простейшее объяснение, насчет того надо или не надо - если у вас частный дом и вы сделали свою систему заземления, НИКОГДА ее не соединяйте с нулевым проводником, как бы вас не принуждали энергетики, какими бы приказами не трясли про "гшз (главную шину), при отгорании "нуля" на вашей улице или подстанции, ваша "земля" станет нулем всей линии и кончится все это пожаром. Заземление - это всего лишь защита именно вашей домовой системы энергоснабжения а точнее аппаратуры к ней подключаемой и все регламентируется СНИП и ПУЭ, а там такое соединение разрешено только на промышленных электроустановкам, а ваш дом к таковым не относится, так что не заморачивайтесь системами ТNCS, а делайте ТТ, это 3-х или 5-ти проводная система, где ноль - рабочий, а заземление - защитное
@@cinemaverite2179 а зачем вы делали СВОЕ защитное заземление? тем более "ноль" и "земля" для того и делаются. чтобы ноль работал, а земля защищала, это ведь разные понятия
Суть всего сказанного верна, только один момент. Надо чётко понимать, какое количесво ВХОДЯЩИХ в дом, так сказать "с опоры" проводов. При системе заземления ТТ - при однофазном питании это 2 провода, при трёхфазном это 4 провода. При системе заземления TN-S - при однофазном питании это 3 провода, при трёхфазном это 5 проводов.
А хто тебе може заставити? Система ТТ, краща тільки ІТ, а нуль не тільки може отгоріти,на нього може впасти фазний провід, а можливі випадки при перетині ліній і 10кВ
@@жизньДагестана-и2о Вот уж нет слов, одни слюни... Да какая разница где проживает чел.? Если колонка бьет током, потерял герметичность ТЭН, проверяется измерением сопротивления между клеммами ТЭНа и корпусом, ТЭН нужно менять. Специалисты блин...
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ Сегодня по просьбе товарища разобраться почему "ерундит" автоматика на газовом котле, была выявлена интересная особенность. Автоматику удалось наладить отключением заземляющего проводника на идущего на газовый котел. Попросил разобраться в чем дело. Сбои проходили при работе частотного преобразователя на скважинный насос, когда насос не работал все было в норме. Были произведены замеры в розетках дома. Когда работал частотник Между нолем и землей от 120 до 140 вольт Между землей и фазой от 250 до 300 вольт Когда частотник не работал Между нолем и землёй 0 вольт Между землей и фазой 220 вольт Была проверена схема подключения частотника и насоса все в норме . Причина оказалась неправильно выбранной системе заземления вводного щита. То есть объединение нулевой и заземляющей колодки на вводном, щите. После того как была убрана перемычка, между землей и нолем, проблемы исчезли.
@@ENERGOMAGну котел может и фазозависимый, но когда между нолем землёй есть такой потенциал это ненормально, так что применяемая вами схема заземления в этом случае опасна.
Секундочку! А разве при системе ТN-C-S не в обязательном порядке подключение РЕ шины к повторному заземляющему устройству? Почему на схеме нет? Описана система TN-C. Технически система ТТ отличается от системы TN-C-S отсутствием или наличием соответственно перемычки между шинами N и РЕ. Всё остальное абсолютно одинаково. Наличие повторного заземляющего устройства необходимо в обоих случаях, что не вяжется со схемой
У меня в квартире две комнаты обесточены разрывом нуля, но распред коробка под штукатуркой и обои поклеены. В розетках есть ноль и земля, если я в одной из розеток их соединю безопасно ли будет?
Нет нет. Смотрите внимательнее, мы, чтобы вы ничего не напутали, специально картинкой продублировали необходимую для запоминания информацию. Гарантия никаких не 2 года, как могло показаться, а ровно 24 месяца !
Говорят что из двух зол нужно выбирать меньшее. Я считаю что самый оптимальный вариант в старых многоэтажных домах это после счётчика сначала поставить реле напряжения а после него двухполюсное механическое УЗО 30мА на всю квартиру и ни в коем случае не соединять ноль с PE проводом квартиры (если в квартире проводка выполнена с контуром заземления с расчётом на будущую модернизацию всего дома и организации правильного заземления на вводе, пока его не провели) нужно отсоединить PE проводник от розеток ит от корпуса щитовой (туда же и по факту потсоеденяется нолевой проводник даже при отсутствии заземления) если не особо образованные "специалисты" при ремонте вашей проводки в квартире подключили третий провод PE вашей отремонтированной проводки. Конечно УЗО сработает в аварийном случае после того как вас немножко пощекочит током но такая мера вразы увеличит ваши шансы на выживания и и защитит ваши электроприборы при обрыве ноля. Автоматы соответствующих номиналов само собой. Как-то так.
Мне очень понравилось то что не знающий человек мог услышать в вашем видио : мы не рекомендуем соединять Ноль и землю но сами соединяем ☝️😀 ещё раз повторюсь именно это от вас услышит НЕ ПОНИМАЮЩИЙ человек по этому надо как то по внятней объяснять и не обижаться на критику раз уж выкладываете в интернет
@@ENERGOMAG зачем тогда эти видио ? Разве не помощь людям? Тогда смысл их выкладывать просто похвастаться какой я электрик хороший ? Я думал вы хотите помочь людям (((
TN-C-S система распределения напряжения 230V по потребителям требует многоточечного заземления комбинированного NE проводника(провода до 25мм2 сечением) после главного распределительного щита где шины нейтрали и земли объеденены перемычкой, эти проводники по этажам больше не соединяются, что надо проверять иначе получится "контур заземления" со своими, искрами и большими токами утечки. недостатками... В квартирах должна создаваться защитная система заземления для потенциально опасных металлических поверхностей как электроприборов так и труб газа и воды, а также металлического каркаса здания
Доступно и понятно! Я так и предполагал что ТТ лучше чем та! В случае обрыва нуля все соседи будут счастливы кроме вас, т.к в розетках и других приборах появится заземляющее напряжение! Спасибо
Спасибо за хорошее видео. Из него можно сделать вывод, что какую бы то ни было систему заземления нужно дополнить установкой реле контроля фаз, так будет надежнее и безопаснее.
Я поражён вашей гениальностью по поводу вывода о реле контроля фаз. Я даже не понял, соединять ноль с землёй, как гласит заголовок или нет. Что-то мне подсказывает, что этого делать не надо. Но из видео не понял нихрена.
По поводу узо в TN-C (двох провідна система) зробіть нормальний стенд наприклад з бойлером підключеним до водопроводу поставте нормальне узо електромеханічне з уставкой 10 ма зімітуйте диференціальний струм бажано приладом а не дротиком як ви це робите і прилад вам покаже при якому струмі зпрацювало узо за який час який опір має вода, тіло людини який струм є безпечним для людини і тоді подивимось треба чи ні ставити узо
Уважаемый, вы можете, этот текст написать на нормальном и всем доступным алфавите!!! На простом русском языку, на которым и ваши родители и вы умеете разговаривать. Зачем вы пишите слова какими-то непонятными символами! Не ужели у вас нету уважения к тем,кто смотрит это видео и читает это комментарий. Вы сами когда то в школе учили азбуку ! Канал смотрят не только знающие ваши эроглифы , а в целом русскоязычные нации. Так будте добры излогать доходчивыми буквами для всех.
@@rinatakzhigitov6249 Шановний це моя рідна мова якою розмовляють мої батьки і якої мене вчили в школі. Не вам розказувати якою мовою мені спілкуватись.
Если отдельного контура земли нет , то как можно объеденить то чего нет?! Выражайтесь правильно - подключить контур заземления на глухозаземленую нейтраль. С логической точки зрения в квартирных домах где нет отдельного контура заземления , каждая одноименная фаза должна подключаться на отдельный нулевой провод , который в свою очередь соеденяется с общей глухозаземленной нейтралью . Подключать всех потребителей на один нулевой провод считаю уголовно-наказуемым преступлением.
Вообще стало ещё не понятнее про контуры заземлений. На канал подписался, гаkочку-лайк поставил и жду вразумительного видео на эту тему. О себе: уже не дилетант(смотрю Малькова по ЕНЕРГОЛИКБЕЗУ), но практические занятия у Вас увидел впервые. Моё резюме : Вы знаете и умеете гораздо больше, чем смогли объяснить, разъяснить, показать на живых примерах... Не хватает убедительности для принятия ответственных решений по энергосистемам. Спаисбо Вам.
ставте реле напряжения, при обрыве нуля оно отключит питание в квартире и на корпусе той же стиральной машине не будет напряжения , зато стиралка и пр.оборудование заземлите.Это сугубо мое мнение
Всё зависит от трансформатора, если там TN-C-S, то и ты обязан сделать так же. НО есть случаи когда так делать не надо и даже это очень опасно. Летом одной бабушке делал контур заземления. Место оказалось очень тяжёлым, грунт один песок. Пришлось бить 3 штыря на 21м до достижения 7 Ом. К слову сопротивление её столба ЛЭП уходило за 4 кОм. Перед зимой она захотела сделать себе стабилизатор на ввод, потому как напряжение в сети гуляло +/- 90 В. Согласовали проект и я приступил к реализации. Повесил стаб, и осталось только соединить перемычкой N и PE шины, а ни тут та было... как только я поднёс перемычку к шинам появилась довольно мощная искра. Я сразу подумал что это где то пробивает на землю с корпуса устройства или розетки. Облазил всю хату, всё проверил и посмотрел. Везде ток утечки 0 mA. И реле контроля напряжения тоже говорит что после него 0 утечки. Проверил все соединения, всё протянул, сбегал посмотрел как на столбе дела и тд. В итоге соединил на 1 минуту шины и померил ток с напряжением, в итоге: 15,5 В и 33А и всё начинает раскаляться. Моему удивлению не было придела. Естественно я оставил ТТ, так как нет возможности выполнить качественно TN-C-S. На линии явные проблемы с N. Местной обслуживающей организации было об этом сообщено, на что был ответ: " да знаем... там трансформатор 73 года и щит полу дохлый, менять скоро будем. Земли там нет ни у кого...". В итоге бабушка живет с TT, симисторным стабилизатором на 8 кВт, реле контроля напряжения на вводе и УЗО.
При обрыве нуля в группе частных домов и наличии перемычки N-PE. Ток может быть и равен нулю, при распределении нагрузки. Сечение проводника от контура не менее 25мм2, а перемычки N-PE сечение не менее половины сечения питания
Доброго вечора. Я так розумію, що якщо споживачі захищені реле напруги (відсікач) то можна не об'єднувати заземлення з нулем? При обриві нуля і збільшенні напруги спрацює реле
Часто встречаю электриков, которые все умеют делать, только не умеют внятно передать суть. В данном случае для простоты понимания и однозначности можно было материал разделить на два ролика. Для частного дома и для квартир отдельно. С наилучшими пожеланиями.
@@ENERGOMAG Спасибо за ответ. У меня вопрос по ситуации в частном доме. Исполнил заземляющий контур. Пока не подключил. Смотрю как его подключить оптимально. До вводных устройств защиты, после? И вот смотрю ваш ролик, а ответов нет. Начнем с простого- на стенде Демонстрационном все должно быть Наглядно, схема шодключения прослеживаться. Помните лабораторные в вузе по электротехнике были. А у вас у лектора все валится из рук, стенд тяп-ляп, как у раздолбая, извините. Схемы рисуются также. Это не придирки. Просто смотрю и стыдно, как будто это я такой. Я ответов на свои вопросы не нашел, знаний не добавилось. Но найду и разберусь. Вам хотел пожелать- совершенствуйтесь, развивайтесь и помните, есть те, кто делает все сам и те, кто всегда нанимает других. Вы в начале ролика скажите, для кого это и вопросов не будет.
Спасибо за ссылку. Все понятно, но я ищу решение как пользователей, так и приборов от скачка напряжения до 400 В при обрыве на внешних сетях. У меня частный дом запитан на 220 В. Реле напряжения и заземление как правильно, но незамудренно подключить подскажите пожалуйста. Надо ли к заземляющему контуру подключить только заземление приборов, или еще и паралельно с этим подключить и ноль. Если последнее, то где это сделать : до реле напряжения+ дифавтомат+ счетчик или после этих вводных устройств? Заранее признателен.
Вставлю и свой комментарий. Термин "объединение" шин РЕ и N считаю в корне неверным, так как в ВРУ выполняется не объединение, а наоборот - разделение совмещённого защитного и рабочего нулевого проводника на защитный и рабочий. Ну а во вторых, на опорах ВЛ выполняется повторное заземление провода РЕN, поэтому соседи не будут запитаны от рассматриваемого ЗУ.
При заземлении нейтрали в доме по системе TN-CS и при наличии умного счетчика, который считает и по фазе и по нолю, возможен такой казус- если общее заземление хуже, т.е.сопротивление выше,чем ваше, то ток с соседних потребителей пойдет по вашему заземлению и ваш умный счетчик посчитает этот ток от соседей как ваш потребленный, и в квитанции будет круглая сумма не сопоставимая с вашим реальным потреблением электроэнергии. А если произойдет обрыв общего заземления, то может быть еще хуже,если нет защиты по нейтрали. Проводка может не выдержать большой ток.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в частном доме увеличил мощность 15 кВт, три фазы. Счётчик на столбе. В ящике на стене где раньше стоял однофазный счётчик , электрики поставили тройной автомат и нулевую шину. Как я понял из вашего комментария на нулевую шину не заземлять , чтобы не получилось как вы пишите. Как тогда быть с заземлением, или вообще не заморачиваться. Отгорание ноля мне не грозит последствиями ? Хотелось бы узнать ваше мнение.
@@svp5251 Три фазы предполагает мощные различные потребители. Надо все делать согласно правилам энергоснабжающей организации.И к ним предьявлять все претензии.
@@КонстантинМотовилов-п3ш😢 Им предъявлять претензии Это себя не уважать. По поводу первого( выше) Коммента я тоже так думал Как и Вы но писать не стал Чтобы не попасть в просак Надо все это видеть на схеме что автор наговорил Допустим: включил я печку Да. Сооседская нагрузка может пойти через его щетчик но ведь когда он ее Выключит соседи забьют Тревогу ( что у них нет света) поэтому надо все видеть по схеме а так это все ребусы Украинские
tn - с - s при обрыве нуля мое заземление будет рабочим для соседей, знач по нему идет ТОК а ето значит что и через например душевую пойдет ток? к черту приборы ТТ и земля пусть будет землей шина PE должна быть не наргужена
Обрыв нуля подразумевается между подстанцией и домом. Дома соседей или разные фазовые ветки внутри дома при трехфазном питании по прежнему имеют общий рабочий ноль, правда незаземленный на подстанции. I. Система TT (во входном щите рабочий ноль и земля не соединены). 1) Если в доме есть качественный контур заземления, то в результате перекоса фаз и возникшего на рабочем нуле потенциала для некоторых пар фаза - ноль напряжение превысит стандартные 230В, на каких-то будет ниже этого значения. На заземленных корпусах домашних электроприборов будет ноль вольт. Это вариант, безопасный для человека, но небезопасный для электропотребителей (реле напряжения в помощь). 2) При отсутствии внутреннего контура заземления... напряжение также будет превышено. На корпусах может присутствовать некоторый наведенный потенциал... Но система не будет называться TT, поскольку название требует наличия внутреннего контура заземления. II. Система TN-C-S (во входном щите рабочий ноль и земля соединены). 1) Если в доме есть качественный контур заземления, он сгладит перекос фаз и напряжение на разных фазовых парах будет ближе к стандартному 230 В. Напряжение на корпусах электроприборов будет стремиться к нулю (чем лучше заземление, тем ближе к нулю). Счетчик (модели с контролем фазы и нуля) будет добавлять потребление соседей. 2) При отсутствии внутреннего контура заземления эта система более опасная, поскольку при обрыве нуля потенциал также возникнет на корпусах электроприборов. Напряжение на некоторых парах фаза - ноль превысит 230 В. Но,в принципе, не считая опасной ситуации с обрывом рабочего нуля, данная система не требует обязательного наличия внутреннего контура заземления. При этом для защиты человека УЗО обязательны.
Я не сторонник объединения нуля с заземлением.Вы правильно подчеркнули , что если соединить нуль с землёй , то соседи будут брать нуль с вашего заземления это может привести к обрыву заземления из-за больших нагрузок. Поэтому я против объединения нуля с землёй. В моей 20 летней практике случалось немала примеров этому.
Всё правильно. У меня TNC-S и когда ноль пропал моё заземление взяло всю нагрузку с улицы. У нас не у всех есть заземление. Земля вокруг контура закипела. В сети при этом было 180 вольт.
Отличное видео. Смотрел данную тему в том числе и других авторов те что в Энергетике работают. То здесь всё очень круто и чётко рассказано))))) Автору спасибо.
Автор не упомянул об одном небольшом, но очень важном нюансе. PEN проводник может таковым считаться, только если его сечение не менее 16 мм2. Т.е. такой проводник можно делить на N и PE. А всё что меньше по сечению - уже по определнию не может называться PEN, и соответственно-разделяться.
В каждом подъезде ноль на корпус щитка прикручен... Хотя отдельная шина заземления идет по всем этажам... Будет узо в таких условиях работать? А то электрику никто по подъездам менять не собирается...
Было выполнено качественное заземление и подключено к нейтрали, пока стоял индукционный счетчик все работало нормально. Поменяли счетчик на электронный и счетчик стал считать цену на мандарины в алжире, да при том по гигантскому тарифу. Отключил заземление и счетчик успокоился.
Еще один нюанс. Если вы соедините ноль с заземлением после счетчика, то счетчик у вас будет мотать при выключенной нагрузке и может накрутить вам очень приличную сумму, так как новые счетчики работают и по нолю. А на ноле может висеть потенциал несколько вольт.
@@ENERGOMAG я подключал электродный котел, а он обязательно должен быть заземлен, и туда же приходит ноль. Заметил, что счетчик мотает при выключеной нагрузке. Между нулем и контуром оказалось 8 В. От ТП до потребителя на нулевом проводе происходит падение напряжения. В моем случае это было 8В. Нужно было по хорошему заземлять нулевой провод перед счетчиком, но это проблемы с РЭС, пришлось ставить обычный котел на ТЭНах, где ноль и защитное заземление развязаны.
Простой ответ. Никогда не соединяйте ноль и землю. При обрыве ноля на воздушной линии, а у нас это случается при любой грозе или просто сильном ветре, вас начнет бить шаговым напряжением. Или перегреется заземляющая шина и что нибудь от нее загорится. А еще бывает соединяют ноль-земля в электробойлере, а его заземляют. Тогда хана всей проводке, если не дому.
Сорь, какой то бред несёте.Шаговое -это совсем другие вещи.В Вашем случае, просто ставьте двухполюсные автоматы на вводе и при перегрузке его выбьет.Если у вас до щитка нет нормального кабеля или линии, ставите дублирующее заземление у себя, чтобы дифавтоматы могли сработать при пробое на корпус бытового прибора. В ПУЭ разделение на рабочий ноль и РЕ проводник допускается в вводном щитке.
Ноль надо обрывать не в щитке с 1ой фазой, а там где хотя бы 2-3 потребителя на 2-3 разных фазах подключены, в вашей картинке сразу за трансформатором. Обрыв нуля в 1 фазной сети никакой опасности для оборудования не несет.
@@ENERGOMAG пардон, не на картинке, а в эксперименте. Но вы, я так понимаю, не опасность обрыва нуля демонстрировали со спецэффектами в виде лопающейся лампочки) А то , что приборы могут работать в цепи L - PE при обрыве N (в схеме ТН-Ц-С). Кстати, а какое наказание предусматривает украинское законодательство за соединение разделенных (в ВРУ) PE и N в квартирном щитке МКД?
Если Вы поняли, объясните пожалуйста, как лампа продолжила гореть при первом отрыве нуля в 5:15. Где и какой ноль оторвали? По схеме из начала ролика такое может быть, если лампа включена между фазой и защитным нулём, а не рабочим и обрыв рабочего. Ну или лампа между фазой и рабочим, а отрывают защитный.
В электрике много людей умственно недалёких. Поэтому для них все очень сложно. И свою работу выдают как что то космическое!!!! А электрика это одна из самых простых работ. Если конечно не усложнять на ровном месте. Я не про этот ролик конкретно а вообще. А на монтаж электрики надо давать гарантию лет 20!! А не пару месяцев.
@@ENERGOMAG да. Очень. Все стандартизировано. Законы общие уже лет 100. Просто не надо мудрить. И гарантию надо давать лет на 10 хотя-бы. Если все сделано по уму там ломаться нечему. И главное не надо соединять землю и ноль)))
Иметь дома, если это частный сектор, свой ноль - это дорогое удовольствие. Чего только стоит, и какие земляные работы надо проделать, чтобы он был! Не дай бог, если произойдет обрыв ноля сети, по нулевому проводнику потечет вторая фаза и у многих бытовая техника повыходит из строя. Поэтому, ваш ноль должен быть соединен с основным нолем сети - однозначно. Но и здесь палка о двух концах: в случае обрыва ноля сети на ваш ноль ляжет нагрузка всех потребителей, и здесь вопрос, выдержит ли он.Поэтому, если делаете дома ноль - делайте его основательно и с хорошим запасом.
Дичь! Стенд выполнен чётко по ПУЭ(!!!), изложение способно запутать знающего. Для НЕзнающего: "шаман та й годі". Классика антирекламы. Как же вы делаете, если так рассказываете?
Наверно рассказывают специально непонятно- для тех, кто не знает. Чтобы ничего не поняли и обратились за платной услугой. Хитреца сродни жуликоватости.
Здравствуйте. Сколько стоит сделать заземление TN-C сети частного дома в Винницкой области? 1 - штырь и от него оцинкованый проводник к ГЗШ которое нужно соеденить с главным электрощитом (очень похож на электрощит🙂) Материал: ГЗШ оцинкованый проводник д1см/2м клема для соединения проводника с штарём штырь 6м (точная длина не известна) изоляция для клемы на штыре заземления. Измерение сопротивления которое должно достичь 4Ом для сети TN-C. Грунт в основном чернозём-глина.
@@ENERGOMAG Я не знаю как так культурно выразиться .. ))) Вот пересылаю ещё раз сообщение. Возможно Вы забыли его суть: Здравствуйте. Сколько стоит сделать заземление TN-C сети частного дома в Винницкой области? 1 - штырь и от него оцинкованый проводник к ГЗШ которое нужно соеденить с главным электрощитом (очень похож на электрощит🙂) Материал: ГЗШ оцинкованый проводник д1см/2м клема для соединения проводника с штарём штырь 6м (точная длина не известна) изоляция для клемы на штыре заземления. Измерение сопротивления которое должно достичь 4Ом для сети TN-C. Грунт в основном чернозём-глина.
@@ElektrikEC отвечаю еще раз на непонятный вопрос. 1.Винницкая область большая (населенный пункт какой-расстояние для транспортных затрат). 2.Зачем мне материал ГЗШ для монтажа контура заземления? 3.штырь 6м (точная длина не известна)-ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ???? 4.изоляция для клеммы на штыре заземления-ЧТО ИМЕЕТСЯ ВВИДУ??? 5.Нужно проверить сопротивление? 6.Грунт в основном чернозём-глина-НА КАКОЙ ГЛУБИНЕ??? Я не знаю как так культурно выразиться .. ))) 🤔🤔
У мене цікавий запит. Квартира в районі м.Либідська. В квартирі заведений кабель ВВГ 5/6,усі в білій ізоляції(усі провідники мають білий колір ізоляції. Запит:як і чим вичислити N і "землю"?! Дякую за відповідь.
Здравствуйте!!! Подписан на Ваш канал. У меня такой вопрос? Когда нулевой провод, касается заземляющего,выключается вводной автомат.Щит собирал электрик. Заранее благодарен
Жаргонные слова "ноль" и "земля", как можно догадаться, нужно понимать как "рабочий (функциональный) ноль N" и "защитное заземление РЕ". В системе TN-C-S в ГРЩ здания приходит совмещенная шина PEN, где она разделяется на шину рабочего ноля N и шину защитного заземления PE. Шины в системе TN-C-S РАЗДЕЛЯЮТСЯ на вводе, а не объединяются! Если такого разделения в ГРЩ не предусмотрено, в этажном щите шину РЕ из шины N уже получить нельзя. Обычно в квартирах старых домов имеем двухпроводную сеть (TN-C), шина РЕ отсутствует. В этом случае для безопасной эксплуатации электрооборудования нужно обеспечить уравнивание потенциалов между электропроводящими предметами (полотенцесушитель, водопроводный кран...) и клеммой РЕ розеток (ДСУП, дополнительная система уравнивания потенциалов). Система ТТ может применяться только в частных домах, торговых киосках; при таком заземлении (без связи с шиной N) обязательным условием является наличие приборов защитного отключения и грозозащита. Предпочтительной считается система TN-C-S; рекомендуется для изолированных воздушных линий (провода СИП); ее можно получить из системы ТТ установкой на вводе перемычки N-PE. Подробности - в ПУЭ и технических циркулярах.
А если в ГРЩ не разделено, то почему в этажном щите нельзя распределить? У некоторых ноль на корпусе щита сидит, то почему бы в этом случае землю с корпуса не взять? Да и щитки этажные связаны с арматурой т.е связаны с естественным заземлителем получается. Вот сколько не ищу правильного ответа - везде по разному
@@Jst1le88 "Ноль на корпусе щита" - это и есть шина N в многоэтажках 60-х 70-х годов постройки: обратные провода от нагрузок идут к болту, вкрученному в раму щита, и в этой точке всегда появляется разность потенциалов относительно других естественных заземлителей (из-за перекоса фаз, из-за ненулевого сопротивления проводов, растекания токов через заземлители). Если рабочий ноль N назвать "заземлением", он в защитное заземление РЕ не превратится: разности потенциалов между N и естественными заземлителями не будет только тогда, когда все потребители отключены, и тока в цепях N нет. Я уже написал выше: для безопасности нужна система уравнивания потенциалов, а не мифическая "земля". К слову, в старых 5- и 9-этажках ДСУП в ванных комнатах видел сам - состояла из шины, соединявшую чугунную ванну со стояком холодной воды (он является естественным заземлителем). Часто при ремонтах, при замене стальных труб на полипропилен шины срезали, но правильнее будет организовать СУП и с ней соединить клемму РЕ розетки, например, при установке стиральной машины в ванной. Что и как конкретно делать, можно найти в иллюстрациях к понятию "Система уравнивания потенциалов", а если коротко: 1. корпуса приборов через розетку соединяются с шиной РЕ; 2. все электропроводящие предметы в пределах досягаемости должны быть эквипотенциальны (их также нужно соединить также с шиной РЕ, например - полотенцесушитель); 3. шина РЕ нигде не должна соединяться с рабочим нулем N.
А если пока не выполнят дополнительный контур( в 30й пятилетке - сто лет он кому в управлении нужен, есть куда деньги потратить) посадить свой заземляющий контур на арматуру панельного дома отдельно от рабочего ноля( она вся сварена между собой, свай натыкано много и глубоко - растекание отличное) организовав себе подпольно систему тт в квартире? Что скажете? Оно же и содаст уравнивание потенциалов, что тоже не плохо.
@@ENERGOMAG если бы не была сврена дом бы упал - он толькона сварке и держится - швы заделаны лёгеньким раствором чисто декоративно( Приходилось выбивать полностью и герметизировать т.к. от туда сифонило. Собственно тогда и приварил ухо к закладной, для заземляющего проводника). Проверить растекание нет возможности т.к. она занулена( толи система уравнивания потерциалов работает, то ли просто в РЩ посадили), проверял нагрузкой на неё вместо ноля - никакой разницы - тянет. А сваи стандартные 7м забивные видел при строительстве дома, судя по уровню воды в озере рядом до грунтовых вод должны доставать, ну или почти. Так что, теоретически должно быть норм. Но к председателю уже сходил, кап. ремонт щитовых уже сделали( она хвасталась, что киевэнерго хвалили, что ни у кого рядом такой красоты нет) посмотрел - красиво, дёшево и сердито, но про контур заземления никто не слышал. Во вторник заявление официальро напишу - будут решать вопрос с организацией, с которой заключён договор на обслуживание. А там по финансовой возможности... Так что полезные у вас видосы🙂
Здравствуйте!Если сетевая организация завела в щит 4-х жильный СИП, где 3 из них это фазы, 1 жила ноль, то нужно ноль с контуром заземления соединять или нет?
@@ENERGOMAG при обриві нуля як щотчик відреагує, це ж буде крадіжка коли ноль з землі піде .... ви ж самі казали що* сусіди ще й вашим нулем будут кормстуватьсь?
Работа через землю невозможна.500Вт просаживает до 200В.1КВТ до 170 и при КЗ автомат с уставками порядка 10 наминальных не выбивает.Так что работа соседей через вашу землю невозможна.
@@н.ппп та, вот уже 5 лет в Севатсополе. Какой тут ужас, всё развалено, всё разрушено, Новые власти пршишли, 5 лет дербанили ФЦП , и ещё больше разрушили. Вот нынче новые власти , вроде что то делать начали. Но тут инферно , конечно
@@Паша-о4э1ж хуже, он ничейный. Кстати при Украине тут всё развалилось , за 30 лет здесь такое сельпо стало, уму не постижимо. Другое дело, что по идеи РФ власти должны были показательно взять и делать, но за последние 5 лет грабили ФЦП, вот только щас вроде чуть чуть стали чтото вменяемое делать. Украинцев обманули с этим нацистским майданом. Я уверен, они хотели жить просто по людски, цивилизованно, без воровства и коррупции. Россиян так же обманывают, коррупция в судах страшная, права человека ничтодны. Везде сплошное вранье и лицемерие. Чиновники душат граждан. Всё продажное, все продажные . НАС ВСЕХ ОБМАНУЛИ,
Добрый вечер. Если у меня счетчик установлен на электрическом столбе и от счетчика идет сип 2х16 на щиток в котором вводной автомат установлен. Я сделал заземление из уголков и полосы металла. Мне в щитке с вводным автоматом нужно на одной шине крепить приходящий ноль и мое заземление ? Вводной автомат (щиток) у меня на улице. В доме будет распределительный щит. Я в щите с вводным автоматом объединяю землю и ноль? А в распределительном щите ноль и землю креплю на разные шины? Так должно быть или я ошибаюсь? В случае обрыва приходящего нуля все соседи будут питаться с моего заземления, но чем это чревато для меня?
У нас в деревне вообще нигде никакого заземления нет, даже когда счетчики на фасад переносили или на опоры, электрики этого не требовали. Вводной автомат сороковка или на 32, счетчик и все, заводи в дом. И газовики то же заземление не требуют.
@@ENERGOMAG Моя электромонтажная фирма в Праге и это реакция на ооочень тупые вопросы не всеумеек, а тупых всеумеек !! )) На своем канале я отказался с ними общатся и удаляю такие коментарии... их 99%. (
На участке в СНТ со столбов снимается ноль и фаза, по какой схеме произвести заземление? Самая большая нагрузка несколько инфракрасных обогревателей: одна группа 2 кВт, вторая 3 кВт, свет 2 группы, розетки 4 группы. Недалеко есть трансформаторная открытого типа.
6:55 - при обрыве ноля на городской линии, при наличии хорошего заземления в вашем доме, перегорят вводные в дом предохранители (они же у вас есть?), а что бы счётчик не считал электричество соседнего дома - нужно установить однонаправленный счётчик который устанавливается для солнечных электросистем. Я так думаю... То есть в момент обрыва ноля в вашем доме не будет электричества совсем а в остальных напряжение в сети TN-C будет прыгать.
@@ENERGOMAG Физика вообще от заказчиков не зависит. Это к чему ? )) Вы мне ответили на чей-то вопрос ? )) В сети TN-C никого током не ударит - можно смело разветвлять в розетке PE и N.
ВОПРОС А если соединить ноль с землей на входе в щит, и другим контуром заземления заземлить бытовые поиборы в доме, нужно ли соединять в таком случае два контура заземления между собой?
В зонах повышенной опасности поражения людей электрическим током, таких как, ванная, сауна, кухня или душевая, следует выполнять дополнительную систему уравнивания потенциалов (ДСУП), для обеспечения достаточного уровня электробезопасности в случае возникновения аварийной ситуации. Система дополнительного уравнивания потенциалов соединяет между собой все одновременно доступные для прикосновения открытые и сторонние проводящие части, нулевые и заземляющие защитные проводники всего оборудования (в зависимости от типа системы), включая защитные проводники штепсельных розеток. см. п. 1.7.83 ПУЭ.
у меня в частном доме три фазы. контур заземления есть но он уже требует модернизации так как сопротивление его не соответствует нормам. сейчас делаю модернизацию вводного РЩ. До модернизации, нулевой проводник источника питания соединялся с контуром заземления. Сейчас же после модернизации я планирую не соединять нулевой проводник с контуром заземления, т.е. я перехожу с TN-C-S на схему без заземляющего контура, т.к. он сейчас не соответствует характеристикам. На сколько это критично?
Забил штырь 15 метров в землю из нержавейки 16 мм толщиной, и сделал объединение с нейтралью, вода у меня близко метр- два, так что думаю Заземление супер, подключил к 10 мм медному кабеля и уже завел на заземление. Понимаю, что у моих соседей нет никаких заземлений, ну пусть садятся на мое, что уж поделать, ампер 100 я думаю моя система выдержит при любых обстоятельствах
ампер 100 я думаю моя система выдержи...я думаю 🤣 Электрика-точная наука.Все поддается простым вычислениям и почитайте про обцустройство контуров заземления))
@@ВиталийНауменко-ш9ф ну Виталий считайте 10 мм медь и 16 мм нержавейка по сечению ток 100 ампер спокойно пролезет кратковременно. А 63 ампера пролезет долговременно. Человеку думающему свойственно ставить под сомнения свои мысли и выводы. По теории должно, а на практике контакт может окислиться за годы и повысить сопротивление контура заземления , сварка может отгнить и куча вот этих моментов из которых состоит жизнь .
@@engineer_notes Решающее значение не в толщине.Токи распространяются по поверхности и поэтому площадь контакта решающая.Сопротивление контура замерьте. В идеале 4 ом, для обычного дома не более 16, кажется или 30 ом.Посмотреть в ПУЭ можно.Токи срабатывания дифавтоматов и узо 10-30 мА .Нсчёт меди и нержавейки..медь совсем необязательна, хотя желательна, но надо учитывать на совместимость металлов, иначе гальваническая пара получится и сгниёт в мгновение ока.Обычная катанка д6-8мм на вывод к щитку , шина 40х4 для обвязки и штук пять штырей 2-2.5 м на заземлители. Всё это на 0.5 м в траншейку зарыть На сварку много надёжней болтов и стоит по 50 и болеелет.Единственно, нельзя рифлёнку углеродистую на штыри.
@@engineer_notes Кроме прочего, а для чего вам эти десятки ампер в контур? Там только защитные токи в мА.Основной ток проходит по нейтрали, а чтобы , при обрыве ноля на подстанции вам не нагружало контур, просто ставьте на вводе двух полюсник, если однофазный ввод или четырёх при трёхфазном
@@ENERGOMAG У меня есть электротехническое образование ) Соеденить, чтобы получилось TN-C из TN-C-S нельзя - можно лишь разделить и получиться TN-C-S ) По крайней мере у нас так ) Если можно - продемонстрируйте как это сделать )
@@ENERGOMAG Александр - если Вы считаете что украинское ПУЭ - это наши стандарты и Вы их знаете лучше чем мы сами, тогда пользуйтесь ими - что я могу сказать...
у меня старый дом на резетках нет заземления а вот на щите где щетчик и выключатель ест заземления и это заземления связано с нулем если например водяной бойлер замкнет сработает ли земля через ноль. ударит ли человека током ..и вот вы показываете сработает ли ОЗУ с заземлением и ли без ... еще один вопрос Сработает ли ОЗУ если нет в розетке провода земля заменит ли заземления вода в бойлере ведь она уходит в землю
@@ENERGOMAG а в чем тогда может быть причина? Подключаешь в одном месте горит индикатор перегрева и плохо варит,в остальных местах все хорошо. Напряжение одинаковое.
Добрый день! У меня произошло возгорание в загородном доме. То ли обрыв нуля был то ли фаза пришла на ноль не разбираюсь, но было что то из этого. Линии электропередач оборвались. Система заземления ТТ. У столба арматура в землю и у дома заземление треугольником. Был вводной автомат на 25А в начале пути, потом узо на 25А в щитке в доме. Далее стабилизаторы и далее автоматы потребителей. Вводной автомат не выключился. В узо где ноль находится расплавилась сторона. Стабилизаторы отключились. Можете подсказать как это возможно? Может, что подскажите? 3 фазы. У соседи в сновном по 1 фазе подключения.
@@ENERGOMAG у подстанции провод на земле лежал, так что в моем случае факт оборванного провода имеется. У меня дом пустой был, строящийся. Соседи все жили и у всех наблюдались проблемы с техникой и было 300в.
@@ENERGOMAG вопрос в том, что можно ли догадки какие то сказать как мог произойти пожар в таком случае? Работало электричество около 3 месяцев до этого обрыва хорошо.
добрый день. подключаю частный дом. основной щит стоит в гараже, сип 4х16,от него дом запитан кабелем 4х4. если я вас правильно понял, в основном щите я соединяю ноль с контуром заземления , а в доме заземляю розетки и корпуса приборов на отдельный контур заземления? (не электрик, узо и диф не планирую)
ПРИГЛАШАЕМ В НАШУ ГРУППУ В ФЕЙСБУК:facebook.com/groups/121939768394286/
Автору перевода заголовка рекомендую заменить слова "zero" и "earth" на "neutral" и "ground" соответственно.
@@alexpeltek9314 автор перевода-гугл переводчик 😁
@@ENERGOMAG Вы рассказывали про Украину, в в РФ тоже самое или немного по другому?
Привіт. А якщо у сусіда (сусідів) теж є повторний контур заземлення, що буде при обриві нульового проводу?
@@СтепанЮрків-х6ш теж саме
простейшее объяснение, насчет того надо или не надо - если у вас частный дом и вы сделали свою систему заземления, НИКОГДА ее не соединяйте с нулевым проводником, как бы вас не принуждали энергетики, какими бы приказами не трясли про "гшз (главную шину), при отгорании "нуля" на вашей улице или подстанции, ваша "земля" станет нулем всей линии и кончится все это пожаром. Заземление - это всего лишь защита именно вашей домовой системы энергоснабжения а точнее аппаратуры к ней подключаемой и все регламентируется СНИП и ПУЭ, а там такое соединение разрешено только на промышленных электроустановкам, а ваш дом к таковым не относится, так что не заморачивайтесь системами ТNCS, а делайте ТТ, это 3-х или 5-ти проводная система, где ноль - рабочий, а заземление - защитное
То есть не нужно мне в личном щитке, в СНТ соединять землю и нулевую шину?
@@cinemaverite2179 а зачем вы делали СВОЕ защитное заземление? тем более "ноль" и "земля" для того и делаются. чтобы ноль работал, а земля защищала, это ведь разные понятия
Суть всего сказанного верна, только один момент. Надо чётко понимать, какое количесво ВХОДЯЩИХ в дом, так сказать "с опоры" проводов. При системе заземления ТТ - при однофазном питании это 2 провода, при трёхфазном это 4 провода. При системе заземления TN-S - при однофазном питании это 3 провода, при трёхфазном это 5 проводов.
А хто тебе може заставити? Система ТТ, краща тільки ІТ, а нуль не тільки може отгоріти,на нього може впасти фазний провід, а можливі випадки при перетині ліній і 10кВ
Странно, система ТТ применяется в основном в высоковольтных сетях, а до 1000 В. в основном TN -C или Т N-C-S.
Скажу словами одного человека: "ничего не понял, но ОЧЕНЬ интересно!"
Что Вам не понятно?
Спрашивайте
@@ENERGOMAG, приму вовнимание. И спасибо!
Так ты Степан Васильевич?
@@valerij5206,?
Хитрый электрик однако, ничего не понял , так что живите своим умом .
Это ж надо уметь объяснять простые вещи так запутанно и непонятно.
Всегда найдется учитель...
@@ENERGOMAG здравствуйте скажите пожалуйста у нас колонка очень бью током что мне делать заранее спасибо
@@жизньДагестана-и2о Вы проживаете в квартире или в доме?
@@жизньДагестана-и2о Вот уж нет слов, одни слюни... Да какая разница где проживает чел.? Если колонка бьет током, потерял герметичность ТЭН, проверяется измерением сопротивления между клеммами ТЭНа и корпусом, ТЭН нужно менять. Специалисты блин...
Нихуя не понял,но очень интересно.
разве можно показывать такой стенд, просто супер не профессионально
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Сегодня по просьбе товарища разобраться почему "ерундит" автоматика на газовом котле, была выявлена интересная особенность.
Автоматику удалось наладить отключением заземляющего проводника на идущего на газовый котел.
Попросил разобраться в чем дело.
Сбои проходили при работе частотного преобразователя на скважинный насос, когда насос не работал все было в норме.
Были произведены замеры в розетках дома.
Когда работал частотник
Между нолем и землей от 120 до 140 вольт
Между землей и фазой от 250 до 300 вольт
Когда частотник не работал
Между нолем и землёй 0 вольт
Между землей и фазой 220 вольт
Была проверена схема подключения частотника и насоса все в норме .
Причина оказалась неправильно выбранной системе заземления вводного щита.
То есть объединение нулевой и заземляющей колодки на вводном, щите.
После того как была убрана перемычка, между землей и нолем, проблемы исчезли.
Фазозависимый котел
@@ENERGOMAGну котел может и фазозависимый, но когда между нолем землёй есть такой потенциал это ненормально, так что применяемая вами схема заземления в этом случае опасна.
@@EGONUSHAFOREVER это не "ПРИМЕНЯЕМАЯ НАМИ СХЕМА",а система заземления согласно ПРАВИЛ УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК 😵😵
@@ENERGOMAGну получается не во всех случаях рекомендация ПУЭ верна
@@EGONUSHAFOREVER чем она опасна ,если у тебя земля не соединена с нулём,
Секундочку! А разве при системе ТN-C-S не в обязательном порядке подключение РЕ шины к повторному заземляющему устройству? Почему на схеме нет? Описана система TN-C. Технически система ТТ отличается от системы TN-C-S отсутствием или наличием соответственно перемычки между шинами N и РЕ. Всё остальное абсолютно одинаково. Наличие повторного заземляющего устройства необходимо в обоих случаях, что не вяжется со схемой
Пересмотри видео несколько раз, и понимание придет!
У меня в квартире две комнаты обесточены разрывом нуля, но распред коробка под штукатуркой и обои поклеены. В розетках есть ноль и земля, если я в одной из розеток их соединю безопасно ли будет?
В системе ТТ ролевая точка не выводится в линию, а соединяется на месте непосредственно с контуром заземления.
Ну как можно все так запутать???!!!))) Специально, что бы все думали как все ужасно сложно и заказывали работы у вас?!))) Хитрый план!)))
😁
еще сложнее тут.
Все видео рассказывал что повторное защемление при тн-с это "не очень", а в конце добавил что его пацаны сделают Вам такой с гарантией в 2 года. Шта?
Вы наверное невнимательно смотрели или слушали
А поставить реле напряжения и обеспечить себе защиту отобрыва нуля и скачков напряжения сказать то и забыли)
Вам нужно сделать вывод ,что много людей написали что все запутано. Для какой аудитории ролик?
Нет нет. Смотрите внимательнее, мы, чтобы вы ничего не напутали, специально картинкой продублировали необходимую для запоминания информацию.
Гарантия никаких не 2 года, как могло показаться, а ровно 24 месяца !
Говорят что из двух зол нужно выбирать меньшее. Я считаю что самый оптимальный вариант в старых многоэтажных домах это после счётчика сначала поставить реле напряжения а после него двухполюсное механическое УЗО 30мА на всю квартиру и ни в коем случае не соединять ноль с PE проводом квартиры (если в квартире проводка выполнена с контуром заземления с расчётом на будущую модернизацию всего дома и организации правильного заземления на вводе, пока его не провели) нужно отсоединить PE проводник от розеток ит от корпуса щитовой (туда же и по факту потсоеденяется нолевой проводник даже при отсутствии заземления) если не особо образованные "специалисты" при ремонте вашей проводки в квартире подключили третий провод PE вашей отремонтированной проводки. Конечно УЗО сработает в аварийном случае после того как вас немножко пощекочит током но такая мера вразы увеличит ваши шансы на выживания и и защитит ваши электроприборы при обрыве ноля. Автоматы соответствующих номиналов само собой. Как-то так.
th-cam.com/video/DXFnLlp6n88/w-d-xo.html
Узо не видит обрыв нуля, проверено..
@@МихаилБоровиков-р6д УЗО не видит обрыв, здесь должно сработать реле про которое я написал сначала поста.
говоря, что из двух зол лучше не выбирать, потому что есть третье решение
Мне очень понравилось то что не знающий человек мог услышать в вашем видио : мы не рекомендуем соединять Ноль и землю но сами соединяем ☝️😀 ещё раз повторюсь именно это от вас услышит НЕ ПОНИМАЮЩИЙ человек по этому надо как то по внятней объяснять и не обижаться на критику раз уж выкладываете в интернет
не знающий человек должен пригласить знающего (электрика) :)
@@ENERGOMAG зачем тогда эти видио ? Разве не помощь людям? Тогда смысл их выкладывать просто похвастаться какой я электрик хороший ? Я думал вы хотите помочь людям (((
@@vicktroo помочь людям,а не "сделать их электриками"
TN-C-S система распределения напряжения 230V по потребителям требует многоточечного заземления комбинированного NE проводника(провода до 25мм2 сечением) после главного распределительного щита где шины нейтрали и земли объеденены перемычкой, эти проводники по этажам больше не соединяются, что надо проверять иначе получится "контур заземления" со своими, искрами и большими токами утечки. недостатками...
В квартирах должна создаваться защитная система заземления для потенциально опасных металлических поверхностей как электроприборов так и труб газа и воды, а также металлического каркаса здания
Доступно и понятно! Я так и предполагал что ТТ лучше чем та! В случае обрыва нуля все соседи будут счастливы кроме вас, т.к в розетках и других приборах появится заземляющее напряжение! Спасибо
Ну устраняется на раз-два.Просто ставится на вводе двухлинейный автомат.При перегрузке ноля просто выбьет)
@@ВиталийНауменко-ш9ф типа один автомат на фазу, другой автомат на нейтраль?
Спасибо за хорошее видео. Из него можно сделать вывод, что какую бы то ни было систему заземления нужно дополнить установкой реле контроля фаз, так будет надежнее и безопаснее.
Спасибо за оценку! 😎
Не контроля фаз ,а реле напряжения.
Я поражён вашей гениальностью по поводу вывода о реле контроля фаз. Я даже не понял, соединять ноль с землёй, как гласит заголовок или нет. Что-то мне подсказывает, что этого делать не надо. Но из видео не понял нихрена.
@@avtodoctor в квартире нельзя: если вдруг пропал ноль, а значит и заземление, то корпуса электроприборов окажутся незаземлёнными на время.
По поводу узо в TN-C (двох провідна система) зробіть нормальний стенд наприклад з бойлером підключеним до водопроводу поставте нормальне узо електромеханічне з уставкой 10 ма зімітуйте диференціальний струм бажано приладом а не дротиком як ви це робите і прилад вам покаже при якому струмі зпрацювало узо за який час який опір має вода, тіло людини який струм є безпечним для людини і тоді подивимось треба чи ні ставити узо
Уважаемый, вы можете, этот текст написать на нормальном и всем доступным алфавите!!!
На простом русском языку, на которым и ваши родители и вы умеете разговаривать.
Зачем вы пишите слова какими-то непонятными символами!
Не ужели у вас нету уважения к тем,кто смотрит это видео и читает это комментарий.
Вы сами когда то в школе учили азбуку !
Канал смотрят не только знающие ваши эроглифы , а в целом русскоязычные нации. Так будте добры излогать доходчивыми буквами для всех.
@@rinatakzhigitov6249 Шановний це моя рідна мова якою розмовляють мої батьки і якої мене вчили в школі. Не вам розказувати якою мовою мені спілкуватись.
@@rinatakzhigitov6249 Иди и учи язык, а не пиши ересь ... Или у тя с мозгами совсем плохо ????
@@zmvelektro2572 Это провокатор, все всё поняли, а его ударило без УЗО)
Очень хороший канал !!!👍Грамотно , коротко и ясно !!!👍👍👍.
👍
Если отдельного контура земли нет , то как можно объеденить то чего нет?! Выражайтесь правильно - подключить контур заземления на глухозаземленую нейтраль. С логической точки зрения в квартирных домах где нет отдельного контура заземления , каждая одноименная фаза должна подключаться на отдельный нулевой провод , который в свою очередь соеденяется с общей глухозаземленной нейтралью . Подключать всех потребителей на один нулевой провод считаю уголовно-наказуемым преступлением.
Вообще стало ещё не понятнее про контуры заземлений. На канал подписался, гаkочку-лайк поставил и жду вразумительного видео на эту тему. О себе: уже не дилетант(смотрю Малькова по ЕНЕРГОЛИКБЕЗУ), но практические занятия у Вас увидел впервые. Моё резюме : Вы знаете и умеете гораздо больше, чем смогли объяснить, разъяснить, показать на живых примерах... Не хватает убедительности для принятия ответственных решений по энергосистемам. Спаисбо Вам.
Что вы не поняли?
ставте реле напряжения, при обрыве нуля оно отключит питание в квартире и на корпусе той же стиральной машине не будет напряжения , зато стиралка и пр.оборудование заземлите.Это сугубо мое мнение
Реле напряжения отключит? th-cam.com/video/DXFnLlp6n88/w-d-xo.html
Всё зависит от трансформатора, если там TN-C-S, то и ты обязан сделать так же. НО есть случаи когда так делать не надо и даже это очень опасно. Летом одной бабушке делал контур заземления. Место оказалось очень тяжёлым, грунт один песок. Пришлось бить 3 штыря на 21м до достижения 7 Ом. К слову сопротивление её столба ЛЭП уходило за 4 кОм. Перед зимой она захотела сделать себе стабилизатор на ввод, потому как напряжение в сети гуляло +/- 90 В. Согласовали проект и я приступил к реализации. Повесил стаб, и осталось только соединить перемычкой N и PE шины, а ни тут та было... как только я поднёс перемычку к шинам появилась довольно мощная искра. Я сразу подумал что это где то пробивает на землю с корпуса устройства или розетки. Облазил всю хату, всё проверил и посмотрел. Везде ток утечки 0 mA. И реле контроля напряжения тоже говорит что после него 0 утечки. Проверил все соединения, всё протянул, сбегал посмотрел как на столбе дела и тд. В итоге соединил на 1 минуту шины и померил ток с напряжением, в итоге: 15,5 В и 33А и всё начинает раскаляться. Моему удивлению не было придела. Естественно я оставил ТТ, так как нет возможности выполнить качественно TN-C-S. На линии явные проблемы с N. Местной обслуживающей организации было об этом сообщено, на что был ответ: " да знаем... там трансформатор 73 года и щит полу дохлый, менять скоро будем. Земли там нет ни у кого...". В итоге бабушка живет с TT, симисторным стабилизатором на 8 кВт, реле контроля напряжения на вводе и УЗО.
от 4 до 7 Ом это хорошее заземление для частного дома ?? скажите пожалуйста, если вас не затруднит.
@АндрейБарин-е7в добрый день. Более чем достаточно. Для подключения газа даже подойдёт (у них проходной порог 8 Ом).
@@TheAlexFails Большое спасибо !!!
Електричество ошибок не прощает,будьте осторожны!!!!!.
У тебя уже ошибка
🤣🤣🤣🤣👍
При обрыве нуля в группе частных домов и наличии перемычки N-PE. Ток может быть и равен нулю, при распределении нагрузки. Сечение проводника от контура не менее 25мм2, а перемычки N-PE сечение не менее половины сечения питания
Доброго вечора. Я так розумію, що якщо споживачі захищені реле напруги (відсікач) то можна не об'єднувати заземлення з нулем? При обриві нуля і збільшенні напруги спрацює реле
Доброго дня!
Реле напруги не є захистом на 100%
Спасибо! Действительно Украина цэ Европа, понятно и по делу, главное с опорой на ПУЭ. Молодцы!
Дякуємо!
Часто встречаю электриков, которые все умеют делать, только не умеют внятно передать суть. В данном случае для простоты понимания и однозначности можно было материал разделить на два ролика. Для частного дома и для квартир отдельно. С наилучшими пожеланиями.
Вы что-то не поняли?
@@ENERGOMAG Спасибо за ответ. У меня вопрос по ситуации в частном доме. Исполнил заземляющий контур. Пока не подключил. Смотрю как его подключить оптимально. До вводных устройств защиты, после? И вот смотрю ваш ролик, а ответов нет. Начнем с простого- на стенде Демонстрационном все должно быть Наглядно, схема шодключения прослеживаться. Помните лабораторные в вузе по электротехнике были. А у вас у лектора все валится из рук, стенд тяп-ляп, как у раздолбая, извините. Схемы рисуются также. Это не придирки. Просто смотрю и стыдно, как будто это я такой. Я ответов на свои вопросы не нашел, знаний не добавилось. Но найду и разберусь. Вам хотел пожелать- совершенствуйтесь, развивайтесь и помните, есть те, кто делает все сам и те, кто всегда нанимает других. Вы в начале ролика скажите, для кого это и вопросов не будет.
Может это видео подскажет th-cam.com/video/TTbnZVcy69w/w-d-xo.html
Спасибо за ссылку. Все понятно, но я ищу решение как пользователей, так и приборов от скачка напряжения до 400 В при обрыве на внешних сетях. У меня частный дом запитан на 220 В. Реле напряжения и заземление как правильно, но незамудренно подключить подскажите пожалуйста. Надо ли к заземляющему контуру подключить только заземление приборов, или еще и паралельно с этим подключить и ноль. Если последнее, то где это сделать : до реле напряжения+ дифавтомат+ счетчик или после этих вводных устройств? Заранее признателен.
@@АльбертИсламов-ф1х не понятен Ваш вопрос,о заземлении каких приборов идет речь?
По какой системе должен бить смонтирован щиток, если есть необходимость подключить зарядную станцию, на період блекаута?
НЕТ!!!, даже не смотревше. Но посмотрю...
Вставлю и свой комментарий. Термин "объединение" шин РЕ и N считаю в корне неверным, так как в ВРУ выполняется не объединение, а наоборот - разделение совмещённого защитного и рабочего нулевого проводника на защитный и рабочий. Ну а во вторых, на опорах ВЛ выполняется повторное заземление провода РЕN, поэтому соседи не будут запитаны от рассматриваемого ЗУ.
Можно и так сформулировать,но перемычка между шинами устанавливается т.е. шины объединяются как не крути.
Вы когда нибудь видели это повторное заземление, его не делают.
В энергетике самое главное граммотно объяснять
При заземлении нейтрали в доме по системе TN-CS и при наличии умного счетчика, который считает и по фазе и по нолю, возможен такой казус- если общее заземление хуже, т.е.сопротивление выше,чем ваше, то ток с соседних потребителей пойдет по вашему заземлению и ваш умный счетчик посчитает этот ток от соседей как ваш потребленный, и в квитанции будет круглая сумма не сопоставимая с вашим реальным потреблением электроэнергии. А если произойдет обрыв общего заземления, то может быть еще хуже,если нет защиты по нейтрали. Проводка может не выдержать большой ток.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в частном доме увеличил мощность 15 кВт, три фазы. Счётчик на столбе. В ящике на стене где раньше стоял однофазный счётчик , электрики поставили тройной автомат и нулевую шину. Как я понял из вашего комментария на нулевую шину не заземлять , чтобы не получилось как вы пишите. Как тогда быть с заземлением, или вообще не заморачиваться. Отгорание ноля мне не грозит последствиями ? Хотелось бы узнать ваше мнение.
@@svp5251 Три фазы предполагает мощные различные потребители. Надо все делать согласно правилам энергоснабжающей организации.И к ним предьявлять все претензии.
@@КонстантинМотовилов-п3ш😢
Им предъявлять претензии
Это себя не уважать.
По поводу первого( выше)
Коммента я тоже так думал
Как и Вы но писать не стал
Чтобы не попасть в просак
Надо все это видеть на схеме что автор наговорил
Допустим: включил я печку
Да. Сооседская нагрузка может пойти через его щетчик но ведь когда он ее
Выключит соседи забьют
Тревогу ( что у них нет света) поэтому надо все видеть по схеме а так это все ребусы Украинские
Лучше нет, если оборвет ноль за щитков - на заземленных предметах появится фаза. А теперь посмотрим.
Поставить электромеханическое узо
tn - с - s при обрыве нуля мое заземление будет рабочим для соседей, знач по нему идет ТОК а ето значит что и через например душевую пойдет ток? к черту приборы ТТ и земля пусть будет землей шина PE должна быть не наргужена
причем душевая к системе заземления?
@@ENERGOMAG а я в душе купался и ударило током.... то что ударит стиралка. Хрен с ней а когда в ванной лупанет. Шансов нет
вот именно, при обрыве ноля такая система опаснее, тем более если заземление хреновое, а оно как правило всегда хреновое.
Ооочень интересно,но них@я не понятно...
Обрыв нуля подразумевается между подстанцией и домом. Дома соседей или разные фазовые ветки внутри дома при трехфазном питании по прежнему имеют общий рабочий ноль, правда незаземленный на подстанции.
I. Система TT (во входном щите рабочий ноль и земля не соединены).
1) Если в доме есть качественный контур заземления, то в результате перекоса фаз и возникшего на рабочем нуле потенциала для некоторых пар фаза - ноль напряжение превысит стандартные 230В, на каких-то будет ниже этого значения. На заземленных корпусах домашних электроприборов будет ноль вольт. Это вариант, безопасный для человека, но небезопасный для электропотребителей (реле напряжения в помощь).
2) При отсутствии внутреннего контура заземления... напряжение также будет превышено. На корпусах может присутствовать некоторый наведенный потенциал... Но система не будет называться TT, поскольку название требует наличия внутреннего контура заземления.
II. Система TN-C-S (во входном щите рабочий ноль и земля соединены).
1) Если в доме есть качественный контур заземления, он сгладит перекос фаз и напряжение на разных фазовых парах будет ближе к стандартному 230 В. Напряжение на корпусах электроприборов будет стремиться к нулю (чем лучше заземление, тем ближе к нулю). Счетчик (модели с контролем фазы и нуля) будет добавлять потребление соседей.
2) При отсутствии внутреннего контура заземления эта система более опасная, поскольку при обрыве нуля потенциал также возникнет на корпусах электроприборов. Напряжение на некоторых парах фаза - ноль превысит 230 В.
Но,в принципе, не считая опасной ситуации с обрывом рабочего нуля, данная система не требует обязательного наличия внутреннего контура заземления. При этом для защиты человека УЗО обязательны.
Просмотрел... Как и все остальные рассуждают, но я так и не понял...
что Вы не поняли?
Ставь УЗО и спи спокойно
@@deedlydeedly7634 узо без земли не работает
@@rt-l3400работает
Я не сторонник объединения нуля с заземлением.Вы правильно подчеркнули , что если соединить нуль с землёй , то соседи будут брать нуль с вашего заземления это может привести к обрыву заземления из-за больших нагрузок. Поэтому я против объединения нуля с землёй. В моей 20 летней практике случалось немала примеров этому.
бывает и такое
Много пустой болтовни.
Спасибо учитель
@@ENERGOMAG посмотрим у кого лайков будет больше.
Всё правильно. У меня TNC-S и когда ноль пропал моё заземление взяло всю нагрузку с улицы. У нас не у всех есть заземление. Земля вокруг контура закипела. В сети при этом было 180 вольт.
поставь на вводе автомат двухлинейный ноль выбьет при перегрузке.
Отличное видео. Смотрел данную тему в том числе и других авторов те что в Энергетике работают. То здесь всё очень круто и чётко рассказано))))) Автору спасибо.
Спасибо за оценку!👍
Автор не упомянул об одном небольшом, но очень важном нюансе. PEN проводник может таковым считаться, только если его сечение не менее 16 мм2. Т.е. такой проводник можно делить на N и PE. А всё что меньше по сечению - уже по определнию не может называться PEN, и соответственно-разделяться.
где такое написано?
У нас практически на каждом столбе ноль заземлен...
Система TN-C-S называется
В каждом подъезде ноль на корпус щитка прикручен... Хотя отдельная шина заземления идет по всем этажам... Будет узо в таких условиях работать? А то электрику никто по подъездам менять не собирается...
@@ВаняОдессит ноль и так работает...
Было выполнено качественное заземление и подключено к нейтрали, пока стоял индукционный счетчик все работало нормально. Поменяли счетчик на электронный и счетчик стал считать цену на мандарины в алжире, да при том по гигантскому тарифу. Отключил заземление и счетчик успокоился.
Счетчик с 2-мя датчиками тока
УЗО запрещено ставить в TN-C. В системе TN-C-S УЗО также является необходимым
Поясніть чому заборонено
Хрень !
Еще один нюанс. Если вы соедините ноль с заземлением после счетчика, то счетчик у вас будет мотать при выключенной нагрузке и может накрутить вам очень приличную сумму, так как новые счетчики работают и по нолю. А на ноле может висеть потенциал несколько вольт.
Откуда такая информация у Вас?
@@ENERGOMAG я подключал электродный котел, а он обязательно должен быть заземлен, и туда же приходит ноль. Заметил, что счетчик мотает при выключеной нагрузке. Между нулем и контуром оказалось 8 В. От ТП до потребителя на нулевом проводе происходит падение напряжения. В моем случае это было 8В. Нужно было по хорошему заземлять нулевой провод перед счетчиком, но это проблемы с РЭС, пришлось ставить обычный котел на ТЭНах, где ноль и защитное заземление развязаны.
@@АлександрБутенко-к6л какое сопротивление Вашего контура заземления?
@@ENERGOMAG я не мерял, нечем, но контур был сделан по всем правилам.
@@АлександрБутенко-к6л не проверив сопротивление контура заземления,о каких правилах можно говорить?
При системе ТТ не придётся копать червяков - сами вылезут ноль восстанавливать.
А червяки причем тут?
@@ENERGOMAG
А куда потечёт ток через заземление?
Не к ним домой?
@@Krot63 если все правильно сделано-защита сработает!
@@ENERGOMAG
Ток рассеется в земле, что вызовет недовольство братьев наших меньших там проживающих.
Простой ответ. Никогда не соединяйте ноль и землю. При обрыве ноля на воздушной линии, а у нас это случается при любой грозе или просто сильном ветре, вас начнет бить шаговым напряжением. Или перегреется заземляющая шина и что нибудь от нее загорится. А еще бывает соединяют ноль-земля в электробойлере, а его заземляют. Тогда хана всей проводке, если не дому.
Вы о чем?
Сорь, какой то бред несёте.Шаговое -это совсем другие вещи.В Вашем случае, просто ставьте двухполюсные автоматы на вводе и при перегрузке его выбьет.Если у вас до щитка нет нормального кабеля или линии, ставите дублирующее заземление у себя, чтобы дифавтоматы могли сработать при пробое на корпус бытового прибора. В ПУЭ разделение на рабочий ноль и РЕ проводник допускается в вводном щитке.
@@ВиталийНауменко-ш9ф чтобы выбил автомат 16А надо заземление не более 10Ом. А частном доме это еще возможно сделать и то с трудом.
@@grigkup7484 Имелись ввиду диффавтоматы и узо, а не обычная токовая защита.Ток срабатывания которых вот 10до 30мА
Если обрыв ноля будет в каком месте ?
Не сказал, а люди не поймут.
Как это можно предвидеть?
"Где кирпич упадет на голову" не сказал :)
Как всегда очень полезно! Благодарю.
👍
Тнцс картинка показана не верно как мне видится
Забыли повторное заземление возле дома нарисовать, "мелочь"
И схема заземления ТN-C-S превращается, превращается ... в зануление
Нарисовано зануление
СПАСИБО,АЛЕКСАНДР!АКТУАЛЬНО И ОБАЛДЕННО!
Спасибо за оценку!👍👍👍
Можно,но,если все сделать правильно и грамотно.
Ноль надо обрывать не в щитке с 1ой фазой, а там где хотя бы 2-3 потребителя на 2-3 разных фазах подключены, в вашей картинке сразу за трансформатором.
Обрыв нуля в 1 фазной сети никакой опасности для оборудования не несет.
А однофазная сеть как питается?Разве не от 380В? 😁
@@ENERGOMAG пардон, не на картинке, а в эксперименте. Но вы, я так понимаю, не опасность обрыва нуля демонстрировали со спецэффектами в виде лопающейся лампочки) А то , что приборы могут работать в цепи L - PE при обрыве N (в схеме ТН-Ц-С).
Кстати, а какое наказание предусматривает украинское законодательство за соединение разделенных (в ВРУ) PE и N в квартирном щитке МКД?
@@ИльяБоровенко международная аббревиатура
Спасибо! Полезно.
Благодарю за полезное и познавательную информацию!
Пожалуйста продолжайте делиться своим знаниям и опытом из практики!
Спасибо за оценку! 👍
" хорошие" рекомендации-в вашу компанию никогда не обращюсь.... Спасибо
Спасибо большое всем организатором
👍
Расскажите пож в каких случаях на нулевом проводе появляется напряжение ...
Первое понятное видео из многих! Большое спасибо!
Спасибо за оценку!✌
Если Вы поняли, объясните пожалуйста, как лампа продолжила гореть при первом отрыве нуля в 5:15. Где и какой ноль оторвали? По схеме из начала ролика такое может быть, если лампа включена между фазой и защитным нулём, а не рабочим и обрыв рабочего. Ну или лампа между фазой и рабочим, а отрывают защитный.
Дядь а что будет через 24 месяца с вашей проводкой? А точно всё то что ты розказывал в начале! Спасибо услугами вашей компании никуда не воспользуюсь.
через 24 месяца будет все хорошо 😁
Виктор Ямаев (автор): 0 (ноль) - это и есть земля. Спасибо за видео.
You are welcome
Не понравилась подача материала. Все обо всем сразу. Так и не понял где плюсы систем?, что лучше? По схемам отличия вижу, а на словах непонятно.
Кому как
В электрике много людей умственно недалёких. Поэтому для них все очень сложно. И свою работу выдают как что то космическое!!!!
А электрика это одна из самых простых работ. Если конечно не усложнять на ровном месте.
Я не про этот ролик конкретно а вообще.
А на монтаж электрики надо давать гарантию лет 20!! А не пару месяцев.
Электрика ппостая работа???🤪🤪🤪
@@ENERGOMAG да. Очень. Все стандартизировано. Законы общие уже лет 100.
Просто не надо мудрить.
И гарантию надо давать лет на 10 хотя-бы. Если все сделано по уму там ломаться нечему.
И главное не надо соединять землю и ноль)))
@@ENERGOMAG а что сложного?? Расскажите. Вот есть квартира и есть одна фаза.
Может я что то не понимаю!??
@@ENERGOMAG скажу вам честно. Самое ложное в электрике это штробы делать!!!
И скажите что это не так.
@@poptor а если это предприятие(цех,склад,станок)?
Тоже просто?
зачем мне становиться подписчиком, если вы в каждом видео будете меня 2 минуты благодарить вместо того чтобы говорить по теме.
У Вас есть право выбора,подписчик и полезная информация или нет
Иметь дома, если это частный сектор, свой ноль - это дорогое удовольствие. Чего только стоит, и какие земляные работы надо проделать, чтобы он был! Не дай бог, если произойдет обрыв ноля сети, по нулевому проводнику потечет вторая фаза и у многих бытовая техника повыходит из строя. Поэтому, ваш ноль должен быть соединен с основным нолем сети - однозначно. Но и здесь палка о двух концах: в случае обрыва ноля сети на ваш ноль ляжет нагрузка всех потребителей, и здесь вопрос, выдержит ли он.Поэтому, если делаете дома ноль - делайте его основательно и с хорошим запасом.
О "своем ноле" и слова не было сказано!!!!
Контур заземления свой
Зачем 200 раз повторять сайте лайк и подписывайтесь. После этого желание отпадает поставить лайк и подписаться.
Чтобы не забыли :)
@@ENERGOMAG понял. За видео спасибо. Ставлю лайк.
@@stanislavpanov8732 и Вам спасибо
*"Вы молодцы,дай вам Бог здоровья и удачи в ваших делах"*.Программа очень полезная и нужная!
Спасибо за оценку!👍
Дичь! Стенд выполнен чётко по ПУЭ(!!!), изложение способно запутать знающего.
Для НЕзнающего: "шаман та й годі".
Классика антирекламы. Как же вы делаете, если так рассказываете?
:)
Наверно рассказывают специально непонятно- для тех, кто не знает. Чтобы ничего не поняли и обратились за платной услугой. Хитреца сродни жуликоватости.
Здравствуйте.
Сколько стоит сделать заземление TN-C сети частного дома в Винницкой области?
1 - штырь и от него оцинкованый проводник к ГЗШ которое нужно соеденить с главным электрощитом (очень похож на электрощит🙂)
Материал:
ГЗШ
оцинкованый проводник д1см/2м
клема для соединения проводника с штарём
штырь 6м (точная длина не известна)
изоляция для клемы на штыре заземления.
Измерение сопротивления которое должно достичь 4Ом для сети TN-C.
Грунт в основном чернозём-глина.
Доброго дня!Комплект заземлення оцинкований коштує 3 530 грн : energomag.net/zazemlenie-dlya-doma/zazemlenie-dlya-doma-ocinkovannoe-kzc-5-ukraina
@@ENERGOMAG
Здравствуйте Александр. Я у Вас спросил другую информацию.
Интернетом пользоваться я умею )
@@ElektrikEC тогда не понятен ваш вопрос-ответ 🤔🤔
@@ENERGOMAG
Я не знаю как так культурно выразиться .. )))
Вот пересылаю ещё раз сообщение. Возможно Вы забыли его суть:
Здравствуйте.
Сколько стоит сделать заземление TN-C сети частного дома в Винницкой области?
1 - штырь и от него оцинкованый проводник к ГЗШ которое нужно соеденить с главным электрощитом (очень похож на электрощит🙂)
Материал:
ГЗШ
оцинкованый проводник д1см/2м
клема для соединения проводника с штарём
штырь 6м (точная длина не известна)
изоляция для клемы на штыре заземления.
Измерение сопротивления которое должно достичь 4Ом для сети TN-C.
Грунт в основном чернозём-глина.
@@ElektrikEC отвечаю еще раз на непонятный вопрос.
1.Винницкая область большая (населенный пункт какой-расстояние для транспортных затрат).
2.Зачем мне материал ГЗШ для монтажа контура заземления?
3.штырь 6м (точная длина не известна)-ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ????
4.изоляция для клеммы на штыре заземления-ЧТО ИМЕЕТСЯ ВВИДУ???
5.Нужно проверить сопротивление?
6.Грунт в основном чернозём-глина-НА КАКОЙ ГЛУБИНЕ???
Я не знаю как так культурно выразиться .. ))) 🤔🤔
Здравствуйте, есть вопрос, ответьте пожалуйста. я планирую делать контур заземления, а над ним веранду. можно или нет
Не имеет значения место расположения контура заземления,главное чтобы после монтажа контура заземления была выполнена система уравнивания потенциалов
@@ENERGOMAG Что за система?
@@virus9442 th-cam.com/video/NGWSRGeaz3w/w-d-xo.html
@@ENERGOMAG Спасибо.
То есть вы уперто решили не обращаться в профессиональную фирму хоть и нихрена в этом не понимаете ! )))
У мене цікавий запит.
Квартира в районі м.Либідська.
В квартирі заведений кабель ВВГ 5/6,усі в білій ізоляції(усі провідники мають білий колір ізоляції.
Запит:як і чим вичислити N і "землю"?!
Дякую за відповідь.
Доброго дня!
Мультиметр +мегаомметр+вимірювач опору заземлення Ваші помічники 😎
капец, сложно объясняет. не стоит ему ролики снимать, и пол ролика рекламирует свои другие ролики
Если не доходит посмотрите еще раз пожалуйста
Здравствуйте!!! Подписан на Ваш канал. У меня такой вопрос? Когда нулевой провод, касается заземляющего,выключается вводной автомат.Щит собирал электрик. Заранее благодарен
Жаргонные слова "ноль" и "земля", как можно догадаться, нужно понимать как "рабочий (функциональный) ноль N" и "защитное заземление РЕ". В системе TN-C-S в ГРЩ здания приходит совмещенная шина PEN, где она разделяется на шину рабочего ноля N и шину защитного заземления PE. Шины в системе TN-C-S РАЗДЕЛЯЮТСЯ на вводе, а не объединяются! Если такого разделения в ГРЩ не предусмотрено, в этажном щите шину РЕ из шины N уже получить нельзя. Обычно в квартирах старых домов имеем двухпроводную сеть (TN-C), шина РЕ отсутствует. В этом случае для безопасной эксплуатации электрооборудования нужно обеспечить уравнивание потенциалов между электропроводящими предметами (полотенцесушитель, водопроводный кран...) и клеммой РЕ розеток (ДСУП, дополнительная система уравнивания потенциалов). Система ТТ может применяться только в частных домах, торговых киосках; при таком заземлении (без связи с шиной N) обязательным условием является наличие приборов защитного отключения и грозозащита. Предпочтительной считается система TN-C-S; рекомендуется для изолированных воздушных линий (провода СИП); ее можно получить из системы ТТ установкой на вводе перемычки N-PE. Подробности - в ПУЭ и технических циркулярах.
А если в ГРЩ не разделено, то почему в этажном щите нельзя распределить? У некоторых ноль на корпусе щита сидит, то почему бы в этом случае землю с корпуса не взять? Да и щитки этажные связаны с арматурой т.е связаны с естественным заземлителем получается. Вот сколько не ищу правильного ответа - везде по разному
@@Jst1le88 "Ноль на корпусе щита" - это и есть шина N в многоэтажках 60-х 70-х годов постройки: обратные провода от нагрузок идут к болту, вкрученному в раму щита, и в этой точке всегда появляется разность потенциалов относительно других естественных заземлителей (из-за перекоса фаз, из-за ненулевого сопротивления проводов, растекания токов через заземлители). Если рабочий ноль N назвать "заземлением", он в защитное заземление РЕ не превратится: разности потенциалов между N и естественными заземлителями не будет только тогда, когда все потребители отключены, и тока в цепях N нет. Я уже написал выше: для безопасности нужна система уравнивания потенциалов, а не мифическая "земля". К слову, в старых 5- и 9-этажках ДСУП в ванных комнатах видел сам - состояла из шины, соединявшую чугунную ванну со стояком холодной воды (он является естественным заземлителем). Часто при ремонтах, при замене стальных труб на полипропилен шины срезали, но правильнее будет организовать СУП и с ней соединить клемму РЕ розетки, например, при установке стиральной машины в ванной.
Что и как конкретно делать, можно найти в иллюстрациях к понятию "Система уравнивания потенциалов", а если коротко:
1. корпуса приборов через розетку соединяются с шиной РЕ;
2. все электропроводящие предметы в пределах досягаемости должны быть эквипотенциальны (их также нужно соединить также с шиной РЕ, например - полотенцесушитель);
3. шина РЕ нигде не должна соединяться с рабочим нулем N.
Не пьющім ,все зрозуміло,,👍👍👍🇺🇦
А если пока не выполнят дополнительный контур( в 30й пятилетке - сто лет он кому в управлении нужен, есть куда деньги потратить) посадить свой заземляющий контур на арматуру панельного дома отдельно от рабочего ноля( она вся сварена между собой, свай натыкано много и глубоко - растекание отличное) организовав себе подпольно систему тт в квартире? Что скажете? Оно же и содаст уравнивание потенциалов, что тоже не плохо.
Вы проверяли (она вся сварена между собой, свай натыкано много и глубоко - растекание отличное)?
@@ENERGOMAG если бы не была сврена дом бы упал - он толькона сварке и держится - швы заделаны лёгеньким раствором чисто декоративно( Приходилось выбивать полностью и герметизировать т.к. от туда сифонило. Собственно тогда и приварил ухо к закладной, для заземляющего проводника). Проверить растекание нет возможности т.к. она занулена( толи система уравнивания потерциалов работает, то ли просто в РЩ посадили), проверял нагрузкой на неё вместо ноля - никакой разницы - тянет. А сваи стандартные 7м забивные видел при строительстве дома, судя по уровню воды в озере рядом до грунтовых вод должны доставать, ну или почти. Так что, теоретически должно быть норм.
Но к председателю уже сходил, кап. ремонт щитовых уже сделали( она хвасталась, что киевэнерго хвалили, что ни у кого рядом такой красоты нет) посмотрел - красиво, дёшево и сердито, но про контур заземления никто не слышал. Во вторник заявление официальро напишу - будут решать вопрос с организацией, с которой заключён договор на обслуживание. А там по финансовой возможности... Так что полезные у вас видосы🙂
@@РоманГерасименко-ц6ь спасибо за оценку!
Сам то понял что сказал?
Вы не поняли?
Кало... Что?! 🤔
Здравствуйте!Если сетевая организация завела в щит 4-х жильный СИП, где 3 из них это фазы, 1 жила ноль, то нужно ноль с контуром заземления соединять или нет?
если соединять то будет TNCS если нет будет TT. Нужно ставить УЗО после соединения нуля и заземления, если TNCS
@@АлексейМиллер-щ7ч А что лучше? ТТ или ТНЦС
@@Staffordang а хз. Я так понял если у всех в поселке tncs , то tncs. Иначе tt
в каком месте обьединяется нулевой провод и заземляющий.До счетчика или после.С уважением.
сразу после счетчика
Смотря как собираешься воровать электричество..
@@deedlydeedly7634 а как воровать лучше
@@ENERGOMAG при обриві нуля як щотчик відреагує, це ж буде крадіжка коли ноль з землі піде .... ви ж самі казали що* сусіди ще й вашим нулем будут кормстуватьсь?
@@їжачоклісовий Сейчас сделали так, что счет идет только через фазу!
Работа через землю невозможна.500Вт просаживает до 200В.1КВТ до 170 и при КЗ автомат с уставками порядка 10 наминальных не выбивает.Так что работа соседей через вашу землю невозможна.
Крым наш))
спасибо за полезное видео.
Ну точно не твой,
. Ты хоть знаешь где находится Крым? Очередной телепуз. Твоё только трусы на тебе которые и то на время
@@н.ппп та, вот уже 5 лет в Севатсополе.
Какой тут ужас, всё развалено, всё разрушено,
Новые власти пршишли, 5 лет дербанили ФЦП , и ещё больше разрушили.
Вот нынче новые власти , вроде что то делать начали.
Но тут инферно , конечно
Согласен Крым это Украина,окупанты рано или поздно уйдут
@@Паша-о4э1ж хуже, он ничейный. Кстати при Украине тут всё развалилось , за 30 лет здесь такое сельпо стало, уму не постижимо. Другое дело, что по идеи РФ власти должны были показательно взять и делать, но за последние 5 лет грабили ФЦП, вот только щас вроде чуть чуть стали чтото вменяемое делать. Украинцев обманули с этим нацистским майданом. Я уверен, они хотели жить просто по людски, цивилизованно, без воровства и коррупции. Россиян так же обманывают, коррупция в судах страшная, права человека ничтодны. Везде сплошное вранье и лицемерие. Чиновники душат граждан. Всё продажное, все продажные . НАС ВСЕХ ОБМАНУЛИ,
Добрый вечер. Если у меня счетчик установлен на электрическом столбе и от счетчика идет сип 2х16 на щиток в котором вводной автомат установлен. Я сделал заземление из уголков и полосы металла. Мне в щитке с вводным автоматом нужно на одной шине крепить приходящий ноль и мое заземление ? Вводной автомат (щиток) у меня на улице. В доме будет распределительный щит. Я в щите с вводным автоматом объединяю землю и ноль? А в распределительном щите ноль и землю креплю на разные шины? Так должно быть или я ошибаюсь? В случае обрыва приходящего нуля все соседи будут питаться с моего заземления, но чем это чревато для меня?
Вы считаете,что тт допустима для питания домов ? Вы серьезно?
У нас в деревне вообще нигде никакого заземления нет, даже когда счетчики на фасад переносили или на опоры, электрики этого не требовали. Вводной автомат сороковка или на 32, счетчик и все, заводи в дом. И газовики то же заземление не требуют.
В Украине требуют контур заземления при подводе трехфазной сети к дому,газовщики тоже требуют.И в селе и в городе
@@ENERGOMAG Ок
А у нас в деревне вообще нет электрики и электрика......... пипец контингент и вопросы !!!!
@@ElektrikEC Где находится Ваша деревня?
@@ENERGOMAG Моя электромонтажная фирма в Праге и это реакция на ооочень тупые вопросы не всеумеек, а тупых всеумеек !! ))
На своем канале я отказался с ними общатся и удаляю такие коментарии... их 99%. (
Если произойдет утечка токов на стиралку то при TN-C-S узо также сработает как и при TT ?
Уза щитает вход и выход. Да. Сработает
Учите принцип работы устройства в данном случае.
На участке в СНТ со столбов снимается ноль и фаза, по какой схеме произвести заземление? Самая большая нагрузка несколько инфракрасных обогревателей: одна группа 2 кВт, вторая 3 кВт, свет 2 группы, розетки 4 группы. Недалеко есть трансформаторная открытого типа.
Ничего не понял, но очень интересно)
Что не понятно для Вас?
@@ENERGOMAG а что по итогу тт или тнцс?
6:55 - при обрыве ноля на городской линии, при наличии хорошего заземления в вашем доме, перегорят вводные в дом предохранители (они же у вас есть?), а что бы счётчик не считал электричество соседнего дома - нужно установить однонаправленный счётчик который устанавливается для солнечных электросистем. Я так думаю...
То есть в момент обрыва ноля в вашем доме не будет электричества совсем а в остальных напряжение в сети TN-C будет прыгать.
Прыгать будет у всех 🤪
@@ENERGOMAG Зачем вам все ? Вы всех решаете или конкретного заказчика ?
@@ElektrikEC физика процесса не зависит от всех и конкретного заказчика. Это как дождь,снег или гром 😁
@@ENERGOMAG Физика вообще от заказчиков не зависит. Это к чему ? )) Вы мне ответили на чей-то вопрос ? ))
В сети TN-C никого током не ударит - можно смело разветвлять в розетке PE и N.
@@ElektrikEC В сети TN-C никого током не ударит. Это КАК? 🤔🤔
а какие правила заземления нуля по линии,я видел на столбе внизу ,когда их ставили, штырь арматуры его подключают или нет.
Молодцы грамотно все говорите,на комменты не обращайте внимания,много дилетантов.Путать газовый водонагреватель с электрическим верх дибелизма
Спасибо за оценку!😎
ВОПРОС
А если соединить ноль с землей на входе в щит, и другим контуром заземления заземлить бытовые поиборы в доме, нужно ли соединять в таком случае два контура заземления между собой?
В зонах повышенной опасности поражения людей электрическим током, таких как, ванная, сауна, кухня или душевая, следует выполнять дополнительную систему уравнивания потенциалов (ДСУП), для обеспечения достаточного уровня электробезопасности в случае возникновения аварийной ситуации. Система дополнительного уравнивания потенциалов соединяет между собой все одновременно доступные для прикосновения открытые и сторонние проводящие части, нулевые и заземляющие защитные проводники всего оборудования (в зависимости от типа системы), включая защитные проводники штепсельных розеток. см. п. 1.7.83 ПУЭ.
Не вижу в этом объединение плюсов,узо выбивает когда лампочку подключаешь к фазе и заземлению,а что будет если заземление соединено с нолём?
Вы не поняли
*Interesting Info, Frind. Regards You.*
Thanks
у меня в частном доме три фазы. контур заземления есть но он уже требует модернизации так как сопротивление его не соответствует нормам. сейчас делаю модернизацию вводного РЩ. До модернизации, нулевой проводник источника питания соединялся с контуром заземления. Сейчас же после модернизации я планирую не соединять нулевой проводник с контуром заземления, т.е. я перехожу с TN-C-S на схему без заземляющего контура, т.к. он сейчас не соответствует характеристикам. На сколько это критично?
Это называется зануление th-cam.com/video/Igq3JnAuTPU/w-d-xo.html
@@ENERGOMAG в конце я задавал вопрос
@@Lcapone при обрыве нуля опасно для жизни
Забил штырь 15 метров в землю из нержавейки 16 мм толщиной, и сделал объединение с нейтралью, вода у меня близко метр- два, так что думаю Заземление супер, подключил к 10 мм медному кабеля и уже завел на заземление.
Понимаю, что у моих соседей нет никаких заземлений, ну пусть садятся на мое, что уж поделать, ампер 100 я думаю моя система выдержит при любых обстоятельствах
Получили дополнительное повторное заземление нулевого рабочего проводника вместо системы ТТ.
ампер 100 я думаю моя система выдержи...я думаю 🤣 Электрика-точная наука.Все поддается простым вычислениям и почитайте про обцустройство контуров заземления))
@@ВиталийНауменко-ш9ф ну Виталий считайте 10 мм медь и 16 мм нержавейка по сечению ток 100 ампер спокойно пролезет кратковременно.
А 63 ампера пролезет долговременно.
Человеку думающему свойственно ставить под сомнения свои мысли и выводы. По теории должно, а на практике контакт может окислиться за годы и повысить сопротивление контура заземления , сварка может отгнить и куча вот этих моментов из которых состоит жизнь .
@@engineer_notes Решающее значение не в толщине.Токи распространяются по поверхности и поэтому площадь контакта решающая.Сопротивление контура замерьте. В идеале 4 ом, для обычного дома не более 16, кажется или 30 ом.Посмотреть в ПУЭ можно.Токи срабатывания дифавтоматов и узо 10-30 мА .Нсчёт меди и нержавейки..медь совсем необязательна, хотя желательна, но надо учитывать на совместимость металлов, иначе гальваническая пара получится и сгниёт в мгновение ока.Обычная катанка д6-8мм на вывод к щитку , шина 40х4 для обвязки и штук пять штырей 2-2.5 м на заземлители. Всё это на 0.5 м в траншейку зарыть На сварку много надёжней болтов и стоит по 50 и болеелет.Единственно, нельзя рифлёнку углеродистую на штыри.
@@engineer_notes Кроме прочего, а для чего вам эти десятки ампер в контур? Там только защитные токи в мА.Основной ток проходит по нейтрали, а чтобы , при обрыве ноля на подстанции вам не нагружало контур, просто ставьте на вводе двух полюсник, если однофазный ввод или четырёх при трёхфазном
СпаБлагодарю, хорошо и пояснительно но интрига оставалась до самого конца ролика, но суть понятна
👍
При ТТ и без повторного заземления ноля в частных домах, какую зашиту ставить?
защиту от чего?
Александр - сеть TN-C-S это разделение PEN на PE и N а не объединение )) Именно потому и называют это место точкой разделения )
С-combine S-separate
@@ENERGOMAG
У меня есть электротехническое образование )
Соеденить, чтобы получилось TN-C из TN-C-S нельзя - можно лишь разделить и получиться TN-C-S ) По крайней мере у нас так ) Если можно - продемонстрируйте как это сделать )
@@ElektrikEC украинское ПУЭ- сборник европейских стандартов th-cam.com/video/TTbnZVcy69w/w-d-xo.htmlsi=UVeNyyegwxh19fDN
@@ENERGOMAG
Александр - если Вы считаете что украинское ПУЭ - это наши стандарты и Вы их знаете лучше чем мы сами, тогда пользуйтесь ими - что я могу сказать...
у меня старый дом на резетках нет заземления а вот на щите где щетчик и выключатель ест заземления и это заземления связано с нулем если например водяной бойлер замкнет сработает ли земля через ноль. ударит ли человека током ..и вот вы показываете сработает ли ОЗУ с заземлением и ли без ... еще один вопрос Сработает ли ОЗУ если нет в розетке провода земля заменит ли заземления вода в бойлере ведь она уходит в землю
Скажите при объединение нуля и заземления, может плохо работать сварочный инвертор?
Доброго дня!
Сварочному инвертору всё равно, объединяются ноль и заземление или нет,главное стабильное напряжение в сети
@@ENERGOMAG а в чем тогда может быть причина? Подключаешь в одном месте горит индикатор перегрева и плохо варит,в остальных местах все хорошо. Напряжение одинаковое.
@@ИванМещеряков-ж3д тяжело сказать 😎
Добрый день!
У меня произошло возгорание в загородном доме.
То ли обрыв нуля был то ли фаза пришла на ноль не разбираюсь, но было что то из этого. Линии электропередач оборвались.
Система заземления ТТ. У столба арматура в землю и у дома заземление треугольником.
Был вводной автомат на 25А в начале пути, потом узо на 25А в щитке в доме. Далее стабилизаторы и далее автоматы потребителей.
Вводной автомат не выключился. В узо где ноль находится расплавилась сторона. Стабилизаторы отключились.
Можете подсказать как это возможно? Может, что подскажите?
3 фазы. У соседи в сновном по 1 фазе подключения.
Скорее всего обрыв нуля,но не факт,нужно смотреть и разбираться.
@@ENERGOMAG у подстанции провод на земле лежал, так что в моем случае факт оборванного провода имеется.
У меня дом пустой был, строящийся. Соседи все жили и у всех наблюдались проблемы с техникой и было 300в.
@@ИмяФамилия-ъ6ц3м однозначно обрыв нуля
@@ENERGOMAG вопрос в том, что можно ли догадки какие то сказать как мог произойти пожар в таком случае? Работало электричество около 3 месяцев до этого обрыва хорошо.
@@ИмяФамилия-ъ6ц3мсложно сказать ничего не видевши
добрый день. подключаю частный дом. основной щит стоит в гараже, сип 4х16,от него дом запитан кабелем 4х4. если я вас правильно понял, в основном щите я соединяю ноль с контуром заземления , а в доме заземляю розетки и корпуса приборов на отдельный контур заземления? (не электрик, узо и диф не планирую)
Где находится контур заземления?
@@ENERGOMAG контур перед домом, расстояние до вводного щита метров 20. Но могу забить второй возле вводного щита.
@@vladimirversus454 в электрощите дома нужно соединить ноль и контур заземления если ЛЭП по улице в нормальном состоянии