Александр здравствуйте, у меня тут вопрос возник. Если опираться на графики показателей стали, то на сколько влияет термообработка на эти показатели? Я так понимаю что эти графики показателей это на сайте производитель и они соответствуют их продукту, а мы покупаем ножи уже с термо обработкой и причём разные мастера делают ее по разному и результаты разные. Есть ли смысл смотреть на график если показатели конкретно твоего ножа с этой сталью сильно отличаются? Что думаете по этому поводу? Спасибо.
Термообработка влияет сильно. Обычно каждая сталь имеет свои оптимальные характеристики твердости, которые рекомендуются для ножей (на графиках). Но есть люфт по термообработке. Например можно сделать помягче, увеличится прочность, но упадет стойкость РК итп. Но принципиально изменить сталь с помощью ТО не выйдет. Так из AUS8 не сделать что-то супер износостойкое, а если закалить углеродку на 62+HRC она может крошиться. То есть у каждой стали есть свой диапазон с помощью ТО просто надо в него попадать, тогда это хорошая термообработка.
Насколько я понял, эти все графики подобраны с учетом термообработки, где закалка подобрана оптимальная(то есть в совокупности имеет хорошую прочность, но не теряет в гибкости, вязкости и тд)
вот знаете, сколько смотрел я всяких там выживальщиков и т.п. и все помоему мнению сливались,но вот это человек Александр, все он говорит и показывает в тему!!!1 за это ему спасибо!
Большое спасибо за видео. Очень рад что кто то кроме Киясова обьясняет подробно по сталям и заточке. И особенно своими словами а не читает уже написанное в сети.
Старина ,я опоздал с подпиской и комментарием на год . Ты должен быть лучшим обзорщиком этого дела ,того что ты делаешь . У тебя для этого есть всё - знания , дикция и качественная мимика . Успехов тебе брат .
Отдельных слов благодарности заслуживают китайские ножеделы/маркетологи. Они пишут на клинке ту сталь, которую бы мы хотели, а ставят туда ту, которая нам действительно нужна))
Так точно. Начинать надо с того, что определиться: а зачем вам нужен нож, и в каких условиях вы его собираетесь эксплуатировать? А иначе это спор сродни: а что лучше, камаз или лада? Все зависит от диаметра иглы! 😀
Спасибо Александр, за точную информацию о ножах, набрёл случайно на вас, и вот много уже просмотрел роликов. Всё говорите по делу, много, чего нового для себя открыл!
какой у вас резучий топорик....хочу)) А вообще очень душевно снимаете,завидую по хорошему,у меня б терпенья не хватило,я больше смотреть как деревья растут и заяц напетлял))
AUS-8 и её аналоги, к слову, отличная сталь! Доступно по цене любому, практически не ржавеет, достаточная для любой работы прочность, заточку держит хорошо и точится на любом камне. Если пальцы загибать не нужно, то сталь то что доктор прописал. На графики не смотрел, выводы сделал исключительно на своём опыте использования различных ножей.
У Вас очень острое чувство юмора. Назвать АУС-8 гордым именем "Сталь" - это очень громко. Нож из АУС-8, который тупится о воздух... А если ниточку отрезать... Хотя да, "сталь" хорошая, прорезаться невозможно.
@@aleksandrdobrodomov2807 Прям заинтриговал. Ножи на полке чтоли хранятся? У меня кизляры постоянно во всех вылазках, справляются как-то. Воздух правда не резал, если об него тупятся, значит и не буду.
@@wargod1672 ОК. АУС-8 - лучшая сталь! Как можно спорить, если АУС-8 пластилин, а мне на жопу падают и утверждают, что это классная сталь. Смысл спорить об очевидном??? Конечно АУС-8 круче М390 и S125! Это как в теннис можно и мастерком играть, нефиг понтоваться ракетками.
Ну если ножеманить в формате "все, что дороже 3к рублей - это полочник", то ваш выбор оправдан. В остальном, я никогда не поверю, что протаскав полгода на кармане нож из худо-бедно оттермиченной m390, человек сможет вернуться к 8хром.
@@101er9 А причём здесь:,что дороже 3к-полочник'. Вы ему в кошелёк заглядывали? Знаю очень богатых людей,ходят с кнопочными телефонами.Им так удобней. С ножами тоже самое. На вкус и цвет.....
@@alexgor7744 ну если у этих богатых людей при себе постоянно присутсвует адьютант со смартфоном, который забронирует жилье, купит билеты на самолет, закажет еду и проведет банковский перевод, то, наверное, да, с кнопочным телефоном жить удобнее.
Интересное видео, особенно для тех кто считает, что нож из зоны самый лучший. Жаль что такие видео смотрят те кто разбирается в ножах и сталях, а кто не понимает, покупают всякий хлам, показанный в рекламе типо Барак и тд и тп. Всем острых ножей и удачи.
а зачем человеку, не разбирающемуся в сталях крутая сталь?) все ведь приходит с опытом) вот у меня лежит ЮК Модель Х N690, классный нож, я им немного побаловался на даче, порубил ветки, сплел удобный для рубки темляк, потом еще испортил кромку огнивом, сейчас заточил до бритья волос)) ну и благополучно положил на полку. Полка прям возле монитора и он радует мне глаз, но в общем-то и все пока)) А вот каждый раз на даче я использую мору компаньон, и продукты режу и изоляцию с проводов чищу и фанеру/деревяху подрезать могу, если мешает уголок например :) и я его ни разу не точил после покупки, в общем-то наверное и не буду пока, потому что он прекрасно режет) В общем я это к тому, что суть видео же вроде в том, что плохих ножей не бывает. У меня кстати есть очень красивый нож из сибирской зоны, не пользуюсь им правда, но бреет волосы тоже. В лес, наверное, такой не возьмешь. В общем все относительно :) Удачи!
@@des2440 приветствую! Я осмелюсь предположить, что на этом канале и на похожих, сидят люди, которые знают, что такое мора т опинель. А те кто точит свой нож из мех пилы на болгарке и им пофиг на какие то мифические порошки и им хватает тех ножей ,которые у них есть. Так что Александр молодец сделал видео, доступно в котором объяснил что и как.
Ну я тебе могу сказать, что на зоне такие умельцы есть , что тебе любой нож сделают. И разумеется не из хлебного мякиша, за деньги все решается и сталь любую и рукоять хоть из бивня мамонта
Благодарность и лайк за проделанную работу, особенно за таблицу сталей, все на английском, но одно нажатие кнопочки перевести в гугл хром и все стало на место.
у меня нож из 65х13 и мне пофиг что с ним будет поправить можно везде нарезать для нужды что хочешь и страха нет его сломать он стоит копейки поэтому пользы от недорогова ножа получается больше чем от дорогова который могут ещё и завистники украсть
@@Diman1973. сейчас век хайпа а не продуктивности, ради хайпа люди последнее отдадут поэтому и такой ажиатаж вокруг красивого, дорогово! (а по сути бесполезного) я гонялся сам помню с ума сходил, разум вернулся с возрастом что мне эти дорогие стали не накормят как бижутерия только, вот бы воспитывать молодёжь нашу с детства чтоб на всё блестящее не прытки были!
в первую очередь нужно смотреть на геометрию ножа и его надежность(чтобы ручка при нарезке помидоров не отпала),а потом на сталь(кому то бронзовый подойдет чтобы не порезаться а кто то не хочет бегать по лесу в поисках камня для правки ножа поэтому выбирает нож из порошковых сталей),поэтому правильно сказано что нужно сначала определиться для чего Вам нужен нож.
Я недавно на Кикстартере делал проект своего ножа со своим собственным замком и меня захейтили многие той причине, что я не предложил модную порошковую сталь. Мне очень комфортно практически во всех условиях с 440А. Этой стали будет достаточно для практически всех задач. Большинство ножеманов скорее всего никогда не пользуются своими ножами, неразумно возможно их не точили и поэтому не имеют представления о том как себя проявляет большинство трендовых марок в реальных условиях поюза.
Рез на 90% зависит от сведения и угла заточки. Топор практически любой тож можно заточить, что бриться можно...только этим топором и одно дерево потом не завалить. Назначение инструмента разное. Хотите лезвийный рез? Точите меньше градус. Хотите чтоб кромка лучше держала заточку и не крошилась под нагрузками- больше градус. Самые острые это филейные или фруктовые ножи 10-15% . а рубящие (мачете) 45-60% они как и топоры не режут бумагу на кромке )))
Если посмотрите многие мои видео, там полно топоров и тесаков, что бреют и после перерубания брёвна, бумагу режут, помидоры прозрачными ломтиками, мясо итп. Но тут не про это. Хотя вы частично правильно сказали о значении углов. Всё же супер сталь с отличным удержанием РК, будет на порядок дольше держать заточку, чем та, где ставка на другое. При одном угле и сведении. Так точнее будет.
Александр, мне кажется многие производители серийных ножей не соблюдают правил закалки. Оттого одинаковые стали у разных производителей у тестировщиков ведут себя по разному. Заставить делать качествено может только страх потерять репутацию. Поэтому нужны тестировщики, таблицы рейтингов и т д. На выставках продают хлам обезличеный. Голимый кусок стали с ручкой без надписей подписей твёрдости и без всякой ответственности . Призываю всех такое не покупать. Даёшь общий ОТК.
Топорик хороший. Мне понравилось, как вы разрубили бревно из сосны. Купил недавно в магазине нож "Тигр", сталь 65х13. Лист А4 бумажный, без запинки режет с заводской заточкой. Нужен был нож, чтобы в полевых условиях заточить.
прикольно видно, что владеешь темой обвалка птички топором :) в самом деле, отличная сталь у меня тоже есть кованный нож неизвестного (деревенского) происхождения , на сколько же выверено все в стали и конструкции клинка - тонкий , сходит на нет от обуха к кромке , и от задника к рукоятке, упругий, легко точится, держит кромку и обалденно резучий. Рассверливал дырки под клепки китайским пером - и перу было не легко, что меня удивило. Видно, что сталь значительно цементирована в кузнечной обработке. И понятно, что кузнец был с огромным опытом и пониманием. Сейчас воспроизвести такое уже не сможет никто, наверное... хотя, ведь всë сейчас есть, и доступно, но толку... вот он, к слову th-cam.com/video/ZnX49RDszi8/w-d-xo.html
@@svesa1117 не, есть у меня и из пилорамы, и из рапидной пилы ножи, оно другое. рапидный вообще не гнется, и толстый он. А пилорама никакая вообще, нож плохой. А этот прямо огонь!
Просто и доступно объяснил, все по делу. Моё мнение, если в ролики не вставлять музыку, будет приятнее смотреть, как по мне она только мешает. Спасибо за Ваши ролики и канал.
счас придут спициалисты с секретных производств тепловозно-клапанных ножей. Еще часто пишу, что ШХ15 не очень хорошая сталь и физику никто не отменял, а мусоросталь из подшипника с большой твердостью по Роквэлам крошиться, щербиться и точить его в поле очень проблематично. Лайк Вам
@@kafir76 вот это и есть мусоросталь класса ШХ15. Обоймицы, шарики, ролики. из-за их карстовости и очень большой чувствительности к закалке. Но эксперты лучше знают... Куда мне?
Александр, спасибо за ваши видео. толково, доступно, все по делу. Прям вот баланс.... Респект!!! Во многом с вами согласен, узнаю и новое. Подскажи, чей топор, который вы похвалили? Давно хочу топор подобной формы. Был ли у вас обзор на него?
Еще зависит не только от области применения но и от геометрии, к примеру если нож нужен скандинав, то самые топовые стали брать не нужно ибо их трудно точить, но если геометрия со спусками и подводом то можно брать и Д2 и Елмах, так как там площадь которую надо снять при за точке, меньше.
@@Temporalplace , а просто не надо точить Сканди "по спускам". Да и якутов "в жизни" никто плашмя не точит. Пока нож острый и кромка/спуски не повреждены, работайте осторожно, чаще правьте его кожей и мусатом на микроподвод. Постепенно образуется микролинза, потом на сканди она выродится в обычную пологую линзу, а на якуте - придется проточить ту часть плоскости лезвия, что прилегает к кромке. Эти ножи сделаны, как сделаны, не потому что именно такая геометрия для работы оптимальна, а потому что эту геометрию легко сделать а) легко править б) в результате правки она "вырождается" не в что-то неудобоваримое, а во вполне себе рабочую линзу. Да никто в тайге и тундре не носил с собой ВоркШарпов, алмазных брусков и даже арканзасов. И дома у промысловиков было, чем заняться короткими вечерами, нежели "по спускам" сканди точить или якута - "по всей плоскости". Да и Ютюба с блогерами-спецами по сканди и якутам в те времена, когда отстоялась такая геометрия, еще не придумали.
@@svesa1117 А линзу не нужно по большой площади точить ? А если маленький излом на корке, а ты в далеко в дебрях ? Не спорю, если выходишь в лес на пару дней ну макс неделю то топовую сталь можно вообще не точить, поправить пару раз и все, но при этом надо будет быть осторожным, не дай Бог выкрошение будет. Да и вообще, если у тебя на сканди образуется микро линзовый (или любой другой) подвод то это уже не сканди, купи себе сразу нож с нормальный спуском и подводом ибо он будет резать лучше чем твой не до сканди с подводом. И еще учти, что если у тебя сканди то только правками ты не отделаешься, у тебя угол заточки с каждой правкой будет все тупее и если ты не хочешь через какое-то время резать топором, тебе придется его точить , но это конечно большой промежуток времени нужен и если ты не в экспедиции на пол года, то можно не обращать на это внимания.
@@Temporalplace , на линзе нет "угла заточки". Угол заточки - это вообще "изобретение" последних пары десятилетий, когда пошли в народ заточные устройства от Лански и Апекса и в интернетах развелось спецов по ножевым понтам))) До того никто даже и не знал такого понятия. Человек покупал (или делал) нож, точил его "на глазок" и начинал работать. Подсела кромка - поправил. Стал хуже резать после серии правок - подточил поострее. Стал мяться или крошиться - поправил/подточил чуть большим углом... ... Так, после скольких-то правок-подточек получалась оптимальная по стали-сведению-геометрии-характеру использования-руке владельца ЛИНЗА. Её и держали, пока нож в шило не сточится. Потом покупали/делали новый. И никто насчет "угла" не парился. Зато эти "вот, у моего деда был нож из секретной стали для подводной лодки" реально резали, как бластер. НО только на тех работах, которыми постоянно занимался дед))) А "сканди" - это не "спуски в ноль", а традиционная геометрия - 2/3 - 3/4 плоская голомень и на 1/3 - 1/4 прямые спуски. Да и пофиг было скандинавским ремесленникам-охотникам-рыбакам-пастухам "настоящий у них сканди" или "уже не сканди". Они на форумах своими ножами не мерялись и "завотской заточкой" не заморачивались. Что неплохо и наглядно видно на фото винтажных аутентичных скандинавских ножей, до которых не успела дотянуться рука скандидрочера.
Согласен с автором. А то слушая рассуждения многих людей на тему "топовости" стали - складывается оущущение, что у них градация жестко привязана исключительно к износостойкости, что очень бредово.
Очень хорошо рассказываете, объясняете и приводите доводы. Но позвольте не согласиться по поводу S110V. Эта сталь, я не знаю какую магию они использовали, но правится как обычная 420НС, при этом удержание режущей кромки просто невероятное! Насчёт выкрашивания - это правда, нож надо беречь и использовать исключительно аккуратно, наслаждаясь «лазерным» долговечным резом) Удачи Вам!
Александр, Здравствуйте!🤝 Сложную Вы и многогранную тему подняли однако. Стали. В данной теме настолько всё круто саккомулировано что ой-ой-ой. Здесь и финансовые возможности средне-статистического человека, его задачи, его желания, его личные приоритеты и т.д. Я скажу о себе. Я вот лично даже не хочу и вникать в тонкости металлургии, меня лично интересует конечный продукт. Конечно мне известно и о порошковых сталях которые я очень даже и люблю потому что они долго держут заточку и не ржавеют, за ними нужен минимальный уход. Мне вот очень нравится старый среднестатистический порошок Элмакс. Но Элмакс и Элмаксу рознь. Мне вот, я имею ввиду свои финансовые возможности, вполне подходит Элмакс от Южного Креста. Ну сколько сейчас может стоить скажем нож XL от ЮК? Наверное карбованцев 11-12. Меня это устраивает. Я такой нож себе вполне могу позволить. Ну не каждый же месяц я буду покупать себе ножи. Один нож для леса помощнее, второй нож для разделки по типу Шершня. Ну и можно жить и не тужить. И вот со сталями у меня вопросов то особых не возникает, Элмакс от ЮК меня устраивает. Есть у меня ещё и углеродка, для леса тоже, и только по тому что из углеродки можно высечь искру для костра а из Элмакса нет. А вот за формой и функционалом ножа, длине клина, длине и форме рукояти, я обращусь к Вам, Александр. Пусть конечно опытные и продвинутые люди сами подбирают для себя варианты под свою руку, сталям и т.д. А мне то зачем нужно этот огород городить? И Рому Королёва я уважаю и доверяю, и Витю Агре, и Кирилла Бобровского, и Антона Федосова с его скелетниками, но это всё производители и у них конечно их нож будет лучшим, и действительно их ножи хорошие. А мне же для моего личного выбора и под свои знамёна я никого не зову, требуется мнение эксперта независимого и ничем не обременённого. Вы, Александр, ножи не делаете, а семь капель Вашей дворянской крови не позволят Вам вопреки своему «Я» действовать в угоду кому-то нарушая своё личное мировозрение и имеющиеся у Вас опыт и практику нажитую годами. Я Вас хорошо понял, Александр. Так что я не мудрствуя лукаво как и прежде буду отталкиваться от Вашего канала. У Вас всё честно и для меня очень комфортно. Так что у меня всё хорошо с выбором ножей и других девайсов для леса и туризма. Шершень я пока ещё не купил, не нашёл с тёмно-зелёной рукоятью. А у нас дома на Кронштадском бульваре жена косметический ремонт затеяла, и мы сейчас временно живём в квартире жены на Выхино. Как домой приеду, пойду в офис ЮК, попрошу их помочь мне в приобретении Шершня с рукоятью морской волны которая мне очень понравилась, тем более что Александр Гурский говорил: Если уж Вы не смогли найти какой либо нож в магазинах, приходите, пишите - поможем. Спасибо Вам Александр за очередной злободневный фильм по теме обширнейшей и бесконечной. У меня лично с этим вопросом уже всё хорошо. 👍👍👍✊✊✊🤝🤝🤝
Вроде уже давно понятно. Если большой нож, то 3V, или S35VN, как вариант RWL-34. Если компактный резачек то можно что-то порезучее: М390, Элмакс, 20СV. Выше 1.9% углерода, я бы брать не стал ибо там уже идет мега-стекло. Один хрен эти стали только алмаз возьмет или станок. Да это все про топ сегмент. Если брать более низкий. Большой нож, углеродка или нержа до 1.1% углерода(от всяких древних 1095, У-10, 95х18 до навороченных N690Co). Мелкий, можно и чуть по-углеродистее, что-то типа D2 или Х12МФ.
при союзе было пару ножей,либо из пилорамного полотна,и из полотна которым рельсы пилили как сейчас ее называют быстрорез...р6м5...но хрупка зараза пилорамное же было универсальным...особо не ржавели-поработал и протер а сейчас ...че только нет и чего не было,один фиг углеродка это гуд
@@AlexanderBushcraft я же привел пример...поработал-протер и кикаких проблем...кстати нож смазывал обычным салом,ну серый он и серый) а так элмакс понравился...но я продал тот нож
Покупал для работы два ножа один за 700 рублей другой за 5000 тысяч на вид одинаковые ,вот нож за 5000 т р не пошел кромка крошится,а за 700руб на два года хватило.режим рыбу киту на балык в день 700кг.вот и получается дорогой нож не значит хороший.лет пять назад покупал ножи
Александр, чтобы понять почему некоторые стали режут хорошо, а некоторые нет, достаточно посмотреть на температурную диаграмму карбидов в стали. Аустенит, мартенсит, цементит и иже с ними имеют совершенно разную твердость, в результате совершенно по-разному действуют на материал. В первую очередь важен именно процент углерода. ШХ15, которую использует Аника содержит от 1% углерода, колдстиловская углеродка же является аналогом нашей У7(0.7%). Казалось бы, разница небольшая, вот только карбиды совсем разные(именно по составу) от того и такая огромная разница в резе
@@cafeqc3793 , когда "профессионал" не в состоянии даже сам себе сформулировать так, чтоб было понятно - это и есть отсутствие здравого смысла и умения логически мыслить)))
@@svesa1117 не машите ерундой, все это относительно. Профессионалы теоретики редко бывают практиками и наоборот. Вот вы же не профессионал в психологии, а рассуждаете уже как большой :-) но здравое зерно конечно в ваших словах есть
@@cafeqc3793 , а причем тут психология? и почему вы решили, что я не профессионал в обсуждаемом предмете? Я этим делом двадцать пять лет на хлеб зарабатывал, а перед тем еще пять - на звездочки.))
Александр, подскажите пожалуйста какую сталь выбрать для ножа скаут Южный крест 690 или cpr? а а именно какая из них будет меньше подвержена сколам кромки. буду использовать конечно и рубящие движения по деревязам и разделка птицы с костями курицы или утки и так далее
Barkriver не пользовал но интересно было бы. Только не Аврору а браво, больше нравиться внешне. В идеале необходимо ножи разделить на группы и иметь при себе 2. Этот режет этот рубит или шкурит. Этот фикс этот фолдер, 2 ножа по принципу дублирования если потеряешь. Может быть как идея это собрать систему ножей из разных групп и под разные задачи? Обзор хороший спасибо!
Насчет aus8 согласен. Но у этой стали не малую роль играет ее цена. Идеальной по моему мнению является s30v. У нее один минус относительно aus8 - цена.
Ищу нож один для продуктов в походе, а другой для hard use и бушкрафта. Сразу попрошу прощения, что не Вашу компанию сейчас рассматриваю, просто мне по цене и по эстетическим соображениям не подходят. И сразу спрошу перед расписанием проблемы, что посмотрел данный ролик, но всё же не пойму как сталь по составу значительно превосходящая другую, например, в антикоррозивных свойствах, но закалённая всего на одну единицу твёрдости больше может так проигрывать в этих свойствах (к примеру если сравнивать M390 и Elmax на графике). Так что к графику тоже значительные вопросы имеются. И вот для второй задачи реально меня вымораживает, что на Forester от N.C. Custom стоит PGK, а на Южных Крестах CPR, при условии, что Южные Кресты тоньше, а состав, вроде как, говорит, что PGK устойчивей к коррозии, а по прочности PGK чуть лучше, но тут же ещё влияет термобработка, и о ней мы можем косвенно судить по твёрдости по сравнению с максимальной для данной стали - у PGK (на Forester) 60-61 при максимальной 63, а у CPR (на Южных Крестах) 61-62 при максимальной аж 64! Чёрт! Вот бы геометрию как у Forester, но сталь как CPR у ЮК. Вот как выбрать для бушкрафта хотя бы?! А для продуктов так вообще - то ли Elmax, то ли Cromax, то ли N690?! Но хотя бы понятно, что Южный Крест потенциально для продуктов подходит, хотя сейчас хрен раздобудешь нормальную модель на N690, а по стоимости Elmax есть Cromax, но что износостойкее, антикоррозивнее, прочнее (по ударной вязкости) и легче точится не понятно. P.S. Добавлю и уточню по бушкарфту - почему Бушкрафт Модель Х у ЮК такой лёгкий, мать его?!! Forester при меньшей длине клинка весит 265г, а этот 215г, ну как это называть? Он только летний что ли? Может я что-то не понимаю, но такой массы ножу с геометрией хуже, чем у Forester не хватит, чтобы эффективно работать по зимнему дереву, там хоть и толщина 4 мм в обухе, но юоковые нагрузки выше будут.
коротко и ясно налью воды :) сталь вторична. потоковый термист всегда будет делать закалку "для дурака" *, экспериментирующий искать и тут только живые тесты помогут, академик по госту будет выдавать ТО и ему пофиг на изделие, главное гост и только единицы термистов будут термичить сталь под задачи, раскрывая потенциал- это искусство. В итоге нож из 95х18 (просто в пример) от павлово-ворсмы-серийного производителя , чьё ТО будет отличатся не только временем его проведения, партией и производителем работ, но и рассчитано на потреблятеля "без понятия" * (так они о нас думают если что) и нож от мастера, с ТО с многократным пошаговым отпуском, с крио с разумной геометрией (слесаркой для умеющего пользоваться ножом) будут разительно отличатся и стоимостью и трудозатратами и человекочасами в том числе. Извините за воду :)
Все правильно говорите. Только разработка такого процесса под сталь индивидуального ножа это сродни фантастике. Если речь о термоциклировании сложных ТО итп и не просто о нем, а строго под сталь и хотелки какого-то эстета. В истории были примеры, когда, например, Пол Босс разработал ТО для дешевой 420HC для BUCK и достигал очень хороших результатов для этой стали. И это было очень стабильно и революционно на то время. Но только все равно она не стала хотя бы, как хорошая 440С . Так что сталь первична. И это огромные масштабы производства, деньги и оборудование. А для рядового заказчика максимум, что может сделать термист это потверже или помягче закалить. С учетом пожеланий. Крио нужна не для всех сталей, с ней проблем сейчас нет и это вообще не показатель хорошей закалки.
Да, купил заготовку ножа из стали Х 12 МФ, нож сведен но не заточен, тупняк,для того что бы не обрезаться делая рукоятку, , было проблемой его заточить, сталь оказалась твердая, и без навыков проблемно сделать красиво. Хотя это средняя сталь по параметрам, для меня лучше и не надо. 😁
@@AlexKolrabi у меня нет. Режу мясо, овощи, на улице дерево. Сталь темноватая, никогда не блестит, но я не оставлял нож в воде. Раньше гонял советский нож вилка/ложка/нож часто, он просто тоже из ржавейки, со временем просто потемнел, но его и гоняли днями в сырости, он бывало ржавчиной подтекал за 8 часов под дождем. Этому же ножу у меня вольготно. Я его после работы протираю и все. Вид за лето остаося почти магазинным, за исключением правки кромки после работ.
Ходил по ножевой выставке Клинок и спрашивал на каждом стенде, какая сталь выдерживает самые варваские нагрузки. Все без исключения сказали, что ELMAX.
Если вы не ножеман,и не владеете умением заточки ножа,то берите Мору. Сталь неплохая,правится легко об любой брусок. Мора Робуст это небольшой нож-топор,им можно и зверя разделать,и деревце срезать,продукты накрошить. Следить за ним,и не заржавеет.
Уважаемый)) все легко точится на самом постом станке. И ваша гавно мора тоже...на руках её точить не получится. Ибо это не нож...это пластилин. Когда в руках нож шкурник из spm 125 хотя бы...вы никогда гавно мора больше не возьмёте.
Тоже пришел к выводу что клапан такой как сотка лучше всех этих вип сталей по крайней мере у нас в Якутии! Во первых не ржавеет во вторых достаточно твердый и очень хорошо держит заточку ну и на морозе он не лопнет это проверено а порошок элитный скорее всего лопнет.
Перед выбором стали нужно сначала выбрать хорошего термиста. D2 и N690 народный выбор, все что дороже это уже переплата за понты и гемор при заточке: как времени так и денег за алмазы.
Никто не будет разрабатывать супер то и термоциклирование под ваш нож. ))) это стоит бешеных денег, такие процессы даже патентуют. Поэтому термист или завод ее просто закалят до приемлемых параметров. И будет хорошо, если это будет сделано правильно)
Не первый раз слышу про гемор в заточке премиум сталей,например элмакс и н 690 иногда и не отличить можно при заточке например алмазами,а вот в работе разница будет заметна,это касается многих марок сталей,более того м 390 на 61-62 hrc иногда точиться легче и приятней чем кухонник из Икеи.
Большое спасибо за Ваш обзор сталей . При выборе складного ножа стояла задача: приличный клинок и стоимость дешевле почки. Пересмотрел много обзоров и тестов. Ваш обзор убрал мои сомнения. Мой выбор: сталь N690Co , в хорошем дизайнерском исполнении. Здесь есть всё под задачи "карманника".
Александр здравствуйте, у меня тут вопрос возник.
Если опираться на графики показателей стали, то на сколько влияет термообработка на эти показатели?
Я так понимаю что эти графики показателей это на сайте производитель и они соответствуют их продукту, а мы покупаем ножи уже с термо обработкой и причём разные мастера делают ее по разному и результаты разные.
Есть ли смысл смотреть на график если показатели конкретно твоего ножа с этой сталью сильно отличаются?
Что думаете по этому поводу?
Спасибо.
Термообработка влияет сильно. Обычно каждая сталь имеет свои оптимальные характеристики твердости, которые рекомендуются для ножей (на графиках). Но есть люфт по термообработке. Например можно сделать помягче, увеличится прочность, но упадет стойкость РК итп. Но принципиально изменить сталь с помощью ТО не выйдет. Так из AUS8 не сделать что-то супер износостойкое, а если закалить углеродку на 62+HRC она может крошиться. То есть у каждой стали есть свой диапазон с помощью ТО просто надо в него попадать, тогда это хорошая термообработка.
Насколько я понял, эти все графики подобраны с учетом термообработки, где закалка подобрана оптимальная(то есть в совокупности имеет хорошую прочность, но не теряет в гибкости, вязкости и тд)
@@krim433 Именно так
Я думаю если берёшь проверенные временем бренды,то есть смысл глянуть на таблицу.(у бокер+ закалку хвалят это точно)
вот знаете, сколько смотрел я всяких там выживальщиков и т.п. и все помоему мнению сливались,но вот это человек Александр, все он говорит и показывает в тему!!!1 за это ему спасибо!
Очень нравится как вы спокойно и толково излагаете свои мысли прямо успокаивает я слушаю и раслабляюсь.
Большое спасибо за видео. Очень рад что кто то кроме Киясова обьясняет подробно по сталям и заточке. И особенно своими словами а не читает уже написанное в сети.
Старина ,я опоздал с подпиской и комментарием на год . Ты должен быть лучшим обзорщиком этого дела ,того что ты делаешь . У тебя для этого есть всё - знания , дикция и качественная мимика . Успехов тебе брат .
Отдельных слов благодарности заслуживают китайские ножеделы/маркетологи. Они пишут на клинке ту сталь, которую бы мы хотели, а ставят туда ту, которая нам действительно нужна))
Вы на глаз или зуб определяете марки сталей на китайских ножах ? )) А на ножах других производителей тоже определяете ? ))
Золотые слова, согласен.
Скорее что осталось на складе )))
ХэРжа 18)
Сильно)
Спасибо, Александр! Как всегда чётко, лаконично. Из-за этого понятно!
Спасибо большое за информацию, всё понятно и доходчиво
Так точно. Начинать надо с того, что определиться: а зачем вам нужен нож, и в каких условиях вы его собираетесь эксплуатировать?
А иначе это спор сродни: а что лучше, камаз или лада? Все зависит от диаметра иглы! 😀
Спасибо Александр, за точную информацию о ножах, набрёл случайно на вас, и вот много уже просмотрел роликов. Всё говорите по делу, много, чего нового для себя открыл!
Наконец-то появился адекватный ножевой блогер
Для засыпания, да.
Толковое размышление. Подача информации особенно с примером топора очень понравилось! Спасибо
Спасибо за комментарий, Александр. Многое стало понятно. Спасибо
Спасибо , познавательное видео , все понятно , на что стоит ориентироваться в изготовлении ножа , для каких целей .
Музыка замечательная подобрана автором ролика. И соотношение громкости. Браво!
какой у вас резучий топорик....хочу)) А вообще очень душевно снимаете,завидую по хорошему,у меня б терпенья не хватило,я больше смотреть как деревья растут и заяц напетлял))
Благодарю за видео. Всегда очень положительные эмоции после просмотров.
А так все по делу,коротко и ясно,ничего лишнего,спасибо
Саш спасибо за хороший обзор. Все четко и лаконично. Приятно слушать))
AUS-8 и её аналоги, к слову, отличная сталь! Доступно по цене любому, практически не ржавеет, достаточная для любой работы прочность, заточку держит хорошо и точится на любом камне. Если пальцы загибать не нужно, то сталь то что доктор прописал. На графики не смотрел, выводы сделал исключительно на своём опыте использования различных ножей.
У Вас очень острое чувство юмора. Назвать АУС-8 гордым именем "Сталь" - это очень громко. Нож из АУС-8, который тупится о воздух... А если ниточку отрезать... Хотя да, "сталь" хорошая, прорезаться невозможно.
@@aleksandrdobrodomov2807 и где ж ты используешь ножи, поделись с нами своим опытом
@@mikhailbezpalko2462 В основном, в резательных сферах. В тех сферах, которые чужды для АУС-8.
@@aleksandrdobrodomov2807 Прям заинтриговал. Ножи на полке чтоли хранятся? У меня кизляры постоянно во всех вылазках, справляются как-то. Воздух правда не резал, если об него тупятся, значит и не буду.
@@wargod1672 ОК. АУС-8 - лучшая сталь! Как можно спорить, если АУС-8 пластилин, а мне на жопу падают и утверждают, что это классная сталь. Смысл спорить об очевидном??? Конечно АУС-8 круче М390 и S125! Это как в теннис можно и мастерком играть, нефиг понтоваться ракетками.
Как всегда: душевно, ёмко и информативно
Я ножеманю уже 11 лет, прошло через мои руки оч много ножей, для себя я выбрал D2 закалка 60-61ед для фикса, для фолдера AUS8 и 8хром
Ну если ножеманить в формате "все, что дороже 3к рублей - это полочник", то ваш выбор оправдан. В остальном, я никогда не поверю, что протаскав полгода на кармане нож из худо-бедно оттермиченной m390, человек сможет вернуться к 8хром.
@@101er9 на кармане и 8 хром нечем затупить. А вообще по карманам ножи лучше не рассовывать.
S30v - золотая середина!
@@101er9 А причём здесь:,что дороже 3к-полочник'.
Вы ему в кошелёк заглядывали?
Знаю очень богатых людей,ходят с кнопочными телефонами.Им так удобней.
С ножами тоже самое.
На вкус и цвет.....
@@alexgor7744 ну если у этих богатых людей при себе постоянно присутсвует адьютант со смартфоном, который забронирует жилье, купит билеты на самолет, закажет еду и проведет банковский перевод, то, наверное, да, с кнопочным телефоном жить удобнее.
Интересное видео, особенно для тех кто считает, что нож из зоны самый лучший. Жаль что такие видео смотрят те кто разбирается в ножах и сталях, а кто не понимает, покупают всякий хлам, показанный в рекламе типо Барак и тд и тп.
Всем острых ножей и удачи.
а зачем человеку, не разбирающемуся в сталях крутая сталь?) все ведь приходит с опытом)
вот у меня лежит ЮК Модель Х N690, классный нож, я им немного побаловался на даче, порубил ветки, сплел удобный для рубки темляк, потом еще испортил кромку огнивом, сейчас заточил до бритья волос)) ну и благополучно положил на полку. Полка прям возле монитора и он радует мне глаз, но в общем-то и все пока))
А вот каждый раз на даче я использую мору компаньон, и продукты режу и изоляцию с проводов чищу и фанеру/деревяху подрезать могу, если мешает уголок например :) и я его ни разу не точил после покупки, в общем-то наверное и не буду пока, потому что он прекрасно режет)
В общем я это к тому, что суть видео же вроде в том, что плохих ножей не бывает.
У меня кстати есть очень красивый нож из сибирской зоны, не пользуюсь им правда, но бреет волосы тоже. В лес, наверное, такой не возьмешь.
В общем все относительно :) Удачи!
@@des2440 приветствую! Я осмелюсь предположить, что на этом канале и на похожих, сидят люди, которые знают, что такое мора т опинель. А те кто точит свой нож из мех пилы на болгарке и им пофиг на какие то мифические порошки и им хватает тех ножей ,которые у них есть. Так что Александр молодец сделал видео, доступно в котором объяснил что и как.
Ну я тебе могу сказать, что на зоне такие умельцы есть , что тебе любой нож сделают. И разумеется не из хлебного мякиша, за деньги все решается и сталь любую и рукоять хоть из бивня мамонта
@@skank__hunt42
Я говорю, что на зоне были мастера и делали вещи, жаль, что их выбор материалов ограничен и они вынуждены и делать из того, что есть.
@@skank__hunt42 откуда на зоне любая сталь?
Хорошая информация, благодарю.
И да - таблица действительно наглядно всё показывает - полезно посмотреть.
Всё грамотно и просто!
Спасибо!
Спасибо вам Александр, за отличное изложение материала
Автор молодец - грамотно и чётко. Я для себя понял одно . Аус 8 кизлярская ( кто б , что не говорил) и 12с27 для моего похода - то , что нужно
Уникальный рассказ и чёткая подача информации как всегда. Спасибо, давно ждал именно этой информации, особенно о мыльном резе
Где?
Про графики интересная идея, надо мне посмотреть по внимательнее.
Кратко, доходчиво и по существу 👍
Благодарность и лайк за проделанную работу, особенно за таблицу сталей, все на английском, но одно нажатие кнопочки перевести в гугл хром и все стало на место.
За долгие годы интереса к ножам, выявил для себя фаворитов - К340 и Х12МФ.
Почему именно эти стали стали фаворитами?
@@VitaliRagoza Цена/качество. Хотя сейчас могу к ним добавить cpr
Отличное видео,информативно и доходчиво! Уровень🔥
у меня нож из 65х13 и мне пофиг что с ним будет поправить можно везде нарезать для нужды что хочешь и страха нет его сломать он стоит копейки поэтому пользы от недорогова ножа получается больше чем от дорогова который могут ещё и завистники украсть
Такая же фигня , а из " Топ " сталей дома валяются )))
@@Diman1973. сейчас век хайпа а не продуктивности, ради хайпа люди последнее отдадут поэтому и такой ажиатаж вокруг красивого, дорогово! (а по сути бесполезного) я гонялся сам помню с ума сходил, разум вернулся с возрастом что мне эти дорогие стали не накормят как бижутерия только, вот бы воспитывать молодёжь нашу с детства чтоб на всё блестящее не прытки были!
в первую очередь нужно смотреть на геометрию ножа и его надежность(чтобы ручка при нарезке помидоров не отпала),а потом на сталь(кому то бронзовый подойдет чтобы не порезаться а кто то не хочет бегать по лесу в поисках камня для правки ножа поэтому выбирает нож из порошковых сталей),поэтому правильно сказано что нужно сначала определиться для чего Вам нужен нож.
@@петрсмирнов-щ1я кухонный за 100 рублей всем подойдет
А ещё у нас в дёревне, ест освалт и калодиц
крайне полезное видео! огромное спасибо за ссылку!
Я недавно на Кикстартере делал проект своего ножа со своим собственным замком и меня захейтили многие той причине, что я не предложил модную порошковую сталь. Мне очень комфортно практически во всех условиях с 440А. Этой стали будет достаточно для практически всех задач. Большинство ножеманов скорее всего никогда не пользуются своими ножами, неразумно возможно их не точили и поэтому не имеют представления о том как себя проявляет большинство трендовых марок в реальных условиях поюза.
Маркетинг...
А что за замок? Просто у вас на канале я увидел модификацию опинелевского вироблока (и нет, это вовсе не плохо)
В роликах часто говорят про разделку лосей,
например: этим ножом можно разделать
двух лосей. Наконец то увидел на 7-ой
минуте разделку лося.
Ааа😂 в голосину 👍🤣🤣🤣
Рез на 90% зависит от сведения и угла заточки. Топор практически любой тож можно заточить, что бриться можно...только этим топором и одно дерево потом не завалить. Назначение инструмента разное. Хотите лезвийный рез? Точите меньше градус. Хотите чтоб кромка лучше держала заточку и не крошилась под нагрузками- больше градус.
Самые острые это филейные или фруктовые ножи 10-15% . а рубящие (мачете) 45-60% они как и топоры не режут бумагу на кромке )))
Если посмотрите многие мои видео, там полно топоров и тесаков, что бреют и после перерубания брёвна, бумагу режут, помидоры прозрачными ломтиками, мясо итп. Но тут не про это. Хотя вы частично правильно сказали о значении углов. Всё же супер сталь с отличным удержанием РК, будет на порядок дольше держать заточку, чем та, где ставка на другое. При одном угле и сведении. Так точнее будет.
Александр, мне кажется многие производители серийных ножей не соблюдают правил закалки. Оттого одинаковые стали у разных производителей у тестировщиков ведут себя по разному. Заставить делать качествено может только страх потерять репутацию. Поэтому нужны тестировщики, таблицы рейтингов и т д. На выставках продают хлам обезличеный. Голимый кусок стали с ручкой без надписей подписей твёрдости и без всякой ответственности . Призываю всех такое не покупать. Даёшь общий ОТК.
Топорик хороший. Мне понравилось, как вы разрубили бревно из сосны. Купил недавно в магазине нож "Тигр", сталь 65х13. Лист А4 бумажный, без запинки режет с заводской заточкой. Нужен был нож, чтобы в полевых условиях заточить.
Был у меня до сегодняшнего дня нож с такой стали, лезвие на заточки загнуло вверх;)
прикольно
видно, что владеешь темой
обвалка птички топором :) в самом деле, отличная сталь
у меня тоже есть кованный нож неизвестного (деревенского) происхождения , на сколько же выверено все в стали и конструкции клинка - тонкий , сходит на нет от обуха к кромке , и от задника к рукоятке, упругий, легко точится, держит кромку и обалденно резучий.
Рассверливал дырки под клепки китайским пером - и перу было не легко, что меня удивило. Видно, что сталь значительно цементирована в кузнечной обработке. И понятно, что кузнец был с огромным опытом и пониманием. Сейчас воспроизвести такое уже не сможет никто, наверное... хотя, ведь всë сейчас есть, и доступно, но толку...
вот он, к слову th-cam.com/video/ZnX49RDszi8/w-d-xo.html
или просто кусок стали от мех.пилы без никакой термомеханической обработки
@@svesa1117 не, есть у меня и из пилорамы, и из рапидной пилы ножи, оно другое.
рапидный вообще не гнется, и толстый он.
А пилорама никакая вообще, нож плохой.
А этот прямо огонь!
@@svesa1117 не то, и не другое
Все интересно и понятно, спасибо!
Просто и доступно объяснил, все по делу. Моё мнение, если в ролики не вставлять музыку, будет приятнее смотреть, как по мне она только мешает. Спасибо за Ваши ролики и канал.
счас придут спициалисты с секретных производств тепловозно-клапанных ножей. Еще часто пишу, что ШХ15 не очень хорошая сталь и физику никто не отменял, а мусоросталь из подшипника с большой твердостью по Роквэлам крошиться, щербиться и точить его в поле очень проблематично. Лайк Вам
подшипник - разве не из ШХ15?
@@kafir76 вот это и есть мусоросталь класса ШХ15. Обоймицы, шарики, ролики. из-за их карстовости и очень большой чувствительности к закалке. Но эксперты лучше знают... Куда мне?
@@LisovykUA, а 110ка, тоже мусоросталь?
@@PRESTIDIGITATOR777 россиянская 110х18? Да😂 ищите нормальные ножевые стали, и будет вам счастье. А делать из говна и палок не камильфо
Александр, спасибо за ваши видео. толково, доступно, все по делу. Прям вот баланс.... Респект!!! Во многом с вами согласен, узнаю и новое.
Подскажи, чей топор, который вы похвалили? Давно хочу топор подобной формы. Был ли у вас обзор на него?
Еще зависит не только от области применения но и от геометрии, к примеру если нож нужен скандинав, то самые топовые стали брать не нужно ибо их трудно точить, но если геометрия со спусками и подводом то можно брать и Д2 и Елмах, так как там площадь которую надо снять при за точке, меньше.
Это точно. Меня часто про якутов спрашивают, которые со стороны дола надо плашмя точить. Как увидел таких "якутов" из vanadis 10 аж страшно стало)))
@@AlexanderBushcraft Ну если с собой брать электрический Work Sharp sharpener с акумулятором то норм )))
@@Temporalplace , а просто не надо точить Сканди "по спускам". Да и якутов "в жизни" никто плашмя не точит. Пока нож острый и кромка/спуски не повреждены, работайте осторожно, чаще правьте его кожей и мусатом на микроподвод. Постепенно образуется микролинза, потом на сканди она выродится в обычную пологую линзу, а на якуте - придется проточить ту часть плоскости лезвия, что прилегает к кромке.
Эти ножи сделаны, как сделаны, не потому что именно такая геометрия для работы оптимальна, а потому что эту геометрию легко сделать а) легко править б) в результате правки она "вырождается" не в что-то неудобоваримое, а во вполне себе рабочую линзу. Да никто в тайге и тундре не носил с собой ВоркШарпов, алмазных брусков и даже арканзасов. И дома у промысловиков было, чем заняться короткими вечерами, нежели "по спускам" сканди точить или якута - "по всей плоскости". Да и Ютюба с блогерами-спецами по сканди и якутам в те времена, когда отстоялась такая геометрия, еще не придумали.
@@svesa1117 А линзу не нужно по большой площади точить ? А если маленький излом на корке, а ты в далеко в дебрях ? Не спорю, если выходишь в лес на пару дней ну макс неделю то топовую сталь можно вообще не точить, поправить пару раз и все, но при этом надо будет быть осторожным, не дай Бог выкрошение будет. Да и вообще, если у тебя на сканди образуется микро линзовый (или любой другой) подвод то это уже не сканди, купи себе сразу нож с нормальный спуском и подводом ибо он будет резать лучше чем твой не до сканди с подводом. И еще учти, что если у тебя сканди то только правками ты не отделаешься, у тебя угол заточки с каждой правкой будет все тупее и если ты не хочешь через какое-то время резать топором, тебе придется его точить , но это конечно большой промежуток времени нужен и если ты не в экспедиции на пол года, то можно не обращать на это внимания.
@@Temporalplace , на линзе нет "угла заточки". Угол заточки - это вообще "изобретение" последних пары десятилетий, когда пошли в народ заточные устройства от Лански и Апекса и в интернетах развелось спецов по ножевым понтам)))
До того никто даже и не знал такого понятия.
Человек покупал (или делал) нож, точил его "на глазок" и начинал работать.
Подсела кромка - поправил.
Стал хуже резать после серии правок - подточил поострее.
Стал мяться или крошиться - поправил/подточил чуть большим углом...
...
Так, после скольких-то правок-подточек получалась оптимальная по стали-сведению-геометрии-характеру использования-руке владельца ЛИНЗА.
Её и держали, пока нож в шило не сточится. Потом покупали/делали новый.
И никто насчет "угла" не парился.
Зато эти "вот, у моего деда был нож из секретной стали для подводной лодки" реально резали, как бластер. НО только на тех работах, которыми постоянно занимался дед)))
А "сканди" - это не "спуски в ноль", а традиционная геометрия - 2/3 - 3/4 плоская голомень и на 1/3 - 1/4 прямые спуски. Да и пофиг было скандинавским ремесленникам-охотникам-рыбакам-пастухам "настоящий у них сканди" или "уже не сканди". Они на форумах своими ножами не мерялись и "завотской заточкой" не заморачивались. Что неплохо и наглядно видно на фото винтажных аутентичных скандинавских ножей, до которых не успела дотянуться рука скандидрочера.
Спасибо за сайт с графиками! Мне Я-браузер сразу на русский перевел. Даже Зеро толеранс - "Нулевой допуск" ))
Спасибо, классно, доходчиво и кратко!!!
Большое спасибо за информацию
Согласен с автором. А то слушая рассуждения многих людей на тему "топовости" стали - складывается оущущение, что у них градация жестко привязана исключительно к износостойкости, что очень бредово.
Добрый вечер) Добрый обзор)
Спасибо за инфу, смотрю ваши видео давно, все максимально информативно и доступно! )
Александр спасибо за ссылу и за ролик!
лайк!! за обзор. мне больше нравится ножи из нержавейки!!
Спасибо за труд))
Как всегда все четко и по полочкам!)
Спасибо!
Спасибо вам огромное и удачи!
Очень хорошо рассказываете, объясняете и приводите доводы. Но позвольте не согласиться по поводу S110V. Эта сталь, я не знаю какую магию они использовали, но правится как обычная 420НС, при этом удержание режущей кромки просто невероятное! Насчёт выкрашивания - это правда, нож надо беречь и использовать исключительно аккуратно, наслаждаясь «лазерным» долговечным резом) Удачи Вам!
Если эта сталь точится как 420НС то она просто не закалена)
@@AlexanderBushcraft точится безусловно сложнее, а вот правится на коже отлично и быстро набирает остроту.
И нах такая приблуда нужна? Ты нож для поюза покупаешь или чтобы дро......ть на него?
Александр, Здравствуйте!🤝
Сложную Вы и многогранную тему подняли однако. Стали. В данной теме настолько всё круто саккомулировано что ой-ой-ой. Здесь и финансовые возможности средне-статистического человека, его задачи, его желания, его личные приоритеты и т.д. Я скажу о себе. Я вот лично даже не хочу и вникать в тонкости металлургии, меня лично интересует конечный продукт. Конечно мне известно и о порошковых сталях которые я очень даже и люблю потому что они долго держут заточку и не ржавеют, за ними нужен минимальный уход. Мне вот очень нравится старый среднестатистический порошок Элмакс. Но Элмакс и Элмаксу рознь. Мне вот, я имею ввиду свои финансовые возможности, вполне подходит Элмакс от Южного Креста. Ну сколько сейчас может стоить скажем нож XL от ЮК? Наверное карбованцев 11-12. Меня это устраивает. Я такой нож себе вполне могу позволить. Ну не каждый же месяц я буду покупать себе ножи. Один нож для леса помощнее, второй нож для разделки по типу Шершня. Ну и можно жить и не тужить. И вот со сталями у меня вопросов то особых не возникает, Элмакс от ЮК меня устраивает. Есть у меня ещё и углеродка, для леса тоже, и только по тому что из углеродки можно высечь искру для костра а из Элмакса нет. А вот за формой и функционалом ножа, длине клина, длине и форме рукояти, я обращусь к Вам, Александр. Пусть конечно опытные и продвинутые люди сами подбирают для себя варианты под свою руку, сталям и т.д. А мне то зачем нужно этот огород городить? И Рому Королёва я уважаю и доверяю, и Витю Агре, и Кирилла Бобровского, и Антона Федосова с его скелетниками, но это всё производители и у них конечно их нож будет лучшим, и действительно их ножи хорошие. А мне же для моего личного выбора и под свои знамёна я никого не зову, требуется мнение эксперта независимого и ничем не обременённого. Вы, Александр, ножи не делаете, а семь капель Вашей дворянской крови не позволят Вам вопреки своему «Я» действовать в угоду кому-то нарушая своё личное мировозрение и имеющиеся у Вас опыт и практику нажитую годами. Я Вас хорошо понял, Александр. Так что я не мудрствуя лукаво как и прежде буду отталкиваться от Вашего канала. У Вас всё честно и для меня очень комфортно. Так что у меня всё хорошо с выбором ножей и других девайсов для леса и туризма.
Шершень я пока ещё не купил, не нашёл с тёмно-зелёной рукоятью. А у нас дома на Кронштадском бульваре жена косметический ремонт затеяла, и мы сейчас временно живём в квартире жены на Выхино. Как домой приеду, пойду в офис ЮК, попрошу их помочь мне в приобретении Шершня с рукоятью морской волны которая мне очень понравилась, тем более что Александр Гурский говорил: Если уж Вы не смогли найти какой либо нож в магазинах, приходите, пишите - поможем.
Спасибо Вам Александр за очередной злободневный фильм по теме обширнейшей и бесконечной. У меня лично с этим вопросом уже всё хорошо.
👍👍👍✊✊✊🤝🤝🤝
Спосибо вам за информацию, удачи вам👍🤝
Молодец!!! Нельзя ничего не убавить, не прибавить. Определи для чего нож нужен, потом выбирай.
Спасибо.
Томагавк классный! 😜Все же кольнуло из далекого детства. Инфа о сталях конечно же весьма!
Вроде уже давно понятно.
Если большой нож, то 3V, или S35VN, как вариант RWL-34.
Если компактный резачек то можно что-то порезучее: М390, Элмакс, 20СV.
Выше 1.9% углерода, я бы брать не стал ибо там уже идет мега-стекло.
Один хрен эти стали только алмаз возьмет или станок.
Да это все про топ сегмент.
Если брать более низкий.
Большой нож, углеродка или нержа до 1.1% углерода(от всяких древних 1095, У-10, 95х18 до навороченных N690Co).
Мелкий, можно и чуть по-углеродистее, что-то типа D2 или Х12МФ.
Молодец
Спасибо за подробный ответ.
Отлично, без нудистики и лишней болтавни. 👍
при союзе было пару ножей,либо из пилорамного полотна,и из полотна которым рельсы пилили как сейчас ее называют быстрорез...р6м5...но хрупка зараза
пилорамное же было универсальным...особо не ржавели-поработал и протер
а сейчас ...че только нет и чего не было,один фиг углеродка это гуд
Углеродка еслиб не ржавела, была бы лучшей ножевой сталью это 100% У нее есть все, кроме сопротивляемости коррозии.
@@AlexanderBushcraft я же привел пример...поработал-протер и кикаких проблем...кстати нож смазывал обычным салом,ну серый он и серый)
а так элмакс понравился...но я продал тот нож
Покупал для работы два ножа один за 700 рублей другой за 5000 тысяч на вид одинаковые ,вот нож за 5000 т р не пошел кромка крошится,а за 700руб на два года хватило.режим рыбу киту на балык в день 700кг.вот и получается дорогой нож не значит хороший.лет пять назад покупал ножи
Все четко и по делу.
Александр, чтобы понять почему некоторые стали режут хорошо, а некоторые нет, достаточно посмотреть на температурную диаграмму карбидов в стали. Аустенит, мартенсит, цементит и иже с ними имеют совершенно разную твердость, в результате совершенно по-разному действуют на материал. В первую очередь важен именно процент углерода. ШХ15, которую использует Аника содержит от 1% углерода, колдстиловская углеродка же является аналогом нашей У7(0.7%). Казалось бы, разница небольшая, вот только карбиды совсем разные(именно по составу) от того и такая огромная разница в резе
Вы похожи на бармена Холода из группировки Чистое небо, из Сталкера Чистое небо
Отлично рассказал. Для непрофессионального металлурга очень обширные знания. Наверное все же опыт.
Просто здравый смысл и способность логически мыслить - большая редкость в наше время)))
@@svesa1117 не такая уж и редкость. Редкость - когда непрофессионал может сформулировать так, что и профессионалу понятно.
@@cafeqc3793 , когда "профессионал" не в состоянии даже сам себе сформулировать так, чтоб было понятно - это и есть отсутствие здравого смысла и умения логически мыслить)))
@@svesa1117 не машите ерундой, все это относительно. Профессионалы теоретики редко бывают практиками и наоборот. Вот вы же не профессионал в психологии, а рассуждаете уже как большой :-) но здравое зерно конечно в ваших словах есть
@@cafeqc3793 , а причем тут психология? и почему вы решили, что я не профессионал в обсуждаемом предмете? Я этим делом двадцать пять лет на хлеб зарабатывал, а перед тем еще пять - на звездочки.))
Благодарю за сайт.
Хороший обзор! 👍
Александр, подскажите пожалуйста какую сталь выбрать для ножа скаут Южный крест 690 или cpr? а а именно какая из них будет меньше подвержена сколам кромки. буду использовать конечно и рубящие движения по деревязам и разделка птицы с костями курицы или утки и так далее
Barkriver не пользовал но интересно было бы. Только не Аврору а браво, больше нравиться внешне.
В идеале необходимо ножи разделить на группы и иметь при себе 2. Этот режет этот рубит или шкурит. Этот фикс этот фолдер, 2 ножа по принципу дублирования если потеряешь.
Может быть как идея это собрать систему ножей из разных групп и под разные задачи?
Обзор хороший спасибо!
Насчет aus8 согласен. Но у этой стали не малую роль играет ее цена. Идеальной по моему мнению является s30v. У нее один минус относительно aus8 - цена.
Чувак, ты молодец
Да жесть просто !
ух какой топор! мощно!)
m390 в городе👍
углеродка в естественной среде👌
Спасибо за ролик! Подписался
Матрица это нижняя часть штампа, Пуассон верхняя часть штампа (х12мф)
Подскажите что за топоры
Ищу нож один для продуктов в походе, а другой для hard use и бушкрафта.
Сразу попрошу прощения, что не Вашу компанию сейчас рассматриваю, просто мне по цене и по эстетическим соображениям не подходят. И сразу спрошу перед расписанием проблемы, что посмотрел данный ролик, но всё же не пойму как сталь по составу значительно превосходящая другую, например, в антикоррозивных свойствах, но закалённая всего на одну единицу твёрдости больше может так проигрывать в этих свойствах (к примеру если сравнивать M390 и Elmax на графике). Так что к графику тоже значительные вопросы имеются.
И вот для второй задачи реально меня вымораживает, что на Forester от N.C. Custom стоит PGK, а на Южных Крестах CPR, при условии, что Южные Кресты тоньше, а состав, вроде как, говорит, что PGK устойчивей к коррозии, а по прочности PGK чуть лучше, но тут же ещё влияет термобработка, и о ней мы можем косвенно судить по твёрдости по сравнению с максимальной для данной стали - у PGK (на Forester) 60-61 при максимальной 63, а у CPR (на Южных Крестах) 61-62 при максимальной аж 64! Чёрт! Вот бы геометрию как у Forester, но сталь как CPR у ЮК. Вот как выбрать для бушкрафта хотя бы?!
А для продуктов так вообще - то ли Elmax, то ли Cromax, то ли N690?! Но хотя бы понятно, что Южный Крест потенциально для продуктов подходит, хотя сейчас хрен раздобудешь нормальную модель на N690, а по стоимости Elmax есть Cromax, но что износостойкее, антикоррозивнее, прочнее (по ударной вязкости) и легче точится не понятно.
P.S. Добавлю и уточню по бушкарфту - почему Бушкрафт Модель Х у ЮК такой лёгкий, мать его?!! Forester при меньшей длине клинка весит 265г, а этот 215г, ну как это называть? Он только летний что ли? Может я что-то не понимаю, но такой массы ножу с геометрией хуже, чем у Forester не хватит, чтобы эффективно работать по зимнему дереву, там хоть и толщина 4 мм в обухе, но юоковые нагрузки выше будут.
хороший рез из-за высокого содержания углерода в стали от 1,5 и выше уже будет приятный рез.
Прям всё ясно и не долго)))
Александр- математического склада!!!)☝️
Александр, как всегда спасибо за видео, покажите пожалуйста как вы точите этот нож
У меня будет об этом ноже видео о полевом использовании, там все покажу.
коротко и ясно налью воды :)
сталь вторична. потоковый термист всегда будет делать закалку "для дурака" *, экспериментирующий искать и тут только живые тесты помогут, академик по госту будет выдавать ТО и ему пофиг на изделие, главное гост и только единицы термистов будут термичить сталь под задачи, раскрывая потенциал- это искусство. В итоге нож из 95х18 (просто в пример) от павлово-ворсмы-серийного производителя , чьё ТО будет отличатся не только временем его проведения, партией и производителем работ, но и рассчитано на потреблятеля "без понятия" * (так они о нас думают если что) и нож от мастера, с ТО с многократным пошаговым отпуском, с крио с разумной геометрией (слесаркой для умеющего пользоваться ножом) будут разительно отличатся и стоимостью и трудозатратами и человекочасами в том числе. Извините за воду :)
Все правильно говорите. Только разработка такого процесса под сталь индивидуального ножа это сродни фантастике. Если речь о термоциклировании сложных ТО итп и не просто о нем, а строго под сталь и хотелки какого-то эстета.
В истории были примеры, когда, например, Пол Босс разработал ТО для дешевой 420HC для BUCK и достигал очень хороших результатов для этой стали. И это было очень стабильно и революционно на то время. Но только все равно она не стала хотя бы, как хорошая 440С . Так что сталь первична. И это огромные масштабы производства, деньги и оборудование.
А для рядового заказчика максимум, что может сделать термист это потверже или помягче закалить. С учетом пожеланий. Крио нужна не для всех сталей, с ней проблем сейчас нет и это вообще не показатель хорошей закалки.
@@AlexanderBushcraft пример индивидуального подгона, меч хаттори ханзо из килл билла))) (шутка)
Хорошо получались сравнения топориков, ждем сравнения томагавка от Урманики с Гудзон бэй от Колдстил.
А толку сравнивать "бумер" и "фольц". И то и то держал в руках. И то и то рабртает, но отделка салона разная))))
Да, купил заготовку ножа из стали Х 12 МФ, нож сведен но не заточен, тупняк,для того что бы не обрезаться делая рукоятку, , было проблемой его заточить, сталь оказалась твердая, и без навыков проблемно сделать красиво. Хотя это средняя сталь по параметрам, для меня лучше и не надо. 😁
Она даже лучше, чем обычно нужна в хозяйстве.
@@asemiletov16 согласен😄
@@AlexKolrabi у меня на руках Ворсма Металлист мт-64 с рукоятью из мербау. Сталь именно х12мф, использую как хардкор-кухонник по случаю на выезде.
@@asemiletov16 как хашка по кухне, есть корозия?
@@AlexKolrabi у меня нет. Режу мясо, овощи, на улице дерево. Сталь темноватая, никогда не блестит, но я не оставлял нож в воде. Раньше гонял советский нож вилка/ложка/нож часто, он просто тоже из ржавейки, со временем просто потемнел, но его и гоняли днями в сырости, он бывало ржавчиной подтекал за 8 часов под дождем.
Этому же ножу у меня вольготно. Я его после работы протираю и все. Вид за лето остаося почти магазинным, за исключением правки кромки после работ.
Здравствуйте можете снять видео , как заточить охотничьи нож с изгибом на камнях
Ходил по ножевой выставке Клинок и спрашивал на каждом стенде, какая сталь выдерживает самые варваские нагрузки. Все без исключения сказали, что ELMAX.
Это не правда) Обычная кухонная нержа, простая "углеродка топора" куда более стойкие к ударам итп
подскажите а как ножи, которые делаем сами с мех пилы или от пилорамы . на сколько хорошая или плохая сталь ....
Если вы не ножеман,и не владеете умением заточки ножа,то берите Мору. Сталь неплохая,правится легко об любой брусок. Мора Робуст это небольшой нож-топор,им можно и зверя разделать,и деревце срезать,продукты накрошить. Следить за ним,и не заржавеет.
Уважаемый)) все легко точится на самом постом станке. И ваша гавно мора тоже...на руках её точить не получится. Ибо это не нож...это пластилин.
Когда в руках нож шкурник из spm 125 хотя бы...вы никогда гавно мора больше не возьмёте.
Тоже пришел к выводу что клапан такой как сотка лучше всех этих вип сталей по крайней мере у нас в Якутии! Во первых не ржавеет во вторых достаточно твердый и очень хорошо держит заточку ну и на морозе он не лопнет это проверено а порошок элитный скорее всего лопнет.
Перед выбором стали нужно сначала выбрать хорошего термиста. D2 и N690 народный выбор, все что дороже это уже переплата за понты и гемор при заточке: как времени так и денег за алмазы.
Никто не будет разрабатывать супер то и термоциклирование под ваш нож. ))) это стоит бешеных денег, такие процессы даже патентуют. Поэтому термист или завод ее просто закалят до приемлемых параметров. И будет хорошо, если это будет сделано правильно)
Не первый раз слышу про гемор в заточке премиум сталей,например элмакс и н 690 иногда и не отличить можно при заточке например алмазами,а вот в работе разница будет заметна,это касается многих марок сталей,более того м 390 на 61-62 hrc иногда точиться легче и приятней чем кухонник из Икеи.
Большое спасибо за Ваш обзор сталей . При выборе складного ножа стояла задача: приличный клинок и стоимость дешевле почки. Пересмотрел много обзоров и тестов. Ваш обзор убрал мои сомнения. Мой выбор: сталь N690Co ,
в хорошем дизайнерском исполнении. Здесь есть всё под задачи "карманника".
Куда катится этот мир(( В былые времена, помнится, даже самые именитые карманники обходились остро заточенной трехкопеечной монетой.
@@svesa1117 Нож "карманник", это нож для ношения в кармане .Не путайте с воровской профессией
@@ВладимирБорисенко-т5о ))
Лайк!
Грамотно, понятно и конкретно. Молодца, лайкос