@@buderusli6262 Ну это не так уж и мало. При средней (не максимальной и не крейсерской, а именно средней за полёт) скорости, скажем, 250 это около двух часов в воздухе, если до донышка, правильно? Больше на истребителе и не особо полетаешь, думаю: нагрузка специфическая, даже если особенности управления в расчёт не брать.
Низкий поклон ветеранам! Учитывая что в маневренный бой немцы не ввязывались имея преимущество в скорости и вооружении! И здесь наши опытные лётчики умудрялись мессеров ушатывать!
Читал недавно воспоминания летчика, который воевал с 41-го года и тоже начинал на И-16. Он пишет, что конечно, наступательный бой с мессерами на нем вести было невозможно, но используя прием "карусель", группа становилась малоуязвимой, и с сопровождением бомбардировщиков они вполне справлялись.
Ну наконец-то хоть что-то объективное про И-16. Хотя комментатор так и рвется заявить про устарелость, отсталость и прочее. Особенно порадовало, что "единственный шанс сбить Bf109 - лобовая атака". Про тактику "пчелиного роя" авторы и не слыхивали, хотя ветеран прямо упоминает о ней в самом начале, просто не использует сам термин. А причины поражения в воздухе не в недостатках конструкции самолетов и криворуких летчиках, а в дезорганизации тыла и невозможности снабжать и обслуживать наши машины.
Когда вижу хронику поднимающихся в небо "ишачков", и представляю наших летунов (салабонов и "заслуженных") в этих тесных кабинах, в основном без рации, с недостаточным вооружением и скованных несовершенной тактикой против лучших летчиков тогдашнего мира, то просто нет слов... Люди положившие свои жизни в 1941-42-м на тех самолетах, в основном не дожили до Победы. Но эти мужики вытащили на себе самое главное - ОНИ ВЫИГРАЛИ ВРЕМЯ. И они, ценой своей жизни, сточили нехилый процент качественного немецкого летного состава, до того как в тылу успели подготовить смену. И они даже не успели понять что они сделали для нас. Их неблагодарных потомков. Они нас спасли. Светлая им Память и Земля Пухом. Как-то так.
И-16, легко и быстро делал до 500 км/час,«Е»летал быстрее,но не намного,в бою разницы в их скорости практически не ощущалось.Динамика разгона у И-16 была потрясающей,особенно с М-63. Это его второе качество,после гор. маневренности. По динамике он превосходил все тогдашние отечественные истребители, ближе всех к нему по динамике разгона Як-1 был, но и он уступал.«Мессер» пикировал хорошо, уходил, И-16 тут был хуже, Но в бою, если надо было оторваться они от нас, что мы от них, всегда отрывались.
"Настоящий лётчик будет отлично летать на всём, что может летать, и будет летать с трудом на том, что летать не может". А всё разговоры о том, чей крылатый пепелац лучше - это всё лирика, как говорится.
У пилотов Люфтваффе и-16 имел прозвище"крыса",опасно загонять крысу в угол,мало не покажется.Ч т о этот великолепный истребитель и демонстрировал не раз.Слава пилотам РККА,они мало в чём уступали отлично подготовленным пилотам Люфтваффе!!!!!
Особо грамотным 4й Гвиап БФ в начале 1942г закончил 1 полугодие со счетом 54-2 , воевали на И16 против самой результативной 54 эскадры ( Зеленая ж...), и в средине 1943 года обсуждался вопрос о восстановлении выпуска И16 для сопровождения ИЛ2. Так что не все так однозначно, кстати Маршал Скоморохов воевол и стал 1й раз Героем Советского Союза на ЛАГГ 3.
По поводу "превосходства" Bf109 Советую обратить внимание вот на что. У И-16 скорость практически не росла с 18 модификации. Могли мотор мощнее поставить? Могли. И получили бы на скоростях свыше 460 км/ч летающее бревно с мотором. Но поняли, что планер подошел к пределу своих возможностей (в том числе и Маэстро Поликарпов) и переключились на создание новых самолетов. Вильгельм Мессершмитт не сумел этого понять, поэтому модели начиная с "Эмиля" на скорости св. 460 работали в режиме летающего неуправляемого бревна. Стоит посмотреть скоростные характеристики "Бруно", "Цезаря" и "Клары" - мы видим те же 460, на которые и был расчитан планер.
Да? "превосходство" именно в кавычках? Наверно все, включая ведущих авиаконструкторов, сбрендили и начали гнать разработки новых истребителей, когда подробно ознакомились с ТТД сто девятого! Маневренность конечно штука хорошая, но работает только у отличных летчиков и тогда, когда противник не допускает ошибок. Если посмотрите на фотографии И-16, И-180 и И-185, то обнаружите всё тот же Поликарповский низкоплан со всё более мощными моторами. Ну и последнее. Ни немцы, ни их противники никогда не называли Bf109 летающим бревном! Напротив этот истребитель удостоился почетного звания "Самолет-солдат"! То есть предоставлял возможность летчику с начальной подготовкой эффективно вести воздушный бой. А более подготовленному позволял еще эффективнее драться. Чего не скажешь об И шестнадцатом.
Анатолий Павлович Если посмотрите на фотографии И-16, И-180 и И-185, то обнаружите всё тот же Поликарповский низкоплан со всё более мощными моторами. Могу сказать даже больше. МиГ-3 - тот же поликарповский низкоплан, на который прикрутили монстроидальный V-образник. В результате получилось в качестве платы за (невостребованный) прирост скорости - (болезненная) потеря управляемости. Второе. В т.н. "начальный период" войны почему именно И-16 являлся основной машиной И.А.? Да потому что в основном он и уцелел, а уцелел потому, что переведен был в части "второй линии", которым удалось более-менее организованно отступить, не бросив технику на аэродромах (а на Карельском фронте, к-рый еще до войны поставили в глухую оборону - вообще не отступали). А также в авиачастях ВМФ - по той же причине. То есть, для нужд оборонительных, когда надо не гоняться за самолетами противника, а отбиваться от них, И-16 подходил чуть более, чем полностью. Другое дело, что тов. Сталин на начало 1941 года мог себе позволить два и более истребителя (на заводе выпустить мало, надо обеспечить эксплуатацию). Тов. Гитлер этого себе позволить не мог. И потом, что значит "чего не скажешь об И-16"?
Вертикальный манёвр 109 возможен лишь в свободной охоте,при сопровождении бомберов И-16 рвали 109 как Тузик грелку так как уходя на высоту для набора скорости 109 бросали бомберов которых к моменту атаки 2-3 завалят,а в ближнем бою И-16 имеет меньший радиус разворота и на меньшей скорости будет в состоянии держать Ме-109 в прицеле находясь внутри радиуса его разворота.Озвучу один факт -при переоснащении авиаполков с И-16 на ЛаГГи многие пилоты отказывались пересаживаться с И-16 на те же ЛаГГ-3
+Sandro Schmitt Я в War Thunder купил премиумного И-16 Тип 28 . И не пожалел! Имба имбой! Всех гну раком! Мой любимый самолёт, ну и ЯК-9Т ещё ) Но это уже совсем другая история )
Диванные воины.в компе сбиваете друг друга . В реальном бою от перегрузок ,дерьмо из ушей заливает глаза,а после 4-5 пикирования на самолёт противника,начинаются обмороки продолж. 0.3 - 1.5 секунд.зрение становится монохромным.
Более качественной пропагандой фрицы не заморачивались. В 42-м были живы почти половина лётчиков 41-го. Немецких, понятно. Как то так. Рассматривайте с любой стороны, хоть в плюс хоть в минус
Что то невяжется изложенное в этом видео с тем, что говорится критиками первого периода войны про стремление руководства ркка и ссср любым путем избежать столкновения с германией. А здесь за день до 22 июня сбивают немецкий самолет, нарушивший границу. Факт. Свидетель. Более того, через 15 минут после начала войны уже был сбит немецкий самолет. А 9 боевых вылетов в течение 22 июня!! Это значит, что аэродромы, взлетные площадки функционировали. Это значит, что готовились и ожидали. Это означает, что данный авиаполк был приведен в полную бг еще до начала войны. Иначе бы летчики не смогли бы летать 22 июня. Боеприпасов и топлива не хватило бы 0:24
>У И-16 макс. скорость 460км\ч. У BF109Е - 560 км\ч, у Bf109F - 660км\ч. Тот у кого больше скорость диктует правила боя противнику. Так что от маневренности Ишачка к сожалению не было никакого толка Только на максимальной скорости никто не воюет. Потому-что это почти ни у кого не получается. Воюют на боевой скорости, а не на максимальной. А ее в справочниках не пишут, потому-что она рождается неформализуемыми последовательностями "сбросил скорость - сколько смог обратно набрал - скорость потерял - сколько противник позволил разогнался" Так вот у И-16 тип.28/29 и у Ме-109Е боевые скорости ОДИНАКОВЫЕ. Феноменальная динамика разгона И-16 их выравнивает. Мессершмитт скорость набирает значительно медленнее. >немцы не вступали в бой на виражах. Они используя мощный двигатель уходили на высоту Мощность двигателя, сама по себе, роли не играет. Играет роль тяговооруженность = мощность двигателя / вес самолета. Так вот те ишаки, что с движком М-63 тяговооруженнее 109-х были.
Ethereal1967 А конкретные цифровые значения по "феноменальной" динамике разгона привести слабо (скажем от 65% до 70% максимальной скорости за 78 сек для Ла-7)? Тем более по словам Хазанова, по крайней мере пилоты Яков-1 жаловались, что их машины разгоняются целую вечность, в то время как мессер "ходит за газом". Ветеранов интервью мне только совать не надо, ОК? Они сами себе противоречат. Тот же Кожемяко то уверяет, что маневренность у Як-1 на "5", а у мессера на "твердую 4", то нахваливает месс и удивляется, почему большинство немецких летчиков маневренный бой не любили.
А по поводу остального. Ну разумеется надо верить Хазанову, который ни на чем не летал, а не тем людям, что летали и сбивали. По поводу разгона целую вечность ты верно спутал Як-1 с Лагг-3. У последнего был планер тяжел для движка. А по поводу противоречий у Кожемяко ты даже не понял слова Кожемяко. Маневренность маневренности рознь. По горизонтальной маневренности у 109-го 4-ка, если Як-1 взять за 5, а по вертикальной у Як-1 4-ка если 109-й взять за 5. А про не любили маневренный бой (он имел ввиду затяжной маневренный бой), ну так он же говорит хоть 109-й и редкостно вертлявый самолет, но на Як-ах мы его всегда на виражах перекручивали. А в затяжном бою скорости падают и маневр постепенно переходит на виражи. Вот и залюбишь тут.
Проблема одна была - КАРБЮРАТОР. В Испании, большая часть 109х была с КАРБЮРАТОРОМ и они горели от ишака. А когда к нам пришли, то у всех был инжектор, а у нас так и остался - КАРБЮРАТОР, а законы физики никто не отменял и поплавок карбюратора или непосредственный впрыск, вот если бы у ишака стоял инжектор, то он также мог идти на вертикаль смело без потери мощности. У нас же инжектор, когда появились, аж в 43 году. У тех же Англичан, тоже движки были на карбюраторе, но там какой-то хитрый - он не так сильно терял свою функцию на перегрузках, но потом также был инжектор. Вот почему наши, не установили инжектор на двигатели, загадка, хотя, уже в 39 он был у немцев.
@@JPuniendi так два года это много или мало? Представь. Захотел ты инжектор воткнуть. Сколько времени пройдёт, прежде чем он массово в войска пойдёт? Кстати, читал, выкопали из какого то болота миг-3 с инжектором. Лето 41-го. Явно чья то инициатива. Что случилось с инициаторами, в то время, когда фрицевские танки по полста км в день проходили?
@@АлександрАлександр-ш5щ9х Ну почему-то немчура поняла, что карбюратор тупик, а позже и англичане. а в совке культура производства была нулевая, да и все движки - это переделанные подарки от запада. Ни какого инжектора в 41м не было у РККА
И между тем англичане высоко оценивали И-16.За всю войну не было создано истребителя способного нести ракетное оружие кроме И-16.Немецкий ас Бэрр сбивший 270 самолётов в своих мемуарах описал бой над балтийским морем где он был сбит И-16.А байки об устаревшем к началу войны самолёте придумали генералы в мумуарах чтобы оправдать своё головотяпство.
Развитием концепции И-16 являются И-180,И-185,Ла-5.Ла-7,так что здесь Вы не правы,как и насчёт ЛвГГ-3,Ла-5 это всего лишь модификация ЛаГГ-3 под мотор "звезду"
ЧТО БЫ КТО НЕ ГОВОРИЛ А И 16 ПЕРВЫМ ВСТРЕТИЛ ЛЮФТВАФЕ И ПО ЗУБАМ НЕМЦЫ ПОЛУЧИЛИ ИМЕННО ОТ НЕГО! И 16 СМОГ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ УДАР ФАШИСТОВ И ДАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ ВВЕСТИ В СТРОЙ БОЛЕЕ СОВЕРШЕННЫХ САМОЛЕТОВ!
И16 один из лучших истребителей сопровождения. При солровождении бомбардировщиков и штурмовиков, скорость истребителя была равна не более крейсерской скорости сопровождаемых самолетов. То-есть от 250до350кч. Его задача состояла в том что-бы отсечь атакуещего мессера от бомберов и по возможности придерживатся строя, а не гонятся сломя голову за болие скоростным 109м . И16 цепной пес для бомберов.Отличная тяго-вооруженность(выше чем у мессера), прекрасное вооружение, высокая маневреность и жывучесть. Основное требованье для пилота истребителя сопровождения - это вовремя заметить вражескую машину, принять меры к отражению атаки, и не дать мессерам прорватся к бомардировщикам. Тут принцып один : укусил, огрызнулся и живо в строй. Это как раз работа под силу для истребителя И16.
И-16 был плох в одном - как истребитель сопровождения. Он мог защитить СЕБЯ от мессеров как тот неуловимый Джо, но нафиг был не нужен, а сопровождать бомберы он не мог из-за недостаточной скорости и скороподъемности. Если ты считаешь, что сопровождать бомберы - это лететь рядом с ними с той же скоростью, то... почитай хоть книжки, чтоб пургу не нести. И-16 был достаточен в 41-м против Эмилей и на Севере для особых задач, все
Извени ты не прав. Книги у нас писали под строгим контролем цензора. А их задача сделать все. что-бы читатель поверил в то, что наша авиация в частности И16 - отстой Что-бы оправдать огромные потери боевой техники и людей в результате просчетов высшего командования и безграмотных. без инициативных командиров и в большенстве своем, как н грустно сознавать -элементарного ПРЕДАТЕЛЬСТВА Тысячи брошеных самолетов которых даже не пытались хотя-бы поджечь при уходе. то-же касается и тысяч танков -За 2а первых месяца войны потерять более 20тыс. из которых боевые потери составляют лиш 8% надо уметь Немецкая хроника 41г тому доказательство. А по И16, в середине 42г, реально Сталин соберался возобновить производство. Это хорошая машина. Я тебе как спец говорю. Тактику ИА я усваивал собственным опытом.И ни читай глупых книжек, а вообще читай, но только фильтруй, сено от соломы отсеевай. Голубев в42 г в раене станции Мга над своим аэродромом двух охотников, Густавов, на ишаке завалил в честном бою и что интересно после сопрвождения штурмовиков. Если-бы он отстрелял весь боезапас при штурмовке, как в нарушения устава, безграмотно, делали большенство летчиков -горел-бы он как все ярким пламенем. На двоих сбитых им немцев было 130 наших. как они нас сбивали это второй вопрос. У наших летчиков -проблемы были с подготовкой. Мы готовились к наступательной войне, а тут пришлось оборонятся, а этого у нас никто не умел, да и чревато было об этом говорить легко можно было из летчика превратится в лесоруба где-то за Уралом.
Хм, не понятно, что Вы там осваивали и где, но писать слово "извини" через букву "Е" это эпик просто. Думается, кроме букваря и порно журнальчиков в жизни не читали. Вы меня извЕните конечно, но двигатель у ишака слабый, у него карбюратор. Если бы у немцев не было западного фронта, то карачун был бы всей авиации РККА, а таких как Хартман и Баркхорн было бы сотни, т.к "русский иван" такое было прозвище, т.к в основном наши делали 1-5 вылетов, потом деревянный макинтош, у немцев тир был, а не бои, а человеского ресурса в СССР было море, около 100 000 летчиков было.
Перед тем как блистать тут нубизмом изучите матчасть-чем выше скорость -тем больше радиус поворота-манёвренные характеристики И-16 позволяли ему запросто находиться внутри виража Ме-109,посему у немцев был единственный вариант ухода из боя пикирование вниз.
lilian20ful3 года назад И-16 был первым в мире самолетом нового поколения. Впервые на самолете были воплощены все атрибуты будущих истребителей: монопланная схема, убирающееся шасси, закрытая кабина пилота, пушечное вооружение. А строгим в пилотировании был потому что его аэродинамический фокус располагался перед центром тяжести. Как на современных МиГ-29 и Су-27, только на этих компьютер помогает управлять. ______________________________________________________ На деле у И-16 недостатков в пилотажных характеристиках много. А основной тот, что он слишком легко "ходил за ручкой"! Да и на взлете-посадке был откровенно плох. В мирное время ещё прокатывало, но когда начались потери л.с. всё стало катастрофически плохо! На "Мессер" сажали летчиков с парой месяцев налета и получали боеспособную единицу истребитель. На "И" приходилось ждать, пока неплохой пилот освоит и эту машину.
Не сомневайтесь. По манёвренности И-16 намного превосходил немецкие истребители. А если и руки у пилота росли откуда нужно и опыт уже был, то нацистам было грустно)))) Вон, как ишачки громили нацистов в небе Ленинграда!
@@nikjohnson5513 да.. бесспорно на свое время И-16 истребитель вполне соответствующий..но если брать перелом войны в году 42-43..когда стало ясно,что Германия не вытягивает на Восточном фронте,то уже был архаизмом..с уважением..
@@nikjohnson5513 в руках эксперта на И16 можно было какое-то время выживать.только экспертов к февралю 42 года было мало.А с лета 42 года по лето 43 г. И16 Использовался для штурмовики передовой линиии.Много наших ассов имевших по 8--18 побед на И16,погибли к осени 42 г. Еслиб их пересадили вовремя на Як1 большенство этих пилотов увеличили бы свои победы до 30-40 сбитых фашистских лётчиков.
Чтобы "расчистить небо" догнал - добавил - ушел мало, надо драться, согнать врага с неба, то есть надо драться. Если бомберы не остановить, а "ударил-убежал", то уцелевшие бомберы цель (войска, ж.д. станции, мосты и др.) с говном смешают.
хватит ругатся товарищи господа граждане использование возможностей вверенного оружия зависит только от использователя и личная храбрость(или как можно сказать преодоление страха) зависит от совокупности многих показателей знание матчасти подготовка среда преподования тактика спецобучение общяя культура и так далее ведь можно и медведя научить плясать под бубен
1) пока летали на ишаках.. немецкие пилоты были ассами, как только появились современные самолеты - этим самым ассам как-то резко поплохело. 2) о разнице в поколениях: скорость больше на 100 км в часть это не шутки. С основ: поднять звено ишаков в воздух с пускача это целая история, потом руками убирать шасси. О летных характеристиках скромно сказано - уступали.. а между тем это главное если речь идет о технике. Немцы всегда могли спокойно выйти из боя или догнать любой и16 если хотели. Советские пилоты навязать бой не могли от слова совсем. Потому мемуары Ассов пестрят победами.
На замену ему пришёл И-180 в серию не пошëл под него нужно было переделывать производство, во время войны это было не реально. Тот превосходил немецкие поршневые истребители по всем параметрам. Жаль да и двигатель оставлял желать лучшего.
Он же поставил акцент на массовость бомбежек англ городов(что оказалось проигрышным вариантом).Без истребителей, ВСЕЙ авиации Англии быстро бы пришел конец,а там гляди,и "Морской лев" пришел бы к своему логическому завершению.Там бы еще и Редер с Деницем активизировались,так Англия капитулировала бы ,как и ее союзница Франция. Но это если бы...
Просто как пример , Петр Бринько за 2,5 месяца на И16 сбил 16 вражеских самолётов , погиб от осколков зенитного снаряда , в воздушном бою его не победили.
Nahojishere Hahahaha ! What's the problem ? Russian is an indo-european language !!! Use your feeling ! Some videos I never discover on my mother tongue too !
at the end of the night on June 22, 42 years, German aircraft struck the Soviet border airfields. the main blow fell on the Western special military district. here, on the strategic direction Minsk-Moscow began its military operations army group, Center".... Hello, friend. I can translate all the text of the speaker and put in the comments, noting every next minute of the video. would that be a good translation?
В Испании,против генерала Франки воевали немногочисленный контингент красноармейцев(и в строжайшей тайне,т.к у нас на тот момент еще были друж отношения с Германией),а летчиков -вообще были единицы.Я и не спорил,что воздушную войну над Англией Геринг проиграл,хотя по соотношению побед БФ-109 и англ "Спитфайров",то в целом,победили германцы.Если бы Геринг был бы дальновиднее,а не занимался своими имперскими делами,то он сначала выбил бы всю ИСТРЕБИТЕЛЬНУЮ авиацию,
Ла-5 это гибрид планера Лагг-3 и винтомоторной группы И-180 M-82. А еще на пол года раньше Гудков создал Гу-82 - гибрил планера Лагг-3 и винтомоторной группы снятого с производства Су-2. И летал он не хуже ранних Ла-5, и вооружения при этом нес больше.
С таким оружием как И-16, а тем более, И-15 не победили бы. Победили с Як-3, Як-9, Ла-7 и поставляемыми союзникам AirCobra и др. Мы говорим об истребителях...
Як 3, появился на фронте в конце 44 г. Як9 появился на фронте март 44г. Ла7 появился на фронте в 44г. Войну выиграли на Як1; Як7;Ла5. При небольшой поддержки Спитфаер 5 и Аэрокобра. ЛаГГ 3 и Миг3 оказались слабыми машинами. ЛаГГ3 не умел драться против Ме109 а Миг3 созданный как высотный истрибители,с ничтожным вооружением использовался только в ПВО.И Как фронтовой истрибители,был слабейшим.
1.И-16 тип 28 выпушен в количестве 293 шт. 2. 636 тяжелых танков КВ и 1225 средних танков Т-34. И это официальная версия, причем явно заниженая, чтоб людей напугать что у нас танков мало было. 3. В октябре 41 сафонов уже пересел на харикейна. 4. А вот есть данные што погиб он на киттихауке а не на томагавке. А насчет печальности , то тут скорее всего имел место человеческий фактор, а не сам мотор. Любой мотор загнется ежели вовремя с форсажу не выйти, да и маслице лили явно не ориджинал.
Вообще-то Сафонов погиб после того, как атаковал 3-х бомберов, уже заходивших на прицельное бомбометание по конвою. И т.к. времени просто не было - он зашел сзади, под обстрел бортстрелков. Любой мотор после образования в нем не предусмотреных чертежем технологических отверстий работает плохо, но не долго.
Баркхорну один разок поплохело, когда он повстречал опытного пилота на ЛаГГе. Савицкий в учебном бою переиграл на ЛаГГе своего зама на "ишаке" - не всё так однозначно.
Советские лётчики не любили этот ужасный самолёт с вечно проблемным двигателем и ужасной аэродинамикой!!! Пилотировать этот самолёт было еще то удовольствие, только для отважных лётчиков.
да ну, я думал хороший фильм, но клюква началась с начала. Какой нафиг тип 28, если и-16 в основном не младше тип-18 были, а многие и того старше. Пушки на большинстве и-16 не стояли, они были дефицитом, но надо сказать, что вооружены они были обычно не хуже, чем bf-109f2. И для своего веса ишак вооружен был круто. Далее, вначале старик говорит о свалке на и-16, но немцы старались её избегать, используя очевидные плюсы своих машин и они к этому готовились заранее. Можно только сказать, что опытные летчики на и-16 часто наказывали увлекшихся мессеров - 1 ишак в оборонительном бою мог сбить даже 2-3 машины.
Да ладно,летчики Люфтваффе с 38 года плотно воевали и у них был неплохой военный опыт.У наших летчиков,может и был большой налет авиачасов,но вот боевого опыта не было.А воздушные бои над Англией? Где получали аналогичный опыт сов летчики?!
Сравните скорость крейсерскую ишачка и мессера и вы поймёте, что разница в более чем 100 км в час не даёт шансов горбатому, пилот мессера мог легко , долго и не особо умеючи уходить от боестолкновения
Пилот ишачка не мог навязать бой или уйти от боя, но если мессеры с ним "завязались", то Долгушин правду сказал, там еще неизвестно кто кого. И-16 с мотором М-63 был самым энерговооруженным истрибителем Второй мировой, поэтому он был очень динамичным, разгонялся даже в наборе высоты. Максимальная скорость у него из-за аэродинамики была невысокая для 41-го, но "рвал с места" он резко.
у И-16 макс. скорость 460км\ч. У BF109Е - 560 км\ч, у Bf109F - 660км\ч. Тот у кого больше скорость диктует правила боя противнику. Так что от маневренности Ишачка к сожалению не было никакого толка, немцы не вступали в бой на виражах. Они используя мощный двигатель уходили на высоту и как ястребы били по беззащитным И-15 и И-16.
А как же Испания,Халхин-гол,Китай,Монголия.Это не боевой опыт? Битву за Англию Люфтваффе была проиграна,но был получен громадный боевой опыт.Пилоты Люфтваффе гибче применяли тактику.и в этом было их преимущество,до поры до времени.А пилотыВВС РККА НАБИРАЛИСЬ ОПЫТА В БОЯХ ИМЕННО БЛАГОДАРЯ И-16,позже ЯК -1,МиГ -3
ишачок устарел к началу войны . малая скорость , отсутствие радио связи ,сложные условия работы в открытой кабине ну и отсутствие возможности модернизации. даже эмили и итальянские макаки превосходили его практически во всём . кто то скажет что вираж и тяговооруженность были лучше ... лучше и что? вираж это защитный маневр он ничем не может помоч при встрече с бомбардировщиком а вес/лошади движка не являются прямым показателем есть ещё лобовое сопротивление ,эффективность винтомоторной группы, а они были сопостовимы с макакой а уж мерину е4 проигрывал. вот и приходилось на ишаках ходитиь в лобовые даже жужам и доронье скорость которых была не намного ниже даже груженых.
"В Испании,против генерала Франки воевали немногочисленный контингент красноармейцев(и в строжайшей тайне,т.к у нас на тот момент еще были друж отношения с Германией),а летчиков -вообще были единицы."-Вы не правы.В Испании воевало 770 наших лётчиков,штурманов и стрелков(99 из них погибли или пропали без вести),в том числе 236 лётчиков-истребителей.У немцев,кстати,в"Кондоре" воевало только 136 лётчиков-истребителей за всю Испанскую войну,правда лётного состава за счёт бомбёров было больше.
Лилиан Ротарь А сколько было именно И-16 тип 28????? Ты ещё скажи что у нас были тысячи Т-34 и КВ-1 в начале войны Самолёт был УСТАРЕВШИМ!!!! Но в умелых руках он был неподражаем. Вспомните хотя бы такого лётчика, как Борис Феоктистович Сафон. Первый ДВАЖДЫ Герой Советского Союза первый год войны. Летавший на И-16 Тип 24. А позднее на печально известном P-40G ( кто знает, тот поймёт)
Ага 54 сбитых немца на 2 потерянных И-16 под Ленинградом это "отсталость".Тоже мне АНАЛитик.Учи матчасть германофил для начала перед тем как что то писать-И-16 это по сути мотор с крыльями и удельная мощность на кг у последних типов И-16 даже больше чем у Ме-109,что означает что разгон у него хотя бы до 400 км.ч быстрее чем у Ме-109,разгонная характеристика в ближнем бою важнее максимальной скорости и если бы ты не был нубом то знал что воздушные бои на максимальных скоростях не ведутся
Насчет маневра на вертикали: не будем забывать, что Bf-109 имел потолок 9 тыс.м, последние модификации-до 11тыс.м. Все наши истребители-в полтора раза меньше, примерно...
@@ЛихоОхил У меня есть такие данные по поводу потолка: МиГ-1/3 - 7000м, Ла-7 - 11000м. По И-16 у меня нет информации, но 9000м с открытой кабиной!? Без кислородной маски!? Сомнительно...
Конечно " ишачёк " уступал "Эмилю" и тем более " Францу" , но дело даже не в этом. Главная проблема была в подготовке летного состава и командиров соединений.
@@ЛихоОхил Ты "небо войны" покрышкина почитал бы, да? И Рычагова с его "не будем фигурять", который как раз перед войной систематически гробил подготовку истребителей, настаивая чтобы летали без перегрузок и фигур, не подвергая риску народное имущество..... Короче Рычагова этого таки расстреляли, но опосля.
Как всегда начало войны в воздухе мы проиграли из за плохо организованного командования. Не было бензина, не было боеприпасов, не было организованно взаимодействие , не было .... не было......Хуе.....е генералы были у Сталина вот и вся причина поражений КР.Армии в 1941г. да и в 1942г. тоже самое.
как верно сказано " руки и голова". низкий тебе поклон за чистое небо .
Хороший фильм,за Долгушина авторам особое спасибо!
Да, Долгушин -- это замечательный дядька.
Долгуш
Дед красавец! Низкий поклон таким людям!
Так рассказывает, вроде даже со смехом местами, а слушаешь и слёзы наворачиваются....
Это Долгушин. А не дед
@@ПавелХлебосолов-е3ю ее
долгушинсильныйпилотягабылпомолодостигссполучилв41.
Дедушка летал на таком.
2 раза сбивали , попадал в плен , бежал.
8:30 9 вылетов за один день!!!! Снимаю шляпу. Браво русскому витязю неба!
440 км. Постоянно на дозаправку. Поэтому.
@@buderusli6262 Ну это не так уж и мало. При средней (не максимальной и не крейсерской, а именно средней за полёт) скорости, скажем, 250 это около двух часов в воздухе, если до донышка, правильно?
Больше на истребителе и не особо полетаешь, думаю: нагрузка специфическая, даже если особенности управления в расчёт не брать.
Низкий поклон ветеранам! Учитывая что в маневренный бой немцы не ввязывались имея преимущество в скорости и вооружении! И здесь наши опытные лётчики умудрялись мессеров ушатывать!
Читал недавно воспоминания летчика, который воевал с 41-го года и тоже начинал на И-16. Он пишет, что конечно, наступательный бой с мессерами на нем вести было невозможно, но используя прием "карусель", группа становилась малоуязвимой, и с сопровождением бомбардировщиков они вполне справлялись.
Спасибо вам герои!!!!!
Великие люди...
Ишачок красавец! трудяга!
ТРУДЯГА!СКОЛЬКО ВОЙН ПРОШОЛ,СЕБЯ НЕ ОПОЗОРИЛ!
Ну наконец-то хоть что-то объективное про И-16. Хотя комментатор так и рвется заявить про устарелость, отсталость и прочее. Особенно порадовало, что "единственный шанс сбить Bf109 - лобовая атака". Про тактику "пчелиного роя" авторы и не слыхивали, хотя ветеран прямо упоминает о ней в самом начале, просто не использует сам термин. А причины поражения в воздухе не в недостатках конструкции самолетов и криворуких летчиках, а в дезорганизации тыла и невозможности снабжать и обслуживать наши машины.
классный дядька!!!!!!
Сидит ветеран и говорит вам КАК его оценивали воевавшие на нем люди. И мне его мнение интереснее чем ваши школ-ло-ло споры.
А кто тебе мешает слушать и не участвовать в спорах, человече?
Большое спасибо.Обяз просмотрю.
Ишачок красавец.Ему бы ещё мотор помощнее!
Когда вижу хронику поднимающихся в небо "ишачков", и представляю наших летунов (салабонов и "заслуженных") в этих тесных кабинах, в основном без рации, с недостаточным вооружением и скованных несовершенной тактикой против лучших летчиков тогдашнего мира, то просто нет слов...
Люди положившие свои жизни в 1941-42-м на тех самолетах, в основном не дожили до Победы. Но эти мужики вытащили на себе самое главное - ОНИ ВЫИГРАЛИ ВРЕМЯ. И они, ценой своей жизни, сточили нехилый процент качественного немецкого летного состава, до того как в тылу успели подготовить смену.
И они даже не успели понять что они сделали для нас. Их неблагодарных потомков. Они нас спасли.
Светлая им Память и Земля Пухом. Как-то так.
А мы все продали за кальбасу и джинсики
И-16, легко и быстро делал до 500 км/час,«Е»летал быстрее,но не намного,в бою разницы в их скорости практически не ощущалось.Динамика разгона у И-16 была потрясающей,особенно с М-63. Это его второе качество,после гор. маневренности. По динамике он превосходил все тогдашние отечественные истребители, ближе всех к нему по динамике разгона Як-1 был, но и он уступал.«Мессер» пикировал хорошо, уходил, И-16 тут был хуже, Но в бою, если надо было оторваться они от нас, что мы от них, всегда отрывались.
"Настоящий лётчик будет отлично летать на всём, что может летать, и будет летать с трудом на том, что летать не может". А всё разговоры о том, чей крылатый пепелац лучше - это всё лирика, как говорится.
Спасибо!
Странно, а почему в этом фильме исказили фамилию Сергея Фёдоровича Долгушина? К сожалению, его уже нет в живых. Вечная память...
Спасибо,Вам, Доблестные Воины !!!!!
У пилотов Люфтваффе и-16 имел прозвище"крыса",опасно загонять крысу в угол,мало не покажется.Ч т о этот великолепный истребитель и демонстрировал не раз.Слава пилотам РККА,они мало в чём уступали отлично подготовленным пилотам Люфтваффе!!!!!
" Крыса " - потому , что носом крутил туда - сюда .
Правильно сказал дед,надо уметь делать своё дело отлично.И не всегда новая и более совершенная техника показывет лучшие результаты.
Особо грамотным 4й Гвиап БФ в начале 1942г закончил 1 полугодие со счетом 54-2 , воевали на И16 против самой результативной 54 эскадры ( Зеленая ж...), и в средине 1943 года обсуждался вопрос о восстановлении выпуска И16 для сопровождения ИЛ2. Так что не все так однозначно, кстати Маршал Скоморохов воевол и стал 1й раз Героем Советского Союза на ЛАГГ 3.
Главный прибор в самолете - глаза пилота
По поводу "превосходства" Bf109
Советую обратить внимание вот на что. У И-16 скорость практически не росла с 18 модификации. Могли мотор мощнее поставить? Могли. И получили бы на скоростях свыше 460 км/ч летающее бревно с мотором. Но поняли, что планер подошел к пределу своих возможностей (в том числе и Маэстро Поликарпов) и переключились на создание новых самолетов. Вильгельм Мессершмитт не сумел этого понять, поэтому модели начиная с "Эмиля" на скорости св. 460 работали в режиме летающего неуправляемого бревна. Стоит посмотреть скоростные характеристики "Бруно", "Цезаря" и "Клары" - мы видим те же 460, на которые и был расчитан планер.
Да? "превосходство" именно в кавычках? Наверно все, включая ведущих авиаконструкторов, сбрендили и начали гнать разработки новых истребителей, когда подробно ознакомились с ТТД сто девятого!
Маневренность конечно штука хорошая, но работает только у отличных летчиков и тогда, когда противник не допускает ошибок.
Если посмотрите на фотографии И-16, И-180 и И-185, то обнаружите всё тот же Поликарповский низкоплан со всё более мощными моторами.
Ну и последнее. Ни немцы, ни их противники никогда не называли Bf109 летающим бревном! Напротив этот истребитель удостоился почетного звания "Самолет-солдат"! То есть предоставлял возможность летчику с начальной подготовкой эффективно вести воздушный бой. А более подготовленному позволял еще эффективнее драться. Чего не скажешь об И шестнадцатом.
Анатолий Павлович
Если посмотрите на фотографии И-16, И-180 и И-185, то обнаружите всё тот же Поликарповский низкоплан со всё более мощными моторами.
Могу сказать даже больше. МиГ-3 - тот же поликарповский низкоплан, на который прикрутили монстроидальный V-образник. В результате получилось в качестве платы за (невостребованный) прирост скорости - (болезненная) потеря управляемости.
Второе. В т.н. "начальный период" войны почему именно И-16 являлся основной машиной И.А.? Да потому что в основном он и уцелел, а уцелел потому, что переведен был в части "второй линии", которым удалось более-менее организованно отступить, не бросив технику на аэродромах (а на Карельском фронте, к-рый еще до войны поставили в глухую оборону - вообще не отступали). А также в авиачастях ВМФ - по той же причине.
То есть, для нужд оборонительных, когда надо не гоняться за самолетами противника, а отбиваться от них, И-16 подходил чуть более, чем полностью. Другое дело, что тов. Сталин на начало 1941 года мог себе позволить два и более истребителя (на заводе выпустить мало, надо обеспечить эксплуатацию).
Тов. Гитлер этого себе позволить не мог.
И потом, что значит "чего не скажешь об И-16"?
Запись и литературная обработка беседы с Н.Г. Голодниковым
Записал и обработал Андрей Сухоруков
Беседа первая
И-16 и "Харрикейн"
Вертикальный манёвр 109 возможен лишь в свободной охоте,при сопровождении бомберов И-16 рвали 109 как Тузик грелку так как уходя на высоту для набора скорости 109 бросали бомберов которых к моменту атаки 2-3 завалят,а в ближнем бою И-16 имеет меньший радиус разворота и на меньшей скорости будет в состоянии держать Ме-109 в прицеле находясь внутри радиуса его разворота.Озвучу один факт -при переоснащении авиаполков с И-16 на ЛаГГи многие пилоты отказывались пересаживаться с И-16 на те же ЛаГГ-3
мой любимый самолет в War Thunder, я-16 может быть медленным, но это простое управление и надежный, послушный командам.
+Sandro Schmitt Я в War Thunder купил премиумного И-16 Тип 28 . И не пожалел! Имба имбой! Всех гну раком! Мой любимый самолёт, ну и ЯК-9Т ещё ) Но это уже совсем другая история )
Хороший выбор! Непревзойденный в скорости и огневой мощи я-185, но маневренность я-16 является уникальным !
Диванные воины.в компе сбиваете друг друга .
В реальном бою от перегрузок ,дерьмо из ушей заливает глаза,а после 4-5 пикирования на самолёт противника,начинаются обмороки продолж. 0.3 - 1.5 секунд.зрение становится монохромным.
@@ЛихоОхил Ну да. А если пуля попадёт в человека -- он и вовсе умереть может. И что?
Летать на таком самолёте ,уже героизм .
Золотые слова С. Ф. Долгушина. 👍🏻
летчики отважные а самолеты бумажные --так немцы отзывались об этом самолете Слава людям воевавшим на них
Более качественной пропагандой фрицы не заморачивались. В 42-м были живы почти половина лётчиков 41-го. Немецких, понятно. Как то так. Рассматривайте с любой стороны, хоть в плюс хоть в минус
Что то невяжется изложенное в этом видео с тем, что говорится критиками первого периода войны про стремление руководства ркка и ссср любым путем избежать столкновения с германией. А здесь за день до 22 июня сбивают немецкий самолет, нарушивший границу. Факт. Свидетель.
Более того, через 15 минут после начала войны уже был сбит немецкий самолет. А 9 боевых вылетов в течение 22 июня!! Это значит, что аэродромы, взлетные площадки функционировали. Это значит, что готовились и ожидали. Это означает, что данный авиаполк был приведен в полную бг еще до начала войны. Иначе бы летчики не смогли бы летать 22 июня. Боеприпасов и топлива не хватило бы 0:24
>У И-16 макс. скорость 460км\ч. У BF109Е - 560 км\ч, у Bf109F - 660км\ч. Тот у кого больше скорость диктует правила боя противнику. Так что от маневренности Ишачка к сожалению не было никакого толка
Только на максимальной скорости никто не воюет. Потому-что это почти ни у кого не получается. Воюют на боевой скорости, а не на максимальной. А ее в справочниках не пишут, потому-что она рождается неформализуемыми последовательностями "сбросил скорость - сколько смог обратно набрал - скорость потерял - сколько противник позволил разогнался" Так вот у И-16 тип.28/29 и у Ме-109Е боевые скорости ОДИНАКОВЫЕ. Феноменальная динамика разгона И-16 их выравнивает. Мессершмитт скорость набирает значительно медленнее.
>немцы не вступали в бой на виражах. Они используя мощный двигатель уходили на высоту
Мощность двигателя, сама по себе, роли не играет. Играет роль тяговооруженность = мощность двигателя / вес самолета. Так вот те ишаки, что с движком М-63 тяговооруженнее 109-х были.
Ethereal1967 А конкретные цифровые значения по "феноменальной" динамике разгона привести слабо (скажем от 65% до 70% максимальной скорости за 78 сек для Ла-7)? Тем более по словам Хазанова, по крайней мере пилоты Яков-1 жаловались, что их машины разгоняются целую вечность, в то время как мессер "ходит за газом". Ветеранов интервью мне только совать не надо, ОК? Они сами себе противоречат. Тот же Кожемяко то уверяет, что маневренность у Як-1 на "5", а у мессера на "твердую 4", то нахваливает месс и удивляется, почему большинство немецких летчиков маневренный бой не любили.
А по поводу остального. Ну разумеется надо верить Хазанову, который ни на чем не летал, а не тем людям, что летали и сбивали. По поводу разгона целую вечность ты верно спутал Як-1 с Лагг-3. У последнего был планер тяжел для движка. А по поводу противоречий у Кожемяко ты даже не понял слова Кожемяко. Маневренность маневренности рознь. По горизонтальной маневренности у 109-го 4-ка, если Як-1 взять за 5, а по вертикальной у Як-1 4-ка если 109-й взять за 5. А про не любили маневренный бой (он имел ввиду затяжной маневренный бой), ну так он же говорит хоть 109-й и редкостно вертлявый самолет, но на Як-ах мы его всегда на виражах перекручивали. А в затяжном бою скорости падают и маневр постепенно переходит на виражи. Вот и залюбишь тут.
Проблема одна была - КАРБЮРАТОР. В Испании, большая часть 109х была с КАРБЮРАТОРОМ и они горели от ишака. А когда к нам пришли, то у всех был инжектор, а у нас так и остался - КАРБЮРАТОР, а законы физики никто не отменял и поплавок карбюратора или непосредственный впрыск, вот если бы у ишака стоял инжектор, то он также мог идти на вертикаль смело без потери мощности. У нас же инжектор, когда появились, аж в 43 году. У тех же Англичан, тоже движки были на карбюраторе, но там какой-то хитрый - он не так сильно терял свою функцию на перегрузках, но потом также был инжектор. Вот почему наши, не установили инжектор на двигатели, загадка, хотя, уже в 39 он был у немцев.
@@JPuniendi так два года это много или мало? Представь. Захотел ты инжектор воткнуть. Сколько времени пройдёт, прежде чем он массово в войска пойдёт? Кстати, читал, выкопали из какого то болота миг-3 с инжектором. Лето 41-го. Явно чья то инициатива. Что случилось с инициаторами, в то время, когда фрицевские танки по полста км в день проходили?
@@АлександрАлександр-ш5щ9х Ну почему-то немчура поняла, что карбюратор тупик, а позже и англичане. а в совке культура производства была нулевая, да и все движки - это переделанные подарки от запада. Ни какого инжектора в 41м не было у РККА
И между тем англичане высоко оценивали И-16.За всю войну не было создано истребителя способного нести ракетное оружие кроме И-16.Немецкий ас Бэрр сбивший 270 самолётов в своих мемуарах описал бой над балтийским морем где он был сбит И-16.А байки об устаревшем к началу войны самолёте придумали генералы в мумуарах чтобы оправдать своё головотяпство.
Развитием концепции И-16 являются И-180,И-185,Ла-5.Ла-7,так что здесь Вы не правы,как и насчёт ЛвГГ-3,Ла-5 это всего лишь модификация ЛаГГ-3 под мотор "звезду"
Ишачок дал жару фрицам вначале войны!
Они ему тоже дали. Зависело от пилотов.
ЧТО БЫ КТО НЕ ГОВОРИЛ А И 16 ПЕРВЫМ ВСТРЕТИЛ ЛЮФТВАФЕ И ПО ЗУБАМ НЕМЦЫ ПОЛУЧИЛИ ИМЕННО ОТ НЕГО! И 16 СМОГ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ УДАР ФАШИСТОВ И ДАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ ВВЕСТИ В СТРОЙ БОЛЕЕ СОВЕРШЕННЫХ САМОЛЕТОВ!
И16 один из лучших истребителей сопровождения. При солровождении бомбардировщиков и штурмовиков, скорость истребителя была равна не более крейсерской скорости сопровождаемых самолетов. То-есть от 250до350кч. Его задача состояла в том что-бы отсечь атакуещего мессера от бомберов и по возможности придерживатся строя, а не гонятся сломя голову за болие скоростным 109м . И16 цепной пес для бомберов.Отличная тяго-вооруженность(выше чем у мессера), прекрасное вооружение, высокая маневреность и жывучесть. Основное требованье для пилота истребителя сопровождения - это вовремя заметить вражескую машину, принять меры к отражению атаки, и не дать мессерам прорватся к бомардировщикам. Тут принцып один : укусил, огрызнулся и живо в строй. Это как раз работа под силу для истребителя И16.
ты генеален, но пацан с 4мя часами налета, все еще боится высоты
И-16 был плох в одном - как истребитель сопровождения. Он мог защитить СЕБЯ от мессеров как тот неуловимый Джо, но нафиг был не нужен, а сопровождать бомберы он не мог из-за недостаточной скорости и скороподъемности. Если ты считаешь, что сопровождать бомберы - это лететь рядом с ними с той же скоростью, то... почитай хоть книжки, чтоб пургу не нести. И-16 был достаточен в 41-м против Эмилей и на Севере для особых задач, все
Извени ты не прав. Книги у нас писали под строгим контролем цензора. А их задача сделать все. что-бы читатель поверил в то, что наша авиация в частности И16 - отстой Что-бы оправдать огромные потери боевой техники и людей в результате просчетов высшего командования и безграмотных. без инициативных командиров и в большенстве своем, как н грустно сознавать -элементарного ПРЕДАТЕЛЬСТВА Тысячи брошеных самолетов которых даже не пытались хотя-бы поджечь при уходе. то-же касается и тысяч танков -За 2а первых месяца войны потерять более 20тыс. из которых боевые потери составляют лиш 8% надо уметь Немецкая хроника 41г тому доказательство. А по И16, в середине 42г, реально Сталин соберался возобновить производство. Это хорошая машина. Я тебе как спец говорю. Тактику ИА я усваивал собственным опытом.И ни читай глупых книжек, а вообще читай, но только фильтруй, сено от соломы отсеевай. Голубев в42 г в раене станции Мга над своим аэродромом двух охотников, Густавов, на ишаке завалил в честном бою и что интересно после сопрвождения штурмовиков. Если-бы он отстрелял весь боезапас при штурмовке, как в нарушения устава, безграмотно, делали большенство летчиков -горел-бы он как все ярким пламенем. На двоих сбитых им немцев было 130 наших. как они нас сбивали это второй вопрос. У наших летчиков -проблемы были с подготовкой. Мы готовились к наступательной войне, а тут пришлось оборонятся, а этого у нас никто не умел, да и чревато было об этом говорить легко можно было из летчика превратится в лесоруба где-то за Уралом.
со многим можно спорить,но в умелых руках и-16 мог многое,
Хм, не понятно, что Вы там осваивали и где, но писать слово "извини" через букву "Е" это эпик просто. Думается, кроме букваря и порно журнальчиков в жизни не читали. Вы меня извЕните конечно, но двигатель у ишака слабый, у него карбюратор. Если бы у немцев не было западного фронта, то карачун был бы всей авиации РККА, а таких как Хартман и Баркхорн было бы сотни, т.к "русский иван" такое было прозвище, т.к в основном наши делали 1-5 вылетов, потом деревянный макинтош, у немцев тир был, а не бои, а человеского ресурса в СССР было море, около 100 000 летчиков было.
"были продолжением лицензионных германских, американских и германских движков"
продолжением германских, американских и французских - так правильно.
Хороший истребитель для того времени. ❤
👍👍
Фильм довольно мерзкий, но за Долгушина спасибо!
Видели бы авиаконструкторы тех времён какие сейчас самолёты.
Это первый самолет героя Советского Союза Гвардии майора Иванова Степана Гаврилович почетного гражданина города Евпатории.
крутая штука! меньше 2х тонн весом, а два пулемета и 2 пушки несёт! да еще летит! ему бы современный инжекторный движок с современным топливом!
и-16 серии 28 он отлично отработал в небе Ленинграда
согласен!наземный фактор играл огромную роль!захват аэродромов и прочее,на севере это мало сказалось потому и-16 там работали относительно долго
Юрий Зизевский
- И Юг. Воспоминания героя СССР Иванова . Наличие И-16 до начала 43 года (армейская авиация).
Тип 28 -- это вообще изумительный истребитель
Настолько хорош что к 42-му г. ни один не остался. Ну ясно что по сравнению Ме -109 бил смешон .
@@БойкоКантарджиев-ь3и Как это "не остался"? Откуда дровишки?
Его в 1942 году предполагали возобновить выпуск для сопровождения бомбардировщиков.
❤
Перед тем как блистать тут нубизмом изучите матчасть-чем выше скорость -тем больше радиус поворота-манёвренные характеристики И-16 позволяли ему запросто находиться внутри виража Ме-109,посему у немцев был единственный вариант ухода из боя пикирование вниз.
lilian20ful3 года назад
И-16 был первым в мире самолетом нового поколения. Впервые на самолете были воплощены все атрибуты будущих истребителей: монопланная схема, убирающееся шасси, закрытая кабина пилота, пушечное вооружение. А строгим в пилотировании был потому что его аэродинамический фокус располагался перед центром тяжести. Как на современных МиГ-29 и Су-27, только на этих компьютер помогает управлять.
______________________________________________________
На деле у И-16 недостатков в пилотажных характеристиках много. А основной тот, что он слишком легко "ходил за ручкой"! Да и на взлете-посадке был откровенно плох.
В мирное время ещё прокатывало, но когда начались потери л.с. всё стало катастрофически плохо! На "Мессер" сажали летчиков с парой месяцев налета и получали боеспособную единицу истребитель. На "И" приходилось ждать, пока неплохой пилот освоит и эту машину.
И-16 оружие Победы?В небе Испании да..До начала Великой Отечественной войны..Но потом..сомнительно..
Не сомневайтесь. По манёвренности И-16 намного превосходил немецкие истребители. А если и руки у пилота росли откуда нужно и опыт уже был, то нацистам было грустно)))) Вон, как ишачки громили нацистов в небе Ленинграда!
@@nikjohnson5513 да.. бесспорно на свое время И-16 истребитель вполне соответствующий..но если брать перелом войны в году 42-43..когда стало ясно,что Германия не вытягивает на Восточном фронте,то уже был архаизмом..с уважением..
Ещё в Испании " ишак " уступал " мессеру ".
@@nikjohnson5513 в руках эксперта на И16 можно было какое-то время выживать.только экспертов к февралю 42 года было мало.А с лета 42 года по лето 43 г. И16
Использовался для штурмовики передовой линиии.Много наших ассов имевших по 8--18 побед на И16,погибли к осени 42 г. Еслиб их пересадили вовремя на Як1 большенство этих пилотов увеличили бы свои победы до 30-40 сбитых фашистских лётчиков.
@@Dormidont882 уступал к концу гр.войны первые ме109 были равнозначны И16.
Долгушин красава
какие маневры. догнал , ударил, ушел. все это делается на скорости.
Чтобы "расчистить небо" догнал - добавил - ушел мало, надо драться, согнать врага с неба, то есть надо драться.
Если бомберы не остановить, а "ударил-убежал", то уцелевшие бомберы цель (войска, ж.д. станции, мосты и др.) с говном смешают.
Оружие Победы?!....
Слава Советским пилотам
хватит ругатся товарищи господа граждане использование возможностей вверенного оружия зависит только от использователя и личная храбрость(или как можно сказать преодоление страха) зависит от совокупности многих показателей знание матчасти подготовка среда преподования тактика спецобучение общяя культура и так далее ведь можно и медведя научить плясать под бубен
1) пока летали на ишаках.. немецкие пилоты были ассами, как только появились современные самолеты - этим самым ассам как-то резко поплохело.
2) о разнице в поколениях: скорость больше на 100 км в часть это не шутки. С основ: поднять звено ишаков в воздух с пускача это целая история, потом руками убирать шасси. О летных характеристиках скромно сказано - уступали.. а между тем это главное если речь идет о технике. Немцы всегда могли спокойно выйти из боя или догнать любой и16 если хотели. Советские пилоты навязать бой не могли от слова совсем. Потому мемуары Ассов пестрят победами.
На замену ему пришёл И-180 в серию не пошëл под него нужно было переделывать производство, во время войны это было не реально. Тот превосходил немецкие поршневые истребители по всем параметрам. Жаль да и двигатель оставлял желать лучшего.
Он же поставил акцент на массовость бомбежек англ городов(что оказалось проигрышным вариантом).Без истребителей, ВСЕЙ авиации Англии быстро бы пришел конец,а там гляди,и "Морской лев" пришел бы к своему логическому завершению.Там бы еще и Редер с Деницем активизировались,так Англия капитулировала бы ,как и ее союзница Франция. Но это если бы...
Просто как пример , Петр Бринько за 2,5 месяца на И16 сбил 16 вражеских самолётов , погиб от осколков зенитного снаряда , в воздушном бою его не победили.
1200 уничтожены на аэродромах в 1-й день войны. Куда делись остальные 4000?
@cfvjktn100 НО в истории нет сослагательного "если бы"!!!(Если бы не ленин,если бы не революция,если бы не репрессии,если бы не коммунисты....)
Can we get this with English subtitles ?
Nahojishere Hahahaha ! What's the problem ? Russian is an indo-european language !!! Use your feeling ! Some videos I never discover on my mother tongue too !
at the end of the night on June 22, 42 years, German aircraft struck the Soviet border airfields. the main blow fell on the Western special military district. here, on the strategic direction Minsk-Moscow began its military operations army group, Center".... Hello, friend. I can translate all the text of the speaker and put in the comments, noting every next minute of the video. would that be a good translation?
Последние серии И-16 ПРЕВОСХОДИЛИ первые серии Мессера. Генерал Голодников об этом убедительно рассказывал.
Маршал авиации СССР Покрышкин рассказывал совсем другое.Кому верить?
Скорость, никак не мог превосходить
@@smolnui7777 Скорость почти одинаковая. А на макс. скорости бои не ведут.
@@aigarslindentals8315 Голодникову. Я говорю о типе 28.
@@Tolianchig почитай мемуары германских экспертов, они тебе объяснят зачем нужна скорость.
В Испании,против генерала Франки воевали немногочисленный контингент красноармейцев(и в строжайшей тайне,т.к у нас на тот момент еще были друж отношения с Германией),а летчиков -вообще были единицы.Я и не спорил,что воздушную войну над Англией Геринг проиграл,хотя по соотношению побед БФ-109 и англ "Спитфайров",то в целом,победили германцы.Если бы Геринг был бы дальновиднее,а не занимался своими имперскими делами,то он сначала выбил бы всю ИСТРЕБИТЕЛЬНУЮ авиацию,
Самолёт ЛА5 по внешнему виду напоминает последний шедевр Поликарпова.Нет ли тут плагиата и подковерных игр?
Ла-5 это гибрид планера Лагг-3 и винтомоторной группы И-180 M-82. А еще на пол года раньше Гудков создал Гу-82 - гибрил планера Лагг-3 и винтомоторной группы снятого с производства Су-2. И летал он не хуже ранних Ла-5, и вооружения при этом нес больше.
Как????? И 16 , мог вести бой на вертикали, если у двишка Карбюратор????
И что ? Как бензопила работает в любом положении ?
Две пушки + 2 пулемета
@@ДядяФедор-ф5п У бензопилы - диафрагменный карбюратор. У аэрокобры кстати тоже он, а не инжектор. У ишака - поплавковый, как на старых жигулях.
@@user-eu3bm7ex4r разве?
С таким оружием как И-16, а тем более, И-15 не победили бы. Победили с Як-3, Як-9, Ла-7 и поставляемыми союзникам AirCobra и др. Мы говорим об истребителях...
Як 3, появился на фронте в конце 44 г.
Як9 появился на фронте март 44г.
Ла7 появился на фронте в 44г.
Войну выиграли на
Як1; Як7;Ла5. При небольшой поддержки
Спитфаер 5 и Аэрокобра.
ЛаГГ 3 и Миг3 оказались слабыми машинами.
ЛаГГ3 не умел драться против Ме109 а Миг3 созданный как высотный истрибители,с ничтожным вооружением использовался только в
ПВО.И Как фронтовой истрибители,был слабейшим.
Спасибо деду...
Во-во и даже карбюратор менять не стали и на Ан-2 можно летать к верху шасси.
Ему верю! Живой! ЗДОРОВЬЯ!
хороший самолёт но летал задом на перёд. мотор и винт должен был быть с заде
Этим пропеллером ещё и таранили некоторые лётчики , когда патронов нехватало.
@@buderusli6262 правильно патронов нехватало по тому что был плохой обзор вперёд и мимо стреляли. вот патронов и нехватало
Спасибо деду за победу !!!
1.И-16 тип 28 выпушен в количестве 293 шт.
2. 636 тяжелых танков КВ и 1225 средних танков Т-34. И это официальная версия, причем явно заниженая, чтоб людей напугать
что у нас танков мало было.
3. В октябре 41 сафонов уже пересел на харикейна.
4. А вот есть данные што погиб он на киттихауке а не на томагавке. А
насчет печальности , то тут скорее всего имел место человеческий фактор, а не сам мотор. Любой мотор загнется ежели вовремя с форсажу не выйти, да и маслице лили явно не ориджинал.
Вообще-то Сафонов погиб после того, как атаковал 3-х бомберов, уже заходивших на прицельное бомбометание по конвою. И т.к. времени просто не было - он зашел сзади, под обстрел бортстрелков.
Любой мотор после образования в нем не предусмотреных чертежем технологических отверстий работает плохо, но не долго.
Баркхорну один разок поплохело, когда он повстречал опытного пилота на ЛаГГе. Савицкий в учебном бою переиграл на ЛаГГе своего зама на "ишаке" - не всё так однозначно.
Советские лётчики не любили этот ужасный самолёт с вечно проблемным двигателем и ужасной аэродинамикой!!! Пилотировать этот самолёт было еще то удовольствие, только для отважных лётчиков.
Слава дедам !
По последним словам техника без умной головы и прямых рук просто груда железа
да ну, я думал хороший фильм, но клюква началась с начала. Какой нафиг тип 28, если и-16 в основном не младше тип-18 были, а многие и того старше. Пушки на большинстве и-16 не стояли, они были дефицитом, но надо сказать, что вооружены они были обычно не хуже, чем bf-109f2. И для своего веса ишак вооружен был круто. Далее, вначале старик говорит о свалке на и-16, но немцы старались её избегать, используя очевидные плюсы своих машин и они к этому готовились заранее. Можно только сказать, что опытные летчики на и-16 часто наказывали увлекшихся мессеров - 1 ишак в оборонительном бою мог сбить даже 2-3 машины.
Да ладно,летчики Люфтваффе с 38 года плотно воевали и у них был неплохой военный опыт.У наших летчиков,может и был большой налет авиачасов,но вот боевого опыта не было.А воздушные бои над Англией? Где получали аналогичный опыт сов летчики?!
Сравните скорость крейсерскую ишачка и мессера и вы поймёте, что разница в более чем 100 км в час не даёт шансов горбатому, пилот мессера мог легко , долго и не особо умеючи уходить от боестолкновения
Пилот ишачка не мог навязать бой или уйти от боя, но если мессеры с ним "завязались", то Долгушин правду сказал, там еще неизвестно кто кого.
И-16 с мотором М-63 был самым энерговооруженным истрибителем Второй мировой, поэтому он был очень динамичным, разгонялся даже в наборе высоты. Максимальная скорость у него из-за аэродинамики была невысокая для 41-го, но "рвал с места" он резко.
у И-16 макс. скорость 460км\ч. У BF109Е - 560 км\ч, у Bf109F - 660км\ч. Тот у кого больше скорость диктует правила боя противнику. Так что от маневренности Ишачка к сожалению не было никакого толка, немцы не вступали в бой на виражах. Они используя мощный двигатель уходили на высоту и как ястребы били по беззащитным И-15 и И-16.
А как же Испания,Халхин-гол,Китай,Монголия.Это не боевой опыт? Битву за Англию Люфтваффе была проиграна,но был получен громадный боевой опыт.Пилоты Люфтваффе гибче применяли тактику.и в этом было их преимущество,до поры до времени.А пилотыВВС РККА НАБИРАЛИСЬ ОПЫТА В БОЯХ ИМЕННО БЛАГОДАРЯ И-16,позже ЯК -1,МиГ -3
это ему по рации на и16 велели сбить немецкий самолёт за день до войны???
не много ли вранья для одной фразы?
паравилино руки и голова
Маловато.
ишачок устарел к началу войны . малая скорость , отсутствие радио связи ,сложные условия работы в открытой кабине ну и отсутствие возможности модернизации. даже эмили и итальянские макаки превосходили его практически во всём .
кто то скажет что вираж и тяговооруженность были лучше ... лучше и что? вираж это защитный маневр он ничем не может помоч при встрече с бомбардировщиком а вес/лошади движка не являются прямым показателем есть ещё лобовое сопротивление ,эффективность винтомоторной группы, а они были сопостовимы с макакой а уж мерину е4 проигрывал. вот и приходилось на ишаках ходитиь в лобовые даже жужам и доронье скорость которых была не намного ниже даже груженых.
"В Испании,против генерала Франки воевали немногочисленный контингент красноармейцев(и в строжайшей тайне,т.к у нас на тот момент еще были друж отношения с Германией),а летчиков -вообще были единицы."-Вы не правы.В Испании воевало 770 наших лётчиков,штурманов и стрелков(99 из них погибли или пропали без вести),в том числе 236 лётчиков-истребителей.У немцев,кстати,в"Кондоре" воевало только 136 лётчиков-истребителей за всю Испанскую войну,правда лётного состава за счёт бомбёров было больше.
Фильм хороший - самолеты (если эту рухлядь можно назвать самолетом) были хреновые. А против ФВ-190 вообще равных не было.
Лилиан Ротарь
А сколько было именно И-16 тип 28?????
Ты ещё скажи что у нас были тысячи Т-34 и КВ-1 в начале войны
Самолёт был УСТАРЕВШИМ!!!! Но в умелых руках он был неподражаем.
Вспомните хотя бы такого лётчика, как Борис Феоктистович Сафон.
Первый ДВАЖДЫ Герой Советского Союза первый год войны.
Летавший на И-16 Тип 24.
А позднее на печально известном P-40G ( кто знает, тот поймёт)
И-16 - точно не оружие победы 😆
Дед красавчик
Ага 54 сбитых немца на 2 потерянных И-16 под Ленинградом это "отсталость".Тоже мне АНАЛитик.Учи матчасть германофил для начала перед тем как что то писать-И-16 это по сути мотор с крыльями и удельная мощность на кг у последних типов И-16 даже больше чем у Ме-109,что означает что разгон у него хотя бы до 400 км.ч быстрее чем у Ме-109,разгонная характеристика в ближнем бою важнее максимальной скорости и если бы ты не был нубом то знал что воздушные бои на максимальных скоростях не ведутся
Ишачок, ты до сих пор стоишь ,нет, но и летаешь
Ты в моей памяти ,но ты ещё и летаешь! Ата-бабарға тағзым!
Насчет маневра на вертикали: не будем забывать, что Bf-109 имел потолок 9 тыс.м, последние модификации-до 11тыс.м. Все наши истребители-в полтора раза меньше, примерно...
Ложь, И16 1935 года потолок 9000м. Як и Ла 10000 м.на восточном фронте бои велись на высотах до 4500м.
Олег на западном фронте В29 летел на высоте 8500-9000м.
Ме 109 и фв190 заберают на 10000-10500 м. Что бы атокавать с пекирования.
@@ЛихоОхил У меня есть такие данные по поводу потолка: МиГ-1/3 - 7000м, Ла-7 - 11000м. По И-16 у меня нет информации, но 9000м с открытой кабиной!? Без кислородной маски!? Сомнительно...
Конечно " ишачёк " уступал "Эмилю" и тем более " Францу" , но дело даже не в этом. Главная проблема была в подготовке летного состава и командиров соединений.
Нет, главная проблема была в его скорости и поплавковом карбюраторе.
Не франц, а фридрих.
Главная беда в отсутствии связи между лётчиками.мифы о плохой пилотажной подготовке,лётчиков СССР созданы пропогандой времён перестройки.
@@ЛихоОхил Ты "небо войны" покрышкина почитал бы, да? И Рычагова с его "не будем фигурять", который как раз перед войной систематически гробил подготовку истребителей, настаивая чтобы летали без перегрузок и фигур, не подвергая риску народное имущество.....
Короче Рычагова этого таки расстреляли, но опосля.
@@user-eu3bm7ex4r Серию F , по разному называли
Да не был он устаревшим
Как всегда начало войны в воздухе мы проиграли из за плохо организованного командования. Не было бензина, не было боеприпасов, не было организованно взаимодействие , не было .... не было......Хуе.....е генералы были у Сталина вот и вся причина поражений КР.Армии в 1941г. да и в 1942г. тоже самое.
да только предателей убрать мог
и мы люди , в лайки не верем