorze. Producent nie użył wielkiego kwantyfikatora. Nie napisali "wszyscy propagandyści". Napisali "liczni propagandyści", bo jest elementem logiki rozmytej /niedwuwartościowej/. Zatem tekst jest jak najbardziej poprawny językowo pod względem logiki formalnej. Jeśli zaś się komuś sprzęt nie podoba, to już jest sprawa osobistego odniesienia wobec typów estetycznych. Jednemu bardziej podobają się np. pulchne blondynki a innemu szczuplutkie brunetki. To normalne. Z tym się nie dyskutuje. Przecież każdy ma prawo do własnych emocji i własnego rankingu takich pojęć jak estetyka technicznego urządzenia, itp.
Pytanie za 5 zł. Czy ci znawcy robili ekspertyzę grota 3 generacji?
a Groty to nasza broń i nasza myśl techniczna oni chcą kupować karabiny z niemiec, już to zrobili dla SG
Trudno tutaj nie łączyć tych wątków. Broń należy poprawić jeśli faktycznie jest co i kupować jeśli spełnia wymagania. Dla mnie proste.
@@strefawojska Tam są dwie rzeczy: po pierwsze, jakość produkcji jest gorsza od Beryli z tej samej fabryki, co samo w sobie zasługuje na prokuratora. Po drugie, prawdopodobnie na skutek przebajerowania i niepotrzebnych wymagań na modułowość i bullpupa - sam projekt jest raczej nie do poprawienia.
Nie powielajmy tych oszczerstw o msbs grot ...
Zarzuty: "niepotrzebna" to przymiotnik. "Nie" z przymiotnikami piszemy razem.
Czymam kciuki za Orki!
Raport WTO jest własnością tzw. "brytyjską"
Dzieki za syntetyczny zbior informacji. Zero pierniczenia przez "ekspertow" gdzie duzo slow mało tresci. Co do grota to chyba caly czas go poprawiaja modernizują, wiec jest dobrze. Krytyka tez sie przyda, nawet od niemieckiej konkurencji. Ekspert to osoba z wiadomoścuami specjalnymi posiadajaca imie i nawwzwisko oraz doswiadczenie.😉😁
Wstawka z JP2 genialna, niektórzy tego nadużywają ale tutaj w punkt.
To chyba zdania z tego co JP2 nauczał byś nie zrozumiał... kiedy to niby JP2 nawoływał do eskalacji konfliktu?
Był jedyną głową państwa która głośno i otwarcie sprzeciwiła się wojnie w Iraku.
Jak pokazała historia JP2 miał sto procent racji w tej kwestii i nie tylko pod względem humanitarnym!
ONET to syf
Kluczowym pytaniem jest, czy WZM będzie miało kompetencje remontu turbin gazowych i przekładni czołgów ABRAMS. Jak dotąd remonty wszystkich turbin prowadzi tylko jedna fabryka w USA, a na remont trzeba czekać co najmniej 6 miesiecy od dostarczenia turbiny do remontu. Dlatego wszyscy użytkownicy Abransów kupują na zapas 30% dodatkowych turbin. Podobny zakup zrobiło Wojsko Polskie.
Tylko POLEXIT !!!!
Wolałbym jednak zmienianie UE od środka niż jej opuszczenie...
F 16 wymaga czystego pasa startowego skąd go wezmą! Skąd się nagle pojawią przeszkoleni piloci i mechanicy? przyjadą amerykanie żeby pomóc?
BRACIA POLACY nosze ojczysty mundur od blidko trzech dekad, a i prywatnie czesto bywam n strzelnicy i testowałem naszego GROTA. Bardzo dobra ergonomia , karabinek celny, a moim zdaniem modułowość to zaletą w dzisiejszych czasach (mosin nie był modułowy to se porównajcie). Jak ktoś montuje lufę odwrotnie na dwa sposoby to gratuluje ale i takiego potrzebujemy ... ktoś wojskową grochówkę mieszać musi. Poczytajcie rodacy opinie liniowych rzołnierzy ukraińskich bardzo chwalą nasze "wioselko" mi to wystarczy...
Jak zawsze POLSKA chłopcem do bicia na wszystkich płaszczyznach. Napewno jakiś pseudo ekspert ... rudy zdradek wziął "marki" za krytykę...
Może i nie są opłacani przez producentów broni, ale jak rozumiem przez kogoś tak🤣🤣🤣
Strzelalem z niejednego grota i to jest dobra broń, nie najlepsza na świecie ale bardzo dobra i produkowana w Polsce!!! A to niektórym przeszkadza. Co do zbyt dużej ilości śrub to ma jedna😂
Świetne
Jan Paweł dobrze gada :D
Tak :)
co za idiotyzm że imbus jest skomplikowany. to lepiej żeby żołnierz targał śrubokręt?!
Jak nie to kupię kazdo ilosc
Absolutnie każdy sprzęt - a ściślej do tematu każdy karabin miał/ma swoje problemy i choroby wieku dziecięcego. Nawet słynny Kałach nie był od początku perfekcyjny i przechodził zmiany. Więc to całe marudzenie to jest absurd albo rzeczywiście lobbing. W końcu HK416 czeka...
dopóki takie ośrodki eksperckie jak Onet nie zostaną pociągnięte to poważnej odpowiedzialności finansowej za ograniczoną rzetelność, to inne sąsiednie Państwa będą sprawniej sprzedawać swoją, niekoniecznie lepszą produkcje,
Sporo ciekawych wiadomości. przyznam, że po raz pierwszy usłyszałem tutaj o integracji FA50 z IRIS-T, choć z drugiej strony nie zawsze mam czas by samodzielnie szukać :)
No to się cieszę i zapraszam na kolejne materiały:)
10:14 Jens Stoltenberg sie ten pan nazywa, trochę mu przedłużyłeś nazwisko.
Wszyscy wiedzą kto stoi za Onetem i co ta GADZIN#WKA jest warta.
Tym razem jednak głos zabrała gazeta powiedzmy bardziej specjalistyczna.
Wziął na TAPET!
Powinno się zmienić lufę łatwo wymienną na szybko wymienną i darować sobie te śrubki...
Ale do czego ta wymienność lufy jest potrzebna zwykłemu żołnierzowi?
To już wymagania zamawiającego. Jeśli zamawiający będzie chciał inne lufy to poda w zamówieniu. Panowie "eksperci" to hm podejrzani "eksperci"
@@damianj8272 do modułowości...Takie byly założenia projektu. Poza tym lufa się zużywa. Fajnie by było móc ją wymienić bez kupowania nowego karabinka...
@@PanProper w każdym ar 15 da się wymienić lufę przez rusznikarza trwa to pół h
@@damianj8272 dzięki za info, ale ja to wiem...
mam grota od 4 lat jest CACY i właśnie zamówiłem drugiego .
Dziękuję za materiał ! :)
A z tym grotem to opera mydlana....
Gdybym miał walczyć w okopach jak Ukraińcy zdecydowanie wybrałbym Beryla. Co do autora artykułu jeśli konstrukcja nie jest dopracowana nie uruchamia się produkcji na 180 tyś. bo to jest nie poważne. Produkuje się partię próbną i ćwiczy do czasu aż się konstrukcje dopracuje. Dla mnie jak coś jest modułowe i do wszystkiego to jest do niczego. W pełnoskalowej wojnie nie siedzi się w ciepłym kontenerku.
IRIS-T są przenoszone też przez Typhoony, F-35 i wkrótce przez KF-21 Boramae. W Ace Combat 7: Skies Unknown IRIS-T są wystrzeliwane z szyny wieloprowadnicowej z XFA-27.
Jak "Orka" to najlepiej Saab, bo może zaproponować też w pakiecie GlobalEye'a i Gripeny E/F.
Zaproponować może...Gripeny...
Przypominam jeśli widzicie kanały które krytykują bezpodstawnie Groty czy inny polski sprzęt. Raportujcie ich, nie dawajcie łapek w dół tylko raportujcie to jedyny sposób walki z działaniami dyskredytującymi polski przemysł.
Świetny materiał, dzięki. Niestety lobbing to przede wszystkim chęć zysku za wszelką cenę , dlatego Grot ciągle pod stała i bez obiektywną krytyką.
Tak...niestety może być jak mówisz. Zobaczymy jak proces się skończy. Wyrok też trochę powie...
Wystarczy że wojsko się wypowie na temat grota i po sprawie
Najlepiej żeby wypowiedzieli się Ukraińcy -zamówili, zapłacili i używają- lepszych i bardziej bezstronnych ekspertów nie znajdziesz.
@@marcinbolda1108 "Wojsko" czyli kto? "Zwykła piechota", WOT, czy jednostki spadochronowe lub siły specjalne? Grot powstał jako podstawowa broń piechoty i na podstawie takich założeń. Ci tzw. eksperci, a dokładnie to jedna i ta sama osoba podpierająca się znanymi nazwiskami, która opisała testy wersji A0 w czasie gdy już była wprowadzana wersja A2, dalej grzeje temat. Grot nie jest bronią dla jednostek specjalnych bo nigdy nie projektowano go jako taką, gdzie w założeniu jest wymagane użycie przypominające ręczny karabin maszynowy i możliwość wystrzelenia przysłowiowych 12 magazynków pod rząd, bez krańcowego przegrzania, ale spełnia wymagania liniowej piechoty. Nie jest to broń idealna czy nawet najlepsza na świecie, ale mieści się co najmniej w "średniej światowej" jeśli chodzi o wprowadzaną wersję A3 to ma być nawet powyżej, bo poprawiono parę detali. Jest to karabinek dość ciężki jak na dzisiejsze czasy ale bez przesady. Zarzutem jest też cena i tu faktycznie była dość wysoka jak na broń która była dopiero rozwijana, ale też raczej średnia jak na ceny innych jej odpowiedników na świecie. Następnym chyba słusznym zarzutem tym razem innego użytkownika i TH-camra jest niewystarczająca idiotoodporność, bo są elementy które podobno dają się źle złożyć po czyszczeniu, a tego w broni wojskowej absolutnie być nie powinno. Ponieważ gdyby nastąpił nagły pobór w razie "W', liczba osób niewyszkolonych gwałtownie by wzrosła. Ów " naczelny ekspert" nadal jednak pisze iż od tego jego testu "nic nie poprawiono" a to już jest nadużycie za które producent słusznie wytoczył mu proces.
@@bladlogiczny7711 Jeżeli ci to potrzebne to niech wypowiedzą się wszyscy którzy go używają łącznie z żołnierzami z Ukrainy
Spory komentarz na temat grota u kap.Lisowskiego.Polecam
Używam GROTA i bardzo go chwale, a problemy wieku dziecięcego są normalne. Pozdrawiam.
Wielkie dzięki za komentarz! :)
Swego czasu było iso 2000 straszny wyciek danych piersza firma splajtowała pokładając mine za własną kase ubecy liźą kartki nie roumieją co czytają chyba źe konkuręcja pomźe prowadząc własny projekt za cudze pieniądze
Cos zle zrozumiales te pierwsze zdanie z raportu o Grocie. Ewidentnie chodzi im o Onet i ich nagonke na Grota fundowana przez zachodnich producentow. Uwazam ze postulaty z Altair sa dosyc sensowne. O to chodzi zeby sprzet miaj jak najmniej potencjalnych przeszkod w smuklym uzytkowaniu.
Szkoda że w okrętach podwodnych pomijana jest Japonia a wypuszcza fajna serie do nękania Chińczyków.
J są już plany jeszcze nowszej jednostki.A spory z Rosją Japończyków o wyspy mogły by korzystnie wpłynąć na dość dobrą ofertę.
onetowi niemcy płacą a tym konkurencja nie potrzebna
Wypowiedź JPII jako wtrącenie nie ma prawa się zdarzyć. To jest żenujące.
Za długa lufa? Grot ma wiele problemów ale to?
No widzisz... najwyraźniej niektórym i długość lufy przeszkadza:D
Dobre z tym f 16 🤣😅😅🤣😂🤣
Mi się zdaje że jak jest taki zły to Ukraina by go nie kupiła i nie domuwiła więcej
Są głosy że niedokuipiła i kupiła licencje na Czeski Karabinek. (Choroba wieku dziecięcego niemoże trwać wiecznie. a już trochę latek ten Karabinek ma, ale kompletnie się na tym nieznam) Nawet jak kupiła to Ukraina to nic nieznaczy. Jest to Państwo które potrzebuje hurtowe ilości broni. To tak jakby mówić że Korea Południowa podczas wojny czegoś nieprzyjeła. Podczas tak wielkiej wojny nikt niewybrzydza.
@@ranguren2156to też na onecie znalazłeś 😂😂
Ostatnio np. zakupiło Grota panstwo z Afryki. Także jakiś potencjał eksportowy ta broń ma...
Z niektórym sprzętem wojskowy produkcji polskiej jest tak że nie odbiega od standarduw światowych a nie umiemy go kupić ani sprzedać
Co do długości lufy to argument z dupy wojo takie zamówiło i takie dostało Wersja A3 ma mieć już krótsza lufę. Natomiast rzeczywiście problemem może być rdzewienie w wojskowych magazynach broni. Co było poparte zdjęciami ludzi którzy naprawdę mają pojęcie o broni. Podobno dedykowane smary są do dupy i wymiana znacznie pomogła. Niemniej jednak coraz częściej słychać obiekcie na temat jakości stosowanych materiałów w broni i to koniecznie trzeba poprawić.
Co do grota u mnie w robocie go chwalą, temat wypływa z powodu ekspansji tuskowej, to teraz taka moda zeby srać na polskie..
Takie komentarze są dla mnie bardzo cenne, dlatego za nie szczególnie dziękuję!
Stoltenberg
Dzięki za uwagę!
Grot to a3 a hk 7. 8.wersja
Z tymi f16 to juz przesada bo podstawowy trening zdalo w usa 4 pilotów😅a w Polsce to po 6 latach piloci wszystkiego nie umieli co mowili ich przelozeni
My nie byliśmy w stanie wojny ;p
W normalnych warunkach szkolenie trwa znacznie dłuższej, szczególnie, że my także zmienialiśmy sprzęt z ZSRS.
@@strefawojska z takim krótkim wyszkoleniem to misja kamikadze bez powrotu do bazy juz lepiej niech je na bezzałogowce przerobią i ktoś doświadczony tym będzie sterował
Panie ekspert Stoltenberga nie Stoltenbergera reszta wiadomości też na poziomie końca podstawówki.