Я инженер из монголии. Вы затронули для меня очень важную тему. Вы объяснили сколько сложную задачу столько просто и понятно. Чем глубже знание человека тем проше и яснее он межет передавать свое знание людам. Спасибо большое Константин Александрович. Желаю здоровье и благополучие.
Смысл измерять самому в том, чтобы вызывать уполномоченного и оплачивать один раз. Т.е. сделали заземление и прежде чем вызывать измерителей, измеряешь сам и если получается больше, то переделывать-доделывать лишний штырь добавить или солью засыпать.
Какую же хорошую работу Вы проделываете на своем канале. С Вашими видео даже не электрик разберется во всех тонкостях и нюансах электрики. Для меня это важно сейчас на ранних этапах проектирования строительства. Долго искал видео подобного содержания! Спасибо за Ваш труд!
Подручные средства это палка и веревка, а амперметр и вольтметр - это ПРИБОРЫ. И ничего другого НИ ОДИН "волшебный" и "специальный" прибор измерять не могут! Даже шире - стрелочные приборы, это гальванометры, которые измеряют ток, а напряжение они показывают путем измерения тока через заданное сопротивление. Т.е. всё сводится к измерению тока. В электронных приборах немного по другому, но суть та же. Вы можете измерить либо ток либо напряжение либо то и другое сразу, но двумя приборами. Вопрос в том к чему что подключать и как интерпретировать. А измерить можно и "лаптем". И если сопротивление всего земного шара равно нулю, а сопротивление заземления у трансформатора заведомо низкое, то сопротивление дублирующего заземления (у дома) будет определяться только площадью контакта между металлом заземлителя и грунтом и состоянием этого грунта (материал, влажность) и может быть измерено с достаточной практической точностью.
Браво! Константин Александрович, нафига нам болонская система образования, когда советский инженер доступным языком разложил все по полочкам и по подполочкам. Это третий Ваш ролик, который я посмотрел, и теперь лайк и подписка. Спасибо большое , здоровья Вам и успехов в Вашем труде!
Я так понял что там нету вышки от этого все вопросы и допущения, скорее всего есть опыт работы электриком и знание природоведенья. Собственный контур заземления должен иметь сопротивление не более 30 Ом лучше 10 ОМ, мультиметром это не измерить есть специальные приборы у диагностических центров. Пренебрежение этим требованием может привести к потере жилья а может и жизни. 70% процентов пожаров в частном домостроении вызвано неисправной системой заземления. Люди горят каждый день сотнями.
@@Shadow-fm7ri тысячами горят, чего мелочиться. И газ "хлопает" в тысячах частных домов. Правда, живя всю жизнь в частном доме, не знаю ни тех ни других случаев, зато в многоэтажках - хоть попой ешь
@@Shadow-fm7ri Пример из головы: трубостойка с автоматом и счетчиком на улице (УЗО там никогда не видел), далее СИП на дом, по дому через подпол кабель в металлической гофре, гофра заземлена (как положено), входит в щит, автомат, узо и т.д. с разводкой по дому. Пробивает кабель ввода на мет. гофру., т.е на землю. Сопротивление провода фазы 0,28 Ом, R заземления, т.е. всех R3.1+R3.2+...R3.28= 28 Ом. 1 к 100. Напряжение разделится с этим же соотношением и от 220в на моем заземлении окажется 217,8в. При токе в 7.8А вводной не сработает. УЗО это не отслеживает и вообще не имеет отношения - оно после замыкания стоит. И буду я жить с фазой на заземляющем проводнике и на всех заземленных корпусах, с подогревом почвы, с шаговым напряжением у места заземления. Вообще в ПУЭ много условий, цифр, буков, из которых таки можно понять "почему они и зачем", но я сейчас иду по пути автора. По образованию согласен. Я думаю, что обоснования требований конкретной цифры R заземления (если от ПУЭ засыпаем и вообще не понятно), надо искать не в интернетах (вернее упорнее это делать), не в институтах (в которых рассказывают методику и обоснование, но уже через год никто это не вспомнит), а в профильных проектных организациях, где эти цифры считают. А считают их единицы людей на всю страну, которым не до ликбезов в ютубах. Автор: "...пишут какие то формулы, что то рассказывают, а потом эту информацию читают другие люди". Он один из них.
очень понятно вы обесняете здоровье вам очень мало людей таких которые понимает остальные живут с цифрами и формулах голове а на практике ничего не знают здоровье вам очень правильно обедняете
Исходя из вашего объяснения, измерение с чайником позволяет очень прилично оценить сумму заземлений 1 и 2. Особенно, если вместо чайника помощнее потребителя взять и подводящие линии хорошего качества. У меня в доме при измерениях с чайником падение напряжение на сумме заземлений 1 и 2 было не более 10 вольт. Что позволило оценить значение суммы сопротивлений 1 и 2 в полтора-два ома, не больше. С таким сопротивлением не только узо отработает, но и автоматы по КЗ сработают. Но у меня высокий уровень грунтовых вод, и заземление - порядка 10 уголков по периметру дома, расстояние до ящика с повторным заземлением порядка 50 метров. У родителей в доме аналогичный замер показал падение почти половины сетевого напряжения на заземлении. Что позволяет оценить его значение величиной 30 ом. Заземлитель - один штырь длиной 6 метров в сухой песчаной почве. Автоматы по кз никогда не сработают. Узо всегда отработает с запасом. Есть ощущение, что для УЗО хватит любой железки воткнутой в землю.
Вы молодец. Внесу только одно замечание. С помощью чайника Вы измерили сопротивление всей петли. Именно сопротивление петли влияет на итоговый ток. Но Вы не измерили реальные сопротивления заземлений. Вы их предположили. Хотя по факту эти цифры ничего полезного Вам не дали. Полезную информацию Вам дает только сопротивление всей петли.
@@КонстантинИванов-и3р Так и важно сопротивление все петли. Причем сопротивление нашего контура будет самой значительной цифрой в этой формуле. Сопротивление фазы мы примерно можем взять поделив на 2 (ладно * 2/3) сопротивление петли фазы ноль. А сопротивление нейтрали трансформатор из за повторных заземлений нуля мало по сравнению с нашим. Но это мелочи, получив сопротивление все петли фаза заземление мы можем понять щелкнет автомат или нет если сдохнет узо. Так что не понимаю, зачем вы столько распинались. Те кто понимают физику на уровне школы, для них все это не секрет. Можно было в 5 минут все уместить, а не в 50. А так да, для там, где нужны бумажки придется вызывать сертифицированных.
@@КонстантинИванов-и3р "метод лампочки " и УЗО , который вы описали -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь вас нахваливает посчитают такой контур исправным ??? а метод "электрочайника" вполне даст ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур
Для автомата C25 гарантированное срабатывание 250А, т.е. желательно иметь сопротивление менее 1 Ом. Для B25 уже достаточно чуть менее 2 Ом для отключения по короткому замыканию. В реальности, если нет обрыва нуля, то дополнительно уменьшают сопротивление всей системы заземления дома заземляющие контуры на подстанции и на линии.
Если уж говорить о сопротивлении в данном случае, то корректная формулировка "сопротивление растеканию тока", если не ошибаюсь. Автор абсолютно прав в своих рассуждениях в видео.
спасибо за вклад в борьбе с глупостью!!)))жаль что мне не попался ваш ролик раньше ..к сожалению я уже купил прибор. Будет напоминать мне что я не самый умный))))
Узо вьібивает не на движение тока, а на разность утечки. Тоесть если уходит (будь куда на заземление, на человека) значит назад в цепь не возращается то число, какое вьішло из узо, и оно срабатьівает.
Проверить наличие заземления можно более простым способом без риска, соединяешь N и PE и УЗО выбивает при любой подключенной нагрузке. Пока розетки ставил запарился бегать пожарное УЗО включать, отрезаешь кусачками провода в уровень, а губки землю с N замыкают и привет.
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 ватт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок ) Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
Узо реагирует не на ток в нагрузке, а на разность токов в фазовом и нулевом проводах , то есть фактически между фазовым проводом и нулевым и есть ли там нагрузка в виде лампочки или чего-то ещё не имеет значения. Ток протекающий через человека, попавшего под напряжение, не попадает в нулевой провод.
Спасибо. Благодаря вам не потратил время на бессмысленное действие. Главное чтобы защита срабатывала.Доступно объяснили принцип измерения а главное, что смысла в этом нет.
Ток идёт кратчайшим путем причём здесь весь земной шар или масса грунта вокруг заземлителя, ток через эти массы пройдёт как разряд молнии (тонкая дуга в массе атмосферы) так и через грунт, но добавляются паралельные сопротивления, масса грунта на кратчайшем пути тока.
Соглашусь с тем, что для работы системы заземления в комплексе цифра сопротивления заземления не информативна. Она больше нужна как критерий качества отдельно взятого контура заземления. Более информативна при системе ТТ цифра как раз таки сопротивления петли фаза - PE, а также ток короткого замыкания в петле фаза - PE, поскольку именно от этих цифры и зависит, какой ток пойдет в землю при пробое какого-то прибора на корпус и хватит ли его для срабатывания УЗО. Частично не соглашусь с критикой измерения заземления чайником. Если мы чайником намерили 4 Ампера при системе ТТ, то наше сопротивление заземления уж точно не 50 Ом, по крайней мере не меньше чем предельно допустимое фазное напряжение на трансформаторе деленное на измеренный нами ток минус сопротивление чайника. Измерять чайником сопротивление фазного проводника вообще не имеет смысла. Так же как и измерять напряжение при этих манипуляциях тоже не имеет смысла. Предложенный вами способ оценки с УЗО годится, но есть нюанс: мы измеряем работоспособность заземления сейчас, "впритык", без какого-то запаса прочности. Для того, чтобы отработало УЗО на 30 милиампер нам хватит и ржавого гвоздя, забитого в землю. Я бы предложил как вариант просто мерить ток короткого замыкания фазы на землю. Можно амперметром, можно подключить пятиамперный автомат в разрыв фазы и земли. Если выбьет через пару минут - то петля фаза-земля рабочая и примерно соответствует требованиям 30-ти ом. Плюс это будет своего рода стресс-тест для вашего заземлителя и всех соединений. Если не выбьет - значит земля так себе. Единственное соблюдать меры безопасности при проведении таких измерений и желательно всех домочадцев выгнать гулять за пределы участка или посадить на диван смотреть тикток в телефоне.
Контур у частного дома обязателен - заземление корпусов электроприёмников, знать сопротивление заземляющего устройства необходимо - 4 Ом - безопасность человека при косвенном прикосновении, ну нет у меня УЗО
Можно использовать умную розетку (Atorch), или подобную, которая показывает одновременно ток и напряжение. Ещё хотелось бы заметить, что формула R=U/I подходит для постоянного тока. Для переменного несколько сложней. Но тоже допускаем. Также имеет значение влажность почвы сегодня, а завтра будет другая.😊
Зря восхищаетесь и хвалите - минимум сопротивления заземления - ЭТО ВАША ЖИЗНЬ , например , когда вы в душе и оборвалась нейтраль . А так же иногда это невозможность запустить бесперебойник , (например , питающий котел ) при работе от бензогенератора при отключенной линии и других нюансах , о которых аФФтАр и понятия не имеет . Так что эта , мягко говоря НЕЛАКОНИЧНАЯ лекция не то что бесполезная , но и ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ !!!
Вообще-то элементарные знания о домашнем электричестве должны давать в рамках школьного курса физики. Это должен знать каждый. К своему стыду должен сознаться, что многократно менял выглючатели в квартире и на даче, не интересуясь, где фаза и где ноль. И не имея понятия о существовании индикаторной отвертки, которая должна быть в каждом доме. Слава Богу, пронесло
"Абсолютно не важно какое у вас сопротивление" приведет к тому что человек вобьет стальной уголок длиной 50 см и будет счастлив, а автомат потом не отработает КЗ на землю (в. т.ч. через человека) так как ток будет маленький, с УЗО это так же может быть. Поэтому, конечно, измерения через чайник или другую нагрузку и вычисление сопротивления заземляющего устройства ( по сути интегрированного сопротивления до трансформатора) все равно важны, т.к. позволяют понять порядок величин и сделать если что с запасом в меньшую сторону по сопротивлению путем забивания доп. уголка в землю. Понятно что на сопротивление будет влиять и время года и халтура электрика на линии с пром. заземляющими устройствами, но делать измерения и вычисления нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе будет вообще хаос с заземлением и наплевательское отношение к нему со словами "А какая разница какое сопротивление у заземления?" и дальнейшим поражением эл. током из-за плохого заземления.
@@КонстантинИванов-и3р Если ничего не рассчитывать, то как сделать с запасом. Нагрузку можно любую подключить, но рассчет пусть и приблизительный и с допущениями должен быть. 🤔
@@ЕвгенийПавлов-ч7х загнал 2 стержня. Проверил лампочкой. УЗО сработало. Значит сопротивление заземления достаточное. И загнал еще один стержень для надежности.
@@КонстантинИванов-и3р А если УЗО не сработало/сломалось или его нет? А есть автомат для которого важен ток, и соответственно низкое сопротивление. Что лампочка покажет?
@@ЕвгенийПавлов-ч7х если кому-то надо сделать такое заземление, чтобы вместо УЗО отработал автомат, то лампочка тут не поможет. Но и приборное измерение пользы не принесет. Если Вы не против, то предлагаю провести математический эксперимент. Допустим, Вам или Вашему родственнику надо сделать заземление. И Вы делаете это заземление. Какое слпротивление Вам нужно получить? Сколько Ом? Назовите цифру.
Чего там измерять то? Берём кипятильник, включаем его между фазой и заземлением и измеряем потенциал между тем штырьком штепселя кипятильника, который идёт на заземление и нулём. Ну как бы а далее закон Ома, зная ток через кипятильник (что легко вычислить из напряжения в сети и мощности кипатильника) и зная напряжение между заземлением и нулём, вычисляем сопротивление. А вообще вам это сопротивление заземления и не нужно, вам нужно знать, ваше заземление способно протащить ток при котором сработает ваш автомат или нет. Так что берём два провода, один на заземление, другой на фазу, после автомата и проводами "вжух" коротыш, если автомат сработал, ну всё, нормально, а если нет, то грусть печальная, ваше заземление вам не помошник. И самое важное: НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК!!! ЭТО ВРЕДНЫЙ СОВЕТ!!! И важно: автомат после "вжух" может необратимо самоубиться, но цена автомата не так велика по сравнению с безопасностью. И да, ещё при "вжух" надо кратковременно устраивать замыкание, просто хлестнув одним проводом по другому, а не втыкать один в другой.
Спасибо вам уважаемый блогер, вот как приятно смотреть и учиться у умного человека , который понимает о чем говорит! Остались одни молодые без толковые блогеры, которые сами то не понимают иногда что говорят! Делайте новые видео, это вообще класс!!!!! Лайк!!!
Зря восхищаетесь и хвалите - минимум сопротивления заземления - ЭТО ВАША ЖИЗНЬ , например , когда вы в душе и оборвалась нейтраль . А так же иногда это невозможность запустить бесперебойник , (например , питающий котел ) при работе от бензогенератора при отключенной линии и других нюансах , о которых аФФтАр и понятия не имеет . Так что эта , мягко говоря НЕЛАКОНИЧНАЯ лекция не то что бесполезная , но и ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ !!!
Огромное спасибо за данное видео. Я хоть и не электрик но базовые понятия имею и все эти шаманские действа с измерением сопротивления у меня вызывали вопросы. Этим видео, для меня, была внесена ясность понимания. Хотелось бы раскрыть тему УЗИП и заземления. Есть ли требование к заземлению для установки УЗИП? Затребуют ли сертификацию заземления при установки УЗИП до счётчика?
Еще ни разу не встречал обьектов, где УЗИП установлены ДО счетчика. Энергосбыт обычно не разрешает это делать. Сопротивление заземления имеет значение. Чем меньше сопротивление, тем меньше остаточное напряжение. Нормативных требований нет, сопротивление заземления для УЗИП - это расчетный параметр.
Можно просто просто включить чайник, посмотреть напряжение и выключить, не дожидаясь, когда он разогреется. У него большая теплоемкость и инерция нагрева. За секунду, требуемую для замера напряжения, он нагреться не успеет. К тому же, нагреватель у него из нихрома, у которого относительно небольшой ТКС. Если уж так важна точность, можно измерить сопротивление спирали до и после замера, и взять среднее значение. Но, по-моему, оно если и будет отличаться, то на сотые доли ома.
да глупостей нагородил этот кабинетный маразматик : если параллельно чйнику подключен вольтметр . апоследовательно амперметр -- то мы любой момент вычислим сопротивление чайника хоть холодного , хоть горячего абсолютно точно
Я все сделал так как описывает Константин - и говорю второй раз спасибо. Я взял патрон, лампочку светодиодную на 15Вт и вилку с заземлением. Патрон и вилку соединил проводом фаза-фаза; заземление на вилке с нулевым на патроне. Все лишнее отключил и воткнул в розетку и БЫМ.. узо выбило и мне этого достаточно!!
Константин Андреевич, предупреждая об опасности и "загоняя домочадцев на диван" Вы сами отвечаете на вопрос: "Зачем нужно следить за сопротивлением заземления (всех проводников, включая сам заземлитель)?" 😀 От замыкания на землю должна срабатывать не только дифференциально-токовая (УЗО), но и максимально-токовая защита (автомат), не создавая при этом опасных напряжений.
Пример с деревнями плохой, а сопротивление это нужно знать, для того, чтобы его уменьшить известными способоми, а иначе вода бьётся током, машинки стиральные и другие предметы.
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ???
Сколько я смотрел разных специалистов, действительно умных и талантливых не хуже вашего, но талант объяснить на пальцах имеет не каждый! По физике 3- было с нятяжкой , а тут наконец-то понятно.. Спасибо большое.
Потратил почти час времени впустую... Все эти рассуждения перечеркиваются простым отсутствием УЗО в большинстве домовых щитков. Вот у меня провели реконструкцию всей линии с заменой трансформатора, поменяли столбы, перешли с голых проводов на самонесущий кабель и всем вынесли счётчики на фасад домов. В щитке учёта поставили новый счётчик с возможностью передачи показаний по проводам и вводный автомат, и все - ихняя ответственность заканчивается за этой коробкой. И их не интересовало даже, есть у тебя розетки с заземлением или нет, и не требовали даже местного заземления для перевода с TN-C в TN-C-S.
Не соглашусь. Численный результат сопротивления заземления даёт информацию о его состоянии и соответственно технически правильный подход к эксплуатации домашнего электрохозяйства. Это также как измерить напряжение в сети - можно по накалу лампочек оценить, а можно вольтметром измерить :)
конечно лучше бы измерить численное значение, но для этого нужен специальный прибор. Один из них если не ошибаюсь, М416 называется. Лаборатория приносит прибор и с умным видом с Вас возьмет деньги. Иногда это надо, чтобы иметь официальное подтверждение качества заземления. Правда за счет заказчика. Автор ролика старается объяснить, что результат измерений с простым тестером и чайником слишком неточный и по сути есть самообман. Уж лучше ответ "Да"- "Нет" с применением УЗО.
Ал пол, подключите обогреватель на фазу и заземление ( нуль не использовать) проверте работу и замерте напряжение на клеммах обогревателя , если напряжение мало изменилось ( против сетевого) то заземление хорошее.
@@Владимиршаталин-н7ъага, и самое главное если обогреватель вообще включился, провод земли не обгорел и напряжение относительно сетевого не сильно отличается - тогда да, земля есть 🎉😂
Ну как зачем нам знать сопротивление своего ЗУ? Что бы хоть приблизительно понимать ток КЗ фазы на землю. Т.е. качество своего ЗУ. Что бы быть уверенным в чёткости срабатывания диф.защиты и т.д. Понятно что мы всю петлю не измерим. Хотя сейчас есть масса приборов это позволяющих.
Я применяю простой вседоступный метод измерения сопротивления заземления системы ТТ. По сути измеряется сумма сопротивлении "моего" заземления и сопротивление заземления поставщика електроенергии. Причем ползуюсь обычным цифровым мультиметром и без какого либо вмешательства в сети инсталяции. В обычной розетке типа "Шоко" определяю фазовыю и нулевой выводы. Дальше измеряю напряжение между нулевым выводом и заземленной пластине розетки. Из за несиметрий в нагрузке трех фаз, в нулевом проводе всегда имеется некоторое падение напряжения. Обычно это несколько вольт. Переключая мультиметр в режиме измерения тока измеряю ток между теми же выводами. Обычно этот ток не превышает несколько десятков миллиампер. По закону Ома определяю сопротивление, которое является суммой сопротивлении двух заземлений - "моего" и энергетической линии. По скольку последнее не превышает 10 Ом, то вычитая его получаю приблизинельное сопротивление "моего" сопротивления. Чтоб не быть голословным привожу результаты реально полученые совсем недавно. Для заземления использую стандатризованые оцинкованые стальные "Г" профили 60х60х1500 мм. С одным заземителем получил соответно 1.3В и 0.023А что дает 56.5 Ома. С двумя: 2.7В и 0.080А, т.е. 33.75 Ома. В итоге могу считать, что сопротивление моего заземления не превышает 25 Ом. Разница в измереных величин является вследствии разного потребления в разных моментов измерения. Должен отметить, что данный метод приложим в системе ТТ, где "мое" заземление не имеет связь PEN проводом.
В инструкции на генератор написано требуемое сопротивление заземления. Видимо это не просто так. Это нужно, чтобы сделать ноль и фазу из двух "полуфаз". Это для генератора Ресанта на 3,5 КВт, написано заземление 5ом надо.
Наконец-то услышал понятное объяснение и способ проверки. Спасибо! Интересно было бы еще узнать, как рассчитывают заземление для самого трансформатора и столбов линии?
Нормы заземления трансформаторов и столбов прописаны в ПУЭ. Поэтому их не расчитывают. А вот откуда эти цифры появились в ПУЭ - это вопрос интересный. Только ответа на него нет. Люди, которые сочинили ПУЭ не хотят огласки.
@@КонстантинИванов-и3р " Люди, которые сочинили ПУЭ не хотят огласки." - вывод конспирологов и ленивых. Ищущий найдёт. Расчет режимов работы элетросети сложная работа (особенно в СССР, без компьютеров). Для каждой подстанции требуется свой минимум сопротивления заземления для корректной работы защит. Для десятков тысяч подстанций нужны десятки тысяч расчетов. Это дорого. А с учетом, что цифры не сильно разнятся, то принято однотипное значение, удовлетворяющее требованиям всех ПС / напряжений / режимов / участков... Это сэкономило стране уйму инженеро-часов и средств.
Короче. Для того чтобы померить заземление необходимо ещё два контура заземл😅уничтожения разнесённые относительно друг друга минимум на 5 метров. Да контуров, иа не треугольник как на картинке. Почему? Хороший вопрос. А потому что чем больше соприкосновение контура с землёй, тем меньше сопротивление контура. Норма для частного использования 10 ом. Мы делали не более 4 ом, но это другая история.
Чем влажнее грунт тем лучше заземление..По сути через влагу и происходит объедение различных заземлений. В воде много содержания железа, солей и побочной химии проводящей электричество..Самое хорошее заземление это металлический стержень, на конце которого нержавеющая трубка или сам стержень ..примерно около одного метра. Но забивается стержень в длину.. точно в грунтовые воды. Если нет грунтовых вод то сопротивление заземления будет всегда непостоянным.
@@bogdanpaseka401 в какое нибудь прекрасное утро , когда ты в очередной раз надумаешь это сделать , оборвется нейтраль на опоре и можду ног у тебя возникнет напряжение , когда возмешся за оголенный конец )))))
Если заземнитель идеальный, то измерение сопротивления должно быть между болтом заземления на оборудовании и проводом или шинкой заземлителя измеряя омметром которое должно быть не более 4 ом, сопротивление больше 4 ом говорит о том что нет хорошего контакта между корпусом оборудования и заземлителем.
@@КонстантинИванов-и3р конечно нужна положенно не более 30 ом, сделал по вашему методу и вышло 143ом, добавил штырь и по прибору 23 ома, просто током однажды водопроводный кран долбанул, теперь делаю по уму, кто просто штырь был забит
@@mj-maks было 140 Ом, стало 23 Ом. Что для Вас изменилось? Ничего. УЗО отключится и при 140, и при 23. Автомат не отключится ни при 140, ни при 23. А без автоматического отключения любой контур будет держать на себе фазу в случае аварии.
старый звукорежиссер говорил что в советское время не измеряли сопротивление заземления , а измеряли прводимость земли, Брали лампочку , при включенном аппарате подключали параллельно лампочку , один провод на фазу , другой на землю, и по светимости лампочки оценивали мощность которую она могла дать, ( обычно брали 100 вт) . и если земля занулена , то светимость лампочки меняется от включенной нагрузки. ( тогда смотрят точку заземления и зануления)
интересно, но блин, долго! И сравнительных аналогий для тупых студентов очень много. Динамика современной жизни такова, что за время этого ролика я бы уже полноценный контур объёкта зарыл. ) 17:31 ... досмотрю вечером.
Забавное ощущение от прослушанного, отчасти совершенно верно и бесспорно, но чем дальше - тем больше и больше лажа. Назначение заземления не в том, чтобы сработало узо, а в том, чтобы защитить человека при пробое фазы на корпус. Есть там узо, или схема без него - не важно. Почему нормативы по ТБ требуют сопротивление заземления не более 4 ом? Да потому, что это сопротивление шунтирует тело человека, когда он возьмется за корпус прибора с пробитой фазой и его ногами. При токах утечки до 10 А, напряжение на корпусе не сможет подняться выше 40 в, что совсем не опасно, даже в сырых помещениях. Но при этих токах уже должны сработать предохранители. То, что нельзя измерять чистое напряжение заземления - извините, совсем глупость. В вашей схеме, да это так. Но мерять надо другое. Надо воткнуть в сторонке еще одно заземление, совершенно любое, плохонькое, временное, и относительно его измерять напряжение на тестируемом заземлении, при нагрузке его чайником. По сути вам не нужен даже амперметр, не у каждого он имеется, а обычно в мультиметре только до 3А. Просто поделите квадрат рабочего напряжения на мощность - этого будет достаточно для вашей точности, дальше меряете только напряжения.
А разве нормативы требуют сопротивление 4 Ом от частного домовладельца? И второй вопрос...разве заземление шунтирует? Разве оно сделано прямо под ногами?
@@КонстантинИванов-и3р не буду утверждать про частное землевладение, но эти 4 ома мне вбили в голову, на каждой пересдаче электродопуска, через 2-3 года, пока работал до пенсии. Никакими узо тогда и не пахло, заземление должно защищать само. И таки да, шунтирует, заземление делается контуром, и потенциал внутри контура одинаков, даже если этот потенциал отличен от земли у трансформатора, защита все равно имеет место.
Измерение сопротивления в частном доме имеет смысл и вот почему - это позволяет понять есть оно или уже отгнило/отгнивает. А заземление многим современным приборам необходимо из соображений безопасности.
Тупо забил в пол в цокольном этаже кусок арматуры примерно около 2х метров , проверил лампочкой ,УЗО отработало мгновенно , на этом вопрос с заземлением закрылся ,а все вот эти измерения нахрен не нужны , ну это мое мнение ,может кто то любит мышиной возней заниматься это их дело . Вам огромное спасибо за честный видео обзор на эту тему ,сейчас очень мало специалистов, одни аферисты с кучей приборов в руках ,а в голове вместо мозгов деньги.
Уважаемый Константин. В целом ролик неплохой, все звучит убедительно. Но с одним я не согласен. После 10-30 Вы говорите, что сопротивление земли приближается к 0. Есть такая таблица - сопротивление грунта. Для примера возьмем песок 400 Ом *м. Т.е. сопротивление всего 1 метра сост. 400 Ом. 10 м -4000 Ом, и т.д. Откуда Вы взяли тысячные доли Ома??? Если даже медный провод имеет сопротивление, как Вы правильно сказали, то тем более грунт. Это у Вас грубейшая ошибка.
Вы уверены, что при замыкании на землю в моем доме, "ток"( по Вашему выражению) пойдет прямиком на понижающую подстанцию, от которой запитан мой дом и при этом он пойдет не по поверхности а на глубине и никто на его пути не пострадает??? И когда он вернется на подстанцию, счётчик отмотает обратно киловаты ушедшие обратно на подстанцию? Слушая Вас вспомнил о Кашперовском, который в 90 годы ездил людям по ушам и заряжал воду через экран телевизора, и мне кажется, что Вы в свое время скурили учебник физики за 6 класс и ни когда не слышали о разности потенциалов и что земля условно имеет нулевой потенциал и электричество уходит в землю как в черную трубу в космосе. Без направления и без остатка. Я словно на концерт Жванецкого сходил. Творческих Вам успехов в Ваших фантазиях и пусть они не приведут Вас на приём к врачам узкой специализации.
Константин, как Вы думаете поможет ли разобраться, оценить заземления нейтрали и местное измерение петли фаза ноль (фаза - земля). не оценить сработает ли защита, а именно заземления. к примеру делая два измерения относительно нуля и относительно земли, можем сравнить их
Не вижу смысла заниматься такими сложными делами. Можно сравнить скорость автомобиля и скорость велосипеда. Но практического применения такие сравнения не имеют.
Чем заплатить за лобораторию добавьте за эти деньги железа в землю и чем больше тем лучше и нечего мерять Я себе так делал контур потом второй потом в процессе благоустройства объединил их потом добавил еще потом еще И в результате прошло так несколько лет как выпала возможность измерить на халяву измерили вышло 2.1 ом прине меньше 20 всяких штырей Думаю если бы это был один только контур из 3 уголков50 мм на глубину 1.7 м треугольником Было бы наверное около30 ом и то в черноземе и суглинке и в влажном темном месте
Заземление - это намеренное электрическое соединение частей и узлов электрооборудования с заземляющим устройством. При помощи такого устройства осуществляют защиту от поражения электрическим током путем снижения напряжения до безопасного значения при прикосновении человека или животного. Измерение сопротивления растеканию тока заземлителя необходимо для определения соответствия устройства защиты техническим нормам Методов измерения несколько Для начала надо бы термины выучить
Простой вариант: нагрузку, ориентировочно, 7- 10 кВт , один конец на заземление, второй конец на фазу. Измеряем клещами ток, определяем мощность. Если мощность равна мощности нагрузки, заземление - охуе....е! В 60-е, моя бабуля, так пользовалась спиральной Эл. Плитой 1 кВт. при хорошем заземление.
Ну, если все 100%, то это хотя и супер, но потратили лишнее. А вот если падение напряжения на самом контуре при 2кВт нагрузке до 5В (без нагрузки на этой фазе 230В, при обычном подключении фаза - нуль под этой нагрузкой на ней 228В, при подключении фаза -земля - больше 223В) , то это великолепно! В принципе, и немного большая разница еще допустима... Да, во время такой проверки нужно исключить из проверяемой линии УЗО...
Работаю вахтовым методом. Живём в бытовых вагонах на колёсах. Всё абсолютно питается от электричества. От подстанции подключаемся бывает по четыре удлинителя по 50 метров каждый. Сеть трёх фазная, запитываем по шесть вагонов. В одном удлинителе идёт зануление в другом просто три фазы и нулевой.Контур заземления сделан для красоты.Входные автоматы в вагонах стоят на 63 ампера, рабочие все на 25 сделано всё также как и заземление😅.Ни каких узо и в проэкте не предусмотрены.Отопление, обогреватели, микроволновки, чайники, бойлеры, насосы всё работает.И теперь я думаю почему я ещё живой?😢
Допустим 3х фазный щит на 12 кВт а нужно автоматически переключать 2 вида нагрузок по 6 кВт каждая, например :электроплита с бойлером и электроконвекторы с тепловентилятором. Заранее благодарю.
Вот уж не думал, что кто-то сочиняет сказки про заземление, но, видимо, от большого ума, такое случается. Спасибо, что развеяли мое заблуждение. Там, где нужны измерения контура (ТУ подключения оборудования подачи каких-то ресурсов и т.д.), делают два - основной и измерительный, где в этом нет необходимости - измерительный не делают.
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Таеой контур совершенно бесполезен , как защитное заземление . Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок ) Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
...еще есть нюансы требования к качеству заземления при работе бесперебойника (например на котел ) при работе от бензогенератора при отклюенной линии и в некоторых других случаях
Меня больше интересвет если штырь заземления будет выдавать больше или меньше ом сработает узо на утечку???? Ведь достаточно утечки 10-30 милиампер чтоб узо сработало а это значит что достаточно обычного штыря 1.5 м чтоб сделать заземления, а многие городят промышленные заземление с уголков 3×3м в обычный частный дом!!!
Как вы считаете можно ли измерить хорошее заземление таким образом. Замерить например мощный нагреватель предположим 2 кВт . А зачем подключить фазу и заземление которое вы сделали, если в измерениях по-прежнему будет 2 кВт значит заземление хорошее.
У меня такая ситуация получилась. Кнопка Тест на самом УЗО не отрабатывала, думал уже заменятьУЗО. Тестером розеток и УЗО поверил, УЗО срабатывает. Значит сам механизм кнопки ТЕСТ не исправен в УЗО. Вообщем не стал менять УЗО ...
Не соглашусь с тем, что знание сопротивления заземлителя частного дома не имеет никакого значения для хозяина данного дома. Вы не понимаете зачем? Ок - я вам поясню: представьте себе такую ситуацию - у вас в доме система TN-C-S, сам дом расположен далеко от подстанции и, соответственно сопротивление как фазного, так и нулевого проводника идущих к вашему дому относительно велико, уставка защитного автомата в эл.чайнике произошел пробой на корпус 16А, однако фазное замыкание на заземленный корпус не металлическое, оно обусловлено тем, что от протекшей горячей воды травит изоляция и через корпус на землю течет ток 10А, соответственно автомат ваш не срабатывает, УЗО вы поставить поленились. И вот в этой ситуации ваша жизнь будет зависеть от той самой разности потенциалов которую создаст между землей и корпусом чайника ток утечки в 10А. Да, - часть из этих 10А, и скорее всего большая часть, уйдет в N, но часть-то пойдет в заземлитель создавая между землей и корпусом прибора эту самую разность потенциалов которая будет прямо пропорциональна значению сопротивления вашего заземлителя. Если оно будет 30 Ом, а в землю из 10А пойдет только 1А, то на приборе будет 30*1=30В, что исходя из сопротивления человека в 1кОм ударит вас током в 30/1000=30мА, да для взрослого это не смертельный, хоть уже и не отпускающий ток и будете вы так стоять дрыгаясь у чайника пока родные не заметят. А вот ребенка уже может и убить. А вот если сопротивление вашего заземлителя будет не 30 Ом, а уже 100 Ом, то в случае прохождения через него тока в 1А на чайнике будет уже 100В. Пояснения нужны, г-н электрик? Теперь по поводу предложенного вами расчета сопротивления и допущений 49:08: 1) Нам для расчета идеальное напряжение х.х. тр-ра и не нужно. Почему? - Ну дык для определения Rч мы использовали значения тока и напряжения в данный момент времени и если сразу же после этого (с минимальной задержкой времени, чтобы никакой сосед не успел ничего включить или выключить. Именно поэтому не надо щелкать клювом 50:07 а мерять значения как можно быстрее) мы замерили Uхх тр-ра, то мы получим нужные нам цифры, ведь для определения Rп+Rn нам нужно именно дельта U тр-ра, а не его абсолютное значение! 2) Для расчета сопротивления заземлений нам не нужно знать отдельно Rп и отдельно Rn, а следовательно нам пофиг одинаковы провода фазы и нуля или нет. Разве вы этого не видите? Так почему говорите об этом как о каком-то допущении? 3) см. №1 - ситуация аналогична. 4) А вот это уже реальное допущение. Тут не поспоришь. Но по хорошему все эти ваши расчеты сети и прочего не нужны. Измерение вашего домашнего заземлителя можно выполнить куда проще. Собираете схему показанную 52:00 на вашей доске (только шину РЕ нужно будет отсоединить от шины N - убрав перемычку между ними, т.е. на время будет у нас хорошая система ТТ). Теперь нам достоверно (без всяких допущений) известно, что на наш заземлитель идет ток в 4А. В 20м от заземлителя забиваем в землю стальной метровый штырек диаметром в 25мм (по аналогии с штырем заземления РЛПА.305177.004 используемым для промышленных измерителей заземления типа МС-08 или Ф4103-М1), подкидываем на него медный проводок с сечением не менее 2,5мм2 и меряем вольтметром (с высоким внутренним сопротивлением) падение напряжения на нашем домашнем заземлителе приложив один электрод вольтметра к шинке РЕ, а второй к нашему проводу от доп.штыря заземления (сопротивление этого дополнительного заземлителя нас не особо волнует поскольку в его цепь включен вольтметр с высоким внутренним сопротивлением, соответственно ток утечки идущий на этот штырь будут всего несколько мкА, что
У нормального человека дома система ТТ с применением двух последовательных УЗО и реле контроля напряжения. TN-C-S в частном секторе - удел самоубийц-совкодрочеров.
У нормального человека дома система ТТ с применением двух последовательных УЗО и реле контроля напряжения. TN-C-S в частном секторе - удел самоубийц-экстремалов.
Да, можно. Причем под домом штыри достаточны 1,5 метра длиной. Ведь под домом грунт не промерзает и нет необходимости уходить ниже глубины промерзания.
A есть смысл замерять сопротивление между колышками заземления, прежде чем их связать контуром? А сопротивление всего заземления будет равно усреденному сопротивлению м/у двумя колышками, поделить на число колышков.
Такого смысла нет. Усредненное значение не получится. Хотя для примерной оценки можно провести такие измерения. Вот только делать измерения два раза...нет смысла.
Чайнег с сопративлением сопротивлялся подключению в розетку и получив напряжением по нжнему месту очень сильно разогрелся ))) Спасибо очень доступно и понятно отличная лекция !
@@Uni-p1t "метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!! чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок ) Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
Он разжовывает так что бы даже последнему дебилу-перфекционисту с форум-хаус стало понятно тщетность его тупого и бессмысленного выпендрежа. Кто знает тому слушать не обязательно, никто наручниками не приковал.
Цитирую: "Пример вычисления сопротивления заземления по току и напряжению". Заземление есть действие, выполняемое в электроустановке. Каким образом Вы измерили сопротивление действия?
Сначала лекция мне не нравилась, но потом заинтересовался и досмотрел до конца, многое стало понятно. а проверка заземления с помощью УЗО, это просто здорово! Благодарю автора, разьяснил о заземлении.
Узная длину пути через 1 деревню, даёт мне информацию сколько времени я потеряю при движении на этом участке! И если деревня через год разрастется, мне придётся тратить на дорогу больше времени.. (на этом участке действует ограничение скорости)
@@КонстантинИванов-и3р что бы не опоздать на работу мне надо выехать на 10минут раньше... И так в какой-то момент (деревня разрастается, сопротивление растет) окажется, что я не могу вовремя добраться до работы и мне проще объехать по полю... Но там будет стоять ДПС или Диф.автомат
Вопрос к автору. Сопротивление между двумя заземлениями равно нолю? Разве? Ну давайте возьмем два заземления, отключим их от сети и померяем мегоометром сопротивление между ними.. Думается там будет не ноль, и даже не килоомы. Там будут безумные мегоомы, если прибор вообще что-то покажет. Или у нас грунт на планете целиком состоит из металла, хотя бы из железа, вот сплошняком. Как- так?
@@КонстантинИванов-и3р Благодарю за внимание к вопросу. Но, к сожалению, в не склонен выкладывать личные контакты в открытый доступ. Да и в личку будет не полезно для других людей. Предлагаю альтернативу. Снимите небольшой видосик на эту тему. С меня подписка!
@@MasterKorta сниму. Но не скоро. Ваши контакты я и не предлагаю выкладывать. В роликах я указываю свой номер 8(920)572-39-88 Когда кому-то нужна консультация, то звонят мне.
У автора грунт вокруг заземления имеет значения потом идет какой то пропуск с нулевым споротивлением. Потом сопротивление проводов. Поток сознания ей богу. Зато куча хвалебных отзывов.
@@FrickUA Вот я наткнулся на те же самые его объяснения в другом ролике. Пытался выяснить, но получил лишь странные "объяснения", что с увеличением расстояния по грунту сопротивление стремится к нулю. Отсюда я делаю вывод, что автор свято считает, что сопротивление появляется лишь из-за проводов. Чем больше проводов - тем больше сопротивления. Но чем больше грунта, тем сопротивления меньше. И это всё совершенно не вяжется с моей картиной мира.
заземление изначально придумали для защиты человека от удара электрического тока, это было давно, никаких УЗО еще не было. Смысл его заключался в том, что при попадании фазного напряжения на корпус электроустановки, по фазе будет течь ток короткого замыкания на землю, который отключит автоматический выключатель или плавкий предохранитель, тем самым, обесточив неисправную электроустановку. Для этого нам нужно знать ток короткого замыкания, желательно в цифрах, можно конечно и экспериментально (даже были такие приборы), но безопаснее и проще измерить сопротивление заземляющего устройства. При отсутствии диф. защиты, это очень важно, и сопротивление заземления, по некоторым отраслевым правилам, приходится периодически измерять (это не касается коммунально-бытовых нужд). С появлением дифференциальной защиты это требование уже не так важно, 30 мА в 80% утечет даже на гвоздь забитый в землю, но законодатель не спешит это требование отменять. Наверное не доверяет УЗО
@@КонстантинИванов-и3р согласен, неправильно написал, не , а . (ноль здесь корпус или земля). Что Вы кстати и измеряли в ролике с помощью чайника. Нам нужно знать сработает наш автомат или нет. Это делается один раз при приемке объекта (могу ошибаться, может и есть какая то периодичность, не помню). Далее, при эксплуатации электроустановки, сопротивление заземляющего устройства потребитель должен периодически контролировать, а раз в 12 лет осматривать ЗУ с частичным вскрытием грунта. Сетевая организация, в свою очередь будет контролировать сопротивление ЗУ на ТП и следить за проводами ВЛ(И)-0,4кВ, и все будут в безопасности (но это не точно). Наверное, теоретики как то посчитали, что для среднестатистического жилого дома 30 Ом обеспечат нужный ток КЗ на землю, не задумывался ранее об этом. Но доверять УЗО жизнь я бы не стал.
@@semyur2345 УЗО можно недоверять. Автомат тоже может отказать. Безопасность может обеспечить только СУП. Системы уравнивания и выравнивания потенциалов прописаны в Правилах. Вот только эти системы делают в единичных случаях.
@@КонстантинИванов-и3р автомат вещь еще более ненадежная чем узо, но их хотябы несколько на пути тока кз, а узо зачастую одно. Плавкая вставка более надежна, но почемуто в жилых домах не используется,хотя есть модули на дин рейку. Согласен, СУП вещь хорошая.
@@semyur2345 если СУП нет, то надежда только на автоматику. Само по себе заземление почти не защищает. Поэтому хочешь - не хочешь, а на автоматику приходится надеяться. Многие люди ставят УЗО по две штуки последовательно. Иногда и по три. Что касается сопротивления заземления, то для нас важна не цифра, а качественная оценка заземления. Должно сработать УЗО. Срабатывает...и хорошо. А точная цифра значения не имеет.
Я, совсем не технарь, но немного понемаю суть не знаю, как Но почему то сижу и с открытым ртом сейчас слушаю Вашу лекцию о (заземлении признаюсь об этом хотела знать , как воспользоваться для здоровья. Благодарствую уважаемый Константин Александрович. МНЕ БЫЛО ИНТЕРЕСНО!
Смысл всей этой демагогии - никуда вы не денетесь, несите свои денежки мне, ну или другим электрикам. И кстати, трансформаторная подстанция в 60 метрах от моего дома. И там не то что сопротивление меряй не хочу - хоть весь трансформатор на металл сдай, если жильцы ближайших домов не прибегут. А нужно знать, хотя бы примерно, сопротивление заземления для оценки работоспособности защитной аппаратуры на щите. И оценить его с приемлемой точностью вполне реально, причем методику можно еще здорово упростить за счет вполне реалистичных допущений.
Александр здравствуйте. Спасибо за ролик. У меня вопрос: Если моё заземление имеет 1-2 ом, узо не сработает. Сечения провода 2,5 мм2 медь. Автомат стоит С16А характиристика 6ка. Отключится ли автомат при коротком замыкания на корпус? Это в случее отказа узо
Если 1 Ом, то сработает. Если 2 Ом, то мгновенно нет, через некоторое время (для нормальных некитайских автоматов 2-10 сек) сработает тепловой расщепитель, но провода за это время могут уже поплавиться. Для защиты от этого как минимум нужно ставить противопожарное УЗО на вход (дифференциальный ток одключения 100мА) .
Автору. Коль так серьезно разбираетесь в теме, то модет поможете мне найти ответ на вопрос: В меня в Забайкалье рядом с Читой, местная рублевка, напряжение линейное с трансформатора приходит ко мне 340-350В а сегодня вообще 309В, фазное конечно 170-140 редко до 200 доходит, днем. Что смогли придумать чубайсята чтобы их трансформатор не горел и свет как бы у нас был?
Я инженер из монголии. Вы затронули для меня очень важную тему.
Вы объяснили сколько сложную задачу столько просто и понятно.
Чем глубже знание человека тем проше и яснее он межет передавать свое знание людам.
Спасибо большое Константин Александрович. Желаю здоровье и благополучие.
Смысл измерять самому в том, чтобы вызывать уполномоченного и оплачивать один раз. Т.е. сделали заземление и прежде чем вызывать измерителей, измеряешь сам и если получается больше, то переделывать-доделывать лишний штырь добавить или солью засыпать.
Какую же хорошую работу Вы проделываете на своем канале. С Вашими видео даже не электрик разберется во всех тонкостях и нюансах электрики. Для меня это важно сейчас на ранних этапах проектирования строительства. Долго искал видео подобного содержания! Спасибо за Ваш труд!
Больше Спасибо Константин за ваше объяснение внятно и понятно 👍
Приятно было Вас слушать! Спасибо за Ваш труд!
Можно сравнить разницу ноля+фаза с земля фаза.
Также можно косвенным методом.
Спасибо Вам. Я 18 лет работаю в электроэнергетике, инженер...и мне все это очень интересно
Подручные средства это палка и веревка, а амперметр и вольтметр - это ПРИБОРЫ. И ничего другого НИ ОДИН "волшебный" и "специальный" прибор измерять не могут! Даже шире - стрелочные приборы, это гальванометры, которые измеряют ток, а напряжение они показывают путем измерения тока через заданное сопротивление. Т.е. всё сводится к измерению тока. В электронных приборах немного по другому, но суть та же. Вы можете измерить либо ток либо напряжение либо то и другое сразу, но двумя приборами. Вопрос в том к чему что подключать и как интерпретировать. А измерить можно и "лаптем".
И если сопротивление всего земного шара равно нулю, а сопротивление заземления у трансформатора заведомо низкое, то сопротивление дублирующего заземления (у дома) будет определяться только площадью контакта между металлом заземлителя и грунтом и состоянием этого грунта (материал, влажность) и может быть измерено с достаточной практической точностью.
Браво! Константин Александрович, нафига нам болонская система образования, когда советский инженер доступным языком разложил все по полочкам и по подполочкам. Это третий Ваш ролик, который я посмотрел, и теперь лайк и подписка. Спасибо большое , здоровья Вам и успехов в Вашем труде!
Я так понял что там нету вышки от этого все вопросы и допущения, скорее всего есть опыт работы электриком и знание природоведенья. Собственный контур заземления должен иметь сопротивление не более 30 Ом лучше 10 ОМ, мультиметром это не измерить есть специальные приборы у диагностических центров. Пренебрежение этим требованием может привести к потере жилья а может и жизни. 70% процентов пожаров в частном домостроении вызвано неисправной системой заземления. Люди горят каждый день сотнями.
@@Shadow-fm7ri тысячами горят, чего мелочиться. И газ "хлопает" в тысячах частных домов. Правда, живя всю жизнь в частном доме, не знаю ни тех ни других случаев, зато в многоэтажках - хоть попой ешь
@@Shadow-fm7ri 😊
Болванская система образования.
@@Shadow-fm7ri Пример из головы: трубостойка с автоматом и счетчиком на улице (УЗО там никогда не видел), далее СИП на дом, по дому через подпол кабель в металлической гофре, гофра заземлена (как положено), входит в щит, автомат, узо и т.д. с разводкой по дому. Пробивает кабель ввода на мет. гофру., т.е на землю. Сопротивление провода фазы 0,28 Ом, R заземления, т.е. всех R3.1+R3.2+...R3.28= 28 Ом. 1 к 100. Напряжение разделится с этим же соотношением и от 220в на моем заземлении окажется 217,8в. При токе в 7.8А вводной не сработает. УЗО это не отслеживает и вообще не имеет отношения - оно после замыкания стоит. И буду я жить с фазой на заземляющем проводнике и на всех заземленных корпусах, с подогревом почвы, с шаговым напряжением у места заземления. Вообще в ПУЭ много условий, цифр, буков, из которых таки можно понять "почему они и зачем", но я сейчас иду по пути автора.
По образованию согласен. Я думаю, что обоснования требований конкретной цифры R заземления (если от ПУЭ засыпаем и вообще не понятно), надо искать не в интернетах (вернее упорнее это делать), не в институтах (в которых рассказывают методику и обоснование, но уже через год никто это не вспомнит), а в профильных проектных организациях, где эти цифры считают. А считают их единицы людей на всю страну, которым не до ликбезов в ютубах.
Автор: "...пишут какие то формулы, что то рассказывают, а потом эту информацию читают другие люди". Он один из них.
Супер!!!, Наконец нашёл, что то внятное. Сэкономили время и деньги, спасибо
очень понятно вы обесняете здоровье вам очень мало людей таких которые понимает остальные живут с цифрами и формулах голове а на практике ничего не знают здоровье вам очень правильно обедняете
Здорово, класс! Спасибо вам большое! Удачи и здоровья! 👍🤝
Исходя из вашего объяснения, измерение с чайником позволяет очень прилично оценить сумму заземлений 1 и 2. Особенно, если вместо чайника помощнее потребителя взять и подводящие линии хорошего качества. У меня в доме при измерениях с чайником падение напряжение на сумме заземлений 1 и 2 было не более 10 вольт. Что позволило оценить значение суммы сопротивлений 1 и 2 в полтора-два ома, не больше. С таким сопротивлением не только узо отработает, но и автоматы по КЗ сработают. Но у меня высокий уровень грунтовых вод, и заземление - порядка 10 уголков по периметру дома, расстояние до ящика с повторным заземлением порядка 50 метров. У родителей в доме аналогичный замер показал падение почти половины сетевого напряжения на заземлении. Что позволяет оценить его значение величиной 30 ом. Заземлитель - один штырь длиной 6 метров в сухой песчаной почве. Автоматы по кз никогда не сработают. Узо всегда отработает с запасом. Есть ощущение, что для УЗО хватит любой железки воткнутой в землю.
Вы молодец.
Внесу только одно замечание.
С помощью чайника Вы измерили сопротивление всей петли.
Именно сопротивление петли влияет на итоговый ток.
Но Вы не измерили реальные сопротивления заземлений.
Вы их предположили.
Хотя по факту эти цифры ничего полезного Вам не дали.
Полезную информацию Вам дает только сопротивление всей петли.
@@КонстантинИванов-и3р Так и важно сопротивление все петли. Причем сопротивление нашего контура будет самой значительной цифрой в этой формуле. Сопротивление фазы мы примерно можем взять поделив на 2 (ладно * 2/3) сопротивление петли фазы ноль. А сопротивление нейтрали трансформатор из за повторных заземлений нуля мало по сравнению с нашим. Но это мелочи, получив сопротивление все петли фаза заземление мы можем понять щелкнет автомат или нет если сдохнет узо. Так что не понимаю, зачем вы столько распинались. Те кто понимают физику на уровне школы, для них все это не секрет. Можно было в 5 минут все уместить, а не в 50. А так да, для там, где нужны бумажки придется вызывать сертифицированных.
@@КонстантинИванов-и3р "метод лампочки " и УЗО , который вы описали -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!!
чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь вас нахваливает посчитают такой контур исправным ???
а метод "электрочайника" вполне даст ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур
Один правильный короткий ответ вместо целой лекции.
Для автомата C25 гарантированное срабатывание 250А, т.е. желательно иметь сопротивление менее 1 Ом. Для B25 уже достаточно чуть менее 2 Ом для отключения по короткому замыканию. В реальности, если нет обрыва нуля, то дополнительно уменьшают сопротивление всей системы заземления дома заземляющие контуры на подстанции и на линии.
Господи, я уже полгода изучаю этот вопрос - просто с трех слов Вы мне все объяснили и действительно практично можно все проверить) спасибо большое!
В этой лекции есть кое какая полезная информация , но упаси Боже , ктроме мнения самого АффтАра
Благодарю Константин Александрович!
Если уж говорить о сопротивлении в данном случае, то корректная формулировка "сопротивление растеканию тока", если не ошибаюсь. Автор абсолютно прав в своих рассуждениях в видео.
спасибо за вклад в борьбе с глупостью!!)))жаль что мне не попался ваш ролик раньше ..к сожалению я уже купил прибор. Будет напоминать мне что я не самый умный))))
Не могу не поблогадарить, за столь чудесное повествование, спасибо вам огромное!
Узо вьібивает не на движение тока, а на разность утечки. Тоесть если уходит (будь куда на заземление, на человека) значит назад в цепь не возращается то число, какое вьішло из узо, и оно срабатьівает.
утечка есть движение, не?
🤦♂️наконец-то ....ура. Спасибо большое!! Я не электрик и не электромонтер, но нужно. Спасибо, добрый человек!!! Здоровья!!! Подписался. Буду изучать.
Проверить наличие заземления можно более простым способом без риска, соединяешь N и PE и УЗО выбивает при любой подключенной нагрузке. Пока розетки ставил запарился бегать пожарное УЗО включать, отрезаешь кусачками провода в уровень, а губки землю с N замыкают и привет.
УЗО, в принципе, должно срабатывать и при полном отсутствии заземления 😅
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!!
чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 ватт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ???
Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок )
Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
А если вместо лампочки взять что-то на 8000 Ом?
Узо реагирует не на ток в нагрузке, а на разность токов в фазовом и нулевом проводах , то есть фактически между фазовым проводом и нулевым и есть ли там нагрузка в виде лампочки или чего-то ещё не имеет значения. Ток протекающий через человека, попавшего под напряжение, не попадает в нулевой провод.
Спасибо. Благодаря вам не потратил время на бессмысленное действие. Главное чтобы защита срабатывала.Доступно объяснили принцип измерения а главное, что смысла в этом нет.
Спасибо большое) очень информативно для введения в тему
Ток идёт кратчайшим путем причём здесь весь земной шар или масса грунта вокруг заземлителя, ток через эти массы пройдёт как разряд молнии (тонкая дуга в массе атмосферы) так и через грунт, но добавляются паралельные сопротивления, масса грунта на кратчайшем пути тока.
Спасибо. Так и проверял свое заземление. Предварительно глянул во двор, чтобы никакой живности не было около контура.
Соглашусь с тем, что для работы системы заземления в комплексе цифра сопротивления заземления не информативна. Она больше нужна как критерий качества отдельно взятого контура заземления. Более информативна при системе ТТ цифра как раз таки сопротивления петли фаза - PE, а также ток короткого замыкания в петле фаза - PE, поскольку именно от этих цифры и зависит, какой ток пойдет в землю при пробое какого-то прибора на корпус и хватит ли его для срабатывания УЗО.
Частично не соглашусь с критикой измерения заземления чайником. Если мы чайником намерили 4 Ампера при системе ТТ, то наше сопротивление заземления уж точно не 50 Ом, по крайней мере не меньше чем предельно допустимое фазное напряжение на трансформаторе деленное на измеренный нами ток минус сопротивление чайника. Измерять чайником сопротивление фазного проводника вообще не имеет смысла. Так же как и измерять напряжение при этих манипуляциях тоже не имеет смысла.
Предложенный вами способ оценки с УЗО годится, но есть нюанс: мы измеряем работоспособность заземления сейчас, "впритык", без какого-то запаса прочности. Для того, чтобы отработало УЗО на 30 милиампер нам хватит и ржавого гвоздя, забитого в землю.
Я бы предложил как вариант просто мерить ток короткого замыкания фазы на землю. Можно амперметром, можно подключить пятиамперный автомат в разрыв фазы и земли. Если выбьет через пару минут - то петля фаза-земля рабочая и примерно соответствует требованиям 30-ти ом. Плюс это будет своего рода стресс-тест для вашего заземлителя и всех соединений. Если не выбьет - значит земля так себе. Единственное соблюдать меры безопасности при проведении таких измерений и желательно всех домочадцев выгнать гулять за пределы участка или посадить на диван смотреть тикток в телефоне.
Контур у частного дома обязателен - заземление корпусов электроприёмников, знать сопротивление заземляющего устройства необходимо - 4 Ом - безопасность человека при косвенном прикосновении, ну нет у меня УЗО
Можно использовать умную розетку (Atorch), или подобную, которая показывает одновременно ток и напряжение. Ещё хотелось бы заметить, что формула R=U/I подходит для постоянного тока. Для переменного несколько сложней. Но тоже допускаем. Также имеет значение влажность почвы сегодня, а завтра будет другая.😊
Константин Александрович спасибо за лекцию.Вспомнил времена учебы в ВУЗе.Всегда здорово слушать вас.
Да. В ВУЗах так и преподают, особенно сейчас.
Зря восхищаетесь и хвалите - минимум сопротивления заземления - ЭТО ВАША ЖИЗНЬ , например , когда вы в душе и оборвалась нейтраль .
А так же иногда это невозможность запустить бесперебойник , (например , питающий котел ) при работе от бензогенератора при отключенной линии и других нюансах , о которых аФФтАр и понятия не имеет . Так что эта , мягко говоря НЕЛАКОНИЧНАЯ лекция не то что бесполезная , но и ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ !!!
Вообще-то элементарные знания о домашнем электричестве должны давать в рамках школьного курса физики. Это должен знать каждый. К своему стыду должен сознаться, что многократно менял выглючатели в квартире и на даче, не интересуясь, где фаза и где ноль. И не имея понятия о существовании индикаторной отвертки, которая должна быть в каждом доме. Слава Богу, пронесло
@@АлександрГрин-в7р а что, уважаемой "аФФтАр" этого коммента, вы в этом ролике умудрились услышать, что надо максимум сопротивления заземления?
"Абсолютно не важно какое у вас сопротивление" приведет к тому что человек вобьет стальной уголок длиной 50 см и будет счастлив, а автомат потом не отработает КЗ на землю (в. т.ч. через человека) так как ток будет маленький, с УЗО это так же может быть. Поэтому, конечно, измерения через чайник или другую нагрузку и вычисление сопротивления заземляющего устройства ( по сути интегрированного сопротивления до трансформатора) все равно важны, т.к. позволяют понять порядок величин и сделать если что с запасом в меньшую сторону по сопротивлению путем забивания доп. уголка в землю. Понятно что на сопротивление будет влиять и время года и халтура электрика на линии с пром. заземляющими устройствами, но делать измерения и вычисления нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе будет вообще хаос с заземлением и наплевательское отношение к нему со словами "А какая разница какое сопротивление у заземления?" и дальнейшим поражением эл. током из-за плохого заземления.
А кто мешает сделать с запасом после проверки лампочкой?
@@КонстантинИванов-и3р Если ничего не рассчитывать, то как сделать с запасом. Нагрузку можно любую подключить, но рассчет пусть и приблизительный и с допущениями должен быть. 🤔
@@ЕвгенийПавлов-ч7х загнал 2 стержня. Проверил лампочкой. УЗО сработало.
Значит сопротивление заземления достаточное.
И загнал еще один стержень для надежности.
@@КонстантинИванов-и3р А если УЗО не сработало/сломалось или его нет? А есть автомат для которого важен ток, и соответственно низкое сопротивление. Что лампочка покажет?
@@ЕвгенийПавлов-ч7х если кому-то надо сделать такое заземление, чтобы вместо УЗО отработал автомат, то лампочка тут не поможет.
Но и приборное измерение пользы не принесет.
Если Вы не против, то предлагаю провести математический эксперимент.
Допустим, Вам или Вашему родственнику надо сделать заземление. И Вы делаете это заземление. Какое слпротивление Вам нужно получить?
Сколько Ом? Назовите цифру.
Чего там измерять то?
Берём кипятильник, включаем его между фазой и заземлением и измеряем потенциал между тем штырьком штепселя кипятильника, который идёт на заземление и нулём. Ну как бы а далее закон Ома, зная ток через кипятильник (что легко вычислить из напряжения в сети и мощности кипатильника) и зная напряжение между заземлением и нулём, вычисляем сопротивление.
А вообще вам это сопротивление заземления и не нужно, вам нужно знать, ваше заземление способно протащить ток при котором сработает ваш автомат или нет. Так что берём два провода, один на заземление, другой на фазу, после автомата и проводами "вжух" коротыш, если автомат сработал, ну всё, нормально, а если нет, то грусть печальная, ваше заземление вам не помошник. И самое важное: НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК!!! ЭТО ВРЕДНЫЙ СОВЕТ!!! И важно: автомат после "вжух" может необратимо самоубиться, но цена автомата не так велика по сравнению с безопасностью. И да, ещё при "вжух" надо кратковременно устраивать замыкание, просто хлестнув одним проводом по другому, а не втыкать один в другой.
Способ за информацию приятно было поослушать
Спасибо вам уважаемый блогер, вот как приятно смотреть и учиться у умного человека , который понимает о чем говорит! Остались одни молодые без толковые блогеры, которые сами то не понимают иногда что говорят! Делайте новые видео, это вообще класс!!!!! Лайк!!!
Зря восхищаетесь и хвалите - минимум сопротивления заземления - ЭТО ВАША ЖИЗНЬ , например , когда вы в душе и оборвалась нейтраль .
А так же иногда это невозможность запустить бесперебойник , (например , питающий котел ) при работе от бензогенератора при отключенной линии и других нюансах , о которых аФФтАр и понятия не имеет . Так что эта , мягко говоря НЕЛАКОНИЧНАЯ лекция не то что бесполезная , но и ОЧЕНЬ ВРЕДНАЯ !!!
Огромное спасибо за данное видео. Я хоть и не электрик но базовые понятия имею и все эти шаманские действа с измерением сопротивления у меня вызывали вопросы. Этим видео, для меня, была внесена ясность понимания. Хотелось бы раскрыть тему УЗИП и заземления. Есть ли требование к заземлению для установки УЗИП? Затребуют ли сертификацию заземления при установки УЗИП до счётчика?
Еще ни разу не встречал обьектов, где УЗИП установлены ДО счетчика.
Энергосбыт обычно не разрешает это делать.
Сопротивление заземления имеет значение.
Чем меньше сопротивление, тем меньше остаточное напряжение.
Нормативных требований нет, сопротивление заземления для УЗИП - это расчетный параметр.
Можно просто просто включить чайник, посмотреть напряжение и выключить, не дожидаясь, когда он разогреется. У него большая теплоемкость и инерция нагрева. За секунду, требуемую для замера напряжения, он нагреться не успеет. К тому же, нагреватель у него из нихрома, у которого относительно небольшой ТКС. Если уж так важна точность, можно измерить сопротивление спирали до и после замера, и взять среднее значение. Но, по-моему, оно если и будет отличаться, то на сотые доли ома.
да глупостей нагородил этот кабинетный маразматик : если параллельно чйнику подключен вольтметр . апоследовательно амперметр -- то мы любой момент вычислим сопротивление чайника хоть холодного , хоть горячего абсолютно точно
Я все сделал так как описывает Константин - и говорю второй раз спасибо.
Я взял патрон, лампочку светодиодную на 15Вт и вилку с заземлением. Патрон и вилку соединил проводом фаза-фаза; заземление на вилке с нулевым на патроне. Все лишнее отключил и воткнул в розетку и БЫМ.. узо выбило и мне этого достаточно!!
Константин Андреевич, предупреждая об опасности и "загоняя домочадцев на диван" Вы сами отвечаете на вопрос: "Зачем нужно следить за сопротивлением заземления (всех проводников, включая сам заземлитель)?" 😀
От замыкания на землю должна срабатывать не только дифференциально-токовая (УЗО), но и максимально-токовая защита (автомат), не создавая при этом опасных напряжений.
убивает только не напряжение а ток
Пример с деревнями плохой, а сопротивление это нужно знать, для того, чтобы его уменьшить известными способоми, а иначе вода бьётся током, машинки стиральные и другие предметы.
для нивелирования "щипающего" потенциала от фильтров импульсных БП достаточно даже одного штыря метра 2 в земле, там ток очень маленький.
Шикарное изложение материала.
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!!
чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ???
25:00 Можно без лампочки. Просто кинуть проводник с нуля на землю.
Согласен! И куда проще - не нужны никакие лампы!
Вот это учитель!!!! Спасибо Вам, Константин Александрович!
Сколько я смотрел разных специалистов, действительно умных и талантливых не хуже вашего, но талант объяснить на пальцах имеет не каждый! По физике 3- было с нятяжкой , а тут наконец-то понятно.. Спасибо большое.
Потратил почти час времени впустую...
Все эти рассуждения перечеркиваются простым отсутствием УЗО в большинстве домовых щитков. Вот у меня провели реконструкцию всей линии с заменой трансформатора, поменяли столбы, перешли с голых проводов на самонесущий кабель и всем вынесли счётчики на фасад домов. В щитке учёта поставили новый счётчик с возможностью передачи показаний по проводам и вводный автомат, и все - ихняя ответственность заканчивается за этой коробкой. И их не интересовало даже, есть у тебя розетки с заземлением или нет, и не требовали даже местного заземления для перевода с TN-C в TN-C-S.
Не соглашусь. Численный результат сопротивления заземления даёт информацию о его состоянии и соответственно технически правильный подход к эксплуатации домашнего электрохозяйства. Это также как измерить напряжение в сети - можно по накалу лампочек оценить, а можно вольтметром измерить :)
конечно лучше бы измерить численное значение, но для этого нужен специальный прибор. Один из них если не ошибаюсь, М416 называется. Лаборатория приносит прибор и с умным видом с Вас возьмет деньги. Иногда это надо, чтобы иметь официальное подтверждение качества заземления. Правда за счет заказчика. Автор ролика старается объяснить, что результат измерений с простым тестером и чайником слишком неточный и по сути есть самообман. Уж лучше ответ "Да"- "Нет" с применением УЗО.
Ал пол, подключите обогреватель на фазу и заземление ( нуль не использовать) проверте работу и замерте напряжение на клеммах обогревателя , если напряжение мало изменилось ( против сетевого) то заземление хорошее.
@@Владимиршаталин-н7ъага, и самое главное если обогреватель вообще включился, провод земли не обгорел и напряжение относительно сетевого не сильно отличается - тогда да, земля есть 🎉😂
Ну как зачем нам знать сопротивление своего ЗУ? Что бы хоть приблизительно понимать ток КЗ фазы на землю. Т.е. качество своего ЗУ. Что бы быть уверенным в чёткости срабатывания диф.защиты и т.д. Понятно что мы всю петлю не измерим. Хотя сейчас есть масса приборов это позволяющих.
Я применяю простой вседоступный метод измерения сопротивления заземления системы ТТ. По сути измеряется сумма сопротивлении "моего" заземления и сопротивление заземления поставщика електроенергии. Причем ползуюсь обычным цифровым мультиметром и без какого либо вмешательства в сети инсталяции. В обычной розетке типа "Шоко" определяю фазовыю и нулевой выводы. Дальше измеряю напряжение между нулевым выводом и заземленной пластине розетки. Из за несиметрий в нагрузке трех фаз, в нулевом проводе всегда имеется некоторое падение напряжения. Обычно это несколько вольт. Переключая мультиметр в режиме измерения тока измеряю ток между теми же выводами. Обычно этот ток не превышает несколько десятков миллиампер. По закону Ома определяю сопротивление, которое является суммой сопротивлении двух заземлений - "моего" и энергетической линии. По скольку последнее не превышает 10 Ом, то вычитая его получаю приблизинельное сопротивление "моего" сопротивления. Чтоб не быть голословным привожу результаты реально полученые совсем недавно. Для заземления использую стандатризованые оцинкованые стальные "Г" профили 60х60х1500 мм. С одным заземителем получил соответно 1.3В и 0.023А что дает 56.5 Ома. С двумя: 2.7В и 0.080А, т.е. 33.75 Ома. В итоге могу считать, что сопротивление моего заземления не превышает 25 Ом. Разница в измереных величин является вследствии разного потребления в разных моментов измерения. Должен отметить, что данный метод приложим в системе ТТ, где "мое" заземление не имеет связь PEN проводом.
В инструкции на генератор написано требуемое сопротивление заземления. Видимо это не просто так. Это нужно, чтобы сделать ноль и фазу из двух "полуфаз". Это для генератора Ресанта на 3,5 КВт, написано заземление 5ом надо.
единственно хотел подсказать что можно не брать лампочку, а просто соединить ноль и землю после узо, и тогда узо также отключится, и безопасно.
Спасибо ютубу за скорость воспроизведения 2Х.
Сделайте 3х для Таких видео пожалуйста!
Наконец-то услышал понятное объяснение и способ проверки. Спасибо!
Интересно было бы еще узнать, как рассчитывают заземление для самого трансформатора и столбов линии?
Нормы заземления трансформаторов и столбов прописаны в ПУЭ.
Поэтому их не расчитывают.
А вот откуда эти цифры появились в ПУЭ - это вопрос интересный. Только ответа на него нет. Люди, которые сочинили ПУЭ не хотят огласки.
@@КонстантинИванов-и3р " Люди, которые сочинили ПУЭ не хотят огласки." - вывод конспирологов и ленивых. Ищущий найдёт.
Расчет режимов работы элетросети сложная работа (особенно в СССР, без компьютеров). Для каждой подстанции требуется свой минимум сопротивления заземления для корректной работы защит. Для десятков тысяч подстанций нужны десятки тысяч расчетов. Это дорого. А с учетом, что цифры не сильно разнятся, то принято однотипное значение, удовлетворяющее требованиям всех ПС / напряжений / режимов / участков... Это сэкономило стране уйму инженеро-часов и средств.
Короче. Для того чтобы померить заземление необходимо ещё два контура заземл😅уничтожения разнесённые относительно друг друга минимум на 5 метров. Да контуров, иа не треугольник как на картинке. Почему? Хороший вопрос. А потому что чем больше соприкосновение контура с землёй, тем меньше сопротивление контура. Норма для частного использования 10 ом. Мы делали не более 4 ом, но это другая история.
Чем влажнее грунт тем лучше заземление..По сути через влагу и происходит объедение различных заземлений. В воде много содержания железа, солей и побочной химии проводящей электричество..Самое хорошее заземление это металлический стержень, на конце которого нержавеющая трубка или сам стержень ..примерно около одного метра. Но забивается стержень в длину.. точно в грунтовые воды. Если нет грунтовых вод то сопротивление заземления будет всегда непостоянным.
ПРАВИЛЬНО. именно потому я каждое утро писяю на заземление, уменьшая таким образом его сопротивление
@@bogdanpaseka401 в какое нибудь прекрасное утро , когда ты в очередной раз надумаешь это сделать , оборвется нейтраль на опоре и можду ног у тебя возникнет напряжение , когда возмешся за оголенный конец )))))
Если заземнитель идеальный, то измерение сопротивления должно быть между болтом заземления на оборудовании и проводом или шинкой заземлителя измеряя омметром которое должно быть не более 4 ом, сопротивление больше 4 ом говорит о том что нет хорошего контакта между корпусом оборудования и заземлителем.
сделал по вашему методу, А ПОТОМ СВЕРИЛ С ПРИБОРОМ, прибор рулит разница в 93ом , забил еще штырь, лучше я прибору доверюсь
Если нужна конкретная цифра, то конечно лучше прибор применить.
@@КонстантинИванов-и3р конечно нужна положенно не более 30 ом, сделал по вашему методу и вышло 143ом, добавил штырь и по прибору 23 ома, просто током однажды водопроводный кран долбанул, теперь делаю по уму, кто просто штырь был забит
@@mj-maks если УЗО не поставите, то током долбанет и с таким заземлением.
@@КонстантинИванов-и3р я за узо в курсе, это если ТТ, никто не застрахован от выхода из строя узо, хороший контур нужен всегда
@@mj-maks было 140 Ом, стало 23 Ом.
Что для Вас изменилось? Ничего.
УЗО отключится и при 140, и при 23.
Автомат не отключится ни при 140, ни при 23.
А без автоматического отключения любой контур будет держать на себе фазу в случае аварии.
старый звукорежиссер говорил что в советское время не измеряли сопротивление заземления , а измеряли прводимость земли, Брали лампочку , при включенном аппарате подключали параллельно лампочку , один провод на фазу , другой на землю, и по светимости лампочки оценивали мощность которую она могла дать, ( обычно брали 100 вт) . и если земля занулена , то светимость лампочки меняется от включенной нагрузки. ( тогда смотрят точку заземления и зануления)
интересно, но блин, долго! И сравнительных аналогий для тупых студентов очень много. Динамика современной жизни такова, что за время этого ролика я бы уже полноценный контур объёкта зарыл. )
17:31 ... досмотрю вечером.
Благодарю Константин🤝отличная подача материала! Лайку и подписке быть!
Забавное ощущение от прослушанного, отчасти совершенно верно и бесспорно, но чем дальше - тем больше и больше лажа. Назначение заземления не в том, чтобы сработало узо, а в том, чтобы защитить человека при пробое фазы на корпус. Есть там узо, или схема без него - не важно. Почему нормативы по ТБ требуют сопротивление заземления не более 4 ом? Да потому, что это сопротивление шунтирует тело человека, когда он возьмется за корпус прибора с пробитой фазой и его ногами. При токах утечки до 10 А, напряжение на корпусе не сможет подняться выше 40 в, что совсем не опасно, даже в сырых помещениях. Но при этих токах уже должны сработать предохранители.
То, что нельзя измерять чистое напряжение заземления - извините, совсем глупость. В вашей схеме, да это так. Но мерять надо другое. Надо воткнуть в сторонке еще одно заземление, совершенно любое, плохонькое, временное, и относительно его измерять напряжение на тестируемом заземлении, при нагрузке его чайником. По сути вам не нужен даже амперметр, не у каждого он имеется, а обычно в мультиметре только до 3А. Просто поделите квадрат рабочего напряжения на мощность - этого будет достаточно для вашей точности, дальше меряете только напряжения.
А разве нормативы требуют сопротивление 4 Ом от частного домовладельца?
И второй вопрос...разве заземление шунтирует? Разве оно сделано прямо под ногами?
@@КонстантинИванов-и3р не буду утверждать про частное землевладение, но эти 4 ома мне вбили в голову, на каждой пересдаче электродопуска, через 2-3 года, пока работал до пенсии. Никакими узо тогда и не пахло, заземление должно защищать само. И таки да, шунтирует, заземление делается контуром, и потенциал внутри контура одинаков, даже если этот потенциал отличен от земли у трансформатора, защита все равно имеет место.
Посмотрел видео, почитал комментарии. Ощущение дурдома. Просто альтернативная реальность. Адекватные комментарии один на тысячу.
Измерение сопротивления в частном доме имеет смысл и вот почему - это позволяет понять есть оно или уже отгнило/отгнивает. А заземление многим современным приборам необходимо из соображений безопасности.
Уже сказано было, лампочку подключаешь и смотришь, срабатывает ли УЗО.
Узо может сработать и без заземления, если в вводном щите ноль заземлен, а в земле отгнил например. И получится что способ не будет работать.
Тупо забил в пол в цокольном этаже кусок арматуры примерно около 2х метров , проверил лампочкой ,УЗО отработало мгновенно , на этом вопрос с заземлением закрылся ,а все вот эти измерения нахрен не нужны , ну это мое мнение ,может кто то любит мышиной возней заниматься это их дело .
Вам огромное спасибо за честный видео обзор на эту тему ,сейчас очень мало специалистов, одни аферисты с кучей приборов в руках ,а в голове вместо мозгов деньги.
Константин, здоровья Вам во все органы!
шикарные видосы! большое благода!) в дополнение к Вашим 4 допущениям уместно ли упомянуть, что 4 ампера прогреют чайник не до исходного сопротивления?
Уважаемый Константин. В целом ролик неплохой, все звучит убедительно. Но с одним я не согласен. После 10-30 Вы говорите, что сопротивление земли приближается к 0. Есть такая таблица - сопротивление грунта. Для примера возьмем песок 400 Ом *м. Т.е. сопротивление всего 1 метра сост. 400 Ом. 10 м -4000 Ом, и т.д. Откуда Вы взяли тысячные доли Ома??? Если даже медный провод имеет сопротивление, как Вы правильно сказали, то тем более грунт. Это у Вас грубейшая ошибка.
Вы уверены, что при замыкании на землю в моем доме, "ток"( по Вашему выражению) пойдет прямиком на понижающую подстанцию, от которой запитан мой дом и при этом он пойдет не по поверхности а на глубине и никто на его пути не пострадает??? И когда он вернется на подстанцию, счётчик отмотает обратно киловаты ушедшие обратно на подстанцию? Слушая Вас вспомнил о Кашперовском, который в 90 годы ездил людям по ушам и заряжал воду через экран телевизора, и мне кажется, что Вы в свое время скурили учебник физики за 6 класс и ни когда не слышали о разности потенциалов и что земля условно имеет нулевой потенциал и электричество уходит в землю как в черную трубу в космосе. Без направления и без остатка. Я словно на концерт Жванецкого сходил. Творческих Вам успехов в Ваших фантазиях и пусть они не приведут Вас на приём к врачам узкой специализации.
Константин, как Вы думаете поможет ли разобраться, оценить заземления нейтрали и местное измерение петли фаза ноль (фаза - земля). не оценить сработает ли защита, а именно заземления. к примеру делая два измерения относительно нуля и относительно земли, можем сравнить их
Не вижу смысла заниматься такими сложными делами.
Можно сравнить скорость автомобиля и скорость велосипеда. Но практического применения такие сравнения не имеют.
Чем заплатить за лобораторию добавьте за эти деньги железа в землю и чем больше тем лучше и нечего мерять
Я себе так делал контур потом второй потом в процессе благоустройства объединил их потом добавил еще потом еще
И в результате прошло так несколько лет как выпала возможность измерить на халяву измерили вышло 2.1 ом прине меньше 20 всяких штырей
Думаю если бы это был один только контур из 3 уголков50 мм на глубину 1.7 м треугольником Было бы наверное около30 ом и то в черноземе и суглинке и в влажном темном месте
Заземление - это намеренное электрическое соединение частей и узлов электрооборудования с заземляющим устройством. При помощи такого устройства осуществляют защиту от поражения электрическим током путем снижения напряжения до безопасного значения при прикосновении человека или животного. Измерение сопротивления растеканию тока заземлителя необходимо для определения соответствия устройства защиты техническим нормам
Методов измерения несколько
Для начала надо бы термины выучить
Выучить термины - этого мало.
Надо понимать физический смысл этих терминов и процессов.
@@КонстантинИванов-и3р с этого начинать надо
@@КонстантинИванов-и3р У этого "учителя" 50% альтернативная реальность.
Простой вариант: нагрузку, ориентировочно, 7- 10 кВт , один конец на заземление, второй конец на фазу. Измеряем клещами ток, определяем мощность. Если мощность равна мощности нагрузки, заземление - охуе....е! В 60-е, моя бабуля, так пользовалась спиральной Эл. Плитой 1 кВт. при хорошем заземление.
Ну, если все 100%, то это хотя и супер, но потратили лишнее. А вот если падение напряжения на самом контуре при 2кВт нагрузке до 5В (без нагрузки на этой фазе 230В, при обычном подключении фаза - нуль под этой нагрузкой на ней 228В, при подключении фаза -земля - больше 223В) , то это великолепно! В принципе, и немного большая разница еще допустима... Да, во время такой проверки нужно исключить из проверяемой линии УЗО...
@@spikawebstudio7731 согласен с Вами. Я без приборов проверяю свои заземления: обогреватель 5 кВт тянет, значит всё Ок.🤝😄
Работаю вахтовым методом. Живём в бытовых вагонах на колёсах. Всё абсолютно питается от электричества. От подстанции подключаемся бывает по четыре удлинителя по 50 метров каждый. Сеть трёх фазная, запитываем по шесть вагонов. В одном удлинителе идёт зануление в другом просто три фазы и нулевой.Контур заземления сделан для красоты.Входные автоматы в вагонах стоят на 63 ампера, рабочие все на 25 сделано всё также как и заземление😅.Ни каких узо и в проэкте не предусмотрены.Отопление, обогреватели, микроволновки, чайники, бойлеры, насосы всё работает.И теперь я думаю почему я ещё живой?😢
Оторви заземление и сразу пойпёшь, но в лучшем случае - в больнице.
@@АндрейКондратьев-б2м Вы наверное плохо читали, заземление сделано для красоты, бывает и без заземления вагоны стоят и живой ещё.
Допустим 3х фазный щит на 12 кВт а нужно автоматически переключать 2 вида нагрузок по 6 кВт каждая, например :электроплита с бойлером и электроконвекторы с тепловентилятором. Заранее благодарю.
Вот уж не думал, что кто-то сочиняет сказки про заземление, но, видимо, от большого ума, такое случается. Спасибо, что развеяли мое заблуждение. Там, где нужны измерения контура (ТУ подключения оборудования подачи каких-то ресурсов и т.д.), делают два - основной и измерительный, где в этом нет необходимости - измерительный не делают.
"метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!!
чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ??? Таеой контур совершенно бесполезен , как защитное заземление .
Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок )
Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
...еще есть нюансы требования к качеству заземления при работе бесперебойника (например на котел ) при работе от бензогенератора при отклюенной линии и в некоторых других случаях
Заземление у КТП порой трудно сделать, чтоб вошло в нормы. Что говорить о кустарщине дома. А измерить не вопрос при желании. И как ответ сработка УЗО.
После подключения чайника к земле напряжение будет меньше чем без нагрузки. Ето не учтено в расчете
Меня больше интересвет если штырь заземления будет выдавать больше или меньше ом сработает узо на утечку???? Ведь достаточно утечки 10-30 милиампер чтоб узо сработало а это значит что достаточно обычного штыря 1.5 м чтоб сделать заземления, а многие городят промышленные заземление с уголков 3×3м в обычный частный дом!!!
Как вы считаете можно ли измерить хорошее заземление таким образом. Замерить например мощный нагреватель предположим 2 кВт . А зачем подключить фазу и заземление которое вы сделали, если в измерениях по-прежнему будет 2 кВт значит заземление хорошее.
Добрый ноч. Извините пожалуйста а мне. Сказали Медный. кабел. мала. ток. даёот а. Алюминий кабел. Больше. ток. даёот. Правильно ??? Пращу. - Прощения ,,🙏🙏🙏🤔🤔🤔🇸🇱. 🇸🇱. 🇸🇱. Спасибо. за. Разные
@@Alisher-i4b медный кабель лучше проводит ток. Алюминиевый хуже проводит ток.
У меня такая ситуация получилась. Кнопка Тест на самом УЗО не отрабатывала, думал уже заменятьУЗО. Тестером розеток и УЗО поверил, УЗО срабатывает. Значит сам механизм кнопки ТЕСТ не исправен в УЗО. Вообщем не стал менять УЗО ...
Не соглашусь с тем, что знание сопротивления заземлителя частного дома не имеет никакого значения для хозяина данного дома. Вы не понимаете зачем? Ок - я вам поясню:
представьте себе такую ситуацию - у вас в доме система TN-C-S, сам дом расположен далеко от подстанции и, соответственно сопротивление как фазного, так и нулевого проводника идущих к вашему дому относительно велико, уставка защитного автомата в эл.чайнике произошел пробой на корпус 16А, однако фазное замыкание на заземленный корпус не металлическое, оно обусловлено тем, что от протекшей горячей воды травит изоляция и через корпус на землю течет ток 10А, соответственно автомат ваш не срабатывает, УЗО вы поставить поленились.
И вот в этой ситуации ваша жизнь будет зависеть от той самой разности потенциалов которую создаст между землей и корпусом чайника ток утечки в 10А. Да, - часть из этих 10А, и скорее всего большая часть, уйдет в N, но часть-то пойдет в заземлитель создавая между землей и корпусом прибора эту самую разность потенциалов которая будет прямо пропорциональна значению сопротивления вашего заземлителя. Если оно будет 30 Ом, а в землю из 10А пойдет только 1А, то на приборе будет 30*1=30В, что исходя из сопротивления человека в 1кОм ударит вас током в 30/1000=30мА, да для взрослого это не смертельный, хоть уже и не отпускающий ток и будете вы так стоять дрыгаясь у чайника пока родные не заметят. А вот ребенка уже может и убить. А вот если сопротивление вашего заземлителя будет не 30 Ом, а уже 100 Ом, то в случае прохождения через него тока в 1А на чайнике будет уже 100В. Пояснения нужны, г-н электрик?
Теперь по поводу предложенного вами расчета сопротивления и допущений 49:08:
1) Нам для расчета идеальное напряжение х.х. тр-ра и не нужно. Почему? - Ну дык для определения Rч мы использовали значения тока и напряжения в данный момент времени и если сразу же после этого (с минимальной задержкой времени, чтобы никакой сосед не успел ничего включить или выключить. Именно поэтому не надо щелкать клювом 50:07 а мерять значения как можно быстрее) мы замерили Uхх тр-ра, то мы получим нужные нам цифры, ведь для определения Rп+Rn нам нужно именно дельта U тр-ра, а не его абсолютное значение!
2) Для расчета сопротивления заземлений нам не нужно знать отдельно Rп и отдельно Rn, а следовательно нам пофиг одинаковы провода фазы и нуля или нет. Разве вы этого не видите? Так почему говорите об этом как о каком-то допущении?
3) см. №1 - ситуация аналогична.
4) А вот это уже реальное допущение. Тут не поспоришь.
Но по хорошему все эти ваши расчеты сети и прочего не нужны. Измерение вашего домашнего заземлителя можно выполнить куда проще.
Собираете схему показанную 52:00 на вашей доске (только шину РЕ нужно будет отсоединить от шины N - убрав перемычку между ними, т.е. на время будет у нас хорошая система ТТ). Теперь нам достоверно (без всяких допущений) известно, что на наш заземлитель идет ток в 4А. В 20м от заземлителя забиваем в землю стальной метровый штырек диаметром в 25мм (по аналогии с штырем заземления РЛПА.305177.004 используемым для промышленных измерителей заземления типа МС-08 или Ф4103-М1), подкидываем на него медный проводок с сечением не менее 2,5мм2 и меряем вольтметром (с высоким внутренним сопротивлением) падение напряжения на нашем домашнем заземлителе приложив один электрод вольтметра к шинке РЕ, а второй к нашему проводу от доп.штыря заземления (сопротивление этого дополнительного заземлителя нас не особо волнует поскольку в его цепь включен вольтметр с высоким внутренним сопротивлением, соответственно ток утечки идущий на этот штырь будут всего несколько мкА, что
У нормального человека дома система ТТ с применением двух последовательных УЗО и реле контроля напряжения. TN-C-S в частном секторе - удел самоубийц-совкодрочеров.
У нормального человека дома система ТТ с применением двух последовательных УЗО и реле контроля напряжения. TN-C-S в частном секторе - удел самоубийц-экстремалов.
Здравствуйте Константин скажите можно ли сделать заземление на глубину 2-3 метра под полом частного дома допускается ли такой вариант ?
Да, можно. Причем под домом штыри достаточны 1,5 метра длиной. Ведь под домом грунт не промерзает и нет необходимости уходить ниже глубины промерзания.
@@КонстантинИванов-и3р благодарю Вас за ответ так и сделаю.
Мне сказали просто, если напряжение между нулем и фазой близко к напряжению между землей и фазой то заземление норм, поэтому сейчас не ломаю голову
A есть смысл замерять сопротивление между колышками заземления, прежде чем их связать контуром? А сопротивление всего заземления будет равно усреденному сопротивлению м/у двумя колышками, поделить на число колышков.
Такого смысла нет.
Усредненное значение не получится. Хотя для примерной оценки можно провести такие измерения.
Вот только делать измерения два раза...нет смысла.
К проверке сопротивления заземляющего устройства это не имеет никакого значения. Этим можно проверить УЗО, но достоверной проверить УЗО кнопкой.
Чайнег с сопративлением сопротивлялся подключению в розетку и получив напряжением по нжнему месту очень сильно разогрелся )))
Спасибо очень доступно и понятно отличная лекция !
Растянуть 5 минутный ролик на 50 минут, это талант.
Я бы его и 2 часа слушала, а вот тебя и не заметила 😮
@@Uni-p1t "метод лампочки " и УЗО , который описал АффтАр -- не то что бесполезный , а ВРЕДНЫЙ!!!
чтобы сработало УЗО нужна утечка на землю 0.03 А . 240 /0.03 = 8000 Ом Например , используем лампочку 20 вт . ее сопротивление приблизительно 2000 Ом . УЗО сработеет при такой проверке даже при сопротивлении контура 6000 Ом . И все , кто здесь нахваливает АффтАра посчитают такой контур исправным ???
Метод электочайника , который он критикует , вполне даст ВСЕГДА ВЕРХНЮЮ оценку с точнотью процентов 20 . Если реальное сопротивление 10 ОМ , а намеряем 12 ом , то никому от этого хуже не будет , если мы добавим еще один штырь в контур (кроме небольшого перерасхода железок )
Так что не слушайте его больше -- ЭТО ВАША ЖИЗНЬ !!!
Он разжовывает так что бы даже последнему дебилу-перфекционисту с форум-хаус стало понятно тщетность его тупого и бессмысленного выпендрежа. Кто знает тому слушать не обязательно, никто наручниками не приковал.
Есть люди умные, есть грамотные. Вот ты, Павел, шибко грамотный, а умишком скудноват.
Спасибо! Весьма познавательная лекция.
Цитирую: "Пример вычисления сопротивления заземления по току и напряжению".
Заземление есть действие, выполняемое в электроустановке. Каким образом Вы измерили сопротивление действия?
Вы считаете заземление действием?
Считаете.
Я такой ересью не занимаюсь.
@@КонстантинИванов-и3р заземление - соединение частей электроустановки с заземляющим устройством. Соединение - процесс.
Спасибо бОЛЬШОЕ за грамотное и понятное объяснение темы.
Сначала лекция мне не нравилась, но потом заинтересовался и досмотрел до конца, многое стало понятно. а проверка заземления с помощью УЗО, это просто здорово! Благодарю автора, разьяснил о заземлении.
Не занимайтесь ерундой! Пригласите спеца-дешевле выйдет...
в углах пластиковые соединители, замерить сопротивление можно. Но идея понятна
😂 зачем Вам искать определение
Почему 30 ом ?
Зная свою пиковую нагрузку ( Вашего дома)
Можно вычислить! 19:27
Узная длину пути через 1 деревню, даёт мне информацию сколько времени я потеряю при движении на этом участке!
И если деревня через год разрастется, мне придётся тратить на дорогу больше времени..
(на этом участке действует ограничение скорости)
Хорошо. Вы знаете, что через эту деревню Вы будете ехать 10 минут. Какая от этого польза?
@@КонстантинИванов-и3р что бы не опоздать на работу мне надо выехать на 10минут раньше...
И так в какой-то момент (деревня разрастается, сопротивление растет) окажется, что я не могу вовремя добраться до работы и мне проще объехать по полю... Но там будет стоять ДПС или Диф.автомат
@@Sergey.Ts_ чтобы не опоздать на работу, не нужно знать время движения по деревне.
Нужно знать общее время всей дороги.
Вопрос к автору. Сопротивление между двумя заземлениями равно нолю? Разве? Ну давайте возьмем два заземления, отключим их от сети и померяем мегоометром сопротивление между ними.. Думается там будет не ноль, и даже не килоомы. Там будут безумные мегоомы, если прибор вообще что-то покажет. Или у нас грунт на планете целиком состоит из металла, хотя бы из железа, вот сплошняком. Как- так?
Это легко обьясняется, но надо рисовать. Если есть желание, то можно по Ватсапу или в Телеграме.
@@КонстантинИванов-и3р Благодарю за внимание к вопросу. Но, к сожалению, в не склонен выкладывать личные контакты в открытый доступ. Да и в личку будет не полезно для других людей. Предлагаю альтернативу. Снимите небольшой видосик на эту тему. С меня подписка!
@@MasterKorta сниму. Но не скоро.
Ваши контакты я и не предлагаю выкладывать.
В роликах я указываю свой номер 8(920)572-39-88
Когда кому-то нужна консультация, то звонят мне.
У автора грунт вокруг заземления имеет значения потом идет какой то пропуск с нулевым споротивлением. Потом сопротивление проводов. Поток сознания ей богу. Зато куча хвалебных отзывов.
@@FrickUA Вот я наткнулся на те же самые его объяснения в другом ролике. Пытался выяснить, но получил лишь странные "объяснения", что с увеличением расстояния по грунту сопротивление стремится к нулю. Отсюда я делаю вывод, что автор свято считает, что сопротивление появляется лишь из-за проводов. Чем больше проводов - тем больше сопротивления. Но чем больше грунта, тем сопротивления меньше. И это всё совершенно не вяжется с моей картиной мира.
заземление изначально придумали для защиты человека от удара электрического тока, это было давно, никаких УЗО еще не было. Смысл его заключался в том, что при попадании фазного напряжения на корпус электроустановки, по фазе будет течь ток короткого замыкания на землю, который отключит автоматический выключатель или плавкий предохранитель, тем самым, обесточив неисправную электроустановку. Для этого нам нужно знать ток короткого замыкания, желательно в цифрах, можно конечно и экспериментально (даже были такие приборы), но безопаснее и проще измерить сопротивление заземляющего устройства. При отсутствии диф. защиты, это очень важно, и сопротивление заземления, по некоторым отраслевым правилам, приходится периодически измерять (это не касается коммунально-бытовых нужд). С появлением дифференциальной защиты это требование уже не так важно, 30 мА в 80% утечет даже на гвоздь забитый в землю, но законодатель не спешит это требование отменять. Наверное не доверяет УЗО
Измерив сопротивление заземления, мы не сможем вычислить возможный ток.
Потому что наше заземление - это только часть цепи.
@@КонстантинИванов-и3р согласен, неправильно написал, не , а . (ноль здесь корпус или земля). Что Вы кстати и измеряли в ролике с помощью чайника. Нам нужно знать сработает наш автомат или нет. Это делается один раз при приемке объекта (могу ошибаться, может и есть какая то периодичность, не помню). Далее, при эксплуатации электроустановки, сопротивление заземляющего устройства потребитель должен периодически контролировать, а раз в 12 лет осматривать ЗУ с частичным вскрытием грунта. Сетевая организация, в свою очередь будет контролировать сопротивление ЗУ на ТП и следить за проводами ВЛ(И)-0,4кВ, и все будут в безопасности (но это не точно). Наверное, теоретики как то посчитали, что для среднестатистического жилого дома 30 Ом обеспечат нужный ток КЗ на землю, не задумывался ранее об этом. Но доверять УЗО жизнь я бы не стал.
@@semyur2345 УЗО можно недоверять. Автомат тоже может отказать.
Безопасность может обеспечить только СУП. Системы уравнивания и выравнивания потенциалов прописаны в Правилах. Вот только эти системы делают в единичных случаях.
@@КонстантинИванов-и3р автомат вещь еще более ненадежная чем узо, но их хотябы несколько на пути тока кз, а узо зачастую одно. Плавкая вставка более надежна, но почемуто в жилых домах не используется,хотя есть модули на дин рейку. Согласен, СУП вещь хорошая.
@@semyur2345 если СУП нет, то надежда только на автоматику. Само по себе заземление почти не защищает.
Поэтому хочешь - не хочешь, а на автоматику приходится надеяться.
Многие люди ставят УЗО по две штуки последовательно. Иногда и по три.
Что касается сопротивления заземления, то для нас важна не цифра, а качественная оценка заземления. Должно сработать УЗО.
Срабатывает...и хорошо. А точная цифра значения не имеет.
Я, совсем не технарь, но немного понемаю суть не знаю, как
Но почему то сижу и с открытым ртом сейчас слушаю Вашу лекцию о (заземлении признаюсь об этом хотела знать , как воспользоваться для здоровья.
Благодарствую уважаемый Константин Александрович.
МНЕ БЫЛО ИНТЕРЕСНО!
Смысл всей этой демагогии - никуда вы не денетесь, несите свои денежки мне, ну или другим электрикам.
И кстати, трансформаторная подстанция в 60 метрах от моего дома. И там не то что сопротивление меряй не хочу - хоть весь трансформатор на металл сдай, если жильцы ближайших домов не прибегут.
А нужно знать, хотя бы примерно, сопротивление заземления для оценки работоспособности защитной аппаратуры на щите. И оценить его с приемлемой точностью вполне реально, причем методику можно еще здорово упростить за счет вполне реалистичных допущений.
Отлично! Все очень доходчиво
Мы толком не знаем что такое ток, а как он течёт в земле - и подавно 🤣
Александр здравствуйте. Спасибо за ролик. У меня вопрос:
Если моё заземление имеет 1-2 ом, узо не сработает. Сечения провода 2,5 мм2 медь. Автомат стоит С16А характиристика 6ка. Отключится ли автомат при коротком замыкания на корпус? Это в случее отказа узо
@Adi Smith кабель ввгнг 3х2,5. Длина 35 метров
Если 1 Ом, то сработает. Если 2 Ом, то мгновенно нет, через некоторое время (для нормальных некитайских автоматов 2-10 сек) сработает тепловой расщепитель, но провода за это время могут уже поплавиться. Для защиты от этого как минимум нужно ставить противопожарное УЗО на вход (дифференциальный ток одключения 100мА) .
Опутным путем возьми и проверь
Автору.
Коль так серьезно разбираетесь в теме, то модет поможете мне найти ответ на вопрос:
В меня в Забайкалье рядом с Читой, местная рублевка, напряжение линейное с трансформатора приходит ко мне 340-350В а сегодня вообще 309В, фазное конечно 170-140 редко до 200 доходит, днем. Что смогли придумать чубайсята чтобы их трансформатор не горел и свет как бы у нас был?
Вы хотите померить сопротивление петли фаза-ноль? Есть же специальный прибор, можно недорого купить, цена от 20 тыс рублей