Giusto per essere precisi, abbiamo detto che nelle NMC ci sono terre rare, in realtá intendavamo metalli rari , sono due cose completamente diverse . scusate la confusione. il test è stato fatto appositamente a batterie fredde, sarà rifatto a batterie calde tra qualche tempo. grazie per la visione ❤
Ho sentito il tuo video e ho sentito un altro video di un'altra testata e avete detto due cose opposte. Tu che per LR ricaricare non a 100 non sempre l'altro si
Bellissimo video Matteo come al solito, Vorrei sottolineare che ora le Tesla model Y RWD vengono prodotte in Germania, usano sempre batterie LFP ma non da CATL, da BYD, e per quanto ho letto, risultano avere una curva di ricarica nettamente superiore, mantenendo i 170kw/h fino al 50%, riducendo in maniera consistente i tempi di ricarica. Se riuscissi a fare lo stesso video, con una MY RWD con batterie CATL e una con batterie BYD sarebbe veramente interessante, in ogni caso grazie per i video sempre interessanti.
@@matteovalenza la model 3 che comprerò incentivi permettendo, avrà la CATL m3p oppure le Blade BYD? In termini di sicurezza è vero che la Blade sono più sicure ai test di perforamento? Ci potresti fare un video?
Ciao Matteo grazie per il video, ricordo solo che Tesla consiglia di caricare al 100% le RWD almeno una volta a settimana affinché venga effettuato il bilanciamento del BMS proprio a quelle tensioni nominali per recuperare i dati necessari corretti ai fini di stimare l’autonomia proprio come tu hai detto😊
Sempre interessanti i tuoi video! Se posso consigliare, sarebbe utilissimo un video dove si fa una prova con baule sul tettino o gancio traino per vedere la differenza di consumo!!
Ciao Matteo. video molto interessante. Devo dire che se dovessi comprare una tesla, prenderei la long range. Sapere di avere, in caso di necessità, una maggiore autonomia da poter sfruttare secondo me è molto positivo. Però sarà interessante vedere cosa succederà quando le 4680 saranno ben sviluppate e cosa succederà con le batterie allo stato solido. Cmq queste prove sono molto interessanti, essendo fatte sul campo danno il senso pratico di come si ricaricano le batterie e in quanto tempo. Complimenti!!
Ciao Matteo, ho un altra elettrica rwd e credo che la rigenerazione ovvero praticamente ogni frenata sarebbe più efficace sull'asse anteriore per la distribuzione dei pesi. Hai avuto modo di provare la y tra awd e rwd, si avverte una migliore dinamica di guida in frenata, cambia tanto con la neve? La trazione posteriore mi spaventa un po' in inverno...hai mai avuto problemi?
Per quanto riguarda la capacità reale della batteria della mia Model Y RWD con tre mesi di vita, ieri ricaricata quando ľautonomia residua indicava 8%, per arrivare al 100% ha caricato 57.8 kWh, quindi la capacità reale effettiva della batteria mi risulta essere 62 kWh, bene.
Ciao Matteo, complimenti per i video....ti chiedo un consiglio o se sai, in corsica che operatori ci sono per ricaricare? e per fare un viaggio nell isole (sardegna e corsica) meglio caricare fino al 100% o fare sempre l'80%?
Matteo invece con LR mettiamo caso che per vari mesi non devi fare viaggi proprio lunghi si consiglia una volta ogni tanto di ricaricare al 100% oppure è inutile lasciarla sempre al 90% ?
ha più senso valutare il km/min di ricarica che una ricarica totale nel caso di curva piatta. Oppure dividere per 10/15/20/25/30 minuti nel caso di curva variabile.
Quindi con le LFP sono più tranquillo a caricare e scaricare spesso? Non lo sapevo.... Quanto auto montano le LFP? Come sempre grazie Matteo, bel video interessante!!!
Ad oggi, da quello che so, solo Tesla e BYD utilizzano batterie LFP, ma nei prossimi anni altri marchi inizieranno ad adottarle (ho letto Renault le utilizzerà nelle 4 e 5). Per quanto riguarda la ricarica, si, in tesla ti consigliano di ricaricarle molto spesso al 100% il che è un gran vantaggio dato che hai sempre tutta l'autonomia, con le long range, dovendole caricare all'80% hai meno autonomia a disposizione (nell'uso di tutti i giorni). NB: si le LFP vogliono essere caricate al 100% ma non rimanerci, nel senso, è meglio caricarla quando si sà che andrà usata, se la si carica al 100 e la si lascia carica per giorni, non fa bene alle batterie. Altro fattore, le LFP risultano essere più sicure delle altre chimiche e hanno una vita molto lunga, se non caricate costantemente ad hypercarger possono arrivare e superare i 5-6k cicli di ricarica (ben sopra il milione di kilometri). Spero di esser stato utile :)
Ciao. Due domande Non ho capito quanto tempo ci hai messo con la RWD a caricare fino al 90% Secondo: ritiene che nel 2024 la model Y Rwd sia ancora una scelta giusta come modello di batteria? Non mi riferisco all'autonomia ma proprio alla composizione. Sono ormai obsolete per i futuri modelli TESLA ?
Matteo io faccio tutti i giorni 300 km Ho la possibilità di caricare l’auto al 100% tutti i giorni. Secondo me non mi serve una LR se devo caricare al 80/85% Se non sbaglio così facendo ho gli stessi km o sbaglio. Grazie
Terre rare sono soltanto il neodimio che stanno sul motore dietro delle Tesla che è misto induzione/riluttanza magnetica (quello frontale se ci sta è solo induzione) e dentro i chip elettronici degli inverter e computer di bordo... Nelle batterie non ci sono Terre rare (lantanoidi).
Ciao Matteo ottimo video, sarebbe interessante vedere le differenze con le batterie preriscaldate spero che prima o poi capiti l’occasione per farlo, io li sono arrivato a 250kw di potenza con preriscaldamento Grazie
Però Matteo non è strano che la LR non abbia superato i 130 kW? Partendo dal 5% io sono arrivato a caricare fino a 220 kw, potrebbe essere che era un V2 anche quello stallo?
Se per almeno 10 minuti non preriscaldi ho notato anche io con M3P 2020 75kwh che non supera ne ai suc ne alle freetox i 120kw... Tutto nella norma, celle se non stanno a 35 gradi con qualsiasi chimica poco puoi fare altrimenti generi usura nel lungo termine.
Domanda per Matteo: dal video si evince che le autonomie stimate col 90% di batteria sono simili. A fronte di una batteria piu' grande di circa il 35% come e' possibile un' autonomia simile? I consumi non sono cosi' differenti. E' imputabile al fatto che gli indovinometri siano tarati sul consumo pregresso e dunque Andrea abbia avuto sui 20k km un piede piu' pesante? A quando i 1100 km con la tua model Y?
diciamo che gli indovinometri sbagliano in entrambe le vetture, gli indovinometri sbagliano sempre :/) detto questo l’auto con la batteria piu grande ed un motore in piu pesa un po di piu della mia quindi non cè grandissima differenza. in ogni caso la long range fa circa (nella realtà di un viaggio) circa 80 km in piu
Tempo fa vidi un video di un americano che ha fatto un test con la sua model 3 LR. Ha tolto, in qualche modo, tutte le protezioni possibili alla batteria ed ha provato a ricaricare a oltre 450kWh di potenza, sarebbe interessante (ignorante) fare un video del genere, magari con un po' meno potenza 😅, in questo canale, potrebbe succedere letteralmente di tutto, ma servirebbe una Tesla da "bruciare" e qualcuno che ci sappia mettere mani seriamente...
@@matteovalenza ciao Matteo, sapresti dirmi per quale motivo? Perche io vado in tesla prossima settimana a provare la rwd ma ancora non so bene cosa scegliere, grazie
Una chicca curiosa che secondo me merita approfondire; auto elettrica con pneumatici rigenerati/ricostruiti, esistono? E se si, quando incidono sull' autonomia? E quanto si risparmierebbe nel prezzo a gomma?
Esistono pneumatici ricostruiti per auto?? Cmq se ci fossero bastache hanno codici idonei e possono essere usati su qualsiasi auto, quindi anche elettrica. (io non li metterei su nessuna auto)
Tra una rwd e una rwd long range cosa conviene? Considerando che con una long range impieghi di più a caricare d Forse non conviene cosi tanto avere più capacità, che dite?
yeeeep! si e mi raccomando fai la kasko :-) bit.ly/mv_assicuratore codice sconto MATTEOVALENZA e per la colonnina in garage bit.ly/v2ctrydan codice sconto uguale :-)
130 kW con batteria a 35% per una LR mi sembrano veramente pochi.... secondo me qui sono state le colonnine a limitare la potenza massima assorbimile.... Altrimenti non si spiega perchè è andata a circa la metà della velocità che potrebbe.... Certo anche fare la prova a batteria fredda ha falsato la prova, almeno per lo scopo dichiarato, perchè se si voleva simulare il rifornimento internedio di un lungo viaggio la ricarica è certo al 100% che la si fa con batteria a temperatura ottimale perché si era già in viaggio e quindi con la batteria climatizzata. Rifare la prova con batteria calda e stallo che non pone limiti la LR partirebbe ad una velocità ben più alta della SR (fra 250 kW e 170 kW c'è una bella differenza)
nella realtà anche se si è durante un viaggio la batteria non è calda a tal punto da fare una ricarica veloce. bisogna sempre preriscaldare la batteria, quindi per il test in questione andava piu che bene :-)
@@matteovalenza e chi è che va a ricaricare ad una ulteafast in una tappa intermedia di un viaggio senza aver preriscaldato? Suvvia, non vi arrampichiamo sugli specchi... Certe cose le posso accettare da uno che non conosce la mobilità elettrica na non da te... avrai fatto centinaia di ricariche di questo genere... dimmi quant'è la percentuale in cui ti sei dimenticato di far preriscaldare la batteria????
@@morenocerquiglini6030 no hanno fatto così per semplificare, come se uno andasse a caricare con macchina scarica al mattino a 5 km da casa sua e partisse, la condizione peggiore... Molte auto elettriche non hanno preriscaldo batteria come Kona 64 ad esempio o altre... Ovvio che la potenza limite della Model y lfp preriscaldata sarebbe stata 175kw al massimo e quella della LR 240kw al massimo a circa il 10% soc, ma questo non cambia la sostanza, le macchine sono pressoché equivalenti perché poi la LR consumerà di più per avanzare perché pesa di più, quando vantaggio ne hai poco a favore della LR. Se poi vai sulla neve fuoristrada o fai ogni giorno 500 km ovvio che la LR è da preferire, soprattutto quando incontri per strada qualcuno con una rs3 o magari una typeR...
@@mikdignan3776 secondo te uno tiene tutta la notte l'auto al 5 % e poi il mattino so va a ricaricarla perdendo 1 ora per portarla all'90%???? Non sarà mica che uno ci va la sera prima portando la batteria all'80-90% così che la mattina non perdi tempo e non tieni la batteria per 12 ore come minimo a percentuali basse xhe non è mai una cosa buona?? E poi che c'entra che altre marche non hanno la funzione di preriscaldamento? Questa è una prova specifica riguardante Tesla nella versione SR e LR perché trasportarla su altre marche non ha senso visto che troppi parametri cambierebbero (capienza batteria, chimica, velocità massima sopportabile). Le Tesla hanno la preclimatizzazione e fare finta che non ci sia è falsare il test. Ripeto, la prova così come è fatta è fuorviante perché nessuno, né con una SR né con una LR, ricarica mai in quelle condizioni e questa non è un opinione ma un dato di fatto visto che non esiste una ragione al mondo per farlo mentre ce ne sono parecchie per non farlo... Detto questo io non sto dicendo che la LR è meglio e più efficiente... Io ho una M3 SR+ del 2021 e non ho alcuna intenzione di passare né ad una LR né tantomeno ad una Y... ed io di viaggi ce ne faccio (nell'ultimo mese ho fatto 2 volte viaggi da 500 km andata e altrettanti ritorno) ma penso anche io che l'efficienza conti molto di più che 50 km in più di autonomia considerando che per averli devi consumare un 50% in più... Non più tardi di ieri ho fatto con tutta la famiglia (2 adulti. 2 ragazze e cane) una scampagnata, Bergamo-Bellagio (quindi con continui sali scendi non di poche decine di metri di dislivello), per un totale di 130 km con un consumo medio totale di 113 Wh/km... 15 kWh per percorrere 130 km in ambito extraurbano ma con dislivelli notevoli... Con una LR o con una Y avrei consumato ben di più. Perciò capisco bene il tuo discorso ma non lo si perdona con prove fatte in questo modo perché non è corretto non essendo veritiere.
@@morenocerquiglini6030 ma non doveva essere veritiera nel senso unico e irripetibile in altre modalità, è fatta così, e ovviamente mostra soltanto la così non troppa diversità tra i modelli base LFp e quelle con NMC... Anche se facevano preriscaldo poi la curva di nmc poteva piegare molto prima verso il basso e avrebbero fatto differenze magari di 5 minuti per avere 400km stimati su tutti e due i modelli... Niente di cui andare fieri avendo una LR, io sono possessore di M3LR con AB ma ovviamente secondo me il mezzo più intelligente e sensato ad oggi resta i modelli base di 3 e Y inarrivabili anche poi nei consumi a parità di velocità poi nelle medie e lunghe percorrenze, sia confrontati con quelli del marchio, sia con VW audi Mercedes BMW polestar Hyundai stesso segmento. La mia long range tiene il 190wh km a 130kmh e la sr che tu hai tiene i 165wh alla stessa velocità... Caricare anche soltanto 30 kWh su queste due auto e come caricarne 40 ed aspettare di più su un auto incognita X, non avendo valori di 23-25kwh 100km ovviamente vinci a mani basse quasi contro tutti, quindi poco cambia, sempre di Tesla si tratta, il benchmark che tutti vorrebbero raggiungere, e la paghi anche meno, cosa volere più dalla vita scusami?!
Sarebbe stato interessante se fossi partito, in un biggio a 2 macchine ovvio da un punto a e un punto b per tutti e due e con il preriscaldamento, chi arriverebbe prima e quanto dopo arrivi il secondo
Non ho capito perché non avete preriscaldato così hai annullato il vantaggio della LR di ricarica a 250kW rispetto ai 170kW… bo visto che ci spendete del tempo per fare queste prove pensate prima a come effettuarle
Quindi se prendessi una Model 3 nuova oggi è non caricassi al 100% una volta alla settimana, ma per esempio, una volta al mese, avrei dei problemi? Perché caricando a casa la notte caricherei i km necessari alla giornata, ma non riuscirei ad arrivare al 100%.
con una batteria lfp è consigliabile ricaricare al 100% almeno una volta ogni due settimane, per mantenere aggiornato lo stato delle celle … altrimenti il bms potrebbe “sbagliare” di circa il 5%
Il consiglio di molti che studiano la chimica lfp comunque indicano con test in laboratorio di non caricare mai comunque al 100% pena un maggior uso dei cicli (3500-5000) a seconda dell elettronica raffinata bms che si mette e tarature equilibratura e gestione temperature. Insomma da fare sulle rwd tesla ma con parsimonia il 100%, se potete assolutamente tenete il 95% (un altro 3% sarà mascherato da tesla per salvaguardare le tensioni massime celle di 3,65v) tanto quello che avete è soltanto una stima meno accurata della percentuale, se volete superare il milione di km fateci un pensierino insomma. (Costruisco storage lfp con elettronica programmabile da 8 anni per fotovoltaici offgrid, qualcosa mi è passato sotto le mani in tanti anni, non a caso le celle LFp recuperate da vecchie carrozzine 10 anni fa ancora forniscono energia alla mia casa tutte le sere, al massimo avrò perso un 10% di capacità)
si con batteria pre riscaldata, il test è stato fatto volutamente con batteria non preriscaldata ma con un utilizzo normale. il prossimo lo faremo con entrambe le batterie calde
Ciao Matteo, ho una RWD da poche settimane. Caricato 3 volte in 3 SC diversi (Bologna, Olbia, Oristano). In tutti e tre i casi sono entrati in batteria kWh in multipli di 9 (o almeno quelli che mi sono stati fatturati lo erano!): 36 a Bologna, 18 sia a Olbia che Oristano. Solo un caso? Mai cariche al 100% ma solo finalizzate a rientrare a casa. Ho avuto quindi l'impressione che la fatturazione vada a "blocchi" di 9 kWh. Solo una suggestione la mia?
33 al supercharger, se andava in abbonamento spendevano meno di 20 euro. Per fare quanti chilometri? Dipende dal piede e dove vai, 300 in autostrada o 450 in città/extraurbano. Come un'auto a gpl più o meno.
Alle colonnine non sbagli, se carichi da casa invece spendi di meno. Io, per esempio, carico sempre da casa, se devo fare un viaggio lungo e quindi devo ricaricare in autostrada in 30 secondi attivo una flat EnelX o BeCharge e la tengo attiva solo per il tempo che mi serve.
Questo è un calcolo che devi fare considerando quanti litri di GLP utilizzi per 100Km e, in base al costo del GPL, quanto paghi, e comparare la stessa cosa con un auto elettrica. Ti dico, se paragoni il prezzo a consumo delle ricariche con il GPL, l'elettricità è nettamente più costosa, in Italia è impensabile caricare a consumo, ma per fortuna esistono gli abbonamenti flat che rendono la ricarica molto economica.
Ecco, questo è il punto: chiedere ad un esperto di "lungo corso" (ovvero a Matteo Valenza) quanto spende per percorrere 100 km con uno o più abbonamenti "flat" e con ricariche alla colonnina. Per lavoro percorro dai 25.000 ai 40.000 km l'anno e prima o poi sarò "costretto" all'auto elettrica; avere un'idea di massima anche sui costi complessivi non sarebbe male. 🙂
@@matteovalenza No problem Matteo e grazie per questi video molto istruttivi. Mantenendo i range di (s)carica per preservare le batterie, la SR potrebbe risultare addirittura con più autonomia della LR, o sbaglio?
Caricare al 100% e buttare energia durante la frenata rigenerativa è inutile, ma per la sincronizzazione del BMS è utile portarla al 100% almeno una volta ogni 2 settimane
Ciao Matteo, sono Gimmi or ora iscritto. Ma avete mai fatto il conto costo ricarica/Km percorsi ? Se si, indicami quale video che vado per capire. A me, non sembra molto economico viaggiare elettrico, e si rischia per motivi diversi, di pagare anche di più causa aumenti. Forse mi sbaglio e vorrei vedere voi a quali conclusioni siete arrivati. Un abbraccio.!
Giusto per essere precisi, abbiamo detto che nelle NMC ci sono terre rare, in realtá intendavamo metalli rari , sono due cose completamente diverse . scusate la confusione. il test è stato fatto appositamente a batterie fredde, sarà rifatto a batterie calde tra qualche tempo. grazie per la visione ❤
ora bisogna vedere a batterie calde....
Ho sentito il tuo video e ho sentito un altro video di un'altra testata e avete detto due cose opposte. Tu che per LR ricaricare non a 100 non sempre l'altro si
Bellissimo video Matteo come al solito, Vorrei sottolineare che ora le Tesla model Y RWD vengono prodotte in Germania, usano sempre batterie LFP ma non da CATL, da BYD, e per quanto ho letto, risultano avere una curva di ricarica nettamente superiore, mantenendo i 170kw/h fino al 50%, riducendo in maniera consistente i tempi di ricarica.
Se riuscissi a fare lo stesso video, con una MY RWD con batterie CATL e una con batterie BYD sarebbe veramente interessante, in ogni caso grazie per i video sempre interessanti.
per ora ancora le model y rwd in germania non sono effettivamente arrivate ai clienti :/) peró dovrebbero…
@@matteovalenza la model 3 che comprerò incentivi permettendo, avrà la CATL m3p oppure le Blade BYD? In termini di sicurezza è vero che la Blade sono più sicure ai test di perforamento? Ci potresti fare un video?
Ciao Matteo grazie per il video, ricordo solo che Tesla consiglia di caricare al 100% le RWD almeno una volta a settimana affinché venga effettuato il bilanciamento del BMS proprio a quelle tensioni nominali per recuperare i dati necessari corretti ai fini di stimare l’autonomia proprio come tu hai detto😊
per "sincronizzarsi" con le batterie durante un lungo viaggio insieme basta far stare in scia quello che ne ha meno.
Smart
Sempre interessanti i tuoi video! Se posso consigliare, sarebbe utilissimo un video dove si fa una prova con baule sul tettino o gancio traino per vedere la differenza di consumo!!
bellissimo video, sarebbe stato bello fare la stessa prova con la batteria calda
la faremo :-)
Ciao Matteo. video molto interessante. Devo dire che se dovessi comprare una tesla, prenderei la long range. Sapere di avere, in caso di necessità, una maggiore autonomia da poter sfruttare secondo me è molto positivo. Però sarà interessante vedere cosa succederà quando le 4680 saranno ben sviluppate e cosa succederà con le batterie allo stato solido. Cmq queste prove sono molto interessanti, essendo fatte sul campo danno il senso pratico di come si ricaricano le batterie e in quanto tempo. Complimenti!!
Grazie Matteo. Salutoni! A tutti
Grande Matteo.....sempre forte😊 nei tuoi video....
Ciao Matteo, ho un altra elettrica rwd e credo che la rigenerazione ovvero praticamente ogni frenata sarebbe più efficace sull'asse anteriore per la distribuzione dei pesi. Hai avuto modo di provare la y tra awd e rwd, si avverte una migliore dinamica di guida in frenata, cambia tanto con la neve? La trazione posteriore mi spaventa un po' in inverno...hai mai avuto problemi?
Per quanto riguarda la capacità reale della batteria della mia Model Y RWD con tre mesi di vita, ieri ricaricata quando ľautonomia residua indicava 8%, per arrivare al 100% ha caricato 57.8 kWh, quindi la capacità reale effettiva della batteria mi risulta essere 62 kWh, bene.
batteria a parte cos'ha in più la long range che non ha la rwd?
Ciao Matteo, complimenti per i video....ti chiedo un consiglio o se sai, in corsica che operatori ci sono per ricaricare? e per fare un viaggio nell isole (sardegna e corsica) meglio caricare fino al 100% o fare sempre l'80%?
👍 Naturalmente i kwh caricati sono diversi e l'autonomia effettiva sarà maggiore sulla LR, specie a 135 kmh
certamente :-)
Sarebbe un bel test da fare...🤞
Matteo invece con LR mettiamo caso che per vari mesi non devi fare viaggi proprio lunghi si consiglia una volta ogni tanto di ricaricare al 100% oppure è inutile lasciarla sempre al 90% ?
no per le batterie nmc non è necessario ricaricare al 100%, ogni tanto gli fai fare la calibrazione ma non spesso ecco … due volte l’anno puó bastare.
Se non si ha una base di ricarica al posto auto per la notte, meglio una Nmc se si ricarica più spesso e per poco tempo?
ha più senso valutare il km/min di ricarica che una ricarica totale nel caso di curva piatta. Oppure dividere per 10/15/20/25/30 minuti nel caso di curva variabile.
Quindi con le LFP sono più tranquillo a caricare e scaricare spesso? Non lo sapevo.... Quanto auto montano le LFP?
Come sempre grazie Matteo, bel video interessante!!!
Ad oggi, da quello che so, solo Tesla e BYD utilizzano batterie LFP, ma nei prossimi anni altri marchi inizieranno ad adottarle (ho letto Renault le utilizzerà nelle 4 e 5).
Per quanto riguarda la ricarica, si, in tesla ti consigliano di ricaricarle molto spesso al 100%
il che è un gran vantaggio dato che hai sempre tutta l'autonomia, con le long range, dovendole caricare all'80% hai meno autonomia a disposizione (nell'uso di tutti i giorni).
NB: si le LFP vogliono essere caricate al 100% ma non rimanerci, nel senso, è meglio caricarla quando si sà che andrà usata, se la si carica al 100 e la si lascia carica per giorni, non fa bene alle batterie.
Altro fattore, le LFP risultano essere più sicure delle altre chimiche e hanno una vita molto lunga, se non caricate costantemente ad hypercarger possono arrivare e superare i 5-6k cicli di ricarica (ben sopra il milione di kilometri).
Spero di esser stato utile :)
Hanno batterie LFP Tesla Model 3 RWD, Tesla Model Y RWD, MG4 Standard, Byd Atto 3 long range, Byd Dolphin
Ciao Matteo 18 min per un video da 5 è un po' tantino, piccolo appunto ma amen
Ciao. Due domande
Non ho capito quanto tempo ci hai messo con la RWD a caricare fino al 90%
Secondo: ritiene che nel 2024 la model Y Rwd sia ancora una scelta giusta come modello di batteria? Non mi riferisco all'autonomia ma proprio alla composizione. Sono ormai obsolete per i futuri modelli TESLA ?
Matteo io faccio tutti i giorni 300 km
Ho la possibilità di caricare l’auto al 100% tutti i giorni.
Secondo me non mi serve una LR se devo caricare al 80/85%
Se non sbaglio così facendo ho gli stessi km o sbaglio. Grazie
non sbagli :-) io mi trovo veramente bene con la mia rwd! e se è model 3 anche meglio! perchè è anche meno energivora!
@@matteovalenza no vado per model Y. perché ho bisogno di un po’ di bagaglio.
@@max67.80
alla 3 più che il bagagliaio manca il portellone...😉
Ciao Matteo, non ci sono terre rare nelle batterie, sono solo nei motori.
nelle lfp no non ci sono…
@@matteovalenza ma neanche nelle nmc
Terre rare sono soltanto il neodimio che stanno sul motore dietro delle Tesla che è misto induzione/riluttanza magnetica (quello frontale se ci sta è solo induzione) e dentro i chip elettronici degli inverter e computer di bordo... Nelle batterie non ci sono Terre rare (lantanoidi).
scusa Matteo ma la differenza non dovrebbe essere nei tempi di ricarica? intendo più veloce la LR? grazie
si è piu veloce se si preriscalda la batteria, se non si preriscalda i tempi sono mooolto simili, comunque seguirá test a batterie belle calde!
La vostra non ha perso liquido in carica vero ? 😢
Ciao io lo ritirato al fine marzo, fino adesso nessun problema
Mateo TOP ❤
Che differenza di prezzo hanno le vetture y red e model 3 red considerando i bonus
Ciao Matteo ottimo video, sarebbe interessante vedere le differenze con le batterie preriscaldate spero che prima o poi capiti l’occasione per farlo, io li sono arrivato a 250kw di potenza con preriscaldamento
Grazie
lo faremo!
Però Matteo non è strano che la LR non abbia superato i 130 kW?
Partendo dal 5% io sono arrivato a caricare fino a 220 kw, potrebbe essere che era un V2 anche quello stallo?
no era un v3 , ma se la batteria non viene pre riscaldata a dovere non riesce a caricare forte…
Se per almeno 10 minuti non preriscaldi ho notato anche io con M3P 2020 75kwh che non supera ne ai suc ne alle freetox i 120kw... Tutto nella norma, celle se non stanno a 35 gradi con qualsiasi chimica poco puoi fare altrimenti generi usura nel lungo termine.
Chiaro!
In effetti avevo preriscaldato
Cribbio una bella differenza
Non sarebbe interessante fare una prova anche con il preriscaldamento di entrambe?
Domanda per Matteo: dal video si evince che le autonomie stimate col 90% di batteria sono simili. A fronte di una batteria piu' grande di circa il 35% come e' possibile un' autonomia simile? I consumi non sono cosi' differenti. E' imputabile al fatto che gli indovinometri siano tarati sul consumo pregresso e dunque Andrea abbia avuto sui 20k km un piede piu' pesante? A quando i 1100 km con la tua model Y?
diciamo che gli indovinometri sbagliano in entrambe le vetture, gli indovinometri sbagliano sempre :/) detto questo l’auto con la batteria piu grande ed un motore in piu pesa un po di piu della mia quindi non cè grandissima differenza. in ogni caso la long range fa circa (nella realtà di un viaggio) circa 80 km in piu
@@matteovalenza
...ma se volessi preservare le batterie della LR, avrei un'autonomia e una velocità di carica simile alla SR, giusto?😉
Tempo fa vidi un video di un americano che ha fatto un test con la sua model 3 LR. Ha tolto, in qualche modo, tutte le protezioni possibili alla batteria ed ha provato a ricaricare a oltre 450kWh di potenza, sarebbe interessante (ignorante) fare un video del genere, magari con un po' meno potenza 😅, in questo canale, potrebbe succedere letteralmente di tutto, ma servirebbe una Tesla da "bruciare" e qualcuno che ci sappia mettere mani seriamente...
Domanda magari generica ma meglio la Standard o la Long?
io preferisco la standard, ma la long comunque oggi ha un ottimo prezzo secondo men
@@matteovalenza ciao Matteo, sapresti dirmi per quale motivo? Perche io vado in tesla prossima settimana a provare la rwd ma ancora non so bene cosa scegliere, grazie
Grande Matteo 👏
Una tabellina finale riassuntiva ci sarebbe stata bene 😉
@matteovalenza in quanto tempo hai raggiunto il 90%
Ottimo lavoro ...ma io rimango ingolosito dalla trazione integrale
bhe si assolutamente :-)
E quanto tempo si impiega quindi a fare il pieno???
Una chicca curiosa che secondo me merita approfondire; auto elettrica con pneumatici rigenerati/ricostruiti, esistono? E se si, quando incidono sull' autonomia? E quanto si risparmierebbe nel prezzo a gomma?
Esistono pneumatici ricostruiti per auto?? Cmq se ci fossero bastache hanno codici idonei e possono essere usati su qualsiasi auto, quindi anche elettrica. (io non li metterei su nessuna auto)
@@Zambero1907 io li uso da due anni quasi tre, mai avuto problemi
Tra una rwd e una rwd long range cosa conviene? Considerando che con una long range impieghi di più a caricare d
Forse non conviene cosi tanto avere più capacità, che dite?
non conviene così tanto è vero … io comunque sceglierei long range RWD
se carico sempre al 95% la vita della batteria si allunga? e il BMS bilancera le celle sempre come se fosse al 100%?
ciao, no il bms cercherá sempre di capire quanto è il 100% … non è consigliabile agire così, alle lfp non fa male caricare al 100% :-)
Ciao Matteo ho appena comprato una model Y RWD con batterie LFP, mi confermi che posso ricaricarla tutte le sere al 100%? Grazie
yeeeep! si e mi raccomando fai la kasko :-) bit.ly/mv_assicuratore codice sconto MATTEOVALENZA e per la colonnina in garage bit.ly/v2ctrydan codice sconto uguale :-)
Grazie Matteo, mi hai tolto un grande dubbio!
130 kW con batteria a 35% per una LR mi sembrano veramente pochi.... secondo me qui sono state le colonnine a limitare la potenza massima assorbimile....
Altrimenti non si spiega perchè è andata a circa la metà della velocità che potrebbe....
Certo anche fare la prova a batteria fredda ha falsato la prova, almeno per lo scopo dichiarato, perchè se si voleva simulare il rifornimento internedio di un lungo viaggio la ricarica è certo al 100% che la si fa con batteria a temperatura ottimale perché si era già in viaggio e quindi con la batteria climatizzata.
Rifare la prova con batteria calda e stallo che non pone limiti la LR partirebbe ad una velocità ben più alta della SR (fra 250 kW e 170 kW c'è una bella differenza)
nella realtà anche se si è durante un viaggio la batteria non è calda a tal punto da fare una ricarica veloce. bisogna sempre preriscaldare la batteria, quindi per il test in questione andava piu che bene :-)
@@matteovalenza e chi è che va a ricaricare ad una ulteafast in una tappa intermedia di un viaggio senza aver preriscaldato?
Suvvia, non vi arrampichiamo sugli specchi...
Certe cose le posso accettare da uno che non conosce la mobilità elettrica na non da te... avrai fatto centinaia di ricariche di questo genere... dimmi quant'è la percentuale in cui ti sei dimenticato di far preriscaldare la batteria????
@@morenocerquiglini6030 no hanno fatto così per semplificare, come se uno andasse a caricare con macchina scarica al mattino a 5 km da casa sua e partisse, la condizione peggiore... Molte auto elettriche non hanno preriscaldo batteria come Kona 64 ad esempio o altre... Ovvio che la potenza limite della Model y lfp preriscaldata sarebbe stata 175kw al massimo e quella della LR 240kw al massimo a circa il 10% soc, ma questo non cambia la sostanza, le macchine sono pressoché equivalenti perché poi la LR consumerà di più per avanzare perché pesa di più, quando vantaggio ne hai poco a favore della LR. Se poi vai sulla neve fuoristrada o fai ogni giorno 500 km ovvio che la LR è da preferire, soprattutto quando incontri per strada qualcuno con una rs3 o magari una typeR...
@@mikdignan3776 secondo te uno tiene tutta la notte l'auto al 5 % e poi il mattino so va a ricaricarla perdendo 1 ora per portarla all'90%???? Non sarà mica che uno ci va la sera prima portando la batteria all'80-90% così che la mattina non perdi tempo e non tieni la batteria per 12 ore come minimo a percentuali basse xhe non è mai una cosa buona??
E poi che c'entra che altre marche non hanno la funzione di preriscaldamento? Questa è una prova specifica riguardante Tesla nella versione SR e LR perché trasportarla su altre marche non ha senso visto che troppi parametri cambierebbero (capienza batteria, chimica, velocità massima sopportabile). Le Tesla hanno la preclimatizzazione e fare finta che non ci sia è falsare il test.
Ripeto, la prova così come è fatta è fuorviante perché nessuno, né con una SR né con una LR, ricarica mai in quelle condizioni e questa non è un opinione ma un dato di fatto visto che non esiste una ragione al mondo per farlo mentre ce ne sono parecchie per non farlo...
Detto questo io non sto dicendo che la LR è meglio e più efficiente... Io ho una M3 SR+ del 2021 e non ho alcuna intenzione di passare né ad una LR né tantomeno ad una Y... ed io di viaggi ce ne faccio (nell'ultimo mese ho fatto 2 volte viaggi da 500 km andata e altrettanti ritorno) ma penso anche io che l'efficienza conti molto di più che 50 km in più di autonomia considerando che per averli devi consumare un 50% in più...
Non più tardi di ieri ho fatto con tutta la famiglia (2 adulti. 2 ragazze e cane) una scampagnata, Bergamo-Bellagio (quindi con continui sali scendi non di poche decine di metri di dislivello), per un totale di 130 km con un consumo medio totale di 113 Wh/km... 15 kWh per percorrere 130 km in ambito extraurbano ma con dislivelli notevoli...
Con una LR o con una Y avrei consumato ben di più.
Perciò capisco bene il tuo discorso ma non lo si perdona con prove fatte in questo modo perché non è corretto non essendo veritiere.
@@morenocerquiglini6030 ma non doveva essere veritiera nel senso unico e irripetibile in altre modalità, è fatta così, e ovviamente mostra soltanto la così non troppa diversità tra i modelli base LFp e quelle con NMC... Anche se facevano preriscaldo poi la curva di nmc poteva piegare molto prima verso il basso e avrebbero fatto differenze magari di 5 minuti per avere 400km stimati su tutti e due i modelli... Niente di cui andare fieri avendo una LR, io sono possessore di M3LR con AB ma ovviamente secondo me il mezzo più intelligente e sensato ad oggi resta i modelli base di 3 e Y inarrivabili anche poi nei consumi a parità di velocità poi nelle medie e lunghe percorrenze, sia confrontati con quelli del marchio, sia con VW audi Mercedes BMW polestar Hyundai stesso segmento. La mia long range tiene il 190wh km a 130kmh e la sr che tu hai tiene i 165wh alla stessa velocità... Caricare anche soltanto 30 kWh su queste due auto e come caricarne 40 ed aspettare di più su un auto incognita X, non avendo valori di 23-25kwh 100km ovviamente vinci a mani basse quasi contro tutti, quindi poco cambia, sempre di Tesla si tratta, il benchmark che tutti vorrebbero raggiungere, e la paghi anche meno, cosa volere più dalla vita scusami?!
Tra le 2 batterie per un uso normale secondo te quale è meglio
LFP :-)
Sarebbe stato interessante se fossi partito, in un biggio a 2 macchine ovvio da un punto a e un punto b per tutti e due e con il preriscaldamento, chi arriverebbe prima e quanto dopo arrivi il secondo
Caricare allo 80% basta e avanza ?
dipende dai km che devi fare ma generalmente, se non devi affrontare un lungo viaggio si!
Non ho capito perché non avete preriscaldato così hai annullato il vantaggio della LR di ricarica a 250kW rispetto ai 170kW… bo visto che ci spendete del tempo per fare queste prove pensate prima a come effettuarle
lo facciamo la prossima volta :-) perchè non sempre le batterie sono preriscaldate …
Quindi se prendessi una Model 3 nuova oggi è non caricassi al 100% una volta alla settimana, ma per esempio, una volta al mese, avrei dei problemi? Perché caricando a casa la notte caricherei i km necessari alla giornata, ma non riuscirei ad arrivare al 100%.
con una batteria lfp è consigliabile ricaricare al 100% almeno una volta ogni due settimane, per mantenere aggiornato lo stato delle celle … altrimenti il bms potrebbe “sbagliare” di circa il 5%
Il consiglio di molti che studiano la chimica lfp comunque indicano con test in laboratorio di non caricare mai comunque al 100% pena un maggior uso dei cicli (3500-5000) a seconda dell elettronica raffinata bms che si mette e tarature equilibratura e gestione temperature. Insomma da fare sulle rwd tesla ma con parsimonia il 100%, se potete assolutamente tenete il 95% (un altro 3% sarà mascherato da tesla per salvaguardare le tensioni massime celle di 3,65v) tanto quello che avete è soltanto una stima meno accurata della percentuale, se volete superare il milione di km fateci un pensierino insomma. (Costruisco storage lfp con elettronica programmabile da 8 anni per fotovoltaici offgrid, qualcosa mi è passato sotto le mani in tanti anni, non a caso le celle LFp recuperate da vecchie carrozzine 10 anni fa ancora forniscono energia alla mia casa tutte le sere, al massimo avrò perso un 10% di capacità)
Quanto tempo ci vuole per ricaricare? Un eternità
Matteo neanche nelle batterie nmc si trovano terre rare 😏
è vero, il cobalto è un metallo raro non è una terra rara faccio sempre confusione sorry
c'è qualcosa che non torna, durante il test di Model Y l'ho caricata al supercharger con batteria preriscaldata dal 14% e caricava a 252 kW
si con batteria pre riscaldata, il test è stato fatto volutamente con batteria non preriscaldata ma con un utilizzo normale. il prossimo lo faremo con entrambe le batterie calde
Ciao Matteo, ho una RWD da poche settimane. Caricato 3 volte in 3 SC diversi (Bologna, Olbia, Oristano). In tutti e tre i casi sono entrati in batteria kWh in multipli di 9 (o almeno quelli che mi sono stati fatturati lo erano!): 36 a Bologna, 18 sia a Olbia che Oristano.
Solo un caso? Mai cariche al 100% ma solo finalizzate a rientrare a casa.
Ho avuto quindi l'impressione che la fatturazione vada a "blocchi" di 9 kWh. Solo una suggestione la mia?
Buone Ferie @matteovalenza
33€ per fare quanti km?
33 al supercharger, se andava in abbonamento spendevano meno di 20 euro. Per fare quanti chilometri? Dipende dal piede e dove vai, 300 in autostrada o 450 in città/extraurbano. Come un'auto a gpl più o meno.
Ho un’auto GPL; con 5~6 euro riesco a percorrere 100 km; mi sembra che, senza un abbonamento, l’elettricità costi di più .. o sbaglio?
Alle colonnine non sbagli, se carichi da casa invece spendi di meno. Io, per esempio, carico sempre da casa, se devo fare un viaggio lungo e quindi devo ricaricare in autostrada in 30 secondi attivo una flat EnelX o BeCharge e la tengo attiva solo per il tempo che mi serve.
Senza abbonamento si, da casa invece con un id3 con 9 euro faccio circa 280 km
Questo è un calcolo che devi fare considerando quanti litri di GLP utilizzi per 100Km e, in base al costo del GPL, quanto paghi, e comparare la stessa cosa con un auto elettrica.
Ti dico, se paragoni il prezzo a consumo delle ricariche con il GPL, l'elettricità è nettamente più costosa, in Italia è impensabile caricare a consumo, ma per fortuna esistono gli abbonamenti flat che rendono la ricarica molto economica.
Ecco, questo è il punto: chiedere ad un esperto di "lungo corso" (ovvero a Matteo Valenza) quanto spende per percorrere 100 km con uno o più abbonamenti "flat" e con ricariche alla colonnina.
Per lavoro percorro dai 25.000 ai 40.000 km l'anno e prima o poi sarò "costretto" all'auto elettrica; avere un'idea di massima anche sui costi complessivi non sarebbe male. 🙂
Grazie comunque a tutti coloro che mi stanno rispondendo.
Per qualche chilometro senza frenata rigenerativa cosa vuoi risparmiare! Forse qualche centesimo.
Fate una prova analoga alla tavola del ristorante.
?
@@matteovalenza Chi mangia e beve più svelto!
Nickel, manganese e cobalto NON sono "terre rare".
Per il resto, test molto interessante.👍
metalli rari ci siamo confusi sorry
@@matteovalenza
No problem Matteo e grazie per questi video molto istruttivi.
Mantenendo i range di (s)carica per preservare le batterie, la SR potrebbe risultare addirittura con più autonomia della LR, o sbaglio?
Non erano le spinacine, ma le PANATINE!! :)
ah eccco! mi hai sbloccato un ricordo!
Nichel, Manganese e cobalto terre rare? Matteeeeeee ma che stai a dire? 3:53
metalli rari ci siamo confusi scusa :-)
Tesla doveva fare una versione rwd con batteria da 75 kw..e allora si che si ragionava..
lo ha fatto con model 3… chissà se arriverà anche su y!
Ma vi siete messi d'accordo sull'abbigliamento? O è la moda dei driver di auto elettriche?😂
hahahha
Ma una tettoia no? Stare lì sotto al sole nei mesi estivi è un dramma per chi deve aspettare e per l'auto stessa.
hai ragione ma normalmente si sta dentro l’auto :-)
Caricare al 100% e buttare energia durante la frenata rigenerativa è inutile, ma per la sincronizzazione del BMS è utile portarla al 100% almeno una volta ogni 2 settimane
Se parti dalla cima di una montagna sicuramente è così.
Le terre rare sono nei motori , neodimio ecc , nelle batterie non ci sono terre rare
metalli rari mi sono confuso
Terre rare nelle batterie non si può sentire da te.
metalli rati scusate
So what ...?
whatsaaaaaaaaaaaaaaaap
non si può neanche stare tranquilli con il pieno ,queste batterie si rovinano cmq, benzina tutta la vita
Ciao Matteo, sono Gimmi or ora iscritto. Ma avete mai fatto il conto costo ricarica/Km percorsi ? Se si, indicami quale video che vado per capire. A me, non sembra molto economico viaggiare elettrico, e si rischia per motivi diversi, di pagare anche di più causa aumenti. Forse mi sbaglio e vorrei vedere voi a quali conclusioni siete arrivati. Un abbraccio.!
facciamo le 1000 km ogni settimana circa e spendiamo piu o meno 70€