هل يتدخل الله في خلقه - الثابت والمتغير في الكون - مناظرة ومناقشة - سامر إسلامبولي و وصفي المعصراني
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 ส.ค. 2022
- Join this channel to get access to perks:
/ @samerislamboli
لدعم هذه القناة مالياً يرجى المبادرة على الرابط هذا : paypal.me/rubaislambouli
الموقع: samerislamboli.com/
المنتدى: / 17030. .
هل يتدخل الله في الكون بشكل سُنني أم خارج السُنن ؟
هل تدخل الله شر أم خير ؟
هل ممكن يحدث شيء في الكون خلاف المألوف ولا نعلم سببه !؟
هل آيات الأنبياء والنبيين (المعجزات) خارج سنن الله أم هي ضمن سُنن الله وخلقه؟
الله يشفي الانسان حتى ولو كان كافرا لان الله عز وجل رب الناس اجمعين. وهذا لانه حكيم عليم.
الله يحفظك يا استاذ الأساتذة سامر اسلامبولي
الله عز وجل يتدخل في كل شيئ في حياة الكائنات الحية و الكون كله بعلم وحكمة وهذا لان كل شيئ يستمد وجوده من الخالق عز وجل
شكرررا لحظرتكم أستاذ سامر على علمك وسعة صدرك رائع
هذه ثالث مناظرة اتابعها للأستاذ الفاضل سامر اسلامبولي. ارجو ان تقبل اعتذاري استاذ سامر بأن اقول-مع كل الاحترام للأطراف المقابلة لك-أنك اضعت الكثير من وقتك - و نحن كذلك-مع طرف مقابل اقل من ان يكون ند علمي لك، حيث أن الله وهبك قدرا كبيرا من العلم و الفطنة مما يفيد المتابعين و يثري معلوماتهم
اكمل الاية ان الله يهدي من يشاء تعود لي خلقه وليس الله .
شكرا لكم نقاش يدل على وعي عالي من الطرفين بارك الله فينا جميعا
مع كل احترامي من طرف واحد فقط .
صفي يأمن بي ملموس فقط و يضن ان الله خارج . 😊😂😂😂😂😂
محاضره جميله وشيقه وشكرا للاستاذ سامر والاستاذ وصفي
انا سعيد بتعمقكم بكتاب الله ودراسته بفهم صحيح للاجيال القادمه الله يعطيكم العافيه وجزاكم الله الخير
شكرا جزيلا لك على هاته المعلومات القيمة
هل ممكن دكترر سامر أن نلخص كل ما تفضلتم بطرحه في آية واحدة ولا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء بارك الله لكم في صحتكم
ما شاء الله استاد.القران يفسر بعضه البعض
يا نار كوني بردا و سلاما هذا كلام الله يا وصفي
الاخ وصفي علمت شيءا وغابت عنك أشياء أشياء اشياء
محاضره شيقه شكرا للاستاذ سامر
جزاك الله عنا كل خير
كلام الاستاذ سامر الاسلامبولي اكثر من الواضح: الله يتدخل بتفعيل سنن وقوانين كونية موجودة لم نحط بها بعد ويمكن لنا رصدها ودراستها وتكون لنا مناسبة للتقدم العلمي وقفزات نوعية في علومنا، انا لم أفهم لماذا الطرف المناقش يقبل بتدخل ما هو دون الله مثل الإنسان والحيوان ولا يقبل تدخل الله ويدعي ان تدخل الله لا يمكن رصده وبالتالي لن يكون ممكنا تكوين نظريات وعلوم لفهم هذا الكون، هذا اما هو لم يفهم فعلا كلام الاستاذ وهو على حسن نية وندعوه إلى البحث اكثر واما هو أتى لفرض نظريته ورأيه وهنا نقول له شكرا لقد وصل رايك.
اقرا ان شئت (...ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الارض ولكن الله ذو فضل على العالمين ). الاية256 من سورة البقرة
والله نفخ قلبي وصفي وورم قلبي والفكرة واضحة
استاذي الكريم سامر اكسب صحتك وما تناقش الأخ وصفي
صدقت والله مستواه مع كل احترامي منحط واضن ان يدخل لي طبيب احسن
🌻 وفقك الله 🌻
نقاش مفيد ومعلومات غنية
اظن بأن سامر يقصد بأن النار من ضمن قانون الإحراق قد يكون هناك سبب يجعلها لاتحرق وهذا يسبته العلم في المستقبل
اولا يجب أن نفرق بين مقام الالوهيه ومقام الربوبيه عندها نعلم ان الله من مقام الالوهيه يتدخل في مقام الربوبيه للافراد فقط وهذا التدخل منور ضمن قوانين الاولوهيه وهي قوانين مجرده ذات علاقه مباشره بالمشخص بعثة الخاتمه جوهرها جوهر مجررررررد وللوصول إلى قوانين التجريد يجب معرفة أدوات المعرفه الخاصه بهذا القانون وهي ضمن ردت الفعل المجرد في الوجود المشخص الإيمان بوجود المجرد وتداخله مع المشخص ايمان قلبي يصادقه المنطق والعقل والسؤال متى يتدخل الله عز وجل ؟
في الحقيقة الاخ وصفي انسان واعي ومثقف ولكنه مع الاسف غير ناضج وليس منصبط وربما هو عالم مراهق وفقه الله
استاذ سامر يعطيك العافية لهذا الشرح والتوضيح الواضح لقدرت الله إنما الأخ المقابل حافظ نظريات فيزيائية وماركسية ويحاول ينكر وجود الله وقدرته في تسير حركة الكون.
ويجهل الكثير والكثير من مما ذكره ألله في كثير فى محكم كتابه العزيز..
لهذا استاذ سامر أعتقد النقاش يصل إلى باب مصدود. والمتداخل يحتاج الكثير من فهم العلوم القرآن.
لم تؤمن بكتاب الله قل ما شئت فانك خارج الواقع وسنن. الله
الخلق سبحانه خلق اشياء التي إدراكها لا يرتقي الى مستوى عالي تعمل اوتوماتكيا بدون تدخله في كل مرة يعني مبرمجة
الله يسلم تمك يا أستاذ سامر رغم أنه طلعت روحي من كتر إعادة الفكرة وأدن المغرب بس لشوف وصفي لوين بده يوصل ومالاقيت غير تكرار لنفس الفكرة وبيرجع يقول الكوانتوم
طيب هي الاحتمالات ببساطة منسميها نحنا المؤمنين بوجود الخالق المدبر الحي القيوم انه ضمن سنن الخالق والاحتمالات
وبده يقول وصفي انه الله غير حكيم وغير عليم وبيعتبر حالو مؤمن
٧
اتمنى يا صفي ان تتربى و لا تقاطع الناس لي كي يفهمك .
النار لم تحرق ابراهيم بأمر من الله
يانار كوني بردا وسلاما عل ابراهيم
واين الآية يانار كوني بردا وسلاما
في أحد روابط الفيديو السابقة التي تتحدث عن آيات ومعاني القرآن ، وخصائص وشروط الشرح والتفسير الحديث وكل مايتعلق بهذا البحث، تقدمت بعدها بتحية وسؤال للأستاذ سامر وبلهجة جادة وأسلوب رصين، كي أحصل على إجابة أو نصف إجابة، فلم أحصل على جواب ولا ردت لي تلك التحية المسائية والسلام الإسلامي،، مع أن هناك ردودا وأجوبة سواء للسلام العابر أو السؤال الديني الموجه من جانب مقدم الشرح والبرنامج للسائل والمستفسر فأيقنت تماما بأن الأستاذ سامر يستشف طريقة السؤال على مايبدو من صاحبه فإن لاحظ اتجاها دينيا صريحا ظاهريا ربما أجاب ورد على السؤال، ولو كان سطحيا بسيطا ، وإن شاهد أسئلة تتوجه إليه من أناس يحملون فكرا تنويريا معينا، ولو كان بأدنى درجات ذلك الوعي والتنوير الحديث، فلايبادر إلى الرد والجواب على سؤاله ولا يرد له حتى السلام، مع العلم بأن الأستاذ سامر وكما هو مفروض أن يكون إنسانا مثقفا واعيا يحمل وعيا وانفتاحا واسعا وصدره واسع لكل الاختلافات الفكرية ، لكن هذا في الواقع لاوجود له على الإطلاق....لذلك قررت ترك وهجر متابعة تلك الحلقات حتى ارى قرارا مناسبا لذلك الأمر ..
طيب اذا مشينا مع الإستاذ وصفي بأن النار صارت شي قصه مابعرف كيف بيدرسوها الفيزيائيين وأصبحت بارده.. والانسان الكافر عمل طاقه سلبيه لنزل حجاره او غرق في المياه.. طيب شق البحر هون كيف بدي مشيها ياإستاذ وصفي.. نزول الملائكه ومحاربتها مع المؤمنين يااخ سامر وين روح فيها.. هي خارجه عن طبيعة الإنسان.. بس لن تجد لسنة الله تبديلا ولا تحويلا.. يعني الله بينقذ عبادو بتدبر ملائكي بإرادتو ماشرط بس وحي.. ممكن يخرق البحر.. ممكن يحول النار حاره بارده.. ممكن يطلع رسل لعندو ويخترق كل القوانين يلي ناصصها بالكون.. ميزانو وهو عاملو ونحن كمخلوقين ماإلنا إلا نقول سمعنا واطعنا.. لكن معقول انا مخترع جهاز ومنزلو برامج معينه وهذا الجهاز يقول لان انت خلقتني هيك ممنوع تخترقني او تنزل برنامج يعدلني كيف مابتحب انت.. هاد الكلام للاسف يااستاذ وصفي مرفوض كمسلمين مؤمنين بالله وملائكته وكتبه ورسله.. الخالق يتدخل متى يشاء واين مايشاء ومع من يشاء.. انت إنسان خيّر مهما كانت عقيدتك وتعمّر الارض بحب وعطاء ستكرّم من قبل الإله لامحاله.. تدخل ملائكي وحيي او تدخل فيزيائي رباني علينا الايمان به والتسليم.. ولد سار به بالبحر ووصل الى فرعون.. حوت إلتقم إنسان ونزل به الى اعماق بحر.. مطر من السماء غرقت بها ارض.. طفل ينزل من بطن إمرأه من دون اب ويتكلم.. عبدٌ وهبه الله علم من الكتاب فأتى بعرش.. حربٌ يمده الله بألاف من الملائكه لينتصر عباده.. رجل مات مئة عام واشخاص ماتو مئات السنين وتقول لي الله لا يتدخل لنصرة عباده المخلصين الذي يلهجون بذكر الله دائما وأبدا ويقيمون الليل ويفعلون الخير في الارض ويساعدون الضعفاء والفقراء وينصرون الله ورسوله ويعلون كلمة الحق على الباطل أيدعهم الله.. ولا ورب البيت.. يااساتذتي الكرام.. انا مقيم في مكه.. واقسم بالله وانا اعمل في الحرم أننا نرى حالات .. إمرأة قريبة لي سنين لم تلد أتت وطلبت الذريه ورب البيت من دون دواء عند رجعتها بأشهر وليس سنين حملت ورب البيت وولدت.. والله قالها في كتابه أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض أإله مع الله قليلا ماتذكرون..
استاذ سامر هل الخلاف مع الاستاذ وصفي
هو ان السنن المتغيرة عرفناها ام لم نعرفها هي ضمن (علم الله) متعلقة بإرادة الخير هذا رأيك.
وصفي يقول ان الله اودع السنن في المادة ولا يتدخل بنتائجها .
هل هذا الفهم صحيح
وشكرا
السسن نظام الله ونتائجها لوازم لها حسب عملها وفق محور ثابت وآخر متغير وكله يجري بعلم الله وتحت السمعو البصر وتدخل الله يكون وفق تفعيل سنة لتوقيف سنة أخرى ضمن معطيات ولايخرج شيء عن السنن سواء علمناها أو لم نعلمها
السلام عليكم..
.. شكرا لك ولجهودك ..
عندي سؤال.. ماهو وضع القضاء و القدر بحالة ذوي الاحتياجات الخاصة؟ فهل تم قدرهم ان يكونوا كذلك؟ اي هل الله هو من جعلهم كذلك وذلك لحكمة؟ ام انهم كذلك عشوائيا نتيجة اخطاء بشرية دون تدخل الله ؟ وهل العمل بهم هو عمل صالح يرفع درجات اهلهم؟ الخ... شكرا جزيلا
مايصيب الإنسان من تشوهات خلقية أو مصائب هو من عند أنفسكم وبسبب أخطاء من الوالدين والمجتمع ومع ذلك الله رحيم غفور كريم يعوض على هؤلاء في الآخرة
ولاشك أن الاعتناء بهم هو من العمل الصالح
@@Samerislamboli يارب ان شاء الله يكون من العمل الصالح ... شكرا
إن الله قد كتب كل شيء في كتاب حتى ورقة الشجرة عندما تسقط و قدر كل شيء بمقدار، فهو عالم الغيب والشهادة، وبعد كتابة كل شيء بدأ في التنفيذ.
سؤال هل يتدخل الله في خلقه؟
قال ربنا: خلقكم وما تعملون.
يخلق ما يشاء ويختار ،ماكان لكم الخيار.
خلقكم منكم مؤمن ومنكم كافر.
وهو القاهر فوق عباده.
حق القول مني لاملأ جهنم من الجن والناس أجمعين.
وما تشاءون إلا أن يشاء رب العالمين.
فعال لما يريد.
وقدر فيها اقواتها في أربعة أيام..
إن الإنسان لم يختار لا ميلاده ولا موته ولا اهله ولا قومه ولا رزقه ولا كفره ولا إيمانه ولا طوله ولا لسانه ولا أولاده ولا نصره ولا هزيمته.....جميع مخلوقاته تحث قهره.
قال ربنا: قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ظرا.
لا تدري نفس مادا تكسب غدا ولا في أي أرض تموت.
بالنسبة لعدم إحراق النار لإبراهيم يمكن ان تكون النار دائما تحرق و لكن الله هدى إبراهيم إلى أن ياكل عشبة جعلته مدهون بمادة لا تحرقه النار.
و بالنسبة لزوجة زكريا نفس الشيء اكلت اكلا جعل مبايضها تشتغل
ههههه و أين نضع قدرة الله سبحانه و تعالى اذا اردا لي شىء ان يقول له كن فيكون . بدون عشبة او تربة
أستاذ سامر لدي سؤال: مثلا أنا أخذت بأسباب مرض ما فمرضت يعني الله سخر لي الأسباب وشاء أن أمرض
هل يمكن أن آخذ بأسباب المرض ولا أمرض لطفا من الله ،هل هذا اللطف له علاقة بالطاعة والدعاء ، كيف أعرف أن هذا الذي حصل لي إمتحان أم عقوبة ، ومثلا هل يمكن أن يمرض شخصا ما بدون سبب فقط لأنها عقوبة إلهية.
مايجري لك هو من عند نفسك حسب ما تتعاطى ويحسب لك أو عليك من مادة الاختبار
👍👍👍👍
ليه الاخ وصف يسمع الاستاد و من بعد يرد.هكدا يعمل دوشة في المحاضرة
وصفي لا يعرف النقاش
يوجد عند الدقيقة رقم 14 خطأ قراني الرجاء استدراكه وهو قولك وطبعا قد يكون سهوا اكيد فارجو التصحيح (ويمسك السماء أن تقع على الارض إلا باذنه ) سقط منك سهوا كلمة ( إلا ) راجع الفيديو وشكرا
هذه الاخطاء طبيعية تحصل ولايؤخذ من تلاوة المحاضر شيئا ويتم الاعتماد على مدى درجة صحة المفهوم والتدبروان ذلك الخطا لم يؤثر على التدبر والفهم والنص القرءاني معروف ومحفوظ
وشكرا لك
أعتقد الأخ المتداخل يحاول طرح نظرية ماركس ونظرية الدياليكتك يحاول جالس يصل إلى إثبات نظريات مثل الكوانتوم وهذه النظريات اثبتها القرآن في كثير من الآيات.
والأخ متانسى أمر الإرادة وكذلك مشيئة الله فى تيسير الكون.
والعجيب الأخ منتظر تأتى له مسجات بحدوث المتغيرات ف الكون. وهو جاهل بنفسه.
لما قال المتصل اذا احرق بيوت ناس وبيت احدهم مثلاً لم يحرف فان الله غير عادل اقول وماذا لو الي لم يخرق بيته لديه علم بماده من الكون تجعل بيته لايحترق وماذا ان تقدم العلم واصبح هناك ماده تمنع الضرر من النار اليس كان هناك امراض مستعصيه وهناك ملايين البشر ماتو منها والان العلم اكتشف علاجها ولم يعد احد يموت منها بأذن الله الله ترك لنا باب العلم والمعرفه مفتوح الى قيام الساعه وجعل عقول البشر قادره على صنع المعجزات وهاذا الحاصل الان فما بالك بلمستقبل القريب والبعيد الى قيام الساعه كيف يستطور العالم بسبب العلم وماذا عن الزلازل كانت تأتي وتهدم المنازل وكل مايمر امامها الم يكتشفوا طرق للبناء مناسبه لمناطق الزلازل فاذا جاء الزلزال لا تأثر فيها الم يكن ان تتواصل مع احد وتراه بعيد عنك من المستحيلات والان الانترنت اوصل لنا هاذا ببساطه اي وقت واي مكان تستطيع ان ترا وتكلم من تريد اليس العلم كل زمن يتقدم ويصبح ماكان مستحيل بلأمس واقع الان ونعيشه سبحان الله القادر على كل شيء
ما هو عالم الكوانتم؟
الكوانتوم يقصد به العناصر الفيزيائية ما تحت الذرة
هل هذا المجادل المدعو وصفي لا ديني ويوحي لنا بأنه مؤمن وهذا يتضح من مجادلته وخاصة موضوع النار،وأنا عاتب عليكم استاذ سامر لاضاعة وقتنا في شؤون لافائدة ترجى منها.
الأخ وصفي مسلم ومؤمن والنقاش هو للتوضيح وقد يكون لايمثل قناعته أصلا أو لإعادة التفكير بالفكرة وتحفيز التفكير عند السامعين
هناك عدة مغالطات استخدمها الاخ وصفي. اولها انه اعتمد على نظريات علمية واعتبرها حقائق مسلمة وانطلق على ذلك الأساس كتأثير كجناح الفراشة مع انه علميا لم يتم عمل تجربة تثبت ذلك حتى الفيزياء الكمية فكثير من اسسها قائم على النظريات، وكلنا يعلم موقف أينشتاين منها في البدايات حيث قال عبارته الشهيرة، ان الله لا يلعب بالزهر. الخطأ الاخر وهو مغالطة منطقية وذلك انه افترض ان الله عز وجل خلق هذا العالم بما فيه من كائنات وقوانين وجعله مستقل بذاته بحيث لا يحتاج الى تدخل من خارج تلك المنظومة وافترض ايضا انه لو تم ذلك من قبل الله عز وجل اذن لما استطاع العلماء تقصي ذلك، السؤال ما الدليل المنطقي او العلمي على ذلك؟ يعني لقد وصلنا نحن البشر من المقدرة على خلق ذكاء صناعي يصل الى مرحلة من الوعي انه ليس فقط يدرك وجود إنسان خارج منظومة ذلك الذكاء ولكنه يعلم ان ذلك الإنسان يتدخل به ويغير من قوانينه بل ان هناك قصص تقول انه قد تمرد في بعض الاحيان على مبرمجه. الامر الاخر هو يريد معجزات معاصرة تحاكي ما حدث مع الرسل والأنبياء. هناك الكثير من القصص المعاصرة لأناس وصلوا مرحلة الموت ثم عادوا، يخبرون ما حدث أثناء تلك التجربة ومعظم تلك التجارب متشابهة بحيث يكون ذلك الشخص متوفي اكلينيكيا فيخبر بعد عودته انه رآى نفسه وهو يخرج من جسده ويصف بالتفصيل غرفة العمليات والاطباء والممرضين بل ويخبرهم بكل كلمة وكل حركة قامو بها وهو غائب عن الوعي بل ميت بالمفهوم الطبي، ثم يخبر ذلك الشخص ان شريط حياته بالكامل مر عليه بادق تفاصيلها ثم يذهب في نفق منير فيلتقي باحد الملائكة فيقول له ليس دور الان فيعود الى جسده فيتلك اللحظه يندهش الأطباء لان ذلك الشخص اصبح قلبه يدق وعاد اليه النفس واصبحت حالته مستقرة. وهناك قصص اخرى عن اناس على سبيل المثال سقطت بهم الطائرة وكان الناجي الوحيد ثم غرقت بهم السفينة فكان ايضا الناجي الوحيد وهكذا تتتابع معه عدة احداث نسبة النجاة في كل حادث هو واحد بالاف وربما واحد من المليون، حتتى لو حسبتها رياضيا وجمعت كل تلك الحوادث لوجدت انها لم تحدث الا مع شخص واح على مر التاريخ. اليس التدخل الإلهي هو ما جعل ذلك الشخص ينجو من كل تلك الحوادث القاتلة؟
مجرد نظريات لكم الشكر
حتى النظريات التي يعتمدها العلم في فهم ماهية الكون لا أحد يجزم أنها حقيقية 100/100 مجرد تكهنات نحاول من خلالها فهم عمل الكون.
مثل بسيط على كلامي الرؤية مثلا
كيف نبصر العلم يقول العين تتلقى إشارات ضوئية يرسلها عصب الرؤية من الخارج إلى الدماغ بفضل عملية كمياءية تحدث الرؤية في مكان مظلم لا يتعدى 3 سنتيميترات داخل الدماغ هاته نظرية العلم والحقيقة غير ذلك......نبصر بفضل الله والانسان يفسر على طريقته....
نحن لانناقش قدرة الله وفضله وإذنه فهذا ثابت وليس محل خلاف نحن نناقش كيف يحصل ذلك في الواقع
ياجماعة عم تقولوا مافي امطار من حجارة لك لكن البراكين شوووووووووو؟؟؟
اللي عم يصير ببريطانية وفرنسا من كوارث بيئية وجفاف مخيف شوووووووو؟؟؟
مو الانسان هوة اللي خرب السنن الكونية ودمر المنظومة البيئية كلها وكان هاد العقاب الكوني والإلهي؟؟؟
قال النبي صل الله تعالى عليه و سلم اعملوا و كل ميسر لما خلق له . انتهي ! رفعت الأقلام و جفت الصحف 😂
الإنسان نفخت فيه الروح وليس النفس يا أستاذ وهذا من كتاب الله
الاخ وصفي عالم جاهل هذه هي الحقيقة المرة
بالنسبة للدعاء لأجل الشفاء هذا ليس علمي ولا منطقي
لو أجرينا إحصائية للذين تماثلوا للشفاء بسبب الدعاء بدون استخدام الدواء أو مناعة الجسم مع الذين أخذوا الدواء لأجل الشفاء لكانت النتيجة للأول صفر والثاني عدد صحيح
الاخ وصفي بكل صراحة هل انت مؤمن ام منافق مستور
الأخ وصفي مؤمن وعلى درجة من الخلق ذو منطق وتفكير حر وطبيعي أن يكون له رأيه وفهمه ويمكن أن يصيب أو يخطئ مثله مثل أي إنسان
وصفي لا يعرف النقاش