🏛️ L'architecture CLASSIQUE est-elle un MYTHE ? - ORDRES 2/2
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ก.ค. 2024
- Deuxième épisode sur les ordres classiques, où l'on va voir comment cette architecture gréco-romaine va renaitre de ses cendres après le Moyen-Âge et devenir le langage du Divin. Mais il se pourrait bien que cette vision idéale de la culture occidentale tienne du savant mythe. Le canon parfait des temples grecs résistera-t-il à l'historiographie et à l'archéologie ?
Au menu :
00:00 Introduction
00:34 Partie 3 : la Renaissance des ordres
09:19 Partie 4 : une fiction pétrifiée dans le marbre
19:25 Résumé
22:31 Outro
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#architecture #architecte #vulgarisation #art #construction #architekton #rchtktn #classique #antique #grece #rome #renaissance #
![แม่กลองสองใจ - ซีแกรม โตเกียว มิวสิค [ OFFICIAL MUSIC VIDEO ]](http://i.ytimg.com/vi/GSQfVjcr_f4/mqdefault.jpg)
C'est passionnant ! Originaire de charpente en bois ou pas l'architecture classique est d'une beauté, d'un charisme, d'une solennité inégalables...
Les illustrations sont fabuleuses ! Merci pour ce très beau t😊
Deux Superbes épisodes très bien construit, j’en veux plus
Le vulgarisateur dont toute la francophonie a besoin, merci pour la qualité !
A ce point là ? 😆
@@RCHTKTN disons que des chaînes francophones qualitative sur l'architecture ça court pas les rues à ma connaissance
@@pogzukic1830 Merci Ugo en tout cas ça me donne de l'énergie !
Grâce à ces vidéos, je apprendre et améliorer mon français :p
Je suis étudiant en architecture et vos documentaires complètent mes connaissances.merci
J’ai fini les deux épisodes. Franchement félicitations j’ai adoré le ton pseudo-mystique de ta vidéo. J’ai appris plein de choses qui viendront enrichir ma culture architecturale ! Et puis quel bonheur qui tu aies évoqué l’art Nouveau, c’est un de mes styles architecturaux préférés ;). Trop content d’avoir découvert ta chaine !
Merci Adrien ! Ça ne fait que commencer 😉
Tu m'as fais voyagé dans le temps mais surtout rêver, thank u
On sous-estime le rôle de byzance dans la conservation de l’héritage gréco-romain, cet Empire mal aimé et mal connu a duré des siècles et l’historiographie réévalue son rôle sans doute plus important que celui du monde arabo musulman dans la transmission au reste de l’Europe
C’est un détail, bravo pour votre travail
Tout à fait ! D'ailleurs on oublie simplement que l'Empire Romain s'est effondré en Occident mais pas en Orient...
Très enrichissant! J'ai adoré. J'aurais aimé vous avoir comme professeur. Surtout n'arrêtez pas vos vidéos.
j'ai découvert ta chaîne par la vidéo sur William Morris conseillée dans une vidéo de la chaîne "copain du web". Touché par la philosophie qui y est décrite et la qualité de ton travail, je reprends tes vidéos depuis la première. Si ça m'a touché, c'est parce que je me suis mis à la fabrication de mes meubles avec des outils à main. Dans cette activité, j'ai envie d'être créatif. Mais comme je suis un ignorant de l'art, de sa pratique et de son histoire, j'ai des difficultés à sortir de ma tête des idées de choses à réaliser qui soient absolument magnifique (même si j'ai un peu réussi sur mes projets passés). J'ai envie de briser des règles que je ne connais pas. Après avoir vu tes deux vidéos sur l'art classique (dont j'ai pris des notes), j'ai l'esprit en ebullition pour essayer de briser des règles que tu as porté à ma connaissance, et dans l'esprit de William Morris. En omettant les escaliers dans squid game, les 3 vidéos que j'ai vu de ta chaîne sont déjà en train de m'inspirer pour la construction de mon cabinet à outils d'ébénisterie. Mais je vais attendre d'avoir dévoré la totalité de tes vidéos avant de me fixer sur un design pour mon meuble :). Merci pour ton travail, ça répond à tellement de questions que j'ai sur l'art, le beau, la création. Enfin, malgré mon ignorance dans l'art, Je considère depuis longtemps l'art nouveau comme étant très disruptif (déso pour ce champ lexical de startupeur). Merci de me le confirmer car dans l'ameublement, je crois qu'il n'y a rien de plus beau que ce style (même si ce n'est pas le mien).
Je suis très heureux que cette chaîne puisse t'inspirer, je les fais pour ça donc merci pour ton message ❤️
magnifique !
Tes vidéos sont un véritable régal ! ❤️
Un grand merci pour tout cet incroyable travail de synthèse et la finesse avec la quelle tu mènes tes mots!
J'espère que ta chaîne sera classée au patrimoine de l'UNESCO 🗝️
Mais que c'est bieng !
I'm in love with the voice
Et surtout la fluidité et la richesse de la narration
Extraordinaire 🤩🤩🤩🤩
Merci beaucoup, c’est remarquable et très bien mené. Je suis ravi d’avoir découvert cette chaîne !
La Guerre Mondiale a aussi jouer un grand rôle dans la disparition des pratique artisanales qui fabriquent les éléments architectoniques, ses éléments architectonique bien qu'ils soit esthétique mais qui jouent un rôle capital dans la structure du bâtiments. la construction militaire qui a accélérer l'apparition les nouvelle technique de la construction moderne qui sont plus rapide et moins couteuses s'avère un choix idéal pour la reconstruction Poste Guerre Mondiale.
Tes vidéos sont excellentes! pourquoi n'y a t il pas plus de vus?!
Merci Geoffroy ! Parce que faut que je fasse mon trou dans le YT game !
Wow, merci beaucoup j'ai tant appris et c'est tellement bien expliqué et illustré. Le résumé à la fin est super pratique. Franchement chapeau, cette chaine est digne d'être une feuille d'acanthe !
Fascinant, merci !
Énorme vidéo ! Continue le super taf :)
Une suite parfaite, merci !
Extrêmement intéressant, merci beaucoup pour ce travail !
Du contenu riche et intéressant, j'adore!
Super vidéo !!
Excellente vidéo !
Je suis impressionnée par la qualité des vidéos!
J’ai 23 ans, j’ai arrêté mes études depuis mes 17 ans. Et après des années d’apprentissage autodidacte dans de nombreuses matières à l’instar d’un polymathe, je m’intéresse au premier art. Après la sociologie, la psychologie, la chimie, la politique, sans jamais avoir eu envie de retourner dans ce système éducatif barbare… Le dessin et l’architecture sont une obsession pour moi, et votre façon d’expliquer et de compter l’histoire de l’architecture me donne cruellement envie de reprendre mes études en milieu scolaire et de plaquer mon travail actuel, que j’adore pourtant ! 😅 Je suis content d’avoir trouvé vôtre chaîne ! J’espère que la petite communauté de huit ( presque neuf ) cents passionnés que nous somme ne cesseront de croître pour vous récompenser de ce travail de recherche prodigieux! 😁 Et merci pour ce sentiment de gratitude que vous nous transmettez pour le travail des anciens 😉
Bonjour Young Thinker ! Je suis content également que la chaîne trouve son public, merci pour votre message encourageant !
En revanche je ne vous conseillerais pas de reprendre des études dans une école d'architecture, tant pour le système éducatif que pour son programme. Si c'est une vision plus patrimoniale et moins moderne qui vous passionne, je pense que l'école de Chaillot serait bien plus enrichissante pour vous.
@@carl-maxencevinh3415 Bonsoir ! Merci beaucoup ! Je vais m’intéresser de près à cette école. J’ai encore du mal à situer les cursus nécessaires pour entrer dans ce genre d’établissement ! Je finirais par trouver 😉 merci pour la piste !
Effectivement je suis beaucoup plus intéressé par les œuvres gréco-romaines et gothiques que part l’architecture moderne !
Bien que mon obsession soit général! Ressentir les transferts de forces, les formes, les matériaux… c’est un ensemble de sensation satisfaisante !
@@SpraTzSerenity Dans ce cas là évitez l'architecture actuelle, vous allez être malheureux. Il y a un divorce assez net entre culture constructive et culture architecturale à partir de la modernité. Ca reviendra peut-être, mais peut-être pas des architectes formés au cursus habituel.
(PS : je me suis trompé de compte pour vous répondre mais c'est bien architekton :D)
@@carl-maxencevinh3415 Merci beaucoup pour le partage d’informations! 🙏 Je vais m’orienter vers des écoles plus traditionnelles! 🙂
Un vrai régal
passionnant !
Très belle vidéo 👍
FÉLÉCITATION!...
Je veux une vidéo qui parle de l'emplacement des ordre romaines
👍
Quel plaisir de s'immerger dans la culture, et le savoir, saisir et comprendre l'évolution de l'architecture, à travers une iconographie toujours très riche et emblématique. Peut-être un peu dense, et pas toujours facile à suivre..
Un point important qu’il y a lieu d’ajouter.
Les ordres grecs n’étaient employés que pour les monuments publics et sacrés.
Il a fallu attendre Andrea Palladio pour les voir sur des bâtiments privés.
On a plein d'exemples d'utilisation des ordres dans l'antiquité pour des demeures privées...
De rien ! Je vois que tu fais très bon usage du micro. En tout cas c'est intéressant !
Ouiiii merci pour le micro, je lui fais honneur !
Nice
Vraiment interessant.. Quels sont vos sources (lecture)?
Merci ! Les sources (principales) sont dans le générique de fin !
Tu es facile à suivre, avec un très bon contenu, raconté en Français à l'accent international (pas Trop Français, TÉ?)
Lyonnais pur souche !
Merci chef des charpentiers
Ainsi la vérité constructive de la pierre serait plus proches du gothique des cathédrales que du style classiques Grec ?
Cela dit, j'ai l'impression que la pierre n'as pas encore était totalement exploré de manière rationnelle. Le style de l'Égypte antique me semble le plus rationnelle et éloigné du bois, vu sa création dans un désert relatif.
(Incrustation magistrale du Baron de Münchhausen 😉)
La rationalité c'est un concept philosophique, mais on le voit bien en sciences comme en esthétique, elle est souvent une justification ad hoc pour revendiquer une posture idéologique. En vrai le classicisme des néoclassiques est très éloigné du pilier linteau des temples grecs. Comme je le raconte, les Romains ont rapidement accolé la voûte et la coupole aux ordres grecs. regardez la vidéo sur la révolution industrielle, c'est dans la continuité de cette réflexion. Cependant l'argument de rationalité de Viollet-le-Duc me semble plus tenir de la cohérence esthétique que d'une critique sincère : autant faire du gothique puisque les ordres classiques sont des reliquats d'un système obsolète. Enfin c'est comme ça que je l'interprète. Le désir de gothique cache en réalité un désir de retrouver un ordre social artisanal de maître bâtisseur médiéval, pour référer à l'autre conversation sur la modernité.
Ahah pour Münchhausen je l'ai vu en pleine écriture du script, je me suis dit banco !
@@RCHTKTN Oui, j'aurais du évite d'utiliser le concept de rationalité chargé d'histoire. Je voulais plus simplement et précisément parler d'un usage de la pierre à partir du matériaux et avec une critique rigoureuse et suspicieuse des formes issues des héritages culturelles. On trouve un peu la même idée dans l'art, d'utiliser les médiums (moyens et matériaux, tel que la peinture ou l'argile cuite) pour tendre à leur "propre" expression, comme la "vérité" des écoulement de la peinture chez Pollock loin de la fenêtre illusoire d'Alberti qui n'est pas propre à la peinture, car on peut faire des perspectives et mimer le "réel" par le dessin ou aujourd'hui avec des pixels. Mais l'expression "propre" à un matériaux est aussi sujette à débat et interprétation. Je ne suis personnellement pas convaincu que les grands espaces plats, lisses et orthogonaux du béton - comme dans le brutalisme que j'apprécie au passage - soit leur expression propre des capacités plastiques du béton. (Cela manque de coulure organique et des rondeurs des fluides, pour rester dans les effets de la pur matière)
Je suis en train de regarder la révolution industriel. 🙂
Vachement bien 🐮
Le béton plus efficace que la pierre ?! On verra si il y a une seule construction en béton qui aura résister aux épreuves du temps
J'ai parlé d'efficacité, pas de durabilité ! Mais le Panthéon à Rome a deux millénaires.
J'ai une intuition sur les nombreuses théories du complot dans le domaine de l'architecture, et qui est indirectement liée à l'histoire des ordres et leur hégémonie.
Imaginez :
Vivre dans un univers où dans tout le monde connu se voient les mêmes vestiges d'une civilisation disparue et avancée, il y aurait de quoi rêver, et d'attribuer indistinctement à ces mystérieux ancêtres tout ce qui est étonnant ou ancien, s'en réclamer, vouloir copier leurs œuvres...
Eh bien c'est ce qu'ont vraiment vécu, et à juste titre, les occidentaux de la chute de l'empire romain jusqu'à l'époque moderne. Leur fascination a laissé de nombreuses traces dans l'histoire de l'art, dès le haut moyen-âge.
Plus tard les historiens, archéologues, épistémologues ont éclairé et démystifié tout ça, mais dans la culture populaire la case mentale "civilisation disparue qui fait du lien entre tout" était ouverte et disponible... avec en plus une rancœur envers les savants qui ont mis à mal une première fois cet imaginaire.
S'il y a des lecteurs/trices issu.e.s des sciences humaines : cette hypothèse se vérifie-t-elle, y a-t-il des traces en ce sens (ou des éléments contraires) dans l'histoire de le pensée ?
La civilisation romaine n'est jamais vraiment tombée dans l'oubli, il ne faut pas imaginer la chute de l'empire romain comme une apocalypse qui aurait laissé la population dans un ensauvagement dé-civilisationnel. Au moyen-âge on vivait dans les ruines et équipements encore en service de l'Empire romain, seulement d'autres formes politiques moins centralisées ont pris le dessus sur celui-ci, et le savoir constructif s'est étiolé pendant plus de trois siècles en Occident, jusqu'à Charlemagne qui eu l'ambition de restaurer un Empire équivalent à celui de Rome (ambition qui a perduré avec le saint empire romain germanique). Quant à L'empire byzantin il est le prolongement de l'Empire romain d'Orient sans discontinuité. Les formes à l'antique ont plus ou moins survécu pendant l'époque romane : le roman toscan, Aix-la-Chapelle bien sûr...
Alors l'architecture classique est loin d'être morte, attention. Elle reste la référence ultime du beau ou de la respectabilité dans beaucoup de contextes, en particulier dans les anciennes colonies occidentales.
J'étais surpris, lors d'un voyage au Vietnam, de voir que les typiques "maisons-tubes" arboraient balustres et colonnes à foison, coupoles classiques, copiés sur les architectures coloniales, elles-mêmes copiées sur les architectures éclectiques de métropole, elles-mêmes copiées sur les architectures classiques du grand siècle, copiées de la Renaissance, copiées de l'antiquité romaine, dont les architectures copiaient celles du classicisme grec, issues du proto-dorique, copié de charpentes bois.
C'est à la fois fascinant et indigeste... et questionne en plein la "vérité constructive" mais aussi la notion de culture.
L'architecture frugale, locale et "vraie" à laquelle tu sembles aspirer, peut-elle / doit-elle s'émanciper de cet héritage, initier une nouvelle culture architecturale ?
L'idéal de la cabane ou du petit temple de charpente, à la racine théorique de l'architecture classique (mais aussi au cœur de la culture du rapport à la nature, comme en Asie), est-il un mythe re-fondateur (et réconciliateur) possible ?
Merci pour ce commentaire ! Je ne pense pas que ces mythes puissent refaire consensus à nouveau au XXIe siècle avec l'abandon des grands récits. Mais quelque part, est-ce que l'architecture très tramée d'aujourd'hui n'est pas une sorte de renouveau du système piliers-linteau, une architecture classique profane ? Peut-être pas tout mais on voit qu'il y a un genre de classicisme dépouillé moderne qui refait surface tout de même.
@@RCHTKTN Ce classicisme dépouillé moderne n'a jamais vraiment cessé je pense, en passant par la case art déco / régimes totalitaires XXeme siècle, brutalisme qui lui emprunte sa majesté, postmodernisme plus littéral, et même beaucoup des constructions à plaquage pierre contemporaines, même non ordonnées, qui lui se drapent dans son intemporalité.
Immoral? Pouvez-vous m'expliquer qu'est-ce que la moralité vient faire dans la pierre?
J'ai bien aimé vos vidéos pour le fond et les connaissances mais je n'aime pas la forme, le style pédant de la haute bourgeoisie qui me rappel les profs d'histoire à l'école avec leurs lexiques verbaux qui me tape sur les nerfs.
Le vocabulaire des profs d'histoire que j'ai tant détesté à l'école. Un peu trop de théatralisme aussi, style récitation lu devant toute la classe à l'école, tout cela me rappel le style scolaire des écoles et donc de très mauvais souvenir...
Pour tout le reste ce sont 2 très bonnes vidéos très bien réalisé et très bien documenté.
Exemple : "Adnosé âmes" et "au 17ème sciècle durant cette période d'emphase stylistique"
Quelqu'un me parle comme ca et je lui colle baffe directement. Mon dieu que ce style et ce vocabulaire m'énerve ! C'est dommage cela parasite vraiment le fond excellent de vos vidéos, c'est vraiment un style, un niveau de langage de la haute société (du 17ème?) que je vomis et qui m'énerve. Plus de simplicité, plus de virilité et moins de broderie littéraire s'il vous plait. L'extrême opposé certes de la sous culture de banlieu mais entre les deux il y a du monde... Entre les prolos et les aristos la classe moyenne, le niveau de langage neutre.
Forcément camarade si tu estimes que "adnosé âme" est une tournure de phrase inepte, je ne pourrais qu'abonder dans ton sens : ça ne veut rien dire. En revanche "ad nauseam" signifie en latin "jusqu'à la nausée". C'est un expression latine aussi courante que "a priori", "ad vitam aeternam" ou "sine qua non". J'espère qu'on ne se croisera pas alors, de peur de m'en prendre une, oui je parle comme ça dans la vraie vie. Après si tu associes un langage soutenu à un manque de virilité bourgeoise c'est ton problème. Je fais des vidéos sur TH-cam par amour pour l'éducation populaire, si j'étais aussi pédant que ce que tu penses je ne m'abaisserais probablement pas à m'adresser à la plèbe, si j'étais aussi bourgeois que tu penses je ne ferais pas un choix de vie qui m'impose la précarité. Tu as le droit de t'énerver, mais en vérité je te le dis : c'est toi qui fais du mépris de classe, pas moi.
@@RCHTKTN Je suis désolé si je vous ai blessé. Je sais que les critiques sont parfois très blessantes et désagréables. Je ne fais que dire ce que je n'ai pas aimer dans vos choix de communication et je vous donne des pistes pour parler un peu plus normalement aux gens avec des mots plus simples. Je ne vous critique pas en tant que personne, ni votre identité réel, ni votre vécu, ni votre situation sociale. Je ne me permet pas de vous tutoyer... Je ne suis pas votre camarade, ni un communiste.... Je critique une mise en scène, une réalisation, un acteur, pas vous l'être humain dans votre vie et votre identité. Si vous saviez la brutalité des profs et des jurys dans les écoles d'art et d'audio-visuel, ils sont bien pire que moi...
Vous devez prendre de la distance entre vos créations / votre mise en scène / votre personnage et vous ce que vous êtes vraiment dans la vraie vie.
Vous avez de grandes qualités indéniable dans vos réalisations. Ne vous sentez pas attaquer dans votre identité réel. Je critique une oeuvre pas qui vous êtes... Il faut prendre conscience de votre communication décalé / hors normes ou d'une autre époque....
@@RCHTKTN Cher Monsieur, pour illustrer mes dires de la parfaite manière et avec de l'humour : Les inconnus - Les liaisons vachement dangereuses th-cam.com/video/AtpChaWiC9s/w-d-xo.html
Encore une fois je suis navré si je vous ai blessé, ce n'était pas mon intention, je pensais que vous étiez dans un jeu d'acteur comme au théatre et non que c'était votre vraie personnalité. Sinon je n'aurais rien dit.
@@dragonbleu1205 j'aime tutoyer et donner du camarade parce que j'estime qu'on est tous égaux et dans le même bateau. Après ce que vous avez vu c'est la toute première vidéo que j'ai écrite il y a de cela deux ans. Je précise que je ne suis pas dans le milieu audiovisuel, je suis un total autodidacte. Mon milieu c'est celui de l'architecture et c'est la première fois que je posais ma voix sur ce que j'écrivais. Ça manque énormément d'oralité et j'espère que vous constaterez que mes dernières vidéos sont plus fluides. Oui "période d'emphase stylistique" est une tournure de phrase lourde, mais c'est surtout une tournure de phrase écrite sans considération pour l'oral. C'est comme ça qu'on s'exprime dans le milieu académique, écrire pour les autres n'est pas naturel pour moi. J'apprends à être accessible.
En revanche quand on me dit que je mérite une baffe pour m'exprimer de la manière à laquelle j'ai été formé (à l'école d'architecture, pas chez les bourges hein), avouez que ça a le don de mettre en colère.
Regardez mes dernières vidéos et dîtes -moi si vous y voyez du mieux, j'ai conscience du manque d'oralité, je le travaille, et c'est dur. Écrire un script sur un sujet complexe et qui doit être oralisé n'est pas un exercice naturel, c'est très travaillé, ça me demande beaucoup d'efforts