Будущее Intel | Е-ядра vs гиперпоточность | Тест 14700KF

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 10 มิ.ย. 2024
  • Надежные суровые челябинские ноутбуки Echips на Ozon - bit.ly/49shUCd
    Телеграм-блог Echips - t.me/echips_russia
    Мой Компьютер в Telegram - t.me/mknewsru
    МК в ВК - mknews
    Intel породила гиперпоточность, Intel ее и прикончит. По слухам, новые процессоры Core 15 лишатся этой полезной функции, которая может ощутимо поднять производительность. Но настолько ли она на самом деле важна? Что лучше, Hyper-Threading или E-ядра? Проверяем многопоточность в играх и рабочих задачах на Intel Core i7-14700KF.
    00:00 - Вступление МК
    03:34 - Теория гиперпоточности
    07:16 - Настройка системы
    09:36 - Тесты в работе
    12:52 - Тесты в играх
    19:22 - Итоги
    #мойкомпьютер #intel
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 596

  • @mka
    @mka  2 หลายเดือนก่อน +18

    Мой Компьютер в Telegram - t.me/mknewsru
    МК в ВК - vk.com/mknews

    • @AngelNet
      @AngelNet 2 หลายเดือนก่อน +2

      МИХАИЛ, не надо нового ведущего! >< пож.

    • @ShenmueShenmue
      @ShenmueShenmue 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@AngelNet вдруг это будет валерий леонтьев?

    • @archlinux573
      @archlinux573 2 หลายเดือนก่อน +2

      775 сокет на связи!

    • @user-pi5fj2jp5h
      @user-pi5fj2jp5h 2 หลายเดือนก่อน

      @@ShenmueShenmue согласны только на Газманова.

    • @mka
      @mka  2 หลายเดือนก่อน +1

      @@AngelNet Я никуда не денусь, второй ведущий будет вести свою ветку, если конечно аудитории она зайдёт)

  • @antonp5920
    @antonp5920 2 หลายเดือนก่อน +258

    На связи был Михаил Кокосов. Ещё увидимся!

    • @Gordon__Freeman
      @Gordon__Freeman 2 หลายเดือนก่อน +11

      После снятия видоса Михаил за "кокосом" пошел?

    • @OVERHEAVENchilla
      @OVERHEAVENchilla 2 หลายเดือนก่อน +3

      ​@@Gordon__Freemanдаааа

    • @dimitrius87
      @dimitrius87 10 วันที่ผ่านมา +1

      Ему нужно в конце роликов говорить - "Берегите свои кокосы"

  • @user-gb8wj4se9n
    @user-gb8wj4se9n 2 หลายเดือนก่อน +47

    Мой приятель, у которого 14700k, провёл тесты с рендером из Premiere чтобы подтвердить парадоксальный вывод автора ролика об ускорении рендера при отключении гипертрейдинга. Как и ожидалось, чуда не произошло: с гипертрейдингом рендер из Premiere идёт быстрее. А у автора такой результат получился потому, что выводил он средствами AME (что и можно увидеть на экране), который некорректно распределяет нагрузку между большими и малыми ядрами. Так что, уважаемый автор, давайте быть более точными при озвучивании выводов.

    • @maxg9357
      @maxg9357 หลายเดือนก่อน

      в любом случае виртуальные потоки это прошлое. Е-ядра лучше виртуальных ядер. и отказ от HT - это правильное решение Intel

    • @Alexcom1991
      @Alexcom1991 หลายเดือนก่อน +1

      @@maxg9357 На основании чего сделан вывод что e-ядра лучше чем HT?
      Я вот пользовался устройствами и с двумя ядрами и с четырьмя потоками на двух ядрах и с четырьмя немощными ядрами.
      Сами догадаетесь, что оказалось лучше?
      Вот вам спойлер. Четыре слабых ядра оказались не намного лучше, а местами и хуже двухъядерного проца. А четырёхпоточный уделал их обоих.
      Слабые e-ядра выигрывают по энергопотреблению, да. Жрут они очень мало и охлаждать их можно хоть пластинкой, но по мощности это днище.
      Возьмите в руки железку, в которую можно поставить 2/2 и 2/4 или 4/4 и 4/8 процессоры и убедитесь сами в том, насколько тащит HT.
      А потом возьмите что-нибудь на intel atom и убедитесь, какое днище эти ваши энергоэффективные ядра.

    • @qwerty-hc7od
      @qwerty-hc7od หลายเดือนก่อน +5

      Для тех, кто не в теме, что такое AME в данном случае?

    • @user-gb8wj4se9n
      @user-gb8wj4se9n หลายเดือนก่อน

      @@qwerty-hc7od Adobe Media Encoder. Premiere умеет выводить сам, а может и отправить в очередь AME.

  • @DolExis
    @DolExis 2 หลายเดือนก่อน +221

    Для того, чтобы в новых процессорах Интел появился буст в 30% то, до выхода новых процев самой Интел надо найти очередную дыру и сделать очередную заплатку которая снизит на 20% производительность текущих процев. По зиме они уже нашли "одну" уязвимость написав что заплатка снизит не более 10%... Вот и сумма: 10 + 20 = новый процессор Интел.

    • @Marlevich
      @Marlevich 2 หลายเดือนก่อน

      может они перейдут на 5 нм.

    • @niconicodouga6755
      @niconicodouga6755 2 หลายเดือนก่อน +14

      амуде будто бы не имеет подобные заплатки, да, их может быть меньше, а может и наоборот

    • @victorschannel7068
      @victorschannel7068 2 หลายเดือนก่อน +2

      Ахаха, как смешно, краснозадый начудить решил

    • @Quel1-chan
      @Quel1-chan 2 หลายเดือนก่อน +4

      ​@@Marlevichс 10 на 5, при их мощностях и привычке абузить старые архитектуры? Не верю.

    • @TheALEXR
      @TheALEXR 2 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@victorschannel7068да уж у интела жопа знатно покраснела 😂

  • @user-th2vf6cw3b
    @user-th2vf6cw3b 2 หลายเดือนก่อน +77

    Как бы новый ведущий не стал ошибкой.
    Не знаю кто как, но Михаил Крошин для меня это сердце этого канала.
    Возможно, если бы не ведущий, его харизма и подача, я бы смотрел какого-нибудь другого техно блогера.

    • @Imbecile777
      @Imbecile777 2 หลายเดือนก่อน

      Так не замена же ,а в помощь.

    • @Jason_Bourne169
      @Jason_Bourne169 2 หลายเดือนก่อน +11

      Соглашусь, на примере ПроХайтека, "Бороду" смотрю с удовольствием, а Илью ну не как.

    • @user-th2vf6cw3b
      @user-th2vf6cw3b 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@Jason_Bourne169 абсолютно с вами согласен, у меня аналогично. Борода просто нереально тащит своей харизмой,приятным тембром голоса и высокой вовлеченностью в процесс. А Илья слишком спокойный и однотонный что-ли ,и темы он освещает далеко не всегда для меня интересные.

    • @oriolun
      @oriolun 2 หลายเดือนก่อน

      Да, с легким налетом АСМР. Иногда засыпаю, если под ночь смотрю :D

    • @zh3nek
      @zh3nek 2 หลายเดือนก่อน +3

      ​@@Jason_Bourne169 мне наоборот больше нравится подача Ильи, а у бороды походу речь плохо поставлена, иногда он долго подбирает слова и выражения, пару лет назад я вообще не мог его смотреть из-за этого, прям физически тяжело было, а сейчас уже норм, либо я привык, либо он исправляется. Так же в плане сюжетов - Илья большое внимание уделяет российской микроэлектронике, её проблемам и способам решения этих проблем. Видно, что человек беспокоится за свою страну. Этим мне и нравится.

  • @bizonoff7066
    @bizonoff7066 2 หลายเดือนก่อน +113

    как любит слово кокос...раз 100 повторил)))

    • @scorpanelo
      @scorpanelo 2 หลายเดือนก่อน +10

      кокосики)

    • @Gordon__Freeman
      @Gordon__Freeman 2 หลายเดือนก่อน

      Коксики

    • @SharapoffEdward
      @SharapoffEdward 2 หลายเดือนก่อน +5

      Там где кокосики, там и бабосики 😁

  • @bigsun0921
    @bigsun0921 28 วันที่ผ่านมา +2

    Есть один важный нюанс совместной работы P+E ядер. Начиная с Alder Lake, частота кольцевой шины по умолчанию существенно зависит от E-ядер. Как только мы задействуем Е-ядра, частота кольцевой шины (это mesh-шина, которая соединяет все части процессора Intel, для передачи данных между различными ядрами, между ядрами и памятью) падает на существенные ~ 1 ГГц, по умолчанию. Технология называется Ring Downbin. Т.е. P+E надо измерять с Ring Downbin = Disabled. Иначе получится, что у P-ядер без включенных Е-ядер будет преимущество.

  • @pupkinartur
    @pupkinartur 2 หลายเดือนก่อน +54

    я божью коровку с экрана попытался выгнать)))

    • @Frez_ka
      @Frez_ka 2 หลายเดือนก่อน

      какую ещё коровку?)

    • @Frez_ka
      @Frez_ka 2 หลายเดือนก่อน +3

      Ааааа, на 13:20.
      Ну, наркоманы!

    • @Sa300dvideo
      @Sa300dvideo 2 หลายเดือนก่อน +1

      Успешно? 😁

  • @king40x
    @king40x 2 หลายเดือนก่อน +8

    Новый парень - это кот? Если да - то это замечательно)

  • @denchize7754
    @denchize7754 2 หลายเดือนก่อน +6

    Наконец-то, с нетерпением ждали новое видео! ❤

  • @0_in_teh
    @0_in_teh 2 หลายเดือนก่อน +26

    А потребление чего не померили? Интересно, по температурам видно, что есть снижение на 2-4 градуса, возможно и это тоже на результаты влияет и можно было бы увеличить частоту, тогда без HT результат был бы ещё лучше, при одинаковом потреблении с процессором в стоке... ну это так, мысли в слух)

    • @TheCotus
      @TheCotus หลายเดือนก่อน

      температура может быть константой, а при этом выростает продуктивность, упираясь в постоянную температуру. Я так ноут тестил - на подставке с вентиляторами температура проца в СПУ-Зед не падала, но росла продуктивность при включении доп вертушек под пузом ноута.

  • @Earanak3D
    @Earanak3D 2 หลายเดือนก่อน +36

    Чет пробило на графоманию по утру ))
    Если бы у 13900K не было E-Ядер я бы уж лучше взял бы 7950X/7950X3D. Без них он небось и до 5950Х не дотягивает в софтверном рендринге. А так при AC/DC + VFPoint андервольте и оригинальных частотах и бусте (5.5+4.3 / 5.8) у меня он жрет 235вт, выдает 41к CBR23, и прекрасно охлаждается Arctic Freezer II 420 водянкой (с рамкой на сокете) на DIY открытом стенде с обдувом около-сокета, за ночь рендера пиковые всплески на самом горячем P-Ядре лишь до 75 градусов доползают (при 19 градусах в помещении) и 80% водянки. А средняя температура проца при этом 67 градусов. Очень жаль что по заводу он невменяемо настроенный и жрет 330вт прогреваясь почти моментально до 95-100 градусов по всем P-Ядрам... Что вынуждает сидеть крутить Андервольт, ведь обычная душка его через PL2 лимит роняет сильно перформанс в многопотоке а простой Адаптивный Оффсет дает не очень результат. В итоге приходиться тратить пару суток на настройку+тесты стабильности что бы и не потерять ни в чем и температуры снизить и стабильность сохранить. В остальном отличный проц и неплохое решение от Интела накидать вагон мелко-ядер для укрепления позиций в многопотоке.
    Кстати получается я с Октября 2022 сижу с ним, никаких траблов не испытал связанных с его гетерогенной архитектурой, все кайф. Оч доволен. Жду когда IMC (КП) у процов прокачают что бы тянуть нормально четыре двуранга DDR5 в 192-256гб на норм скорости и буду апгрейд делать. Сижу пока на DDR4 в Gear1 тащит 3866/CL16-CR2 (60гб ПСП/54ns Latency), неплохо-неплохо как для четырех двурангов, но по рабочим нуждам уже 128гб местами нехватает. Но переходить на DDR5 с нынешними 14900K/7950X это дичь, там все очень плохо... Дай бог выжать 5200-5600Mhz, и то сиди и настраивай сопротивления, корректируй RTL/IOL тренинг, повышай напруги на IMC, и не факт что ты сможешь на 192-256гб добить хотя бы 75ns Latency и ~90гб ПСП. В общем то не важно будет то Zen5 или Arrow Lake, надеюсь и верю в лучшее ))

    • @mishascolfie703
      @mishascolfie703 2 หลายเดือนก่อน +2

      Чем вы таким занимаетесь, что вам и 128 гб озу не хватает?)
      В какой сфере орудуете если не секр5т, обобщенно можете назвать? Кинематография, тренировка и тестирование ИИ?)

    • @Sa300dvideo
      @Sa300dvideo 2 หลายเดือนก่อน

      @@mishascolfie703 Обработка массивов данных, снятых с ПК и смартфонов пользователей. АНБ 😁

    • @Earanak3D
      @Earanak3D 2 หลายเดือนก่อน

      @@mishascolfie703 экстерьерный Архивиз в студии Vis-ON, 3Ds Max + Corona Render / UE5. Коттеджные поселки, Острова, Набережные, Парки, Жилые Комплексы, Площади, всякое такое делаем. 128гб это сейчас минимум с которым можно работать на наших проектах. По UE5 например 24гб VRAM у 4090 не всегда хватает, так что некоторые переходят на А6000 48GB. Увы, память у видях не объединяется в общий пулл через mGPU/nVlink, а GPU-Shared Memory слишком нестабильная. Так что пока большая часть проектов идет на Короне где 128гб это база для работы, а под UE5 минимум это 24гб сквозь боль и страдания, на 48гб уже полегче. Ведь у нас нету столько ресурсов и времени что бы оптимизировать ассеты под UE5, приходиться неоптимизированные из под V-Ray/Corona использовать. Такие дела...

    • @Earanak3D
      @Earanak3D 2 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@mishascolfie703экстерьерный архивиз

    • @user-lt6gq7ij6d
      @user-lt6gq7ij6d 2 หลายเดือนก่อน +3

      "неплохое решение от Интела накидать вагон мелко-ядер" - это плохое решение, с кучей геморроя для пользователей и производителей ПО и железа. А проблема в том, что мелкоядра урезаны не только по частоте, производительности и гипертрейдингу, но и по инструкциям (поэтому Интел отказалась от AVX512). Гораздо лучше решение от АМД для R59X0, R79X0 - процессоры упаковываются с 2мя разными ядерными чиплетами (не считая того, что напряжение ядер настраиваются "курвой" индивидуально). Один больше бустит/потребляет/греется, другой более экономичный, но менее частотный. Малопоток бустит первый чиплет, а при многопотоке подключается второй чиплет .НО ядра одинаковые, с одинаковым набором инструкций - ядерные чиплеты отличаются лишь своими ТТХ. Элементарно, Ватсон. Зачем Интел городит гетерогенные ядра в десктопах ума не приложить, хотя АМД уже тем же занимается "младшие модели процессоров Ryzen 8000G используют в своём составе два вида вычислительных ядер: обычные Zen 4 и малые Zen 4c. Вторые являются энергоэффективными и активнее используются при небольших нагрузках на систему (сначала начали применяться в серверных AMD EPYC для более плотной ядерной компоновки). При этом, в отличие от E-ядер у Intel, экономичные ядра AMD поддерживают многопоточность. Чипами, получившими два вида ядер, являются Ryzen 5 8500G и Ryzen 3 8300G." Zen 4c - это Zen 4, но технически оптимизированные в плане энергоэффективности, в ущерб производительности, но не функционалу. В Arrow Lake Интел ввел третий тип неспециализированных энегодефективных ядер 🙄

  • @Apawcalypse_Meow
    @Apawcalypse_Meow 2 หลายเดือนก่อน +29

    я надеюсь, у нового ведущего инициалы тоже будут МК?

    • @lexchu8741
      @lexchu8741 2 หลายเดือนก่อน +7

      Или хотя бы будет спец по мортальнику

  • @user-nr5vx2it9k
    @user-nr5vx2it9k 2 หลายเดือนก่อน +1

    Было очень интересно, Спасибо.

  • @FleiDer
    @FleiDer 2 หลายเดือนก่อน +6

    Насчёт памяти ничего не скажу, но мне кажется, что было бы правильнее, если заранее отключили четыре мелких ядра.
    Чтобы увидеть насколько восемь мелких ядрышек обходят гиперпоточность восьми ядер по больше( тем более у Раптора). Думаю, 40% снизилось до, примерно, 30%. И если так, то разница между НТ и Е ядрами была бы 10% в рабочих задачах.
    До сих пор думаю, что если бы они выпустили ЦПУ с десятью большими ядрами, но без Е ядер, то это была бы бомба( как кипяток в рабочих задачах, так и лучший по игровой производительности среди своей линейки ).
    Схему процессора 13900 не смотрел. Но думаю, что если бы убрать 16 мелких ядер, то вместо них можно было бы разместить 4 больших. И получился бы ЦПУ с 12-ю полноценными ядрами( владельцы Ай 9 10900 возликовали бы ). Но, не просто так хвалят мелкие ядра. Вероятно, они настолько малый транзисторный бюджет занимают, что 4 больших ядра более габаритные, чем мелкие ядрышка, которых в четыре раза больше.

  • @bigsun0921
    @bigsun0921 หลายเดือนก่อน

    Наконец стоящий тест, без "воды"!

  • @thoru4367
    @thoru4367 2 หลายเดือนก่อน +23

    Это все хорошо, но где норм фпс в Dragons Dogma 2 на моем i7-13700K?

    • @user-pz5gg7wu6s
      @user-pz5gg7wu6s 2 หลายเดือนก่อน +10

      Нужно было брать 128-ядерный зеон😅

    • @TheEvgenii4444
      @TheEvgenii4444 2 หลายเดือนก่อน +11

      Они у меня на R7-5800X3D

    • @user-uo2nc8by5q
      @user-uo2nc8by5q 2 หลายเดือนก่อน

      а видеокарта какая ? )

    • @thoru4367
      @thoru4367 2 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-uo2nc8by5q3070 и игра грузит видюху только на 65-70%

    • @thoru4367
      @thoru4367 2 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@TheEvgenii4444хороший проц

  • @user-yh4mj9qq2b
    @user-yh4mj9qq2b หลายเดือนก่อน

    Скажите как у вас можно проконсультироваться? По поводу одной проблемы с видеокартой.

  • @logic4519
    @logic4519 2 หลายเดือนก่อน +5

    6:17 имено по этому я отрубил все патчи

  • @Latesis
    @Latesis 2 หลายเดือนก่อน +3

    Проведена большая работа, спасибо.

  • @mephistofel2013
    @mephistofel2013 2 หลายเดือนก่อน +6

    А мне кажется, что просто Intel не сумела реализовать нормально "директор потоков" вместе с "гиперпоточностью", поэтому решила отказаться от "гиперпоточности" в будущем. Посмторим, какие камни у них получатся

  • @theendofinfinity
    @theendofinfinity 2 หลายเดือนก่อน +5

    Даешь тесты i3 или хотя бы младшего i5 в играх без ht. 8 реальных потоков сейчас спокойно тащут игры, но вот что будет при 6ти, или вообще 4ех потоках?

    • @Marlevich
      @Marlevich 2 หลายเดือนก่อน +2

      есть ролики по типу лучшая бюджетная связка, там i3 + RTX 4060
      4 потока поискать свежее видео старого проца.

    • @user-xi6xo9cu7b
      @user-xi6xo9cu7b หลายเดือนก่อน

      Подозреваю что не очень. На 2024 год думаю минимально будет не менее 8 потоков. Но хотелось бы тесты.

  • @Jason_Bourne169
    @Jason_Bourne169 2 หลายเดือนก่อน +2

    Качественный контент, Миша спасибо за труд!Ох уж эти кокосы :)

  • @vito9858
    @vito9858 2 หลายเดือนก่อน +61

    Делаю вывод 7800х3д с кешем еще долго будет иметь в играх интел.

    • @thedarkpaladin8880
      @thedarkpaladin8880 2 หลายเดือนก่อน +3

      Интел с кешем вряд ли будет лучше, кеш вообще должен был компенсировать недостатки инфинитифабрик, а побочно еще не хило так бустанул проц в играх. Интел вроде тоже будет переходить на чипсеты и возможно кеш им тоже понадобится

    • @RTX666XTX
      @RTX666XTX 2 หลายเดือนก่อน

      Вряд ли, его же никто не покупает

    • @victorschannel7068
      @victorschannel7068 2 หลายเดือนก่อน

      Ага, имелка не выросла, в 720р только и имеет 7800 что то там, когда дело доходит до нормальных настроек так на бутылку садится

    • @thedarkpaladin8880
      @thedarkpaladin8880 2 หลายเดือนก่อน +20

      @@victorschannel7068 Если у него много фпс в 720 том и на нормальном разрешение будет много. Это и есть тест процессора, так как весь упор в него на низких настройках. Тут вообще то речь про процессор а не про видеокарту, твой высер не уместен

    • @sacredabdulla5698
      @sacredabdulla5698 2 หลายเดือนก่อน

      ошибочный вывод. Кой-как процентов 15 Штеуд докинет к текущим в играх. Значит, 8 ядер больших обойдут 7800х 3д на 6-7%.

  • @VovanEkb
    @VovanEkb 2 หลายเดือนก่อน

    Спасибо за видос! Очень годно и интересно!

  • @moltycat7475
    @moltycat7475 2 หลายเดือนก่อน +28

    И тут возникает другой вопрос, если мы можем и сами выключить многопоточность по желанию, то зачем забирать у нас эти потоки совсем? В рабочих задачах виден прирост, да, небольшой, но он есть. Реализация гипертрейдинга копеечная и не сравнима даже с Е ядрами. Интел видимо совсем не может побороть жор своих процессоров.

    • @MrEvoMind
      @MrEvoMind 2 หลายเดือนก่อน +3

      Этот прирост может нивелироваться бОльшими рабочими частотами при меньшей температуре и жоре. например, мой 13700кф работает на 5.8 ггц и 5.1ггц кэш, 1.415в, включив гиперпоточность мне придется в лучшем случае снизить частоту до 5.7, потому что этого напряжения будет недостаточно, энергопотребление вырастет до 340 вт вместо 310-320 с AVX2 инструкциями, притом, что напряжение я сильно ниже поставлю, в районе 1.37в, LLC=3, но для игр я выбрал козырной вариант - 8 кокосов, еще со времен как только купил и разогнал, температуры становятся смешными, жор не более 253-260вт с AVX2, фпс в играх максимальный и можно спокойно сидеть на десятой винде, хотя что 11 что 10 одинаково криво задействуют Е ядра в играх и прироста от доп кэша никакого почти, он есть местами копеечный и только в оптимизированных играх, зато против Е ядер говорит и контроллер памяти, который уже не вывозит без ошибок 4266 мгц ддр4 в gear 1 CR 1, кэш тоже еле еле держит 5100 мгц, предпочитая 5000.

    • @user-du8vr3zb8g
      @user-du8vr3zb8g 2 หลายเดือนก่อน +20

      @@MrEvoMind Вывод с твоего поста прост. Надо переезжать на рязань.Все раньше с АМД стибали за танцы.Теперь АМД стибает с Интел за тоже самое.

    • @MrEvoMind
      @MrEvoMind 2 หลายเดือนก่อน

      @@user-du8vr3zb8g Интел дает универсальность, захотел, поиграл, захотел, включил Е ядра и HT и идешь работать. Слабо представляется работа на 7800х3d, а в играх символическое преимущество 5-10% в стоке при большей стоимости платформы, в рабочих задачах жуткое отставание. Лично мне никак не дает покоя зажатость разгона памяти у амд, так как из своей я всегда выжимаю все соки, но менять доску на DDR5 смысла не вижу, проще поменять всю платформу. Через год-другой посмотрим, что будет на рынке, но если интел не догонит 3д кэш при схожей энергоэффективности, то пора будет переезжать в стан красных, видеокарту уже сменил, ибо работать на ней не приходится. С упором в ГП потому пока и нет смысла гнаться за самым быстрым процом, в 4к бывает порой до 10% загрузка ядер.

    • @MrEvoMind
      @MrEvoMind 2 หลายเดือนก่อน

      @@user-du8vr3zb8g комментарий длинный написал, но он не опубликовался почему-то. Вкратце, интел пока что дает универсальность, и игры, и работа, но от себя скажу, что предпочел бы 7800х3д здесь и сейчас, так как не работаю за ПК, а платформа была куплена намного раньше выхода 7800х3д. Да и прирост в играх в 4к абсолютно нулевой, особенно с учетом разгона до 5.8 ггц, поэтому гнаться за самой быстрой из быстрейших за оверпрайс смысла для меня нет, когда весь упор все равно в ГП, но в среде ГП уже сменил 4070ti на 7900XTX и доволен, ибо работать на ГП мне не приходится, а лучи и апскейлеры не интересны. Можно было взять 4080 на дешевой компонентной базе или 7900 хтх, у которой дешевых тупо не существует, выбор был очевиден, хватило этих лучей и апскейлеров на 4070ti.

    • @user-dj6zv7ei3o
      @user-dj6zv7ei3o 2 หลายเดือนก่อน

      @@user-du8vr3zb8g Вот только на amd если вырубить smt, пропадает спящий режим.

  • @user-qr4fb1os3c
    @user-qr4fb1os3c 2 หลายเดือนก่อน

    Информативненько😊

  • @archlinux573
    @archlinux573 2 หลายเดือนก่อน +2

    Мой е6750 2007 года рождения передает привет!

  • @user-tl1xy9bc2i
    @user-tl1xy9bc2i หลายเดือนก่อน

    Подскажите пожалуйста, плата tuf 760ddr5, проц 13400f, оперативка тим груп на 6000. При выставления частоты больше 4000 клмп не включается

  • @user-qk6mh5ev2q
    @user-qk6mh5ev2q 2 หลายเดือนก่อน +1

    спасибо за полезную инфу!

    • @archlinux573
      @archlinux573 2 หลายเดือนก่อน +1

      *бесполезную

  • @ObrasMisli
    @ObrasMisli หลายเดือนก่อน +1

    кстати вот что что, а тг канал у Михаила бомбовый получился, помимо новостей по железкам, с идеальным кратким описанием новости, есть общий чат, где всегда подскажут по железкам, подбору комплектующих, очень рад подписан на Михаила и там и тут, красиво делает

  • @Ketaro-san
    @Ketaro-san 2 หลายเดือนก่อน +26

    Отличное видео, наверное один из лучших и необходимых тестов за последнее время!
    Было бы не плохо еще такой же ролик про АМД сделать. как у них там дела с их НТ)

    • @Shikada777
      @Shikada777 2 หลายเดือนก่อน +2

      У них нет HT. Т.к. это маркетинговое название, которое придумала интел.

    • @ALAINQWE
      @ALAINQWE 2 หลายเดือนก่อน

      да да срочно нужно второе видео с АМД делать!!!

    • @Alexcom1991
      @Alexcom1991 2 หลายเดือนก่อน +7

      Что эти тесты показали, кроме того, что всё что сверх 8 ядер избыточно?
      То, что и HT и малые ядра дают прирост производительности даже в таких ситуациях?
      Выставлять HT и малые ядра против больших ядер нужно в ситуациях, когда большие ядра загружены на максимум, а не когда процессору делать нечего.
      Например 8 ядер против 4 с HT и 4 с 4 малыми ядрами.
      Вот тогда и будет понятно что чего эффективнее.
      Каждому, кто имел дело с 1, 2 и 4х ядерными процессорами прирост от HT очевиден.
      Потому что между, например 2х ядерным процом и 2х ядерным на 4 потока ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА.
      А вот васяну, с процом на 20+ потоков понять видимо не дано, поскольку НЕТ софта, который эти 20+ потоков загрузит на 100%, а на 40+ потоках покажет двукратный прирост производительности.

    • @dannyjones5667
      @dannyjones5667 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@Alexcom1991 ерунду накатал, совершенно не поняв, что именно сравнивали в видео

    • @Alexcom1991
      @Alexcom1991 2 หลายเดือนก่อน

      @@dannyjones5667 Всё что было продемонстрировано, так это то, что при нагрузке более чем на 8 потоков проц простаивает из-за неидеальности распараллеливания и отсутствия адекватной нагрузки.
      Легко говорить о ненужности HT, когда вопрос касается различий между 8 потоками на 5 ггц и 16тью.
      Поди скажи так сравнивая 4 с 8 потоками. А то и 2 с 4.
      Посмотрю я как вы там намеряете 10-20% разницы в производительности.
      То, что при очевидном недогрузе 6 дополнительных малых ядер оказались эффективнее 8 дополнительных потоков - не говорит ни о чём, кроме проблем в софте.
      Точно так же, как и то, почему 8 больших ядер в некоторых задачах производительнее точно таких же 8 ядер но с включённым HT.
      Если есть что добавить - вперёд. Будь добр.

  • @sektor2662
    @sektor2662 หลายเดือนก่อน +1

    Как всегда отличный и трендовый видос!Миша классно ведёт посмотрим что там за новенький)

  • @Lake333GLD
    @Lake333GLD 2 หลายเดือนก่อน +2

    Встретим тепло, готовлю большую сковороду.

    • @user-hc7dc6eb1k
      @user-hc7dc6eb1k 2 หลายเดือนก่อน

      Радиатор на водянку взять от ГАЗа! Можно и полкиловатта снять! 😂 Шиковать так шиковать.

  • @vladimir-cg4iq5sn7
    @vladimir-cg4iq5sn7 2 หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте Михаил. Увидел Феликса три раза. Здоровья вам и старичку.

  • @Pa36ouHuK
    @Pa36ouHuK 2 หลายเดือนก่อน +18

    Жаль в тесте не отображается потребляемая мощность.

  • @pervomi
    @pervomi 2 หลายเดือนก่อน +1

    Хотелось бы увидеть тесты AMD с гипертрейдингом и без.

  • @pashok7845
    @pashok7845 2 หลายเดือนก่อน +7

    слишком много кокосов

  • @Love_the_Holy
    @Love_the_Holy 2 หลายเดือนก่อน +1

    Благодарю Вас

  • @eaglesm1993
    @eaglesm1993 2 หลายเดือนก่อน +1

    Теперь за HT будем доплачивать 😀

  • @You2Ber42
    @You2Ber42 2 หลายเดือนก่อน +4

    Убрать HT нужно для достижеия большей частоты.
    HT позволяет загрузить работой блоки, но любая работа = выделение тепла. И в итоге ядра локально перегреваются, так как вместо того что бы чилить в ожидании данных для текущей задачи, их нагружают другой работой, повышается эффективность но и тепло отводить сложнее.
    По сути уже сейчас нет проблем сделать 10 ггц процессоры, проблема отвести тепло от внутренних структур, они просто сами себя сжигают :)
    Убрав HT и перенся работы на E ядра = в другую часть кристала intel оптимизирует в первую очередь тепловой баланс кристала.
    Можно поднять частоты выше, для маркетинга, за счет того что часть времени блоки будут все равно простаивать.

    • @sharksities2219
      @sharksities2219 24 วันที่ผ่านมา

      Абсолютно тупые выводы. Маленькие ядра тоже потребляют энергию, а стало быть если убрать много поток, то придётся накинуть много мелких ядер, что в свою очередь повысит жор проца. Условные Ultra 5 на 6+4 ядер с 10 потоками, будут сосать у 6/12 и жрать +- столько же, ибо здесь нормальные 6 ядер и 12 потоков, в отличии от 6 убогих и 4 нормальных без много потока. Короче AMD будут ваши мелкие ядра иметь жёстко.

  • @andrewbondaryuk
    @andrewbondaryuk หลายเดือนก่อน

    Можно этот же тест сделать для AMD с включённым/отключённым HT?

  • @user-rx1tn4qc3j
    @user-rx1tn4qc3j 2 หลายเดือนก่อน +5

    Огромное спасибо за действительно полезную информацию, хорошо разобрал тему

  • @lxpcfc
    @lxpcfc 2 หลายเดือนก่อน +2

    У меня даже знакомый наркоман слово "кокос" так часто не употреблял в речи

  • @user-cl8mi1xc8q
    @user-cl8mi1xc8q 2 หลายเดือนก่อน +1

    Было бы интересно посмотреть на тест с многопоточностью с процессорами поменьше, например 6-ядерниками без E-ядер. Может там гипертрейдинг необходим как воздух

  • @user-xz4eq9vt4z
    @user-xz4eq9vt4z หลายเดือนก่อน

    здравствуйте.такая проблема,обновил процессор с 2600 на 5700х.Материнская плата асус б450м про гейминг и кулер SE-224XT.в биосе проц греется до 55 градусов.в винде при старте до 70,потом снижается до 45-48.в играх около 55,но периодические резкие скачки до 70-80.как с этим бороться?

  • @kotov2161
    @kotov2161 2 หลายเดือนก่อน +2

    ура новое видео

  • @You2Ber42
    @You2Ber42 2 หลายเดือนก่อน

    2:28 49 к/с в доте это без тормозов? А сколько тогда с тормозами?
    CS2 720P 36 к/с - это получится поиграть?

    • @zzanuda_
      @zzanuda_ 2 หลายเดือนก่อน

      это просто реклама ноута за копейки, успокойся

  • @Kater_vrn
    @Kater_vrn หลายเดือนก่อน

    Аккумулятор 4500? В ноуте? Меньше чем у меня в телефоне?

  • @Misferado
    @Misferado 2 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо за ролик! Было интересно.
    Дата просмотра: 10.04.2024.

  • @alex_link
    @alex_link 2 หลายเดือนก่อน +16

    Дак intel же по слухам не просто планируют отключить HT, а вместо неё использовать Rentable Units, что поможет более эффективно грузить ядра, для чего собственно и была внедрена HR. Только Rentable Units должна лучше подходить к архитектуре с разнородными ядрами. Почему то люди думают, что чем больше потоков, тем больше производительность. Многопоточность просто помогает лучше загрузить ядро, но ipc от этого не растёт. Посмотрим, что получится у них. А просто отлючать HT на старых процах и говорить что такое же влияние будет на новых, ерунда какая-то. Просто ещё один тест уходящего поколения, влияния HT на производительность. При чём тут arrow lake?

    • @artce
      @artce 2 หลายเดือนก่อน +2

      Одно не пойму, в стрелах и луне никаких RU не будет, и на ранних стадиях HT им дали, то есть в кристалле всё уже заложено, замены никакой нет, но вдруг решили и в них убрать HT.

    • @artce
      @artce 2 หลายเดือนก่อน +1

      RU будет реализован только в Nova Lake, а до него как минимум 3 года.

    • @archlinux573
      @archlinux573 2 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@artceСогласен

  • @user-rf7jh1zi2i
    @user-rf7jh1zi2i หลายเดือนก่อน

    "...и начнём в нём всякое отключать" 😅😂 смеялся от чистого сердца

  • @toysoldier42rus43
    @toysoldier42rus43 2 หลายเดือนก่อน +1

    Интересно повторят ли историю с xeon phi где было 4 потока на ядро?!

    • @archlinux573
      @archlinux573 2 หลายเดือนก่อน +1

      Повторят, ИнтОл и не такое пойдёт

  • @bzikarius
    @bzikarius 2 หลายเดือนก่อน +3

    То что честные ядра гораздо эффективнее в среднем, чем ГТ никогда сомнений не вызывало.
    Так же заранее было известно, что ГТ даёт ощутимый прирост только когда ядру поступает много арифметических задач.
    Но ГТ это именно что заметный прирост почти бесплатно. А вот реальные ядра - далеко не бесплатны. При том что прирост от них тоже далеко не кратный.

    • @maxg9357
      @maxg9357 หลายเดือนก่อน

      это миф. виртуальные ядра не бесплатны и даже не почти бесплатны. бесплатный сыр только в мышеловке

  • @user-mx1xj8ph1t
    @user-mx1xj8ph1t 2 หลายเดือนก่อน

    А если то же тест с АМД ? В новостях пишут что игры на интоле часто вылетают а на проце с поддержкой ИИ сам проц совсем слабый для игор

  • @fidllbit
    @fidllbit 2 หลายเดือนก่อน +1

    В озоне продаётся RADEON RX 7600 за 8 тыс. Руб. Это розыгрыш или реально купить можно такую видюху, без подвоха?

  • @nyanekoengine6885
    @nyanekoengine6885 2 หลายเดือนก่อน +6

    zen 4c было бы интересно посмотреть

  • @loxastwink
    @loxastwink 2 หลายเดือนก่อน +2

    Интересно

  • @evgenijk960
    @evgenijk960 2 หลายเดือนก่อน

    МК, fight!

  • @user-ej3cm7ft7j
    @user-ej3cm7ft7j 2 หลายเดือนก่อน +1

    Нового парня, ДАВАЙ! Жду

  • @user-tu6iq3mt4j
    @user-tu6iq3mt4j 2 หลายเดือนก่อน

    Очень интересный выпуск

  • @ericavagyan2363
    @ericavagyan2363 หลายเดือนก่อน +1

    Именно из-за таких неоднозначных результатов в игровых проектах почти год назад впервые купил себе процессор от AMD. Всегда до этого брал себе камни от Intel, но эти энергоэффективные ядра - настолько сомнительная технология, мягко выражаясь, что это заставило меня перейти в лагерь красных, хотя никогда до этого не покупал их процессоры. То есть чтобы получить максимальную производительность в конкретном проекте, мне получается необходимо преждевременно проводить такие тесты с отключением этих малых ядер, и смотреть как это влияет на среднее количество кадров в секунду. Как-то не горю желанием перед запуском игры проводить подобные тесты и дальше уже принимать решение с какую конфигурацию ядер использовать. А ещё не стоит забывать о том, что в тех же старых проектах зачастую бывают проблемы, когда из-за низкой нагрузки вся работа перекладывается на e-ядра, в связи с чем начинают наблюдаться фризы. Ну и тебя по сути заставляют переходить на WIN 11, т.к там работа этих ядер более корректная. В общем, очень рад что в своё время не успел совершить ошибку, взяв франкенштейна в лице 13600KF, а купив вместо этого классический шестиядерник 7600X. Потом обновлюсь на какой-нибудь восьмиядерник с 3D кэшем, от которого есть всегда реальная польза в играх, и не нужно смотреть есть ли от него буст или наоборот. В общем, пусть там Intel сколько угодно допиливают свою технологию, и создают всякие недоразумения типа APO, где количество поддерживаемых проектов просто смехотворное, а я как потребитель выбор сделал. Сборка системы на AM5 - пожалуй пока одна из лучших покупок, которая у меня была

  • @Wishmaster0707
    @Wishmaster0707 2 หลายเดือนก่อน +1

    Михаил! Мы увидим ведомого энтузиаста?! (всегда в теме!)

  • @RUser03
    @RUser03 หลายเดือนก่อน

    А что за жучок по экрану ползает? Как называется? 13:32

    • @mka
      @mka  หลายเดือนก่อน

      Божья коровка )

    • @RUser03
      @RUser03 หลายเดือนก่อน

      @@mka спасибо, но я имел в виду приложение.

  • @Allik-cx4em
    @Allik-cx4em 2 หลายเดือนก่อน +20

    Кор 3 с 8 гб, это топ реклама.

    • @8uh2h
      @8uh2h 2 หลายเดือนก่อน +3

      А за 30 тыс руб? По-моему для не игроков норм. Плашку памяти можно будет доставить
      UPD оперативка распаяна, слотов нет

    • @Allik-cx4em
      @Allik-cx4em 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@8uh2h эти вообще подвал фирма, ты посмотри, что у них за начинка, это старье бушное, под видом нового.

    • @felisdomestica1729
      @felisdomestica1729 2 หลายเดือนก่อน +5

      @@8uh2h , плашку памяти куда доставить? По виду вскрытого ноута, там распаянная LPDDR4 память, нет слота под озу, 2 слота m.2, причём штатно стоит почему-то SSD m.2 SATA, а не NVMe. Причем SSD подвальный

    • @Gordon__Freeman
      @Gordon__Freeman 2 หลายเดือนก่อน +1

      Эх, а я только-только взял ноут на 5600u за 28.5к, жду авито доставки

    • @Allik-cx4em
      @Allik-cx4em 2 หลายเดือนก่อน

      @@Gordon__Freeman ну так на этом железе ещё норм будет. Если они там с биос не лезли особо сами, может и нормально все будет.

  • @beastjason
    @beastjason 2 หลายเดือนก่อน

    Не пора тесты усложнить? Может многопоточность раскроется во многозадачности?

  • @onixe255
    @onixe255 2 หลายเดือนก่อน +1

    Огромное кокосовое спасибо!!

  • @user-uy5kv7vx1e
    @user-uy5kv7vx1e 2 หลายเดือนก่อน +1

    13 и 14 поколение i9 возращяют то брак или деградация

  • @Endeavour1982
    @Endeavour1982 2 หลายเดือนก่อน +1

    Если раздавить процессор прессом - получится кокосовое масло?

  • @AlanKhest
    @AlanKhest หลายเดือนก่อน

    Нужно было проверить так же в работе на нейросетях. SD

  • @Andaletru
    @Andaletru 2 หลายเดือนก่อน

    2:41 а вы тоже заметили, что Михаил после пролития кофе на клавиатуру уже не пытался нажимать на кнопки? Совпадение? 😏

  • @andreykazakov8963
    @andreykazakov8963 2 หลายเดือนก่อน +2

    В 2025 хочу попросить у деда мороза новый проц 1 эдро, 1 поток, 10 Ггц, и конвеер чтобы был в 5 раз больше чем у П4, только боксовый, с кулером чтобы сразу шел. Буду самый модный парень на селе.

  • @fidllbit
    @fidllbit 2 หลายเดือนก่อน +2

    Имя нового ведущего, надеюсь не Макс Конев?!=))

  • @error415263
    @error415263 2 หลายเดือนก่อน

    было бы интересно посмотреть на те же тесты но с AMD

  • @eugene7885
    @eugene7885 2 หลายเดือนก่อน +1

    Про чтение руководства на мат. плату ничего не буду говорить, но даже на самом текстолите MSI указывает, что DIMMA/B2- First)))

  • @user-pt9xz4ur2m
    @user-pt9xz4ur2m 2 หลายเดือนก่อน +7

    Гипертрейдинг загружает вычислительное ядро в ожидании данных, видимо в 15 поколении Интел с увеличением частот оперативной памяти и кешей не видит такого обьема простоя вычислений!

    • @by_HOY_
      @by_HOY_ 2 หลายเดือนก่อน

      + директор пототоков по идее нужен для уменьшения простоя, как результат гипертрейдинг станет не нужен.

    • @Dmytro-Tsymbaliuk
      @Dmytro-Tsymbaliuk 2 หลายเดือนก่อน +4

      @@by_HOY_ только вот конвеера самих ядер будут простаивать просто потому, что один поток не может его загрузить

    • @by_HOY_
      @by_HOY_ 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@Dmytro-Tsymbaliuk все верно, я вижу замену дополнительного потока - мелким ядром. А далее использовать бутерброды для удешевления для себя производства, ну и директора, чтобы оно все работало вместе :)

  • @user-fr9zl3ym9z
    @user-fr9zl3ym9z 2 หลายเดือนก่อน +7

    Проведи такой же тест с амд и их потоками.

    • @roywit
      @roywit 2 หลายเดือนก่อน

      Как если у красных нет энергоэффективных миникокосов

    • @felisdomestica1729
      @felisdomestica1729 2 หลายเดือนก่อน

      @@roywit , уже есть

    • @felisdomestica1729
      @felisdomestica1729 2 หลายเดือนก่อน

      @@roywit , в Ryzen 5 8500G - 2 ядра Zen 4 + 4 ядра Zen 4c
      4с - это тоже самое, что и E-кокосы в Intel

    • @Rudolf_Barbu
      @Rudolf_Barbu 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@felisdomestica1729 рука-лицо. 4с это одна и таже архитектура с меньшей кашей. а е ядра это действительно другая аржитектура и набор команд.

    • @felisdomestica1729
      @felisdomestica1729 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@Rudolf_Barbu ? архитектура одна, но ядра меньше. То, что у Intel P и E ядра на разной архитектуре, а у AMD на одной - не столь важно. Важно то, что AMD тоже сунулись в то же болото, делая в проце неодинаковые ядра.

  • @drobiIIka
    @drobiIIka 2 หลายเดือนก่อน

    Я думал будет сравнение только Р против только Е ядер. Сделайте такой тест.

  • @doda5486
    @doda5486 2 หลายเดือนก่อน

    Что за прога показывает фпс ?

  • @iiivanych2012
    @iiivanych2012 2 หลายเดือนก่อน +1

    Мистер Андервольтинг против мистера Троттлинга.

  • @vladislavkaras491
    @vladislavkaras491 2 หลายเดือนก่อน

    Благодарю за кокосы!

  • @xoba_it
    @xoba_it 2 หลายเดือนก่อน

    Надеялся увидеть вариант процессора только из Е ядер в сравнении с другими вариантами этого же камня...

  • @badstoller
    @badstoller 2 หลายเดือนก่อน +2

    У вас баг) На 13:20 хорошо видно.

  • @victorlensky8632
    @victorlensky8632 หลายเดือนก่อน

    Да... Уже и вода ваходит из чата...) дальше- больше)))

  • @STRELOK2014
    @STRELOK2014 2 หลายเดือนก่อน +1

    Информация очень интересная и полезная.
    Но скорость речи у Михаила уж очень не спешная, усыпляющая. Приходится на 1.25 ускорении смотреть)

  • @user-pe2kn1gu9l
    @user-pe2kn1gu9l 2 หลายเดือนก่อน +1

    Протести Зеон против 14700к,интерестно посмотреть прирост

    • @thedarkknight7465
      @thedarkknight7465 2 หลายเดือนก่อน +2

      да какие блеть зион,это дно

  • @DrBF3000
    @DrBF3000 2 หลายเดือนก่อน +1

    Гипертрединг имел смысл тогда когда ядер было мало а потоков нужно было много. Нонче же ядер пожалуй даже слишком много, посему отказ от гипертрединга вне серверного сегмента (вот там сколько не дай всё равно мало будет), особо ни на что не повлияет.

  • @lamer-kali
    @lamer-kali 2 หลายเดือนก่อน +1

    Если ведущим будет Артём, то я не удивлюсь

  • @zirconiev
    @zirconiev 2 หลายเดือนก่อน

    18:21 енки произеенки произеенки произеенки произе 😄

  • @user-fr5mb7zz6r
    @user-fr5mb7zz6r 2 หลายเดือนก่อน

    Я только одно не понял... Какие, назрен, кокосы?

  • @zt6441
    @zt6441 2 หลายเดือนก่อน +1

    Всё уже бегу отключать гипер трейдинг! 😂

  • @bambrellodeferoce
    @bambrellodeferoce 2 หลายเดือนก่อน +1

    с такми температурами на новые процы переходить вообще не тянет.... так как страшно...

  • @ArturArtkom
    @ArturArtkom 2 หลายเดือนก่อน +1

    7:45 Ох уж эти интернетные учёные))) Есть слово в русском я зыке - томагавк., поэтому не обязательно произносить как на английском.

  • @user-cp9zd8wz7n
    @user-cp9zd8wz7n 2 หลายเดือนก่อน

    тестировать будем без многопоточности)))... и включил гипер

  • @Einthell
    @Einthell 2 หลายเดือนก่อน

    1:07 почему ОЗУ в 1-3 слоте?)

  • @REV0LUT10N
    @REV0LUT10N 2 หลายเดือนก่อน +1

    как то сильно заметно дёрганность видоса из за 30 фпс
    заливайте в 60 пожалуйста :)

  • @volodymirolchovikof3246
    @volodymirolchovikof3246 หลายเดือนก่อน

    В рекламе ечипс когда залили клаву :камеря затряслась ,😂через полторы секунды с резкостью кошки давай вытирать -силикон не силикон типа НУ ЕГОНАФИК😂😂

  • @uhohwhy
    @uhohwhy 29 วันที่ผ่านมา +1

    15е поколение без HT вообще)))000 подождём пока более 32 ядер сделают тогда, сам останусь на 13900к....

  • @alekseirusakov5902
    @alekseirusakov5902 2 หลายเดือนก่อน +1

    разве патент и изобретение НТ не у амд?

  • @ChRoma02
    @ChRoma02 2 หลายเดือนก่อน +7

    Мой i5 8400 6/6 передает привет

    • @user-CyberAra729
      @user-CyberAra729 2 หลายเดือนก่อน

      I7-9700 8/8 тоже в студии

    • @user-xp7ry1tn6j
      @user-xp7ry1tn6j 2 หลายเดือนก่อน

      9700KF Hello

    • @user-CyberAra729
      @user-CyberAra729 2 หลายเดือนก่อน

      @@user-xp7ry1tn6j и тебе привет, любитель Skylake