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La Ve est du green washing. Les polluant principaux en 2024 ce sont les pneumatiques, les particules de combustion sont moindres aujourd'hui. Et de ce côté-là l'électrique est bien pire. Nous avons 70 ans de réserve de pétrole prévu, 300 ans de charbon avec le procédéFischer-Tropsch, et la possibilité à terme de faire du pétrole d'algue a 130$ les barils est toujours envisageable. Le bilan Co2, c'est 25 000 Km sans les batteries, avec les batteries entre 150 000 et 200 000 et et si on prend l'électronique de puissance, on dépasse les 400 000... La VE est plus émettrice de CO2. L'électrique est produit massivement par du charbon au niveau mondial, mais même européen, et la France importe déjà massivement de l'électricité charbon allemande ou polonaise en Hiver. Au niveau de l'entretien, l'entretien est BIEN plus cher, ce qui se traduit par le fait que les Assurances, sont entre 25 et 30% plus cher. Le lithium est pyrophore, c'est une véritable bombe roulante qui peut prendre feux toute seule à tout moment. Et pour ce qui est du cout de roulage, le prix électrique, croire que la France va se passer de la 2e source de revenu de l'état (TICPE) derrière la TVA, notamment avec un déficit de 170 milliards par ans et 3500 milliards de dettes, c'est vraiment croire au père noël. Comme croire qu'on va recharger 44 millions de véhicules électriques (le parc français) avec notre production et réseaux électrique actuel, ceci relève du délire le plus totale (la pansée magique de gauche qui croît et ne calcule pas) Sans subvention les VE ne se vendent pas. Alors pourquoi subventionner l'industrie Chinoise et détruire l'industrie Européenne (avec au minimum 500 000 perte d'emploi en Europe)
Tout est dit avec clarté et honnêteté .Les VE comme les vélos électriques sont trop chers ,c'est carrément abusé .Comme pour les moteurs thermiques faudrait réduire le poids ,l'encombrement et l'électronique embarquée ,pas besoin de tout ca pour aller d'un point A à un point B ;cela réduirait les couts .C'est pour cela que je suis un adepte de vieilles voitures ,très peu d'entretien lorsque l'on en prend soin et la voiture à presque une personnalité
Non, pour gérer finement l'injection dans le moteur et donc réduire la conso et accroître le rendement, tu as ABSOLUMENT besoin d'électronique. Impossible de le faire avec uniquement de la mécanique.
Assez d accord avec vous et l offre actuelle des véhicules électriques, mis à part la citroen e-c3 et la dacia spring est complètement à côté de la plaque. Mais heureusement cela ne devrait pas durer grâce aux véhicules électriques chinois. Certains constructeurs traditionnels ne pensent qu’à engraisser leurs actionnaires , offrir des salaires indécents à leurs dirigeants et ne font que très peu de recherche développement. Ils vont le payer cash dans les années qui viennent. L avenir de la mobilité est électrique, mais avec des modèles optimisés, niveau consommation, poids et surtout a des prix abordables. Les seuls actuellement à proposer de tels modèles sont les chinois, et ce n est pas en les taxant qu ils n arriveront pas sur le marché européen.
Je suis un adepte des youngtimers, grosse sportive thermique et j’ai entre autres chez moi une Tesla ! Putain ça pousse cette connerie. Faut pas être fermés mais je pense qu’il faut de tout, thermique et électrique, je trouve ça débile cette gue guerre !!😂
@@alban9632 Tu choisis au plus utile. Pour rappel, il y a de plus en plus de site de location de thermique pour les weekends ou balade. C'est l'occasion de se faire plaisir avec divers modèles dans avoir à supporter tout ce qui va avec.
@@lorchidoclaste8253ça reste encore et toujours une histoire financière… Tu as déjà ton crédit auto (ou ta LOA, LLD…) et en plus, quand tu dois faire un long trajet, tu dois louer et assurer une seconde voiture ?! Bref, je n’ai pas la réponse à l’énigme électrique ou thermique, j’ai eu une hybride et je l’ai revendu au bout de 3 mois, j’ai trop besoin d’autonomie pour le moment…
@@alban9632 Faut juste attendre le marché de l'occasion ( si les ventes ne font pas machine arrière sinon il n'y en aura pas ). À prix d'achat sensiblement identiques, les économies du roulage du VE permettent de sortir un WE en se faisant plaisir. En tout cas, je le vois comme ça. Et j'ai aucun problème sur long trajet avec mon VE.
@@alban9632 l'autonomie est un faux problème, argument trop souvent placé en premier dans le refus de passer à l'électrique, alors que l'argument premier devrait être le prix d'achat encore un peu trop élevé pour être accessible à un plus grand nombre. Pour ma part, j'ai fais l'acquisition il y a un an et demi d'une compacte électrique avec 450 km d'autonomie WLTP. Aujourd'hui le compteur affiche 50 000km. Le train de neuf peut encore en faire 5000... Les freins sont comme neufs, jamais changés. deux révisions qui m'ont coûté à elles 2 204€. Assurance au taquet 33€/mois. Je dépense en moyenne 70€/mois de recharges pour 2500 à 3000km parcourus. Je suis allé jusqu'en Norvège, 7000km(4 personnes à bord + bagages) et plus récemment cet été le Portugal 3000km également 4 personnes à bord + bagages. L'autonomie n'a jamais été un frein ou un obstacle sur ces très longs trajets. Pour ce type de voyage, je prends un abonnement Tesla au mois, ce qui me permet d'accéder au réseau ouvert aux non Tesla et de payer le KW 33 cts d'euros tout en ayant accès à des Super chargeurs qui refont le plein de ma batterie en à peine 20min. Franchement l'argument manque d'autonomie ne tient absolument pas la route 😉. Grâce au VE j'économise environ 250€/mois tous postes confondus, soit 3000€ sur l'année, gros gain de pouvoir d'achat, les emmerdes du thermiques en moins.
Le bon qualitatif de vos vidéo est indéniable ! Bravo ! On à pas le temps de niaisé , mise en problématique ,analyse , conclusion , franchement j'ai hâte de voir la prochaine vidéo merci !
Super vidéo! J’adore le positionnement neutre qui change agréablement des ayatollahs qu’on entend souvent sur ce genre de sujets ! Je n’ai pas vu ces 22 minutes passer !!
J’adore le « positionnement neutre » hyper pro thermique avec tous les anti-VE. Un peu de réflexion permet de comprendre que les éoliennes n’existent que grâce au pétrole . La Norvège montre la voie et elle semble bien sympathique ! 😊😊
Je ne mets pas souvent de j’aime à une vidéo mais celle là venant d’un passionné de voiture qui ne crache pas sa haine du VE m’a vraiment plu! Je suis personnellement fan de thermique (et peu importe la marque… quand on aime les caisses on crache pas sur tel ou tel marque…) et possesseur d’une petite sportive et je suis passé à l’électrique pour remplacer une 330d f31 (une bonne routière quoi) bah franchement je ne regrette en rien ce choix et j’invite toute personne n’ayant jamais essayé de VE a en essayer une avant de donner son avis 😉 Merci Le béhèmiste pour cette vidéo !
Une vidéo tres intéressante car le sujet est abordé avec beaucoup d'objectivité !! Je suis un passionné d'automobile et possesseur d'une corvette V8 pour le plaisir mais pour autant je ne suis pas fermé à rouler la semaine en voiture électrique. Il faudrait que les constructeurs sortent des modèles économiquement a la porté de chaque bourse... Excellente cette vidéo 👍
Ingénieur depuis 30 ans dans l'automobile, je partage totalement cette analyse, sans polémique, factuelle et objective, et qui propose une vision. Bravo.
Le ve c'est une catastrophe écologique au même titre que le thermique c'est juste que la pollution générée avec une ve elle est pas localisé sur le véhicule
L'hypothèse de ré employer des véhicules thermiques pour les convertir à l'électrique semblerait pas délirante. Au lieu de balancer des "caisses" en bon état à la casse, pourquoi ne pas simplifier le processus de conversion ? Toujours une question de rentabilité...
le retrofit ça existe, mais il y a de gros inconvenients, le ptac doit etre respecté, le chassis n'est pas prevu pour accepter des batteries, su coupo on remplace le reservoir, mais on ne peut pas en mettre beaucoup à l'arriere a cause de la repartition des masses donc peu de batterie, il faut le plus souvent garder la transmission d'origine, ce qui ruine le confort de conduite en electrique. bref, ça a l'air d'etre une bonne idee, mais c'est tres couteux pour transformer une thermique en merguez electrique.
Surtout qu'on sait faire des roues avec moteur intégré. Mais ça ne colle pas avec le marketing. Les gens ont besoin de se montrer : "moi tu vois, j'ai la nouvelle voiture électriques, j'ai les moyens" Ça marche aussi pour les vélo électrique. Personne n'achète de kit de conversion pourtant simple et efficace. La mode c'est jeter son vélo pour en acheter un neuf.
@@arnaudmosse6894 reponse de base du fauché frustré et jaloux. non le retrofit ne fait que des mergez de probleme du respect du ptac et de la repartition des masses est dut au batteries, pas au moteur, tu compare les velos et les voiture, ça n'a juste rien a voir à tout les niveaux. meme les voitures concues à la base pour etre uniquement des thermiques puis ensuite sorties en version electriques sont nulles. une voiture conçue pour etre electrique ça se reflechi des le chassis. un ve a une apparence différente car elle doit etre le plus aerodynamique possible, c'est ce qui joue le plus sur la conso. donc vu que tu n'y connais rien arrete de parler de ça et de faire des proces d'intention aux autres.
@@bucheron2866 Oh il est agressif !! aurais je touché ton égo ? Et le fait que les gens jettent leur vélo pour en acheter un électrique à 2500€ alors qu'il suffit de changer une roue c'est aussi pour le Cx ? Aucune jalousie dans mes propos, je te rassure j'ai tout ce qu'il me faut 😘 Ps je parle de ce que je veux quand je veux, merci
@@arnaudmosse6894 ahahah retourner le sujet de la discution à son avantage quand on viens de te prouver que tu a tors, on croierait entendre ma soeur. on appel ça la mauvaise foie. tu utilises la comparaison foireuse avec le velo pour te prouver que ce que tu penses des possesseur de ve est vrai. sauf que non tu parlais bien des ve non retrofit. donc non tu ne parlais pas de velo mais tu utilisait cet arument pour dire que les possesseurs de ve non retrofit etaient des gens qui n'en achetait rien que pour se la peter devant toi. mopn ego va tres bien c'est juste ta frustration qui a pris le dessus en te poussant à faire des proces d'intention.
Pas de métaux rares dans les batteries de VE. Par contre metaux rares dans les pots catalytiques des véhicules thermiques. A noter également❤, que pour desulfurer le carburant, on utilise de grosses quantités de cobalt...et oui, les thermiques sont plus gourmands en cobalt sur leur durée de vie que les VE...mais ça, personne n'en parle.
@@zorgxzorgx6543Je n'ai pas besoin de prouver quoi que ce soit, ce sont des réalités . Si tu es un grand garçon, fais comme moi, renseigne-toi, va chercher et vérifier les informations et les sources par toi même. C'est comme cela que l'on se forge une connaissance et une opinion, pas en attendant que ça tombe tout cuit. Après si tu n'en es pas capable, j'ai des liens...Tiens moi au courant.
Bonjour. ne pas confondre métaux rares et terres rares. Le lithium est en abondance sur la planète. Par contre, les constructeurs produisent des voitures de plus en plus lourdes, de plus en plus puissantes et de plus en plus grosses. Ce qui va à l'encontre de la raison d'être de ces véhicules.
@@axme712 idem pour les thermiques, toujours plus grosses, plus lourdes, plus puissantes. Le pétrole est en abondance aussi sur la planète, son utilisation excessivement polluante n'en est pas plus vertueuse, bien au contraire(pollution des océans, de l'air et des organismes vivants).
Merci d'avoir cité le travail du "Réveilleur" qui fait référence à mon sens concernant l'énergie en général et les VE en particulier (sauf erreur il manque le lien dans la description de ta vidéo). Ta vidéo est excellente car elle met bien les choses en perspective et ça nous change de certains youtuber auto qui croient dur comme fer que l'hydrogène ou le carburant de synthèse est la solution (alors que c'est un "mirage vert", juste bon à faire tourner l'économie de start up...) Bravo pour ton travail plein de passion mais aussi d'intelligence👍👍👍
Bonne idée que de passer à l'électrique avec une i3, ce n'est pas non plus une VE comme les autres, 1250kg, un châssis BMW de petite sportive à l'avenant, un intérieur qui, malgré ses plus de 10 ans, n'a pas vieilli, toujours sur l'intérieur, qui est très spacieux, utilisable et lumineux, loin des meurtrières de char d'assaut qu'on nous propose sur les SUV actuels, et un agrément et plaisir de conduite (oui, oui, j'ai bien dit plaisirs) aux allures normales et pas qu'en ligne droite. Ça fait 10 mois qu'une 94Ah est dans le garage et c'est le véhicule le plus utilisé de la maison (l’hiver, j'ai même délaissé mes motos). Bon, avec un VE, il faut absolument étudier ses propres contraintes de distance maison/boulot/courses pour le quotidien, et quand toutes les cases sont cochées, ce n'est que du plaisirs. Par contre, je n'aime pas qu'on oppose les amateurs de VE et de thermiques, comme s'il fallait choisir son camps. Autant, j'adore le quotidien avec mon i3, autant j'adore aussi les véhicules thermiques (de caractères) et je verrais bien une Z3 tenir compagnie à mon i3, ya rien de rédhibitoire de choisir un VE pour son quotidien et on peut apprécier toutes les motorisations, du moment que l'expérience de conduite suit.
J'aime bien votre objectivité. Je roule en ID.4 de chez VW depuis 3 mois. Je n'ai jamais eu autant de plaisir de conduire que depuis que j'ai cet voiture. par contre une reglementation sur le coup des recharge est necessaire et un politique plus ferme pour la transition est indispensable
Les e-fuels ne coûtent pas 10 fois plus cher que les fossiles. Certains produisent déjà à 2 euros/litre. Il faut investir pour faire du volume. Pas de batteries, pas de stations de recharge, pas de souci d’autonomie, pas de pression minière, pas de désastre industriel occidental. A produire en plein désert. Plein en 5minutes. Écrétage production électrique. Transportable. Stockable… il y a tellement d’avantages stratégiques et économiques qu’on se demande pourquoi on discute encore…
Bonne vidéo avec un positionnement Neutre. Par contre, il faut arrêter de dire que les VE sont pour les personnes parcourant peu de km par jour. Tu peux facilement récupérer plus de 250km en 12h de charge de nuit ( de 19h à 7h par exemple) en chargent sur une prise dite "renforcée" qui accepte 16A (soit 3,6kW) en continu.
@@madurananas1734 C'est largement suffisant pour 90% de la population qui fait moins de 100km/jour. Pour les autres, il y a les bornes de 7.2kW en mono, qui te permettent de récupérer 500km par nuit ou les bornes 11kW en TRI qui permettent de récupérer 500km en 7h30. Bref rien d'insurmontable. Dans ma boite, qui se trouve à la campagne, sur 100 employés, je ne suis même pas sur de trouver 10 personnes qui font plus de 150km/j pour venir travailler.
Je possède une Tesla model 3 LR de 2022. J'en suis très satisfait. Je ne lui reproche qu'une suspension bien moins bonne que l’hydropneumatique de mon ancienne Citroën C5. Faire un grand voyage avec ma TM3 LR est un vrai plaisir. Aucun problème d'autonomie, aucune fatigue grâce à ses aides à la conduite. Comme j'ai 80 ans, j'apprécie la sécurité qu'elle m'apporte. Ses concurrentes arrivent à égaler (voire dépasser) ses performances sur un point ou deux, mais échouent sur les autres comme la consommation, les phares matriciels, la puissance, le poids, l'accélération et n'oublions pas l'entretien quasi nul. Le gros problème des autres VE est que les constructeurs traditionnels ont fait en vitesse des voitures sans dominer leur sujet. Elles ne sont pas abouties. Dans quelques années, quand les batteries auront gagné en capacité par kg et que leur prix aura diminué, la voiture thermique rejoindra le fiacre et la calèche.
Moi j'ai une Y mais j'ai gardé ma C5 auto Hydro, la Y est beaucoup plus raide mais beaucoup plus agréable a conduire elle rentre mieux dans les courbes la visibilité est meilleure. pourtant jusqu' a présent je ne voulait que des traction avant, on change.
Le seul problème est la production massive de l'électricité pour les VE, un prix plus que dissuasif et le paramètre temps de recharge / points de recharge. Une autonomie à 200 km sur l'autoroute et 30 mn de temps de charge sera suffisant pour les grands trajets. On verra de quoi sera l'avenir ✌️
@@jesuisledocteur d’après EDF lui-même Il n’y a aucun problème de volume dans la production électrique dès aujourd’hui pour 40 millions de VE (hypothèse d’école car demain il n’y aura pas 40 millions de VE en circulation mais dans 20 ans !). En effet 200 TWh sont disponibles 18h par jour car ils ne servent que pour la pointe du matin et du soir. Or 40 millions de VE n’ont besoin que de 80 TWh. Il faudrait effectivement changer nos habitudes et charger seulement en HC la nuit ou dans la journée. Il faudra trois tarifs : HC, heures de pointes (à créer) et heures de jour (à renommer). Pour info sur autoroute à 130 Kmh c’est tout de même plus de 300 Km et après 2h1/2 on est content de faire une pose de 20’ (et non pas 30’ !).
@@vincentlabelle7649 une pause obligatoire de 30 mn est acceptable (pour la recharge), si on prends comme paramétre 130km/h. Ce sont des contraintes que l'ont a déjà en thermique.
La video la plus honnête que j'ai vu sur le sujet avec tous les pour et tous les contre, j'aimerais quand même ajouter: - début du XXème siècle, la VE faisait jeu égal avec la thermique mais la 1ère guerre mondiale l'a tuée car la recharge n'est pas possible et trop longue dans un cadre où l'infrastructure est durement endommagée (pas de transport de carburant par camions citerne et bidon); regardez l'état du réseau électrique ukrainien ..... - les particules fines des pots d'échappement sont négligeables par rapport à celles des pneus et des freins, les VE plus lourdes en émettent plus; l'Europe commence seulement à se pencher sur le problème et cela pourrait poser des difficultés à l'avenir - actuellement, dans un accident dès que les batteries sont touchées c'est sinistre total, cela incite les assureurs à augmenter leurs primes - les incendies de batteries sont difficiles à maîtriser; cela devient très difficile dans les endroits confinés et, par exemple, les pompiers de Bruxelles aimeraient interdire les VE dans les parkings souterrains. Personnellement je pense que l'on s'est lancé trop tôt et qu'il faut attendre les progrès des batteries, probablement 2030. Point important non évoqué, l'infrastructure de production et surtout de transport et de distribution de l'électricité insuffisante si les VE devenaient majoritaires. Imaginez le nombre de bornes nécessaires pour les jours de grand départ et/ou retour en tout électrique, la puissance nécessaire pour la ligne électrique les alimentant et la production électrique un jour couvert sans vent; et tout cela pour une utilisation très limitée dans le temps et donc un investissement conséquent à rentabiliser sur peu d'usage! Le véhicule thermique a aussi besoin d'une infrastructure, moins de carburant aboutira à une diminution drastique du nombre de raffinerie (qui seront utilisées principalement pour la pétrochimie) mais surtout qui continuera à exploiter des pompes pour les quelques amateurs de thermiques évoqués dans la présentation? Les véhicules militaires continueront à être thermiques mais ils ont leur propre infrastructure de distribution. Et finalement, ce que l'on trouve dans des présentations spécialisées sur les matières premières, le manque de métaux malgré le recyclage puisqu'il faudra, dans un premier temps, produire beaucoup plus de VE qu'il y en a à recycler, pas seulement les métaux des batteries mais les autres comme le cuivre.
" les incendies de batteries sont difficiles à maîtriser; cela devient très difficile dans les endroits confinés et, par exemple, les pompiers de Bruxelles aimeraient interdire les VE dans les parkings souterrains." Oui de plus en plus de transports maritimes (ferrys etc) interdisent le VE du aux nombreux sinistres sauf si la batterie est déchargé cela touche déja la Grece et un pays du Nord dont j'ai oublié le nom car vu l'immaturité de l'élect ne suis pas pret de m'y mettre donc n'etant pas concerné ^^ (alors que pour la becane c'est génial, le velo encore plus) "Personnellement je pense que l'on s'est lancé trop tôt et qu'il faut attendre les progrès des batteries, probablement 2030." Meme avis et surtout le truc que tous oublient une elec se recharge avec quoi, ben de l'electricité L'electricité aussi massivement parlant demande des grandes previsiions (cad de construire des centrales nucleaires) puis pareil les points de recharges rapide ou tres rapides faut les crer et surtout regarder combien cela coute t'il (cad l'amortissement) parce que c'est bien mais il n'y a pas QUE sur les autoroutes qu'un vehicule doiois etre rechargé et en France bcp de gens ne vivent pas en maison invividuelle , dans les immemmebles c'est la guerre et dans les HLMS ou tout est dégradé les bornes ne vont pas durer longtemps, bref tous ignorent cela et ou refusent d'en causer Idem plus tard la TIPP a compenser , il faudra donc faire un systeme comme y pense l'Australie par exemple une nouvelle taxe ce qui rendra enfin pecunierement l'electricité certainement plus chere au km parcouru que les fossiles actuels
Super ton analyse ! Le plaisir de conduire ne passe pas uniquement par le moteur, c'est tout un ensemble. Je suis persuadé que dans quelques temps on aura par exemple une Alpine ou un Z4 😉 électrique hyper joueur et plaisant à conduire ! J'ai une Tesla model Y et une Nissan 350Z Roadster et bien je n'ai pas les même plaisir. Le V6 3.5L cheveux au vent et un régale mais pour autant c'est devenue tellement mou comparé à la Tesla ! Quand au Y, c'est un vrai confort tout en étant un plaisir également. Et dépenser 500€ pour faire 20.000 km c'est génial. l'EV évolura dans le bon sens mais le VT n'est peu etre pas mort également ! En France on sait faire du pétrole synthétique Bio ! Vive les Lobbys....
Pas besoin d'une lamborghini pour avoir du plaisir de conduite au quotidien ! Ma petite del sol en ESI, donc 125ch, c'est un petit karting ultra plaisant à conduire ^^ excellente vidéo en passant, très bonne analyse synthétique et c'est cool de citer le réveilleur. On a besoin de plus de vidéos intelligentes en ces temps d'obscurantisme !
Avant j’étais pro thermique mais j’ai évolué et je me dis qu’il faut de tout. Je trouve que ne serais ce que quand tu rentres dans ton garage accolé à ta maison les gaz d’échappements n’y montent plus dans les chambres, et pareil pour un parking souterrain ou c’est des boites à cancers. Moi avec la tesla je fais l’autoroutes longue distance, je charge très rapidement aux superchargeurs Tesla ça va très vite. 500 kms d’autonomie chui penard
Je reste très sceptique sur les thermiques. Depuis que je suis passé à l'électrique c'est un vrai bonheur. Pas de bruits, une conduite plus fluide. Depuis quand j'entends un bon vieux diesel avec toutes ses vibrations ça me donne mal à la tête. Pour la recharge je n'ai pas de recharge chez moi et cela ne pose pas de problèmes et quand je voyage avec les bonnes cartes cela me coûte même moins cher que de recharger sur les bornes publiques. En gros je m'arrêtais de toutes façons toutes les deux trois heures avec mon thermique et je fais de même avec l'électrique. Pour mou que du positif
Merci beaucoup pour cette vidéo fort intéressante ! Petit point quand même : quelle pollution va engendrer la construction de nouvelles infrastructures pour les VE et, à plus long terme, la supression de celles existantes pour les véhicules thermiques ? A la base, l'electrique n'est qu'une solution supplémentaire. Apprenons déjà à opter pour la bonne solution en fonction de notre besoin.
Une chose peu connue : RTE met en ligne en temps réel le mix énergétique : on peut très facilement diminuer drastiquement les émissions de CO2 d’un VE en rechargeant au bon moment. en général la nuit le week-end ce qui cadre bien avec un usage quotidien et recharge à la maison. 12g pour 1kW en ce moment, soit entre 1,2g (en ville) et 2,4g (sur autoroute) au km pour un VE. À comparer avec une Yaris Hybride qui émet 100g au km et c’est le véhicule thermique hybride le plus économe
a mon sens, il est urgent d'automatisé ce genre de charge, on s'en fou de chargé notre EV entre 18h et 21h, il faut juste qu'elle soit suffisamment chargé pour 8h ( je dit ça mais je n'ai pas encors d'EV parce que je n'ais pas besoin de changé de véhicule)
attention à ne pas oublier de comptabiliser les émissions induites par la construction du véhicule (nettement plus élevées pour un VE que pour un thermique)
@@brannjoly9710 oui, et, en France, au bout de 60 000 km les émissions induites par la construction du véhicule sont compensé. et des véhicules qui font moins de 60 000 km c'est rare. donc globalement c'est très largement compensé en france (mais en Pologne, aujourd'hui il vaux mieux un diesel )
@@brannjoly9710 c’est pas oublié, en fait il n’y a pas tant de différence que ça en vrai pour 2 raisons : l’électrique dure 2 fois plus longtemps au moins avec beaucoup moins de pièces à changer et pas de vidange. Et aussi beaucoup moins de pièce de fonderie que sur un thermique qui consomme énormément d’énergie. C’est surtout la batterie qui est coûteuse à fabriquer, mais c’est seulement la première fois, ensuite elle est recyclable facilement et la qualité des matériaux est encore meilleure ensuite. Et ça ce n’est jamais pris en compte dans les calculs. Au final ça se vaut à long terme.
@@Raoul_Volfoni Merci de nous convaincre que l'achat des VE Est tres économe c'est vous qui le dites Il est donc urgent par équité et surtout pour les plus précaires qui sont hélas bien trop nombreux de faire 3 choses De stopper de suite et rediriger derechef cette manne injuste donnée aux plus riches qui s'achetent ces vehicules de luxe cad les 6000€ il me semble et bonus divers De mette en place la TIPP enfin son equivalence pour l'electruique aussi sachant en plus que c'est eux au vu des poids des vehicules qui usent le plus la chaussée Pour infos , plusieurs pays le font ceci est calculé soit en autodeclaration soit une fois par le CT (au choix de l'usager) Que la reduction inéquitable des assurances disparaissent et que comme en GB les proprietaires de ces merveilleux objets payent enfin leur juste du et ne sois pas payé comme la TIPP par les autres cad les plus precaires bien souvent OU si la cause est vraiment écologique ce que hje doute Augmenter les impots de maniere TRES significative sur 10 u 230 ans pour Se payer bcp de moulins a vents magiques De construire de nopbreuses centrales nucleaires, car des cehntrales thermiques avouez que c'est ballot Mettre donc payer les infrastructures de recharge rapide ansolument parrrtout ce qui couteras certainement avec les centrales plusieurs dixaines voiir centaine de millards Et géneraliser une offre accessible à tous Bien sur mettre des taxes aux etrangers avec des moteurs thermiques ou les interditre de passage , interdire les poids lourds non electrique sachant que ce sont eux qui roulent le plus, si on mange moins car peu, ce sera bon pour l'obésité ca tombes bien je mange peu Au moins la cette fois nous aurons été jusqu'au bout de l'idée pour ne pas dire du delire des escrologistes... Ensuite medusés nous nous rendrons enfin compte que nous ne comptons que pour 0.6% dans le monde mais nous l'aurons fait ! J'oubliais interdire les bateaux a moteur diesel ca va de soi et fini les vols en avion ou le bilan poid passager km parcouru est catastrophique sur l'impact du co2 Mais mon petit doigt me dis ... Que bcp surtout les possesseurs d'éléctriques d'un coup vont etre biens moins d'accord, etrange non ?
Non mais ça c'est des conneries encores.... Le pétrole est un liquide extrêmement abondant sur terre ... Juste après l'eau.... Il faut voir la théorie abiotiques de formation des hydrocarbures.... D'ailleurs on peut aussi faire du carburant a partir de certain corps organique comme les algues par exemple
N’étant pas acheteur de voiture neuve, l’achat d’un VE reste problématique. Vu que j’entretiens et répare toutes mes autos je choisi pour mes dailys des autos qui ont déjà un peu de vécu car nettement moins cher et qui font parfaitement le job (en fait je sui presque un ecolo avec ce mode de fonctionnement 😂) Je doute qu’il est possible d’avoir la même philosophie de consommation automobile car ces autos me font penser à un aspirateur qu’on jete dès qu’il est obsolète 🤔 J’ai déjà essayé plusieurs VE et c’est vrai que c’est sympa pour une utilisation daily… par contre il reste obligatoire d’avoir un ou plusieurs bons L6 bavarois à côté 😅
Mon aspirateur a 16 ans et il marche très bien. L'entretien sur une voiture électrique... Y a rien à faire. Pneus, essuie-glace, plaquettes de freins au bout de 250000 km, pièces liées à l'amortissement peut-être... Sinon, un moteur électrique ou une batterie... Rien. Tout le monde n'est pas apte à entretenir soi-même sa voiture. Et dans ce cas (majoritaire), on evite pas mal fe désagrément en VE: Pas de vidange, de filtres, de courroie, de vanne EGR, embrayage turbo injecteurs FAP bouché... Mon diesel de 18 ans passe de plus en plus souvent au garage. Par contre j'ai jamais eu de panne en VE.
En tant que propriétaire tant d'une tesla model s plaid(1020cv!, avec un vrai volant rond😉) que d'une BMW M5 E60 (507 cv quand même) je vous félicite pour cette nouvelle video,à nouveau excellente😊 Je me permets cependant de rajouter quelques précisions : -en Véhicule Électrique, toujours prendre la plus grosse batterie disponible (moins de Dégradation par km parcourus car= moins de cycles de recharge,plus de performances et d'autonomie) -pour les recharges ,avec les bornes tesla , vraiment aucun soucis :grande disponibilité sur le territoire et pas besoin de carte de recharge, en plus l'abonnement( payant pour les non tesla)peut etre souscrit pour 1 mois seulement pour les vacances. -Les VE (tesla en tout cas) procurent beaucoup de plaisir aux feux rouges , du fait de l instantanéité de la réponse à l'accélérateur :on part avant tout le monde et on fait des 0 à 50 kmh en 1 seconde !(meme en model 3) Jouissif! Idem avec les modèles performance ou plaid dont la suspension rafermie (reglable pouemr la plaid) permet de bien s'amuser aussi en virage -il n'y a que le son qui laisse à désirer ( le moteur electrique emet un son de tram électrique) mais porsche a tenté de resoudre le problème en amolifiant certaines frequences sur la taycan et ce n'est pas dégueu (j'avais une porsche taycan turbo avant la tesla plaid), sans égaler les frissons d 'un V10 M bien sûr... -Je vous recommanderai donc fortement de prendre1 tesla model 3 (perf) d'occasion , même kilometrée (et de preference un model 2020 au moins,avec batterie panasonic de 82 kw ),plutôt qu'une BMW I3 (j'ai essayé les 2 autos, y a pas photo), car la i3 est1 VE de toute première génération avec 1 forte dégradation de batterie du fait surtout de sa faible capacité(ne pas prendre de tte façon le range extender ,un moteur de scooter au bruit de crécelle bruyant) : voir article d'autobild sur leur bmw i3 de service qui n'avait plus que 50%de capacité après 9ans et un kilométrage tres moyen (autonomie optimiste restante au tableau de bord :99km atteignable en cycle urbain . -Je ne suis pas non plus favorable aux carburants de synthèse qui vont polluer nos poumons , et s'il faut utiliser de l'électricité pour produire de l' essence plutôt que de mettre directement l'électricité dans la voiture, le rendement est bien diminué (surtout si il faut transporter l'essence produite depuis les eoliennes du Chili jusqu'en Europe comme le fait Porsche ... Bref encore merci beaucoup pour cette fabuleuse vidéo ❤❤❤
@@louismonnier20 j'ai un revenu normal mais je vis chez mes parents depuis plus de 20 ans , donc beaucoup d'économies pour me payer ma passion :les voitures
Pour ceux qui ont des 2, 3 et 4 cylindres... Passer à l'électrique... Devrait pas poser trop de problèmes compenser par le silence et le dynamisme d'un modèle électrique pour les possesseurs de 5, 6 8 12 ... Cylindres le côté sonorités moteur peut être un argument...pour le thermique.
Oaui bah faudrait ptêtre penser à changer et arrêter de vouloir de gros moteurs inutiles si on tracte pas, c'est du gaspillage de ressources uniquement pour flater son ego
J’avais un 6 cyl bm… superbe moteur hyper efficient, mais aucun intérêt question son ou vibrations ! Sans compter toutes les saloperies qui sortent du pot…
non ! on ne trouve plus les éléments de batterie des voitures des annees 2010 .. leaf par exemple .. ne parlons pas des bms des controleurs etc .. tout devient obsolete et les pièces introuvables bien plus vite.. la ou les termiques durent 25 ans les elect dureront le tempscde la garantie et pas plus !
Hello, J’ai une bmw i3 et je peux te dire que vas l’apprécier grandement malgré sa petite taille. J’ai aussi une i4 M50 et la c’est plutôt un avion de chasse, dixit un ami qui a une M3 de 2009. J’adore ta chaîne et la façon d’expliquer tes arguments. Longue vie à cette chaîne.
Très bonne vidéo d'un point de vue d'un utilisateur de VE. Depuis 4 ans et 2 model 3 LR que du bonheur jamais de soucis pour partir en vacances sur autoroute. Avec la model 3 le plaisir existe vraiment. Concernant les VE il faut séparer 3 mondes: Les chinois, Tesla et les historiques. Pour les deux premiers aucun souci. Pour les historiques la situation deviendra très compliquée à long terme surtout si ils retournent au thermique et à l'hybride.
Il y a un truc curieux dans l'argumentaire. En effet pour justifier la fin des véhicules thermiques, tu t'appuies sur le manque de matières premières (combustibles fossiles), mais tu ne vérifies pas si les VE ne souffriraient pas de la même difficulté cad disponibilité du cuivre, du lithium ou autres petites choses qui ne poussent pas dans les champs mais dont on va avoir besoin en masse pour que le VE puisse remplacer le VT. C'est qu'il va en falloir des tonnes de métaux pour faire les millions de voitures ET les bornes de recharge. Ça me parrait pas si certain que ça.
le cuivre ou les metaux , contrairement au petrole, ça se recycle. le gros du cuivre exploitable est déjà extrait, on tourne sur les stocks et le recyclage depuis longtemps et il y en a de grande quantité. rien qu'en passant du fil cuivre à la fibre optique, les millions de km de fil recupéré avec lequel on peut faire plein de choses.
Très bonne analyse même si le débat n’est pas si simple…. Personnellement je trouve que la conduite d’une voiture électrique est très agréable et je ne reviendrai pas sur un thermique. Une solution j’en conviens radicale serait d’interdire les voitures thermiques dans les villes ce qui pousserait les utilisateurs vers l’électrique…
en espagne, le gouvernement va enlever le nucleaire (22% du mix actuel), les citoyens y etant très anti-nucleaires parce que Tchernobyl: du coup, les intermittences des renouvellables seront assurées par du gaz (il n'y a pas 36 solutions). Dans ce cas la, avec toutes les personnes qui n'ont pas de panneaux solaires et rechargent la nuit, est ce qu'on peut dire que la VE est vraiment plus écolo dans ce pays?
Non en effet. Mais même avec ce mix électrique, un VE sera bien moins émetteur de CO2. C'est bien de soulever un problème, encore faut-il le quantifier. Et comme vous avez la flemme de le faire, je m'en charge. Une voiture thermique consomme 5 à 6l/100km en moyenne. Prenons 5,5l/100. La combustion d'un litre d'essence émet 2,3kg de CO2. Ça donne environ 12,5kg de CO2/100km. Ma voiture électrique consomme 15 kWh/100km en moyenne. Je monte à 20 kWh pour inclure les éventuelles pertes à la recharge (même si c'est beaucoup moins). En Espagne, en 2023, l'électricité a émis 171g/kWh. Mettons que l'arrêt de cette centrale remplacée par des centrales à gaz monte ce taux à 250g (c'est une hausse plutôt généreuse vu que l'Espagne à 20% de nucléaire alors que je monte de 40%). Ça donne 5 kg de CO2 /100km. Même en étant très pessimiste sur les données du VE et très optimiste pour les données du thermique, ça reste plus de 2 fois moins émetteur. Au passage: en France on émet 38g de CO2/kWh. D'autres chiffres: un véhicule thermique citadin a émis 11 tonnes de CO2 pour sa fabrication, le VE 17 tonnes. Mais en France ce retard est rattrapé au bout de 30000km. Et une batterie de VE peut durer sans problème 250000km.
@@silverwolf1983 les anti nucléaires sont les lobbys russes depuis des décennies : on enlève du nucléaire pour mettre du gaz russe. Non seulement c’est moins bon pour le réchauffement de la planète mais en plus le pays perd son indépendance énergétique et devient dépendant d’une puissance dont les profits pétroliers servent en priorité à fabriquer des armes afin d’assoir sa domination sur les pays dépendants. Les verts en Allemagne on été noyautés depuis les années 60-70 par le kgb. Les gazoducs Nordstream et la fin du nucléaire sont directement la conséquence. Si c’était juste une histoire de nucléaire, il n’y aurait pas eu de gazoducs supplémentaires mais juste du renouvelable
@@olivieretcecilepineautexie9351 Allez en Espagne convaincre ce peuple qui dans sa grande majorité ne dépasse pas 20 000 euros de revenus annuels d acheter une tesla.... Sur que pour eux, Leurs émissions de Co2 quotidiennes sont leur première préoccupation....
C'est toujours un grand plaisir de te retrouver dans une nouvelle vidéo, tres beau travail d'analyse. De mon côté je pense que le commun des mortels n'est pas dupe il n'y crois pas a la VE presqu'on déplace le problème voir on agrave le problème sans compter les dégâts collatéraux que cela génère.(Fermeture d'usines, délocalisation,perte de savoir faire etc.... N'importe quel personne sensé souhaite sauver la planète quand on lui apporte un vrai solution, pas de l'enfumage. L'excellente chaîne voiture et ingénierie l'explique tres bien dans différentes vidéos. Merci bonne continuation 🙏
Les VE ne sont pas de l'enfumage: ils sont incomparablement moins polluants que des thermiques sur leur durée de vie même en incluant la pollution minières, le recyclage, la production d'électricité etc etc Maintenant dire qu'utiliser des VE va sauver la planète, je pense que c'est beaucoup s'avancer... Pour cela, ne plus se déplacer serait plus efficace (mais quid de l'économie et des échanges?): on voit que le problème reste entier :))) Concernant les "dégâts collatéraux": combien d'usine automobiles tournent encore en France? je crois que les dégâts sont déjà là et le virage au VE, qui nécessite moins de savoir faire industriel, est une chance de relocalisation...Pour la perte de savoir faire, je suis assez d'accord à l'échelle industrielle mais il restera toujours des passionnés de véhicule thermique qui sauront faire.
Le ve est une chance de relocaliser quasiment toute la production, nous avons des usines comme ST micro pour les puces, nous pouvons adapter les chaînes dans les usines existantes. Nous avons de beaux gisements de lithium sur notre territoire, y’a plus qu’à ouvrir les mines. Avec le ve nous réduisons fortement notre dépendance à la Chine et autre. Évidemment ce n’est pas une solution miracle sur le long terme, les ressources sont limitées.
Citer "voiture et ingénierie" comme une "chaîne sérieuse et de qualité", c'est déjà pas très bon signe. Ce type se fait passer pour ingénieur (argument d'autorité) alors qu'il est juste propriétaire d'un garage et loueur de voitures. Il n'est pas fichu de citer correctement les études, omet volontairement celles de l'ADEME, du shift project, du MIT, du UK RESEARCH, du FREUNHOFFER... et toutes les autres qui concluent TOUTES au fait suivant: à segment égal et dans un pays où l'électricité n'est pas full charbon (ce qui est le cas de quasi tous les pays) un VE a une empreinte carbone jusqu'à 6 fois moindre, particulièrement en France. Un autre exemple: quand il parle du cobalt, de ses conditions d'extraction, il oublie que: - 80% du cobalt vient de mines industrielle de cuivre, pas de mines artisanales où bossent des enfants du Congo. -la plupart des batteries n'utilisent plus de cobalt. La chimie NMC laisse place progressivement aux LFP. Renseignez-vous. - le cobalt est utilisé dans les batteries de smartphones, outils électroportatifs, ordinateurs... et même comme catalyseur pour desulfurer l'essence dans les raffineries. Pensez-y la prochaine fois que vous likerez des vidéos de "V et I " en faisant le plein de votre thermique si vertueuse.
@@olivieretcecilepineautexie9351 Je suis bien content que tu rebondisses là dessus car effectivement, je n'avais pas voulu insister mais la chaîne "voiture et ingénierie", c'est du grand n'importe quoi.
@@howardhoward1868 Ce qu'explique très bien "VeI", c'est comment constituer un business grâce à l'argument d'autorité et les "résidus". Toutes le vidéos à charge contre le VE sont littéralement bancales du point de vue technique. Ne parlons même pas de la vidéo traitant de la vitesse sur autoroute 😅. On sert là un propos que les gens veulent entendre mais qui est complètement schizophrénique par rapport à sa lubies sur l'énergie cinétique 😅. La vitesse à un impact s'exprimant au cube dans la consommation d'énergie d'un véhicule et elle s'avère dominante sur ces consommations passé les 70/80 kmh. Quel ingénieur sensé peut donc valider le discours de VeI? Pour ce qui est des fermetures d'usines, pertes de savoir faire et délocalisation, le VE n'est coupable de rien. Les constructeurs et équipementiers ont commencé bien avant et tout seuls comme des grands. Il suffit d'avoir bosser dans le milieu pour le voir.
Bonjour, ce qui est adhérent avec les VE c'est de voir des gens seul dans leurs SUV de 4 tonnes à 40 000€ pour se contenter d'aller à leurs travail qui est à une vingtaine de km de chez eux... Pour ma part 95% de mes déplacements font moins de 20km, j'ai donc opté pour un véhicule intermédiaire à assistance électrique. Ce véhicule fais à peine 240kg et pour 1€ je peux faire 150km.
Je loue la rationalité aérodynamique de ma Tesla, elle a clairement une chose qu'aucune thermique n'a sur le marché. Son ergonomie (même si des defauts sont biens presents) (Citroën l'a fait bien avant d'ailleurs). Et surtout, la performance que des pionniers de l'automobile revaient d'atteindre. Un véhicule pouvant transporter 5 personnes en consommant moins de 2l/100 en équivalent. La seule considération qui reste pour les antis VE est ce que Pareto appelait "residus". Il faut un moyen irrationnel pour lutter contre une chose qu'ils ne veulent pas (mais cela de manière irraisonnée). Ici ,c'est la passion qui parle. Je vous renvoie à l'étymologie de "passion" pour bien comprendre 😅. Malheureusement, si cela ne change pas, passionnés et utilisateurs sont morts car rouler sera trop cher pour la masse (c'est deja le cas d'ailleurs). Comprendre cette notion de "residus" sera cruciale pour nous tous à l'avenir. C'est également bien de comparer un moteur électrique à une Countach mais qui a une Countach ou une Bugatti 😅. La vérité est qu'on remplace ici des 4 cylindres voir des 6 de puissance moyenne (200cv en moyenne donc)... L'autre vérité est que l'automobile thermique est dans une impasse de progrès, et cela depuis les années 70/80. Tous les modèles qui sortent aujourd'hui sont potentiellement des bombes à retardement sur le marché de l'occasion.
1-C'est pas la puissance qui est instantanée mais le couple. 2-Il y a du liquide de refroidissement à changer dans un VE 3-la durée de vie d'un VE est comparable à 2 thermiques, quid du co2 à la fabrication ? Sinon ce reportage est intéressant.
1, non couple ET puissance instantanée. 2. le liquide ça depend des constructuers, chez renault c'est une fois tous les 5 ans mais c'est surtout pour la garantie de la batterie et s'assurer du taf pour ses garages. mais c'est tout et c'est pas tres cher. 3. d'où tu tiens ça? et pour quoi pas 3 ou 4 thermqiue tant q'on y est? un ve c'est 500k km facile. en thermique pour la grande majorité, en essence 250k km et c'est poubelle, diesel pour les anciens 400k et c'est mort pour les rescent 300k avec de gros entretiens couteux.
@@bucheron2866 1. A vitesse nulle la puissance est theoriquement nulle P=F.V D'ailleurs c'est pour ca qu'en ville les consommations sont très basses. 2. Tu as raison, tant mieux si c'est ça chez Renault, ma voiture n'a aucun entretien obligatoire alors que Peugeot renault c'est annuel 3. Je crois que c'était un article automobile propre. Bonne journée Bucheron 👍
Bonne vidéo . Si on ajoute les maux communs aux VE et VT : Embonpoint, normes et équipements inutiles de base, irréparabilité de beaucoup de parties, usage de l'électronique de façon inutile, entretien exigeant des grandes qualifications techniques...etc. cela générant un surcout réel et inacceptable pour les clients , on risque devoir le marché du neuf s'effondrer assez rapidement... VE ou VT. On verra bien .
Salut. J'ai aussi acquis récemment une i3 en voiture de tous les jours. J'en suis assez content pour son agrément de conduite et l'économie de carburant de l'ordre de 3 a 4 comme tu l'as dit. Petite réaction tout de même a ce que tu dis sur le plaisir de conduite. L'argument est fallacieux car on ne parle que de voitures sportives/hypercar. La réalité de la voiture de tous les jours elec est de remplacer des Clio, 208, C3, sandero et autres twingos souvent tristement motorisées. Dans ce cas la voiture elec a vraiment une carte a jouer pour son confort, ses reprise vives et son silence. (j'ai pris le top 5 de citadines les plus vendues) Et pour me faire plaisir j'ai 2 jouets thermiques au garage qui procurent de vrais sensations
Bah dans mon cas, la i3 serait pour remplacer ma E34 540i en daily. Je pense que je ne vais pas m'y résoudre. Le V8 et boîte 5 auto font merveille pour les déplacements du quotidien. C'est un tapis volant la voiture, tout en étant débordante de charisme mécanique !
@@lesbehemistes On est clairement pas dans le même monde. Si tu n'as pas une utilisation pour une citadine + péri-urbain, la i3 ne serait sans doute pas un tres bon choix.
Entièrement d'accord avec votre analyse ce n'est pas en forçant les conducteurs que le ve pourra s'imposer. Pour ma part je viens de racheter un diesel avec peu de kilomètres pour le conserver le plus longtemps possible et au-delà de 2035.
Pour une fois, une vidéo assez objective et plutôt neutre. Toutefois, la notion de plaisir de conduite est très relative. J'ai pris autant de plaisir à conduire ma Daimler 4.0, autant qu'une XJS V12... que ma MG4 actuelle. Par contre, peu de plaisir à conduire régulièrement la Tesla Y d'un proche (sensation globale de lourdeur, malgré un moteur qui pousse bien). Je préfère le côté "joueur" de la MG4. Par contre, pour ce qui est tenue de route et équipement, la Tesla est royale !
J'ai 2 voitures dont une bmw i3 électrique et une 118i (F20). J'ai une borne de recharge à la maison et une au boulot. Franchement, à puissance égale (170 ch), ma femme et moi nous battons pour prendre la i3. La fiabilité et la qualité bmw sont au rendez-vous. En 7 ans, uniquement deux pneus arrières (parce qu'au début, je faisais n'importe quoi), puis un soufflet de protection d'un amortisseur, ensuite un jeu de pneus complet et les balais essuie glace pour 80.000 km. Bmw vient de se placer en tête des ventes de VE en Europe car il ont près de 15 ans de R&D. On fait tous des choix en fonction de sa réalité, de ses aspirations et de ses moyens, aussi mes voisins et proches qui sont montés dans mon i3, ont tous été impressionné par l'expérience ! Donc pour moi, pas de retour au thermique (surtout avec la généralisation des moteurs à 3 cylindres) et fidélité à BMW.
Le principal probleme c'est le tarif, 30k pour une R5 c'est trop cher. Et ensuite, quid du prix de la recharge qui va necessairement augmenter pour compenser le manque a gagner sur les taxes des carburants fossiles. En conclusion un VE aujourd'hui dans ces conditions c'est non.
Très bonne analyse qui rejoint exactement ce que je dis depuis des années sur les réseaux face aux ayatollahs de la VE. Cependant deux choses ont été oubliées. Et deux choses cruciales. La première est que depuis octobre 2018, le GIEC et la plus grande partie de la communauté scientifique s’accordent à dire qu’il est impossible d’infléchir la courbe des températures avant 2070, sans absorption et stockage du co2 en excès dans l’atmosphère. La voiture électrique ne répond absolument pas à l’urgence climatique et donc ne sert strictement à rien sur le plan écologique. Donc comment infléchir la courbe des températures sans un modèle économique qui absorbe et stocke du co2. Ce scientifique nous disent également que absorber et stocker doit se faire via des biomasses donc des matières hydrocarbonées qui plus est hors sol, et non en faisant usage d’énergies. Et tout le monde a compris qu’une matière hydrocarbonée donne un hydrocarbures. La matière hydrocarbonée étant la seule et unique chose renouvelable et renouvelée sur terre. En fait il n’y a qu’une seule et unique énergie sur terre qui répond favorablement à tous les critères d’urgence climatique et d’environnement ainsi qu’aux critères économiques, sociaux, et à la volonté des masses de population en Europe et dans le monde, avec un modèle écologique pouvant s’appliquer dans tous les pays de la planète. Cette énergie est déjà en vente à la pompe depuis presque 20 ans et systématiquement ignorée de toutes les analyses sur le sujet. C’est le BIOMETHANE. Systématiquement ignorée. L’Europe produit entre 120 et 138 millions de tonnes/an de déchets issues de matières organiques( matières hydrocarbonées). En utilisant seulement 6000kwh/tonne de déchets organiques, l’Europe peut produire entre 710 et 830 milliards de kWh de biomethane. La combustion du biomethane dans un moteur thermique essence ou diesel c’est entre 50% et 90% de rejet de co2 et d’autres polluants en moins que l’équivalent en essence ou gasoil. Donc cela répond favorablement aux exigences climatiques qui demandent une absorption et stockage massive des excédents de co2 tout en étant largement plus efficient en termes de diminution des émissions de co2 du puits à la roue que n’importe quelle solution électrique, à hydrogène ou autres. Tout cette transition vers la voiture électrique n’a jamais eu de but écologique et est une tuerie au sens économique et sociale. Où est le fruit d’un excellent travail de lobbying d’acteurs économiques ayant des intérêts associés à la bêtise et l’ignorance de politiciens peu scrupuleux sur la provenance d’un billet d’avion et divers cadeaux en tout genre
90% des gens veulent une voiture pour se transporter d'un point A à un point B sans soucis. J'adore les VE, j'ai testé une Tesla , c'est extraordinaire. Et comme tu l'as souligné, je ne franchis pas le pas, car je ne suis pas en maison individuelle pour le moment et perdre des dizaines de minutes dans un centre de recharge toutes les 2 semaines et demi/3 semaines, c'est trop rédhibitoire pour moi (déjà que faire le plein me gonfle lol).
@@rahansk8200non je suis ds ce cas et la recharge n'est pas un problème car en ville il y a des borne à tt les coin de rue si vous regardez bien ( dc ou 11 et 22 klw) et pour vous donner une idée sur 10000 km moins de 420 euros le tous c'est de bien choisir son ve
Quelques considérations sur les éléments évoqués et concernant la pollution : - Les 40 000 morts par an en France est un nombre souvent évoqué. Hélas, il ne repose sur RIEN. Les études faites étant globalement de la flûte. Pour s'en convaincre, il suffit de se rappeler que le pays ayant la plus grande espérance de vie est... Singapour. - Contre vérité quand à " l'air pur durant le confinement". C'était certes contreintuitif mais alors que la circulation était quasi nulle, il y a eu un taux anormalement élevé de pollution au monoxyde d'azote à ce moment précis
J'avais effectivement été interpellé par cette étude car je me demandais comment on pouvait déterminer ça. Après l'avoir trouvée en ligne, c'est en effet pour l'essentiel du doigt mouillé.
un 308 bien equipé au niveau d'une electrique ( et encore) en 100% thermique c'est 38k€... une tesla 3 c'est 35k€. et l'argument ne tiens que sur le prix d'achat sur les petites voitures, à l'utilisation tu retombes vite sur tes pattes.
Combien de fois dans l'année on fait des trajets de plus de 400 kms? Si c'est 6 ou 7 cela veux dire qu'une electrique vous comblera toutes les trajets sur 350 jours, alors pour quelques jours il faut faire un effort ,qui n'est rien comparable aux soucis mécaniques (pots d'échappement pompes en tout genre, courroies, ad blue,embrayage ,ect).
Concernant les taxes : la taxe de l'essence et du diesel ne sont présents que pour limiter la consommation et donc, l'import. Ça ne rapporte rien à l'état, bien au contraire. Le seul carburant produit en France, le e-85, présente une taxation bien plus faible, composé principalement de la simple TVA... Ça sera pareil avec l'électrique où actuellement, l'électricité est taxé à hauteur de 30 % quand même. Les 40 milliards de perte de recette seront largement compensés par une balance commerciale plus positive et de plus de consommation au niveau local. Et ainsi, il n'y a aucune raison pour l'état de taxer plus les VE. Enfin, concernant l'entretien des routes, c'est déjà financé par la taxe foncière. En effet, c'est géré par les régions et non par l'état.
Exactement ! Le prix c'est la base du problème ! Mais vous voyez pas que les gens n'ont pas et n'auront pas les moyens de s'acheter un VE? Paupérisation de la population. Salaires qui ne progressent plus . Les priorités sont ailleurs et le seront de plus en plus . 25k c'était le prix d'une familiale correctement motorisée et équipée . Vous avez quoi aujourd'hui pour ce prix ? Et comme vous le dites , je vais garder ma thermique le plus lgpts possible . Je n'ai pas les moyens c'est tout ! Je n'ai d'ailleurs jamais mis plus de 12k sur une voiture . Perte d'argent , gouffre financier... CQFD . Ceci dit je ne remets pas en cause les qualités d'un VE. C'est simplement pas adapté au porte feuille d'un citoyen lambda ...
Je suis un adapte des voitures à "l'ancienne" de caractère. J'ai eu une entre autre Alfa GTV6 (ma preférée!!), BMW 525i , une Porsche 993 . Des voitures plaisirs , mais depuis 2015 je roule en 100% électrique au quotidien. Et c'est vraiment chouette. Bien sur, ce n'est pas du tout les mêmes sensations , c'est clair. Mais c'est un tel confort , une tel facilité à conduire , franchement malgrè mon amour pour les belles mécaniques... si je dois choisir une seul option , je choisis l'électrique. Mais pas une tesla!!!.. je déteste!
Un point que vous soulignez sur le graphique présenté au 5:31 reste à explorer . Avec le véhicule électrique, tout est question de point mort: comme vous le soulignez, la production d'un véhicule électrique exige nécessairement plus d'eqCO² qu'un véhicule thermique mais le bilan carbone tend à s'équilibrer au fur et à mesure du kilométrage parcouru par le véhicule pour atteindre un point mort (60.000 kms dans votre exemple) à partir duquel il devient positif. Le biais qui n'apparait pas dans votre graphique est que si on peut admettre que la valeur nécessaire pour construire le véhicule (un peu plus de 30 t d'eqCO² dans votre exemple ) reste grosso modo constant quelque soit le pays d'utilisation du véhicule, les véhicules sortant des même usines, il n'en va pas de même de la détermination du point mort par pays qui est directement proportionnel à la valeur d'émission d'eqCO² du mix électrique de chacun d'entre eux . Car, la valeur d'émission varie considérablement d'un pays à l'autre . Sur la base des données 2023, l'Allemagne émet par exemple, 425g d'eqCO² par kwh produit, la Grande-Bretagne 215g là où la France émet ... 45g, ce qui revient à dire qu'il faudrait 9,4 fois les kms parcourus en France, pour l'Allemagne et 4,8 fois pour la Grande-Bretagne avant d'atteindre le point mort et que le bilan devienne positif. De là à imaginer que ces pays ne montrent pas un enthousiasme forcené à développer le VE ... qui dans ces conditions pourrait devenir un contributeur net aux G.E.S., on peut comprendre que Volkswagen qui a du mettre des années à essuyer la crise du tripatouillage des chiffres des émissions du diesel ne souhaite pas en gérer une seconde.
les ve émettes plus de particules fines que le thermique . la consommation des matières premières comme le cuivre vont être un problème . il n'y pas de solution 100% verte, mais il y a un juste milieu a trouver , par exemple ne pas changer de véhicule tout les 2 ans, construire des véhicules avec une durée de vie beaucoup plus élevé
Merci pour ce reportage je me permets quelques éclairages car les commentaires ne semblent pas avoir saisi le caractère nécessaire et inéluctable du passage à l'électricité ou à la pile à combustible. Les statistiques sur lesquelles les anti-VE se basent, pour affirmer le regret des adeptes de la mobilité électrique, nous disent que 30 % des détenteurs de voitures électriques sont insatisfaits de l'autonomie de leur véhicule. Cela ne veut en aucun cas dire qu'ils sont insatisfaits de leur voiture ou de cette mobilité. Et cela veut aussi dire que 70 % sont parfaitement satisfaits. Une récente étude d'Enedis fait même ressortir que 91 % des détenteurs de VE sont satisfaits de leur voiture électrique. On voit les hollandais qui descendent sur la côte d'Azur en VE, ces hollandais ne sont pas des masochistes débiles. Concernant les longs trajets, ce n'est plus un problème avec les planificateurs et avec un véhicule promettant 400 km d'autonomie à minima. S'arrêter toutes les 2 ou 3 heures pour recharger, c'est simplement respecter les recommandations de la sécurité routière. Ces pauses font que l'on arrive bien plus reposé à destination dans un silence typiquement VE, plutôt que de faire la brute et aligner 600 bornes ou plus sans pause. Les planificateurs comme ABRP vous envoient sur des bornes libres et opérationnelles et vous pouvez les réserver 1/2 heures avant d'y arriver. Non réparables les VE ? Des entreprises comme ReVolt à Nantes les réparent et ils ne sont pas les seuls, Kia est le constructeur le mieux loti d'ateliers en ce sens. 135 euros le kw/h de batterie à changer au bout de 500 000 km ? C'est cher ? Et bien pas vraiment déjà parce que les thermiques sont rares à y aller et sont généralement HS, il faut réinvestir sur un autre thermique. Les plus vieilles Tesla ont 13 ans et la plus kilométrée totalise 1,7 millions de km, avec 50 x moins de pièces mécaniques, elles s'usent beaucoup moins que les thermiques. Et les batteries se recyclent très bien. Bref, la mobilité électrique est démontée un peu partout par des gens qui ne la pratiquent pas et qui ne la connaissent pas. Rien n'est parfait en ce monde, mais une certitude, la mobilité électrique est tout sauf une horreur, bien au contraire. Maintenant, je peux comprendre le goût du bruit et de la fureur. Mais nous ne pouvons pas continuer ainsi et ce plaisir du bruit, de la fumée, de la fureur paraît bel et bien égoïstement irresponsable eu égard à notre problématique de surcharge de notre atmosphère en GES. Nous en sommes à plus de 420 PPM de CO2 alors que nous devrions être à 280 PPM, c'est déjà dramatique et nous préparons un enfer climatique à nos arrières petits enfants si rien ne change. Garder un véhicule thermique super sympathique pour le plaisir des sorties en amicales ou en clubs, je suis le premier. Mais pour tous les jours, c'est terminé pour pérenniser nos conditions de vie sur cette petite planète bleue, vaisseau spatial bien frêle et unique, nous devons impérativement stopper nos émissions de GES. Et c'est à nous, citoyens responsables, entre autres efforts, de sauter ce pas de l'électrique dès lors qu'en ce moment, nous en avons les moyens. Le marcher de masse des VE pas chers arrive. Depuis le début, 2026 est annoncé par les spécialistes comme étant l'année potentielle de bascule, l'année où les constructeurs de VE pourront rivaliser financièrement avec les thermiques. Soyons raisonnables pour tous les jours en roulant en électrique et ne boudons pas notre plaisir du thermique mais uniquement en loisirs, avec parcimonie.
Les principaux freins: Impossible de recharger à domicile si on n'a pas son garage et/ou qu'il n'est pas facilement équipable avec une prise de charge adaptée (souvent le cas en garage de copropropriété ou garage loué)... et le prix (la majorité des Français n'ayant pas les finances d'acheter un véhicule électrique).
C'est juste une question de prix, la VE moins cher que la thermique à l'achat et c'est plié. Plus de 50% des immatriculations des voitures neuves sont les entreprises. Les autres 50% sont des particuliers qui ont les moyens. Avec la baisse du prix des batteries, la VE devrait déjà être moins cher à l'achat, le prix est équivalent en occasion et moins cher à l'utilisation mais en tant que constructeur il faut rentabiliser les usines qui tournent pour les thermiques jusqu'au bout donc il va falloir encore 1 ou 2 ans et aussi des petits modèles plus abordable (2025 ou 2026). Donc 2025 ou 2026 le VE redécolle encore plus vite qu'avant.
Belle explication et bon comparatif 👍 Le problème premier est tout simplement l'argent des ménages; beaucoup sont dans le rouge tous les mois et acheter une voiture électrique d'occasion actuellement n'est pas une affaire non plus car les batteries sont déjà trop vielle. Donc une bonne vielle voiture thermique d'occasion à 1000€ et qui peut encore faire 100 000 km est le véhicule ou l'ont perd le moins d'argent (même une bmw👍). On peut se passer de voiture en ville. Impossible à la campagne Pour les taxes sur les électriques, elles arrivent (déjà dans les cartons)...😅
@@toutvite Une voiture thermique d'occasion à 1000e? Avec cette somme aujourd'hui, c'est un miracle si on l'a ramène par la route et qu'elle a des papiers en règle 😅. La vérité est que ce genre "d'affaires" est également un gouffre pour les ménages les plus pauvres qui vont devoir enquiller réparations sur réparations.
une "bonne vielle thermique" à 1000€ déjà pour qu'elle roule tu vas y mettre au moins 4000€. pour la faire tourner 100K km de plus il faudra au moins y remettre le double de ça en entretiens et changement de pieces majeurs 8000€, puis vu que c'est une vieille thermique qui bouffe du 7l aux 100km au tarif actuel tu va y mettre 12600€ de jus dedans. t'es dejà à pres 25000€ pour 100000km. la voiture à 1000€ c'est la voiture la plus chere du monde, achete un truc plus recent et en meilleur etat. pour les electrique, si t'en avait déjàç touché une de ta vie, tu saurait que c'est plus difficile en ville qu'a la campagne où c'st juste royal. les taxes ve sont dans les cartons. lesquelle? à par une vignettes ou une taxe sur les station de recharge, pas grand chose en vue et ça fait 15 ans qu'on attend.en attendant on en profite. les anti VE payent plein pot les taxe sur le thermque et attentdent que les taxes soit à font sur l'electrique pour y passer. 🤪
Utilisant quotidiennement une Tesla 3 depuis plus de 5 ans je suis presqu'entièrement d'accord avec toi. Jusqu'à 300km par jour la recharge à la maison est largement suffisante! Et je dois reconnaitre que m'arrêter 3 fois 20mn pour monter à Paris depuis la Provence ne me dérange pas... je ne tiens pas 2h sans pisser et prendre un café! Et changer ma "bête" C4 pour une Tesla, autant dire changer de monde, ne me fait pas regretter le bruit du moteur et les vidanges tous les ans! Qu'on puisse regretter le bruit d'un V12 (bien que je préfère de beaucoup celui des V8 américains! chacun ses goûts!) me fait un peu rire...quel est le pourcentage des gens qui ont un V12? 0,001%? Et quand mon cher voisin fait chauffer longuement en hiver sa Lamborguini en réveillant tout le quartier, je suis prêt à lance un Crowfunding pour lui payer une Tesla! Et comme tous les anciens fumeurs, je trouve que les thermiques puent énormément! Ah, j'oubliais: ma Tesla m'a coûté moins cher qu'une BMW série 3 diesel de 180 Cv... Plus chère que les thermiques les électriques? comparons les comparables! Mais c'est très agréable de ne pas entendre de bêtises sur les VE de la part d'un fana Béhème... et c'est tout à ton honneur! Et tellement rare!!!
Testez le Hyundai IONIQ 5N, vous allez changer d'avis !🤩 il y a des options de malade justement pour retrouver toutes les sensations d'une thermique comme le changements de rapport (palette volant), le changement du bruit moteur au passage des vitesses, etc.) On est d'accord aussi, forcer tout le monde à passer l'électrique, c'est n'importe quoi. On n'est pas tous capable de l'acheter (plus cher) et de la recharger à bas coût chez soi pour équilibrer le coût global du VE. Ah oui, et c'est sûr qu'un VE silencieux, ça n'explose pas les tympans comme les gros moteurs thermiques. En plus, on n'a pas d'à-coups qui explosent le dos. On n'a plus à aller à la station service et sentir l'essence sur ses doigts et ses chaussures. C'est vraiment triste. je taquine bien sûr... ou pas
@@lesbehemistes tu l'as testée au moins ? j'en doute. je parle pas du son qui est forcément synthétique. Après, chacun ses critères définissant "le plaisir de conduire" cher à BMW.
8:53 Continuité du live commentary Autant la vidéo état cool jusque la et meme pour les arguments CONTRE les voitures électriques j'étais d'accord (je suis autant contre les voitures électriques que thermique pour la phrase exacte que tu as a dit a 2:14) autant la a 8:53 la vidéo a explosé en vol comme une voiture qui s'explose contre un poteau a 130kmh 😂
Vous parlez de villes où l'on respire s'il n'y avait que des voitures électriques mais, j' ai lu, car je ne suis pas ingénieur, que la plus grosse pollution de particules dans l'air viendrais de l' usure des pneus. Or, quand on voit la taille des pneus des VE, conjugué à leur poid, c'est juste une catastrophe par rapport aux voitures thermique
C'est juste un scandale que cette loi de l'UE qui interdit les véhicules classiques nous tombe dessus sans nous demander notre avis. Faites un référendum et on verra bien lol. On interdit toute évolution des thermiques qui pourraient devenir plus Ecolos que les électriques. Pour moi qui vit en appartement sans parking, une électrique serait une catastrophe.
Et tu n'as pas de prise proche de chez toi ? peut être à ton travail... un pote, qui avait une alfa roméo, claquait 500 euros par mois d'essence... conclution Kia EV6 500 euros de loyer et il charge au taf...
C'est complètement faux j'ai un ve j'habite en copropriété sans solution de recharge et je suis un gros rouleur( entre 100 et 300 km par jour) donc 1200 km par semaine de travail et globalement ce n'est pas un problème juste il faut un petit temp pour change ces habitudes A un petit détail près de bien choisir son ve car il y a encore une grande différence efficace
On interdit toute évolution de moteur thermique ? Cela fait 150 ans que le moteur thermique existe à part à tricher avec des pots catalytiques qui ne font pas leur travail, je ne vois pas son évolution. Bon, c’est un peu de mauvaise foi, parce que en train monocylindre d’une Paule Levassor de 1900 et un VTC Honda piston VL à injection. Oui il y a une condition pour autant c’est hauteur thermique pollue et tu auras beau faire, ça ne peut pas changer. Pour autant même en Éthiopie le véhicule thermique c’est terminé … tu veux être le seul avec ta pompe à essence (attention au prix)
Si on aime le confort du silence et l'absence de vibrations on aurait du mal à supporter une Lamborghini... Il y a rouler un peu qui peut être sympa avec ce genre de véhicule effectivement et faire des roadtrips comme j'aime en faire à travers la France et pendant lesquels une Ferrari ou autre supercar thermique me rendrait fou! Et pas fou de joie! 😅
Pour l'histoire des chocs mineurs c'est un mythe! De plus en plus de garages réparent sans problème es VE avec des chocs assez importants! Sur la chaîne Tesla Geek on a pu voir un garage changer tout le coté d'une Tesla... C'est pas un choc mineur qui a du engendrer ça! 😉
@@lesbehemistes Avant j'avais une safrane 1,9 td toute symple et j'adorait cette voiture. à coté de ça j'avais un pote qui avait acheté une golf (4 de mémoire mais je peux me tromper) GTI le même jour que son père s'était acheté une Safrane Baccara Bi-Turbo. Et mon pote ne comprenait pas comment je pouvais préférer le bruit feutré de la safrane au son criard (comme je l'appelait) de sa golf. Et ben c'est bien parce que le bruit m'insupporte à la longue et que si c'est effectivement sympa à entendre 2sec (et encore même là je préfère celui de la safrane!) moi je vois que sur un roadtrip je ne la supporterai pas sa Golf... Autre chose! Au sujet de la Ioniq 5N. Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'elle ne s'assume pas parce qu'au contraire d'une fiat e-500 Abarth (qui reproduit vraiment le bruit d'une Abarth thermique mais sans simulé de rapports...) elle ne reproduit pas un bruit existant elle crée un bruit (plusieurs même) bien à elle! Mieux encore ce (ces) bruits(s) peuvent être supprimés pour rouler tranquillement comme avec n'importe quelle voiture électrique et réactiver pour se faire plaisir sur circuit par exemple... Alors qu'un Golf GTI casse toujours la tête...
Complètement d’accord, en daily et pour les vacances je n’ai plus que des VE. C’est ultra confortable, ultra efficace, très peu cher à l’usage. Je ne peux plus revenir au thermique, c’est trop préhistorique en usage courant. Ça fait du bruit, ça vibre, ça lague à l’accélération ça lague au freinage, à la reprise, ça polue, c’est pas fiable, ça coute une blinde à entretenir meme en faisant tout soit même. MAIS en ayant que des VE en usage courant, ça laisse du temps pour faire la mécanique d’un véhicule passion thermique qui ne sert qu’à la promenade le week-end. Pour moi c’est complémentaire, c’est le bon équilibre pour les passionnés de mécanique
Bonne vidéo en soit mais vous oubliez les problèmes d'extraction de minerais et d'utilisation massive de l'eau potable et de la destruction des sols liés à leur production Là aussi on ne peut pas faire une quantité astronomique des voitures électriques, c'est pour cela qu'elles sont bien plus pertinentes dans les villes en tant que voitures citadines plus que SUV de plus de 2 tonnes Dommage de ne pas mentionner ça dans cette vidéo de la part d'un ingénieur, car ce n'est vraiment pas à négliger
Très bonne analyse de la situation 😊. Perso je suis passé à l'électrique...pur bonheur... pourtant j'étais comme beaucoup... septique...je me disais pour partir en vacances la galère blabla...et puis finalement un moteur thermique de merde a eu raison de ma patience et de mon portefeuille...je me suis interressé et une EV6 qui charge en 20min avec 75kw d autonomie était rassurant pour moi novice de l'électrique... plus une garantie de 5 ans entretien inclus en cadeau sur une occasion avec un tarif égal à un thermique garantie 1 an je me suis dit... c'est quoi le problème !!! Résultat c'est la voiture qui m'attend en station autoroute 😂bon j' ai un enfant😅 et 300 bornes d autonomie c'est largement assez pour moi... sachant que je fais plus de 500bornes en cycle mixte sans autoroute...je charge au travail gratuitement donc je ne prends pas de risques concernant la perte de valeur à la revente...je vois un inconvénient c'est l'instabilité des prix sur les VE et le progrès technologiques qui fera perdre de la valeur aux anciennes générations de VE...
Il y a encore des choses qui me rendent encore retissant à la voiture électrique. On affirme que les batteries tiennent 20 ans mais sachant qu'il n'y a pas encore des ve aussi viellent je ne vois pas comment on peut affirmer cela. Toutes les batteries de TOUS nos produits électriques et électroniques ont une durée de vie qui oscille entre 5 et 10 ans dans le meilleur des cas. D'autre part les ve sont de conception bien plus simplifiée que les thermique mais malgré cela les prix se sont envolés de 25%. Pour moi c'est de la fumisterie. Elles devraient être 25% moins chères. Désormais le coût des batteries n'est plus un argument. Quand on veut forcer le changement avec une telle énergie et sans concertation, c'est l'échec assuré et c'est ce qui est en train de se passer. La voiture électrique est le choix idéal pour les trajets urbain sauf que les constructeurs sortent de gros suv et berlines entre 60 et 100k€. C'est complètement aberrant. Qu'ils sortent des urbaines à 20000€ et là ça se vendra.
Merci pour cette vidéo au positionnement neutre. Beaucoup d’inconnues dans l’avènement des technologies électriques mais il serait dommage de les mettre en opposition au thermique. Les deux sont complémentaires. Si ce n’était le poids ajouté par les batteries, mon idéal serait une hybride permettant de compenser les faiblesses du thermique à bas régime. Ce que fait Le Mans et le WEC en la matière est encourageant. Juste une remarque anecdotique sur le vocabulaire d’une VE. Sa puissance n’est pas « instantanée », dès son démarrage. C’est son couple qui est « instantané ». (puissance =couple x vitesse de rotation). 😘
une citroen 0 d'occasion avec les aides 2000 euros, avec ton diésel c'est 100 euros d'essence par mois... donc en 18 mois tu gagnes du fric... après il faut voir combien KM tu fais par mois... mais en province vive l'électrique
Les prix des carburants pour véhicules thermiques vont flamber dans quelques années - du fait de la diminution de la production et de la redirection de celle-ci (vers les pays producteurs eux-mêmes et leurs alliès). Ce qui imposera les solutions. Et ce qui se traduira sans doute par un accès beaucoup plus difficile à la voiture particulière. Gillets jaunes garantis. Ennuyeux mais sans doute inévitable.
En ville je suis en transport en commun, du coup le VE me sert strictement à rien car en 7 ans j'ai 60 000km pour une voiture de 26 000€. La ou mon électrique serait déjà sur la fin de vie de sa batterie a 20 000€.
qui nous garantiea des pièces de rechange abordables en prix pendant 15 ans ? aucun constructeur ! on parle même de voitures équipées de pack indémontables ,, encapsulés irréparables .. vous dites quoi lâ dessus ?
De toute façon aujourd’hui beaucoup de voiture deviennent facilement économiquement irréparable donc niveau consommateur on pourra rien y faire, souvent juste le déclenchement des airbag suffit car trop chère de les changer
Hello à tous, notons que tous les constructeurs de VE, depuis 2022- 2023 nous promettes des VE plus petit et plus attrayant coté Prix, pour 2025 - 2026 de ce fait tous ceux qui ont acquis un Ve principalement en Location. Attende leur fin de location, d'autre attende possiblement ces futures voiture promis. Par contre ce qui est clair, c'est que les constructeurs créer et produise non pas pour répondre a un besoin, mais uniquement pour ce faire de l'argent ^^ et les politiques des organismes qui leur impose des règles d'évolution recherche aussi un stabilité économique rentable et non pour répondre a des besoin environnementale. Pour s'en rendre compte il suffit de comparer les différents organisme dans chaque partie du monde et leur moyen de création/ production et règles, tous son tres différents et ne sont pas d'accord ! En Europe, nos constructeurs n'ont plus de capacités de production de toute la chaine d'une voiture ! une trop grosse partie le sont sur d'autre territoire, jusqu’à maintenant les dirigeant des ces territoire subissaient le dictat des Européens. A voir comment cela va développer ! mais bon, comme l'ont dit il y a quelques années le patron du groupe Wv et même celui de PSA , " Pour être rentable il faut vendre des voitures chère, alors construisons des voitures chère" Comprenez pour augmenter nos marge sur chaque étape d'une voiture il faut pouvoir justifier cela ! on y est
Pour poser mon point de vue, je me tape des compilations de démarrage de moteur d’avion ou de tanks de la Seconde Guerre mondiale. Les moteurs qui font du bruit j’adore ça. Ça fait trois ans que j’ai un modèle Y Tesla et je peux vous dire que je ne repasserai jamais sur du Thermique, les arguments, vous les connaissez.
Période de transition donc ça coince un peu, mais les batteries vont évoluer, l'infrastructure va se développer et les prix vont baisser. Se battre contre l'electrique est une bataille perdue d'avance.
Ce n’est pas le naufrage des ingénieurs motoristes plutôt ? Aucune passion dans un diesel sinon un V12 ou V10 on a vu ce que ça donner sur un touareg… les 3 cylindres… et le partenariat avec PSA pour ce magnifique THP c’est clair depuis 20 ans rien ne va plus chez les motoristes. Que des problèmes ça consommes ça pollue ça pue et c’est constamment en panne un moteur thermique c’est devenu une ruine en entretien.
il va falloir revoir l'histoire de l'automobile. "c'etait mieux avant" ouai c'est s'la oui ... aujourd'hui, tu prend 90% des voitures ce sont des 3 ou 4 cylindres essence ou diesel sans âmes ... effectivement. mais avant c'etait le bonheur ... ah vraiment ? etant donné qu'il y avait 90% de 4 cylindre diesel ou essence sans âmes qui en plus, pour la plus part etait mort au bout de moins de 150 000 km ... comment ça, tu va me dire que les vielle voitures était fiable ? tu en croise souvent toi des visa, des AX ...? il n'y a bien que quelque twingo et 205 comme citadine qui ont survécu au années 90 ... et les diesel, le fameux 1.9D de chez renault qui avais une culasse avec une duré de vie de 90 000 km , un exemple de fiabilité ? prenons donc les beau moteurs ... le V12 lamborghini un exemple de non fiabilité ... heureusement que les allemand sont passé par la pour faire en sorte que quand tu achète une lambo, au moins, elle démarre. et c'est devenue une ruine en entretient ? une R19 1.9D vidange préconisé" tous les 7500km aujourd'hui c'est 20 000 km ... une ruine en entretient qu'ils disaient ... alors oui, les entretient coute plus cher, mais ça arrive moins souvent aussi. bref tous ça pour dire que ... non ce n'etait pas mieux avant. c'est juste un effet sélectif de la mémoire et un billet du survivant ... oui les vielle voiture qui roule encors aujourd'hui sont des voiture fiable ... parce qu'elle roule encore aujourd'hui ... et les voitures pas fiable ne roule plus depuis longtemps d'ailleur, pour ce qui est du downsizing ... la 2cv qui elle a un moteur plutôt fiable .. a un moteur de 2 cylindres 0.4l
@@Yoann-en-VE ahhh ouai, les 1.9DCI de chez renault ils étaient magnifique. et de 2000-2004 (parce que tu dis "depuis 20ans") je ne connais pas de moteur qui ont marqué. et puis l'un des moteur les plus fiable qu'on puisse trouvé dans des voitures commune ça reste le 1.5dci qui date d'après 2010. après, je parle surtout de Renault parce que c'est ce que je connais le mieux et que ça fait partie des voitures les plus vendu en France donc plutôt representatif. et puis les HDI était et sont bien sans plus. et aujourd'hui, je ne connais que peux de voiture qui ne sont pas capable de faire 200 000 km. et si je cherche des voitures d'occasion j'ai des moteur pure tech de plus de 200 000 km pourtant réputé comme très peux fiable "smiley qui pleure de rire"
Et bien moi j'ai mis par inadvertance de l'adblue dans mon réservoir de gasoil, c'est 15400€ de réparation chez Volkswagen. Au moins avec ma future tesla, je n'aurai pas ce problème....
Vous avez mille fois raison cet ingénieur devrait retourné à l'école, et au moins loué une voiture électrique . moi j'en ai une depuis 4 ans c'est une pure merveille, je conseille vivement Sylvain
Super video👍 perso, je roule en electrique depuis 6 ans en daily et je ne reviendrai pas en arrière. Pour les sensations, c est une 996 que je sort les weekend . Pour aller au taff, dans les bouchons, rien de mieux qu une tesla. Pour les longs trajets,pareil. Le thermique restera pour les puristes qui ont de vrais moulins. mais la plupart des gens qui commentent ne font pas parti du club
Je sais pas de quand date tes recherches car des aides en France en 2024 c’est aucune ou pour une très petite minorité , après si on veut que des gens intéressé par l’électrique achète c’est quand les clients auront la possibilité financière de le faire. Quand je vois les prix et faire un crédit pour acheter un véhicule qui nous convient techniquement aussi, car beaucoup au début ne permettait pas de tracter une remorque mais la tendance commence à changer de plus en plus le rende possible. Reste à vois la concurrence asiatique qui arrive qui va permettre à plus de monde de pouvoir se tourner vers un véhicule électrique à prix plus abordable.
Au niveau poids la tesla model 3 fait 1700 kgs soit moins que moins que ma BMW série 3 😉 Je rectifie à peu près pareil que la série F31 mais plus légère que la série G21
F31 G21 on parle des touring alors, car en berline essence une F30 c’est même pas 1,5T je pense, même la version phev 330e doit peser le poids de la model 3.
Malheureusement, tous les types de moteurs thermiques (pétrole, hydrogène, piles à combustibles ou autres) sont des gaspilleurs d'énergie avec des rendements trop faibles : ils fabriquent bien plus de chaleur que d'énergie mécanique. On constate aussi que plus on avance dans le temps, plus les moteurs thermiques deviennent fragiles avec des systèmes anti-pollution insuffisants de plus en plus compliqués qui sont sources de nombreuses pannes . Concernant la recharge des V.E. , la production d'électricité nécessaire va-t-elle suivre ? Le réseau électrique général est-il suffisamment dimensionné ? Où est la solution ?
CA MARCHERA JAMAIS !!! C'ETAIT MIEUX AVANT !! Petite question pourquoi les ingénieurs multiplie systématiquement leur statut ?? rappelons quand même qu'un ingénieur n'est pas un docteur ou un expert
C’est horrible mais le mieux ce serait d’avoir une voiture électrique de tout les jours et une voiture plaisir tout simplement La voiture électrique est parfaite pour les non passionné qui veulent juste se déplacer le matin Le e carburant je trouve que c’est une excellente idée
C’est exactement mon projet : je fais toute la mécanique de mes véhicules par passion. Et du coup j’ai changé tous mes véhicules thermiques pour des VE pour le quotidien et ça me laisse du temps pour faire la mécanique sur un véhicule passion que j’ai converti à l’éthanol. Je ne fais quasiment plus rien sur les VE. Juste purge du liquide de frein tous les 3-4 ans et filtre habitacle tout les ans essuie glace. Que du bonheur.
Merci à CarVertical, sponsor de cette vidéo. Avec le lien ci-dessous, vous avez droit à -20% sur toute vérification d'historique d'auto :
www.carvertical.com/be/fr/landing/v3?a=lesbehemistes&b=7c3caad9&voucher=lb
La Ve est du green washing. Les polluant principaux en 2024 ce sont les pneumatiques, les particules de combustion sont moindres aujourd'hui. Et de ce côté-là l'électrique est bien pire. Nous avons 70 ans de réserve de pétrole prévu, 300 ans de charbon avec le procédéFischer-Tropsch, et la possibilité à terme de faire du pétrole d'algue a 130$ les barils est toujours envisageable.
Le bilan Co2, c'est 25 000 Km sans les batteries, avec les batteries entre 150 000 et 200 000 et
et si on prend l'électronique de puissance, on dépasse les 400 000... La VE est plus émettrice de CO2. L'électrique est produit massivement par du charbon au niveau mondial, mais même européen, et la France importe déjà massivement de l'électricité charbon allemande ou polonaise en Hiver.
Au niveau de l'entretien, l'entretien est BIEN plus cher, ce qui se traduit par le fait que les Assurances, sont entre 25 et 30% plus cher.
Le lithium est pyrophore, c'est une véritable bombe roulante qui peut prendre feux toute seule à tout moment.
Et pour ce qui est du cout de roulage, le prix électrique, croire que la France va se passer de la 2e source de revenu de l'état (TICPE) derrière la TVA, notamment avec un déficit de 170 milliards par ans et 3500 milliards de dettes, c'est vraiment croire au père noël.
Comme croire qu'on va recharger 44 millions de véhicules électriques (le parc français) avec notre production et réseaux électrique actuel, ceci relève du délire le plus totale (la pansée magique de gauche qui croît et ne calcule pas) Sans subvention les VE ne se vendent pas.
Alors pourquoi subventionner l'industrie Chinoise et détruire l'industrie Européenne (avec au minimum 500 000 perte d'emploi en Europe)
ض
As-tu vendu ta GT 3 ?
Tout est dit avec clarté et honnêteté .Les VE comme les vélos électriques sont trop chers ,c'est carrément abusé .Comme pour les moteurs thermiques faudrait réduire le poids ,l'encombrement et l'électronique embarquée ,pas besoin de tout ca pour aller d'un point A à un point B ;cela réduirait les couts .C'est pour cela que je suis un adepte de vieilles voitures ,très peu d'entretien lorsque l'on en prend soin et la voiture à presque une personnalité
Sinon a pied c'est moins cher. Une Dacia Spring c'est pas cher. Comparez ce qui est comparable c'est mieux.
Non, pour gérer finement l'injection dans le moteur et donc réduire la conso et accroître le rendement, tu as ABSOLUMENT besoin d'électronique. Impossible de le faire avec uniquement de la mécanique.
Assez d accord avec vous et l offre actuelle des véhicules électriques, mis à part la citroen e-c3 et la dacia spring est complètement à côté de la plaque. Mais heureusement cela ne devrait pas durer grâce aux véhicules électriques chinois. Certains constructeurs traditionnels ne pensent qu’à engraisser leurs actionnaires , offrir des salaires indécents à leurs dirigeants et ne font que très peu de recherche développement. Ils vont le payer cash dans les années qui viennent. L avenir de la mobilité est électrique, mais avec des modèles optimisés, niveau consommation, poids et surtout a des prix abordables. Les seuls actuellement à proposer de tels modèles sont les chinois, et ce n est pas en les taxant qu ils n arriveront pas sur le marché européen.
"sont trop chers"...
Question : combien coûte une Peugeot 3008 hybride de base ?
@@fre780a ça c'est le pire des 2 mondes , thermique et électrique
Je suis un adepte des youngtimers, grosse sportive thermique et j’ai entre autres chez moi une Tesla !
Putain ça pousse cette connerie.
Faut pas être fermés mais je pense qu’il faut de tout, thermique et électrique, je trouve ça débile cette gue guerre !!😂
Quand on a la chance de pouvoir acheter plusieurs véhicules je suis d’accord avec toi, c’est un peu futile.
Mais quand tu es obligé de choisir ?
@@alban9632 Tu choisis au plus utile.
Pour rappel, il y a de plus en plus de site de location de thermique pour les weekends ou balade.
C'est l'occasion de se faire plaisir avec divers modèles dans avoir à supporter tout ce qui va avec.
@@lorchidoclaste8253ça reste encore et toujours une histoire financière…
Tu as déjà ton crédit auto (ou ta LOA, LLD…) et en plus, quand tu dois faire un long trajet, tu dois louer et assurer une seconde voiture ?!
Bref, je n’ai pas la réponse à l’énigme électrique ou thermique, j’ai eu une hybride et je l’ai revendu au bout de 3 mois, j’ai trop besoin d’autonomie pour le moment…
@@alban9632 Faut juste attendre le marché de l'occasion ( si les ventes ne font pas machine arrière sinon il n'y en aura pas ).
À prix d'achat sensiblement identiques, les économies du roulage du VE permettent de sortir un WE en se faisant plaisir.
En tout cas, je le vois comme ça.
Et j'ai aucun problème sur long trajet avec mon VE.
@@alban9632 l'autonomie est un faux problème, argument trop souvent placé en premier dans le refus de passer à l'électrique, alors que l'argument premier devrait être le prix d'achat encore un peu trop élevé pour être accessible à un plus grand nombre.
Pour ma part, j'ai fais l'acquisition il y a un an et demi d'une compacte électrique avec 450 km d'autonomie WLTP. Aujourd'hui le compteur affiche 50 000km. Le train de neuf peut encore en faire 5000...
Les freins sont comme neufs, jamais changés.
deux révisions qui m'ont coûté à elles 2 204€.
Assurance au taquet 33€/mois.
Je dépense en moyenne 70€/mois de recharges pour 2500 à 3000km parcourus.
Je suis allé jusqu'en Norvège, 7000km(4 personnes à bord + bagages) et plus récemment cet été le Portugal 3000km également 4 personnes à bord + bagages.
L'autonomie n'a jamais été un frein ou un obstacle sur ces très longs trajets.
Pour ce type de voyage, je prends un abonnement Tesla au mois, ce qui me permet d'accéder au réseau ouvert aux non Tesla et de payer le KW 33 cts d'euros tout en ayant accès à des Super chargeurs qui refont le plein de ma batterie en à peine 20min.
Franchement l'argument manque d'autonomie ne tient absolument pas la route 😉.
Grâce au VE j'économise environ 250€/mois tous postes confondus, soit 3000€ sur l'année, gros gain de pouvoir d'achat, les emmerdes du thermiques en moins.
Le bon qualitatif de vos vidéo est indéniable ! Bravo ! On à pas le temps de niaisé , mise en problématique ,analyse , conclusion , franchement j'ai hâte de voir la prochaine vidéo merci !
Super vidéo! J’adore le positionnement neutre qui change agréablement des ayatollahs qu’on entend souvent sur ce genre de sujets ! Je n’ai pas vu ces 22 minutes passer !!
J’adore le « positionnement neutre » hyper pro thermique avec tous les anti-VE. Un peu de réflexion permet de comprendre que les éoliennes n’existent que grâce au pétrole . La Norvège montre la voie et elle semble bien sympathique ! 😊😊
Je ne mets pas souvent de j’aime à une vidéo mais celle là venant d’un passionné de voiture qui ne crache pas sa haine du VE m’a vraiment plu!
Je suis personnellement fan de thermique (et peu importe la marque… quand on aime les caisses on crache pas sur tel ou tel marque…) et possesseur d’une petite sportive et je suis passé à l’électrique pour remplacer une 330d f31 (une bonne routière quoi) bah franchement je ne regrette en rien ce choix et j’invite toute personne n’ayant jamais essayé de VE a en essayer une avant de donner son avis 😉
Merci Le béhèmiste pour cette vidéo !
Une vidéo tres intéressante car le sujet est abordé avec beaucoup d'objectivité !! Je suis un passionné d'automobile et possesseur d'une corvette V8 pour le plaisir mais pour autant je ne suis pas fermé à rouler la semaine en voiture électrique. Il faudrait que les constructeurs sortent des modèles économiquement a la porté de chaque bourse... Excellente cette vidéo 👍
Ingénieur depuis 30 ans dans l'automobile, je partage totalement cette analyse, sans polémique, factuelle et objective, et qui propose une vision. Bravo.
Les polémistes ont un QI d’huître et il y ceux avec une intelligence au dessus de la moyenne
Le ve c'est une catastrophe écologique au même titre que le thermique c'est juste que la pollution générée avec une ve elle est pas localisé sur le véhicule
L'hypothèse de ré employer des véhicules thermiques pour les convertir à l'électrique semblerait pas délirante. Au lieu de balancer des "caisses" en bon état à la casse, pourquoi ne pas simplifier le processus de conversion ? Toujours une question de rentabilité...
le retrofit ça existe, mais il y a de gros inconvenients, le ptac doit etre respecté, le chassis n'est pas prevu pour accepter des batteries, su coupo on remplace le reservoir, mais on ne peut pas en mettre beaucoup à l'arriere a cause de la repartition des masses donc peu de batterie, il faut le plus souvent garder la transmission d'origine, ce qui ruine le confort de conduite en electrique. bref, ça a l'air d'etre une bonne idee, mais c'est tres couteux pour transformer une thermique en merguez electrique.
Surtout qu'on sait faire des roues avec moteur intégré.
Mais ça ne colle pas avec le marketing. Les gens ont besoin de se montrer : "moi tu vois, j'ai la nouvelle voiture électriques, j'ai les moyens"
Ça marche aussi pour les vélo électrique. Personne n'achète de kit de conversion pourtant simple et efficace. La mode c'est jeter son vélo pour en acheter un neuf.
@@arnaudmosse6894 reponse de base du fauché frustré et jaloux. non le retrofit ne fait que des mergez de probleme du respect du ptac et de la repartition des masses est dut au batteries, pas au moteur, tu compare les velos et les voiture, ça n'a juste rien a voir à tout les niveaux.
meme les voitures concues à la base pour etre uniquement des thermiques puis ensuite sorties en version electriques sont nulles. une voiture conçue pour etre electrique ça se reflechi des le chassis. un ve a une apparence différente car elle doit etre le plus aerodynamique possible, c'est ce qui joue le plus sur la conso.
donc vu que tu n'y connais rien arrete de parler de ça et de faire des proces d'intention aux autres.
@@bucheron2866 Oh il est agressif !! aurais je touché ton égo ?
Et le fait que les gens jettent leur vélo pour en acheter un électrique à 2500€ alors qu'il suffit de changer une roue c'est aussi pour le Cx ?
Aucune jalousie dans mes propos, je te rassure j'ai tout ce qu'il me faut 😘
Ps je parle de ce que je veux quand je veux, merci
@@arnaudmosse6894 ahahah retourner le sujet de la discution à son avantage quand on viens de te prouver que tu a tors, on croierait entendre ma soeur. on appel ça la mauvaise foie.
tu utilises la comparaison foireuse avec le velo pour te prouver que ce que tu penses des possesseur de ve est vrai. sauf que non tu parlais bien des ve non retrofit. donc non tu ne parlais pas de velo mais tu utilisait cet arument pour dire que les possesseurs de ve non retrofit etaient des gens qui n'en achetait rien que pour se la peter devant toi. mopn ego va tres bien c'est juste ta frustration qui a pris le dessus en te poussant à faire des proces d'intention.
Pas de métaux rares dans les batteries de VE. Par contre metaux rares dans les pots catalytiques des véhicules thermiques. A noter également❤, que pour desulfurer le carburant, on utilise de grosses quantités de cobalt...et oui, les thermiques sont plus gourmands en cobalt sur leur durée de vie que les VE...mais ça, personne n'en parle.
@@zorgxzorgx6543Je n'ai pas besoin de prouver quoi que ce soit, ce sont des réalités . Si tu es un grand garçon, fais comme moi, renseigne-toi, va chercher et vérifier les informations et les sources par toi même. C'est comme cela que l'on se forge une connaissance et une opinion, pas en attendant que ça tombe tout cuit. Après si tu n'en es pas capable, j'ai des liens...Tiens moi au courant.
Bonjour. ne pas confondre métaux rares et terres rares.
Le lithium est en abondance sur la planète.
Par contre, les constructeurs produisent des voitures de plus en plus lourdes, de plus en plus puissantes et de plus en plus grosses.
Ce qui va à l'encontre de la raison d'être de ces véhicules.
@@axme712 idem pour les thermiques, toujours plus grosses, plus lourdes, plus puissantes. Le pétrole est en abondance aussi sur la planète, son utilisation excessivement polluante n'en est pas plus vertueuse, bien au contraire(pollution des océans, de l'air et des organismes vivants).
Merci d'avoir cité le travail du "Réveilleur" qui fait référence à mon sens concernant l'énergie en général et les VE en particulier (sauf erreur il manque le lien dans la description de ta vidéo).
Ta vidéo est excellente car elle met bien les choses en perspective et ça nous change de certains youtuber auto qui croient dur comme fer que l'hydrogène ou le carburant de synthèse est la solution (alors que c'est un "mirage vert", juste bon à faire tourner l'économie de start up...)
Bravo pour ton travail plein de passion mais aussi d'intelligence👍👍👍
Ah merci, j'ajoute de suite le lien !
Bonne idée que de passer à l'électrique avec une i3, ce n'est pas non plus une VE comme les autres, 1250kg, un châssis BMW de petite sportive à l'avenant, un intérieur qui, malgré ses plus de 10 ans, n'a pas vieilli, toujours sur l'intérieur, qui est très spacieux, utilisable et lumineux, loin des meurtrières de char d'assaut qu'on nous propose sur les SUV actuels, et un agrément et plaisir de conduite (oui, oui, j'ai bien dit plaisirs) aux allures normales et pas qu'en ligne droite. Ça fait 10 mois qu'une 94Ah est dans le garage et c'est le véhicule le plus utilisé de la maison (l’hiver, j'ai même délaissé mes motos). Bon, avec un VE, il faut absolument étudier ses propres contraintes de distance maison/boulot/courses pour le quotidien, et quand toutes les cases sont cochées, ce n'est que du plaisirs.
Par contre, je n'aime pas qu'on oppose les amateurs de VE et de thermiques, comme s'il fallait choisir son camps. Autant, j'adore le quotidien avec mon i3, autant j'adore aussi les véhicules thermiques (de caractères) et je verrais bien une Z3 tenir compagnie à mon i3, ya rien de rédhibitoire de choisir un VE pour son quotidien et on peut apprécier toutes les motorisations, du moment que l'expérience de conduite suit.
J'aime bien votre objectivité. Je roule en ID.4 de chez VW depuis 3 mois. Je n'ai jamais eu autant de plaisir de conduire que depuis que j'ai cet voiture. par contre une reglementation sur le coup des recharge est necessaire et un politique plus ferme pour la transition est indispensable
Les e-fuels ne coûtent pas 10 fois plus cher que les fossiles. Certains produisent déjà à 2 euros/litre. Il faut investir pour faire du volume. Pas de batteries, pas de stations de recharge, pas de souci d’autonomie, pas de pression minière, pas de désastre industriel occidental. A produire en plein désert. Plein en 5minutes. Écrétage production électrique. Transportable. Stockable… il y a tellement d’avantages stratégiques et économiques qu’on se demande pourquoi on discute encore…
Bonne vidéo avec un positionnement Neutre.
Par contre, il faut arrêter de dire que les VE sont pour les personnes parcourant peu de km par jour. Tu peux facilement récupérer plus de 250km en 12h de charge de nuit ( de 19h à 7h par exemple) en chargent sur une prise dite "renforcée" qui accepte 16A (soit 3,6kW) en continu.
C’est donc très peut
@@madurananas1734 C'est largement suffisant pour 90% de la population qui fait moins de 100km/jour.
Pour les autres, il y a les bornes de 7.2kW en mono, qui te permettent de récupérer 500km par nuit ou les bornes 11kW en TRI qui permettent de récupérer 500km en 7h30.
Bref rien d'insurmontable.
Dans ma boite, qui se trouve à la campagne, sur 100 employés, je ne suis même pas sur de trouver 10 personnes qui font plus de 150km/j pour venir travailler.
Je possède une Tesla model 3 LR de 2022. J'en suis très satisfait. Je ne lui reproche qu'une suspension bien moins bonne que l’hydropneumatique de mon ancienne Citroën C5. Faire un grand voyage avec ma TM3 LR est un vrai plaisir. Aucun problème d'autonomie, aucune fatigue grâce à ses aides à la conduite. Comme j'ai 80 ans, j'apprécie la sécurité qu'elle m'apporte. Ses concurrentes arrivent à égaler (voire dépasser) ses performances sur un point ou deux, mais échouent sur les autres comme la consommation, les phares matriciels, la puissance, le poids, l'accélération et n'oublions pas l'entretien quasi nul. Le gros problème des autres VE est que les constructeurs traditionnels ont fait en vitesse des voitures sans dominer leur sujet. Elles ne sont pas abouties. Dans quelques années, quand les batteries auront gagné en capacité par kg et que leur prix aura diminué, la voiture thermique rejoindra le fiacre et la calèche.
Moi j'ai une Y mais j'ai gardé ma C5 auto Hydro, la Y est beaucoup plus raide mais beaucoup plus agréable a conduire elle rentre mieux dans les courbes la visibilité est meilleure. pourtant jusqu' a présent je ne voulait que des traction avant, on change.
C’est effectivement l’avenir des thermiques…
Le seul problème est la production massive de l'électricité pour les VE, un prix plus que dissuasif et le paramètre temps de recharge / points de recharge. Une autonomie à 200 km sur l'autoroute et 30 mn de temps de charge sera suffisant pour les grands trajets. On verra de quoi sera l'avenir ✌️
@@jesuisledocteur d’après EDF lui-même Il n’y a aucun problème de volume dans la production électrique dès aujourd’hui pour 40 millions de VE (hypothèse d’école car demain il n’y aura pas 40 millions de VE en circulation mais dans 20 ans !). En effet 200 TWh sont disponibles 18h par jour car ils ne servent que pour la pointe du matin et du soir. Or 40 millions de VE n’ont besoin que de 80 TWh. Il faudrait effectivement changer nos habitudes et charger seulement en HC la nuit ou dans la journée. Il faudra trois tarifs : HC, heures de pointes (à créer) et heures de jour (à renommer). Pour info sur autoroute à 130 Kmh c’est tout de même plus de 300 Km et après 2h1/2 on est content de faire une pose de 20’ (et non pas 30’ !).
@@vincentlabelle7649 une pause obligatoire de 30 mn est acceptable (pour la recharge), si on prends comme paramétre 130km/h. Ce sont des contraintes que l'ont a déjà en thermique.
La video la plus honnête que j'ai vu sur le sujet avec tous les pour et tous les contre, j'aimerais quand même ajouter:
- début du XXème siècle, la VE faisait jeu égal avec la thermique mais la 1ère guerre mondiale l'a tuée car la recharge n'est pas possible et trop longue dans un cadre où l'infrastructure est durement endommagée (pas de transport de carburant par camions citerne et bidon); regardez l'état du réseau électrique ukrainien .....
- les particules fines des pots d'échappement sont négligeables par rapport à celles des pneus et des freins, les VE plus lourdes en émettent plus; l'Europe commence seulement à se pencher sur le problème et cela pourrait poser des difficultés à l'avenir
- actuellement, dans un accident dès que les batteries sont touchées c'est sinistre total, cela incite les assureurs à augmenter leurs primes
- les incendies de batteries sont difficiles à maîtriser; cela devient très difficile dans les endroits confinés et, par exemple, les pompiers de Bruxelles aimeraient interdire les VE dans les parkings souterrains.
Personnellement je pense que l'on s'est lancé trop tôt et qu'il faut attendre les progrès des batteries, probablement 2030.
Point important non évoqué, l'infrastructure de production et surtout de transport et de distribution de l'électricité insuffisante si les VE devenaient majoritaires. Imaginez le nombre de bornes nécessaires pour les jours de grand départ et/ou retour en tout électrique, la puissance nécessaire pour la ligne électrique les alimentant et la production électrique un jour couvert sans vent; et tout cela pour une utilisation très limitée dans le temps et donc un investissement conséquent à rentabiliser sur peu d'usage!
Le véhicule thermique a aussi besoin d'une infrastructure, moins de carburant aboutira à une diminution drastique du nombre de raffinerie (qui seront utilisées principalement pour la pétrochimie) mais surtout qui continuera à exploiter des pompes pour les quelques amateurs de thermiques évoqués dans la présentation? Les véhicules militaires continueront à être thermiques mais ils ont leur propre infrastructure de distribution.
Et finalement, ce que l'on trouve dans des présentations spécialisées sur les matières premières, le manque de métaux malgré le recyclage puisqu'il faudra, dans un premier temps, produire beaucoup plus de VE qu'il y en a à recycler, pas seulement les métaux des batteries mais les autres comme le cuivre.
" les incendies de batteries sont difficiles à maîtriser; cela devient très difficile dans les endroits confinés et, par exemple, les pompiers de Bruxelles aimeraient interdire les VE dans les parkings souterrains."
Oui de plus en plus de transports maritimes (ferrys etc) interdisent le VE du aux nombreux sinistres sauf si la batterie est déchargé cela touche déja la Grece et un pays du Nord dont j'ai oublié le nom car vu l'immaturité de l'élect ne suis pas pret de m'y mettre donc n'etant pas concerné ^^
(alors que pour la becane c'est génial, le velo encore plus)
"Personnellement je pense que l'on s'est lancé trop tôt et qu'il faut attendre les progrès des batteries, probablement 2030."
Meme avis et surtout le truc que tous oublient une elec se recharge avec quoi, ben de l'electricité
L'electricité aussi massivement parlant demande des grandes previsiions (cad de construire des centrales nucleaires) puis pareil les points de recharges rapide ou tres rapides faut les crer et surtout regarder combien cela coute t'il (cad l'amortissement) parce que c'est bien mais il n'y a pas QUE sur les autoroutes qu'un vehicule doiois etre rechargé et en France bcp de gens ne vivent pas en maison invividuelle , dans les immemmebles c'est la guerre et dans les HLMS ou tout est dégradé les bornes ne vont pas durer longtemps, bref tous ignorent cela et ou refusent d'en causer
Idem plus tard la TIPP a compenser , il faudra donc faire un systeme comme y pense l'Australie par exemple une nouvelle taxe ce qui rendra enfin pecunierement l'electricité certainement plus chere au km parcouru que les fossiles actuels
Super ton analyse ! Le plaisir de conduire ne passe pas uniquement par le moteur, c'est tout un ensemble. Je suis persuadé que dans quelques temps on aura par exemple une Alpine ou un Z4 😉 électrique hyper joueur et plaisant à conduire ! J'ai une Tesla model Y et une Nissan 350Z Roadster et bien je n'ai pas les même plaisir. Le V6 3.5L cheveux au vent et un régale mais pour autant c'est devenue tellement mou comparé à la Tesla ! Quand au Y, c'est un vrai confort tout en étant un plaisir également. Et dépenser 500€ pour faire 20.000 km c'est génial. l'EV évolura dans le bon sens mais le VT n'est peu etre pas mort également ! En France on sait faire du pétrole synthétique Bio ! Vive les Lobbys....
Pas besoin d'une lamborghini pour avoir du plaisir de conduite au quotidien ! Ma petite del sol en ESI, donc 125ch, c'est un petit karting ultra plaisant à conduire ^^
excellente vidéo en passant, très bonne analyse synthétique et c'est cool de citer le réveilleur.
On a besoin de plus de vidéos intelligentes en ces temps d'obscurantisme !
Analyse très pragmatique, je ne m'attendais pas à autant d' objectivité au regard du nom de la chaîne 😂...j m abonne..
Avant j’étais pro thermique mais j’ai évolué et je me dis qu’il faut de tout.
Je trouve que ne serais ce que quand tu rentres dans ton garage accolé à ta maison les gaz d’échappements n’y montent plus dans les chambres, et pareil pour un parking souterrain ou c’est des boites à cancers.
Moi avec la tesla je fais l’autoroutes longue distance, je charge très rapidement aux superchargeurs Tesla ça va très vite. 500 kms d’autonomie chui penard
Bravo pour ta chaîne, du beau travail !
Merci Mik ; maintenant je bosse pour augmenter la fréquence des publications !
J'apprécie votre travail et vos analyses. Bonne journée à tous
🖖
Excellente vidéo, avec ce qu’il faut de hauteur de vue et de nuances. Merci !
Je reste très sceptique sur les thermiques. Depuis que je suis passé à l'électrique c'est un vrai bonheur. Pas de bruits, une conduite plus fluide. Depuis quand j'entends un bon vieux diesel avec toutes ses vibrations ça me donne mal à la tête. Pour la recharge je n'ai pas de recharge chez moi et cela ne pose pas de problèmes et quand je voyage avec les bonnes cartes cela me coûte même moins cher que de recharger sur les bornes publiques. En gros je m'arrêtais de toutes façons toutes les deux trois heures avec mon thermique et je fais de même avec l'électrique. Pour mou que du positif
Merci beaucoup pour cette vidéo fort intéressante !
Petit point quand même : quelle pollution va engendrer la construction de nouvelles infrastructures pour les VE et, à plus long terme, la supression de celles existantes pour les véhicules thermiques ?
A la base, l'electrique n'est qu'une solution supplémentaire. Apprenons déjà à opter pour la bonne solution en fonction de notre besoin.
Une chose peu connue : RTE met en ligne en temps réel le mix énergétique : on peut très facilement diminuer drastiquement les émissions de CO2 d’un VE en rechargeant au bon moment. en général la nuit le week-end ce qui cadre bien avec un usage quotidien et recharge à la maison. 12g pour 1kW en ce moment, soit entre 1,2g (en ville) et 2,4g (sur autoroute) au km pour un VE. À comparer avec une Yaris Hybride qui émet 100g au km et c’est le véhicule thermique hybride le plus économe
a mon sens, il est urgent d'automatisé ce genre de charge, on s'en fou de chargé notre EV entre 18h et 21h, il faut juste qu'elle soit suffisamment chargé pour 8h ( je dit ça mais je n'ai pas encors d'EV parce que je n'ais pas besoin de changé de véhicule)
attention à ne pas oublier de comptabiliser les émissions induites par la construction du véhicule (nettement plus élevées pour un VE que pour un thermique)
@@brannjoly9710 oui, et, en France, au bout de 60 000 km les émissions induites par la construction du véhicule sont compensé. et des véhicules qui font moins de 60 000 km c'est rare.
donc globalement c'est très largement compensé en france (mais en Pologne, aujourd'hui il vaux mieux un diesel )
@@brannjoly9710 c’est pas oublié, en fait il n’y a pas tant de différence que ça en vrai pour 2 raisons : l’électrique dure 2 fois plus longtemps au moins avec beaucoup moins de pièces à changer et pas de vidange. Et aussi beaucoup moins de pièce de fonderie que sur un thermique qui consomme énormément d’énergie. C’est surtout la batterie qui est coûteuse à fabriquer, mais c’est seulement la première fois, ensuite elle est recyclable facilement et la qualité des matériaux est encore meilleure ensuite. Et ça ce n’est jamais pris en compte dans les calculs. Au final ça se vaut à long terme.
@@Raoul_Volfoni
Merci de nous convaincre que l'achat des VE Est tres économe c'est vous qui le dites
Il est donc urgent par équité et surtout pour les plus précaires qui sont hélas bien trop nombreux de faire 3 choses
De stopper de suite et rediriger derechef cette manne injuste donnée aux plus riches qui s'achetent ces vehicules de luxe cad les 6000€ il me semble et bonus divers
De mette en place la TIPP enfin son equivalence pour l'electruique aussi sachant en plus que c'est eux au vu des poids des vehicules qui usent le plus la chaussée
Pour infos , plusieurs pays le font ceci est calculé soit en autodeclaration soit une fois par le CT (au choix de l'usager)
Que la reduction inéquitable des assurances disparaissent et que comme en GB les proprietaires de ces merveilleux objets payent enfin leur juste du et ne sois pas payé comme la TIPP par les autres cad les plus precaires bien souvent
OU si la cause est vraiment écologique ce que hje doute
Augmenter les impots de maniere TRES significative sur 10 u 230 ans pour
Se payer bcp de moulins a vents magiques
De construire de nopbreuses centrales nucleaires, car des cehntrales thermiques avouez que c'est ballot
Mettre donc payer les infrastructures de recharge rapide ansolument parrrtout ce qui couteras certainement avec les centrales plusieurs dixaines voiir centaine de millards
Et géneraliser une offre accessible à tous
Bien sur mettre des taxes aux etrangers avec des moteurs thermiques ou les interditre de passage , interdire les poids lourds non electrique sachant que ce sont eux qui roulent le plus, si on mange moins car peu, ce sera bon pour l'obésité ca tombes bien je mange peu
Au moins la cette fois nous aurons été jusqu'au bout de l'idée pour ne pas dire du delire des escrologistes...
Ensuite medusés nous nous rendrons enfin compte que nous ne comptons que pour 0.6% dans le monde mais nous l'aurons fait !
J'oubliais interdire les bateaux a moteur diesel ca va de soi et fini les vols en avion ou le bilan poid passager km parcouru est catastrophique sur l'impact du co2
Mais mon petit doigt me dis ...
Que bcp surtout les possesseurs d'éléctriques d'un coup vont etre biens moins d'accord, etrange non ?
On attendra 100 MILLIONS D'années !
Non mais ça c'est des conneries encores.... Le pétrole est un liquide extrêmement abondant sur terre ... Juste après l'eau....
Il faut voir la théorie abiotiques de formation des hydrocarbures....
D'ailleurs on peut aussi faire du carburant a partir de certain corps organique comme les algues par exemple
N’étant pas acheteur de voiture neuve, l’achat d’un VE reste problématique.
Vu que j’entretiens et répare toutes mes autos je choisi pour mes dailys des autos qui ont déjà un peu de vécu car nettement moins cher et qui font parfaitement le job (en fait je sui presque un ecolo avec ce mode de fonctionnement 😂)
Je doute qu’il est possible d’avoir la même philosophie de consommation automobile car ces autos me font penser à un aspirateur qu’on jete dès qu’il est obsolète 🤔
J’ai déjà essayé plusieurs VE et c’est vrai que c’est sympa pour une utilisation daily… par contre il reste obligatoire d’avoir un ou plusieurs bons L6 bavarois à côté 😅
Mon aspirateur a 16 ans et il marche très bien.
L'entretien sur une voiture électrique... Y a rien à faire.
Pneus, essuie-glace, plaquettes de freins au bout de 250000 km, pièces liées à l'amortissement peut-être... Sinon, un moteur électrique ou une batterie... Rien.
Tout le monde n'est pas apte à entretenir soi-même sa voiture. Et dans ce cas (majoritaire), on evite pas mal fe désagrément en VE: Pas de vidange, de filtres, de courroie, de vanne EGR, embrayage turbo injecteurs FAP bouché...
Mon diesel de 18 ans passe de plus en plus souvent au garage. Par contre j'ai jamais eu de panne en VE.
En tant que propriétaire tant d'une tesla model s plaid(1020cv!, avec un vrai volant rond😉) que d'une BMW M5 E60 (507 cv quand même) je vous félicite pour cette nouvelle video,à nouveau excellente😊
Je me permets cependant de rajouter quelques précisions :
-en Véhicule Électrique, toujours prendre la plus grosse batterie disponible (moins de Dégradation par km parcourus car= moins de cycles de recharge,plus de performances et d'autonomie)
-pour les recharges ,avec les bornes tesla , vraiment aucun soucis :grande disponibilité sur le territoire et pas besoin de carte de recharge, en plus l'abonnement( payant pour les non tesla)peut etre souscrit pour 1 mois seulement pour les vacances.
-Les VE (tesla en tout cas) procurent beaucoup de plaisir aux feux rouges , du fait de l instantanéité de la réponse à l'accélérateur :on part avant tout le monde et on fait des 0 à 50 kmh en 1 seconde !(meme en model 3) Jouissif!
Idem avec les modèles performance ou plaid dont la suspension rafermie (reglable pouemr la plaid) permet de bien s'amuser aussi en virage
-il n'y a que le son qui laisse à désirer ( le moteur electrique emet un son de tram électrique) mais porsche a tenté de resoudre le problème en amolifiant certaines frequences sur la taycan et ce n'est pas dégueu (j'avais une porsche taycan turbo avant la tesla plaid), sans égaler les frissons d 'un V10 M bien sûr...
-Je vous recommanderai donc fortement de prendre1 tesla model 3 (perf) d'occasion , même kilometrée (et de preference un model 2020 au moins,avec batterie panasonic de 82 kw ),plutôt qu'une BMW I3 (j'ai essayé les 2 autos, y a pas photo), car la i3 est1 VE de toute première génération avec 1 forte dégradation de batterie du fait surtout de sa faible capacité(ne pas prendre de tte façon le range extender ,un moteur de scooter au bruit de crécelle bruyant) : voir article d'autobild sur leur bmw i3 de service qui n'avait plus que 50%de capacité après 9ans et un kilométrage tres moyen (autonomie optimiste restante au tableau de bord :99km atteignable en cycle urbain .
-Je ne suis pas non plus favorable aux carburants de synthèse qui vont polluer nos poumons , et s'il faut utiliser de l'électricité pour produire de l' essence plutôt que de mettre directement l'électricité dans la voiture, le rendement est bien diminué (surtout si il faut transporter l'essence produite depuis les eoliennes du Chili jusqu'en Europe comme le fait Porsche ...
Bref encore merci beaucoup pour cette fabuleuse vidéo ❤❤❤
au vu de tes voitures tu n'est pas smicard !
Belle réponse complète 👍
@@louismonnier20ou smicard avec du patrimoine 😅
@@louismonnier20et? Ça enlève toute pertinence à son commentaire ?
Rouler en BMW M3 c'est à la portée de tous peut-être ?
@@louismonnier20 j'ai un revenu normal mais je vis chez mes parents depuis plus de 20 ans , donc beaucoup d'économies pour me payer ma passion :les voitures
Pour ceux qui ont des 2, 3 et 4 cylindres... Passer à l'électrique... Devrait pas poser trop de problèmes compenser par le silence et le dynamisme d'un modèle électrique pour les possesseurs de 5, 6 8 12 ... Cylindres le côté sonorités moteur peut être un argument...pour le thermique.
Oaui bah faudrait ptêtre penser à changer et arrêter de vouloir de gros moteurs inutiles si on tracte pas, c'est du gaspillage de ressources uniquement pour flater son ego
J’avais un 6 cyl bm… superbe moteur hyper efficient, mais aucun intérêt question son ou vibrations ! Sans compter toutes les saloperies qui sortent du pot…
Très bien présenté ! Félicitations pour votre travail. Enfin une personne qui n'opose pas ve et thermique.!! Ça mérite un pouce et in abonnement
non ! on ne trouve plus les éléments de batterie des voitures des annees 2010 .. leaf par exemple .. ne parlons pas des bms des controleurs etc .. tout devient obsolete et les pièces introuvables bien plus vite.. la ou les termiques durent 25 ans les elect dureront le tempscde la garantie et pas plus !
Hello,
J’ai une bmw i3 et je peux te dire que vas l’apprécier grandement malgré sa petite taille.
J’ai aussi une i4 M50 et la c’est plutôt un avion de chasse, dixit un ami qui a une M3 de 2009.
J’adore ta chaîne et la façon d’expliquer tes arguments.
Longue vie à cette chaîne.
Très bonne vidéo d'un point de vue d'un utilisateur de VE. Depuis 4 ans et 2 model 3 LR que du bonheur jamais de soucis pour partir en vacances sur autoroute. Avec la model 3 le plaisir existe vraiment. Concernant les VE il faut séparer 3 mondes: Les chinois, Tesla et les historiques. Pour les deux premiers aucun souci. Pour les historiques la situation deviendra très compliquée à long terme surtout si ils retournent au thermique et à l'hybride.
Petite rectification...nous ne finissons pas par accepter les taxes mais nous n'avons d'autre choix que de les subire malheureusement !!! 😑😑😑
Il y a un truc curieux dans l'argumentaire. En effet pour justifier la fin des véhicules thermiques, tu t'appuies sur le manque de matières premières (combustibles fossiles), mais tu ne vérifies pas si les VE ne souffriraient pas de la même difficulté cad disponibilité du cuivre, du lithium ou autres petites choses qui ne poussent pas dans les champs mais dont on va avoir besoin en masse pour que le VE puisse remplacer le VT. C'est qu'il va en falloir des tonnes de métaux pour faire les millions de voitures ET les bornes de recharge. Ça me parrait pas si certain que ça.
le cuivre ou les metaux , contrairement au petrole, ça se recycle. le gros du cuivre exploitable est déjà extrait, on tourne sur les stocks et le recyclage depuis longtemps et il y en a de grande quantité. rien qu'en passant du fil cuivre à la fibre optique, les millions de km de fil recupéré avec lequel on peut faire plein de choses.
Très bonne analyse même si le débat n’est pas si simple…. Personnellement je trouve que la conduite d’une voiture électrique est très agréable et je ne reviendrai pas sur un thermique. Une solution j’en conviens radicale serait d’interdire les voitures thermiques dans les villes ce qui pousserait les utilisateurs vers l’électrique…
en espagne, le gouvernement va enlever le nucleaire (22% du mix actuel), les citoyens y etant très anti-nucleaires parce que Tchernobyl: du coup, les intermittences des renouvellables seront assurées par du gaz (il n'y a pas 36 solutions). Dans ce cas la, avec toutes les personnes qui n'ont pas de panneaux solaires et rechargent la nuit, est ce qu'on peut dire que la VE est vraiment plus écolo dans ce pays?
Non en effet. Mais même avec ce mix électrique, un VE sera bien moins émetteur de CO2.
C'est bien de soulever un problème, encore faut-il le quantifier. Et comme vous avez la flemme de le faire, je m'en charge.
Une voiture thermique consomme 5 à 6l/100km en moyenne. Prenons 5,5l/100.
La combustion d'un litre d'essence émet 2,3kg de CO2.
Ça donne environ 12,5kg de CO2/100km.
Ma voiture électrique consomme 15 kWh/100km en moyenne. Je monte à 20 kWh pour inclure les éventuelles pertes à la recharge (même si c'est beaucoup moins).
En Espagne, en 2023, l'électricité a émis 171g/kWh. Mettons que l'arrêt de cette centrale remplacée par des centrales à gaz monte ce taux à 250g (c'est une hausse plutôt généreuse vu que l'Espagne à 20% de nucléaire alors que je monte de 40%). Ça donne 5 kg de CO2 /100km.
Même en étant très pessimiste sur les données du VE et très optimiste pour les données du thermique, ça reste plus de 2 fois moins émetteur.
Au passage: en France on émet 38g de CO2/kWh.
D'autres chiffres: un véhicule thermique citadin a émis 11 tonnes de CO2 pour sa fabrication, le VE 17 tonnes.
Mais en France ce retard est rattrapé au bout de 30000km.
Et une batterie de VE peut durer sans problème 250000km.
@@silverwolf1983 les anti nucléaires sont les lobbys russes depuis des décennies : on enlève du nucléaire pour mettre du gaz russe. Non seulement c’est moins bon pour le réchauffement de la planète mais en plus le pays perd son indépendance énergétique et devient dépendant d’une puissance dont les profits pétroliers servent en priorité à fabriquer des armes afin d’assoir sa domination sur les pays dépendants. Les verts en Allemagne on été noyautés depuis les années 60-70 par le kgb. Les gazoducs Nordstream et la fin du nucléaire sont directement la conséquence. Si c’était juste une histoire de nucléaire, il n’y aurait pas eu de gazoducs supplémentaires mais juste du renouvelable
En Espagne
L électricité est très chère, 3 fois plus qu en France.
Pas étonnant que la voiture electrique ne fasse que 6% des ventes....
@@jacquesalbert6132 effectivement. Il faudrait que le kwh d’essence soit au même prix que le kwh d’électricité, ça règlerait le problème.
@@olivieretcecilepineautexie9351 Allez en Espagne convaincre ce peuple qui dans sa grande majorité ne dépasse pas 20 000 euros de revenus annuels d acheter une tesla....
Sur que pour eux,
Leurs émissions de Co2 quotidiennes sont leur première préoccupation....
C'est toujours un grand plaisir de te retrouver dans une nouvelle vidéo, tres beau travail d'analyse. De mon côté je pense que le commun des mortels n'est pas dupe il n'y crois pas a la VE presqu'on déplace le problème voir on agrave le problème sans compter les dégâts collatéraux que cela génère.(Fermeture d'usines, délocalisation,perte de savoir faire etc....
N'importe quel personne sensé souhaite sauver la planète quand on lui apporte un vrai solution, pas de l'enfumage.
L'excellente chaîne voiture et ingénierie l'explique tres bien dans différentes vidéos.
Merci bonne continuation 🙏
Les VE ne sont pas de l'enfumage: ils sont incomparablement moins polluants que des thermiques sur leur durée de vie même en incluant la pollution minières, le recyclage, la production d'électricité etc etc
Maintenant dire qu'utiliser des VE va sauver la planète, je pense que c'est beaucoup s'avancer... Pour cela, ne plus se déplacer serait plus efficace (mais quid de l'économie et des échanges?): on voit que le problème reste entier :)))
Concernant les "dégâts collatéraux": combien d'usine automobiles tournent encore en France? je crois que les dégâts sont déjà là et le virage au VE, qui nécessite moins de savoir faire industriel, est une chance de relocalisation...Pour la perte de savoir faire, je suis assez d'accord à l'échelle industrielle mais il restera toujours des passionnés de véhicule thermique qui sauront faire.
Le ve est une chance de relocaliser quasiment toute la production, nous avons des usines comme ST micro pour les puces, nous pouvons adapter les chaînes dans les usines existantes. Nous avons de beaux gisements de lithium sur notre territoire, y’a plus qu’à ouvrir les mines. Avec le ve nous réduisons fortement notre dépendance à la Chine et autre. Évidemment ce n’est pas une solution miracle sur le long terme, les ressources sont limitées.
Citer "voiture et ingénierie" comme une "chaîne sérieuse et de qualité", c'est déjà pas très bon signe. Ce type se fait passer pour ingénieur (argument d'autorité) alors qu'il est juste propriétaire d'un garage et loueur de voitures.
Il n'est pas fichu de citer correctement les études, omet volontairement celles de l'ADEME, du shift project, du MIT, du UK RESEARCH, du FREUNHOFFER... et toutes les autres qui concluent TOUTES au fait suivant: à segment égal et dans un pays où l'électricité n'est pas full charbon (ce qui est le cas de quasi tous les pays) un VE a une empreinte carbone jusqu'à 6 fois moindre, particulièrement en France.
Un autre exemple: quand il parle du cobalt, de ses conditions d'extraction, il oublie que:
- 80% du cobalt vient de mines industrielle de cuivre, pas de mines artisanales où bossent des enfants du Congo.
-la plupart des batteries n'utilisent plus de cobalt. La chimie NMC laisse place progressivement aux LFP. Renseignez-vous.
- le cobalt est utilisé dans les batteries de smartphones, outils électroportatifs, ordinateurs... et même comme catalyseur pour desulfurer l'essence dans les raffineries. Pensez-y la prochaine fois que vous likerez des vidéos de "V et I " en faisant le plein de votre thermique si vertueuse.
@@olivieretcecilepineautexie9351
Je suis bien content que tu rebondisses là dessus car effectivement, je n'avais pas voulu insister mais la chaîne "voiture et ingénierie", c'est du grand n'importe quoi.
@@howardhoward1868 Ce qu'explique très bien "VeI", c'est comment constituer un business grâce à l'argument d'autorité et les "résidus".
Toutes le vidéos à charge contre le VE sont littéralement bancales du point de vue technique.
Ne parlons même pas de la vidéo traitant de la vitesse sur autoroute 😅.
On sert là un propos que les gens veulent entendre mais qui est complètement schizophrénique par rapport à sa lubies sur l'énergie cinétique 😅.
La vitesse à un impact s'exprimant au cube dans la consommation d'énergie d'un véhicule et elle s'avère dominante sur ces consommations passé les 70/80 kmh.
Quel ingénieur sensé peut donc valider le discours de VeI?
Pour ce qui est des fermetures d'usines, pertes de savoir faire et délocalisation, le VE n'est coupable de rien. Les constructeurs et équipementiers ont commencé bien avant et tout seuls comme des grands. Il suffit d'avoir bosser dans le milieu pour le voir.
Bonjour, ce qui est adhérent avec les VE c'est de voir des gens seul dans leurs SUV de 4 tonnes à 40 000€ pour se contenter d'aller à leurs travail qui est à une vingtaine de km de chez eux... Pour ma part 95% de mes déplacements font moins de 20km, j'ai donc opté pour un véhicule intermédiaire à assistance électrique. Ce véhicule fais à peine 240kg et pour 1€ je peux faire 150km.
Je loue la rationalité aérodynamique de ma Tesla, elle a clairement une chose qu'aucune thermique n'a sur le marché.
Son ergonomie (même si des defauts sont biens presents) (Citroën l'a fait bien avant d'ailleurs).
Et surtout, la performance que des pionniers de l'automobile revaient d'atteindre. Un véhicule pouvant transporter 5 personnes en consommant moins de 2l/100 en équivalent.
La seule considération qui reste pour les antis VE est ce que Pareto appelait "residus".
Il faut un moyen irrationnel pour lutter contre une chose qu'ils ne veulent pas (mais cela de manière irraisonnée). Ici ,c'est la passion qui parle. Je vous renvoie à l'étymologie de "passion" pour bien comprendre 😅.
Malheureusement, si cela ne change pas, passionnés et utilisateurs sont morts car rouler sera trop cher pour la masse (c'est deja le cas d'ailleurs).
Comprendre cette notion de "residus" sera cruciale pour nous tous à l'avenir.
C'est également bien de comparer un moteur électrique à une Countach mais qui a une Countach ou une Bugatti 😅.
La vérité est qu'on remplace ici des 4 cylindres voir des 6 de puissance moyenne (200cv en moyenne donc)...
L'autre vérité est que l'automobile thermique est dans une impasse de progrès, et cela depuis les années 70/80.
Tous les modèles qui sortent aujourd'hui sont potentiellement des bombes à retardement sur le marché de l'occasion.
1-C'est pas la puissance qui est instantanée mais le couple.
2-Il y a du liquide de refroidissement à changer dans un VE
3-la durée de vie d'un VE est comparable à 2 thermiques, quid du co2 à la fabrication ?
Sinon ce reportage est intéressant.
1, non couple ET puissance instantanée.
2. le liquide ça depend des constructuers, chez renault c'est une fois tous les 5 ans mais c'est surtout pour la garantie de la batterie et s'assurer du taf pour ses garages. mais c'est tout et c'est pas tres cher.
3. d'où tu tiens ça? et pour quoi pas 3 ou 4 thermqiue tant q'on y est? un ve c'est 500k km facile. en thermique pour la grande majorité, en essence 250k km et c'est poubelle, diesel pour les anciens 400k et c'est mort pour les rescent 300k avec de gros entretiens couteux.
@@bucheron2866 1. A vitesse nulle la puissance est theoriquement nulle P=F.V
D'ailleurs c'est pour ca qu'en ville les consommations sont très basses.
2. Tu as raison, tant mieux si c'est ça chez Renault, ma voiture n'a aucun entretien obligatoire alors que Peugeot renault c'est annuel
3. Je crois que c'était un article automobile propre.
Bonne journée Bucheron 👍
Bonne vidéo . Si on ajoute les maux communs aux VE et VT : Embonpoint, normes et équipements inutiles de base, irréparabilité de beaucoup de parties, usage de l'électronique de façon inutile, entretien exigeant des grandes qualifications techniques...etc. cela générant un surcout réel et inacceptable pour les clients , on risque devoir le marché du neuf s'effondrer assez rapidement... VE ou VT. On verra bien .
Salut.
J'ai aussi acquis récemment une i3 en voiture de tous les jours. J'en suis assez content pour son agrément de conduite et l'économie de carburant de l'ordre de 3 a 4 comme tu l'as dit.
Petite réaction tout de même a ce que tu dis sur le plaisir de conduite. L'argument est fallacieux car on ne parle que de voitures sportives/hypercar. La réalité de la voiture de tous les jours elec est de remplacer des Clio, 208, C3, sandero et autres twingos souvent tristement motorisées. Dans ce cas la voiture elec a vraiment une carte a jouer pour son confort, ses reprise vives et son silence. (j'ai pris le top 5 de citadines les plus vendues) Et pour me faire plaisir j'ai 2 jouets thermiques au garage qui procurent de vrais sensations
Bah dans mon cas, la i3 serait pour remplacer ma E34 540i en daily.
Je pense que je ne vais pas m'y résoudre. Le V8 et boîte 5 auto font merveille pour les déplacements du quotidien. C'est un tapis volant la voiture, tout en étant débordante de charisme mécanique !
@@lesbehemistes On est clairement pas dans le même monde. Si tu n'as pas une utilisation pour une citadine + péri-urbain, la i3 ne serait sans doute pas un tres bon choix.
Excellente vidéo, qui voit très large. Merci 🙏
Entièrement d'accord avec votre analyse ce n'est pas en forçant les conducteurs que le ve pourra s'imposer. Pour ma part je viens de racheter un diesel avec peu de kilomètres pour le conserver le plus longtemps possible et au-delà de 2035.
Pour une fois, une vidéo assez objective et plutôt neutre.
Toutefois, la notion de plaisir de conduite est très relative.
J'ai pris autant de plaisir à conduire ma Daimler 4.0, autant qu'une XJS V12... que ma MG4 actuelle.
Par contre, peu de plaisir à conduire régulièrement la Tesla Y d'un proche (sensation globale de lourdeur, malgré un moteur qui pousse bien). Je préfère le côté "joueur" de la MG4.
Par contre, pour ce qui est tenue de route et équipement, la Tesla est royale !
J'ai 2 voitures dont une bmw i3 électrique et une 118i (F20). J'ai une borne de recharge à la maison et une au boulot. Franchement, à puissance égale (170 ch), ma femme et moi nous battons pour prendre la i3. La fiabilité et la qualité bmw sont au rendez-vous. En 7 ans, uniquement deux pneus arrières (parce qu'au début, je faisais n'importe quoi), puis un soufflet de protection d'un amortisseur, ensuite un jeu de pneus complet et les balais essuie glace pour 80.000 km. Bmw vient de se placer en tête des ventes de VE en Europe car il ont près de 15 ans de R&D. On fait tous des choix en fonction de sa réalité, de ses aspirations et de ses moyens, aussi mes voisins et proches qui sont montés dans mon i3, ont tous été impressionné par l'expérience ! Donc pour moi, pas de retour au thermique (surtout avec la généralisation des moteurs à 3 cylindres) et fidélité à BMW.
Le principal probleme c'est le tarif, 30k pour une R5 c'est trop cher.
Et ensuite, quid du prix de la recharge qui va necessairement augmenter pour compenser le manque a gagner sur les taxes des carburants fossiles.
En conclusion un VE aujourd'hui dans ces conditions c'est non.
Très bonne analyse qui rejoint exactement ce que je dis depuis des années sur les réseaux face aux ayatollahs de la VE. Cependant deux choses ont été oubliées. Et deux choses cruciales. La première est que depuis octobre 2018, le GIEC et la plus grande partie de la communauté scientifique s’accordent à dire qu’il est impossible d’infléchir la courbe des températures avant 2070, sans absorption et stockage du co2 en excès dans l’atmosphère. La voiture électrique ne répond absolument pas à l’urgence climatique et donc ne sert strictement à rien sur le plan écologique. Donc comment infléchir la courbe des températures sans un modèle économique qui absorbe et stocke du co2. Ce scientifique nous disent également que absorber et stocker doit se faire via des biomasses donc des matières hydrocarbonées qui plus est hors sol, et non en faisant usage d’énergies. Et tout le monde a compris qu’une matière hydrocarbonée donne un hydrocarbures. La matière hydrocarbonée étant la seule et unique chose renouvelable et renouvelée sur terre. En fait il n’y a qu’une seule et unique énergie sur terre qui répond favorablement à tous les critères d’urgence climatique et d’environnement ainsi qu’aux critères économiques, sociaux, et à la volonté des masses de population en Europe et dans le monde, avec un modèle écologique pouvant s’appliquer dans tous les pays de la planète. Cette énergie est déjà en vente à la pompe depuis presque 20 ans et systématiquement ignorée de toutes les analyses sur le sujet. C’est le BIOMETHANE. Systématiquement ignorée. L’Europe produit entre 120 et 138 millions de tonnes/an de déchets issues de matières organiques( matières hydrocarbonées). En utilisant seulement 6000kwh/tonne de déchets organiques, l’Europe peut produire entre 710 et 830 milliards de kWh de biomethane. La combustion du biomethane dans un moteur thermique essence ou diesel c’est entre 50% et 90% de rejet de co2 et d’autres polluants en moins que l’équivalent en essence ou gasoil. Donc cela répond favorablement aux exigences climatiques qui demandent une absorption et stockage massive des excédents de co2 tout en étant largement plus efficient en termes de diminution des émissions de co2 du puits à la roue que n’importe quelle solution électrique, à hydrogène ou autres. Tout cette transition vers la voiture électrique n’a jamais eu de but écologique et est une tuerie au sens économique et sociale. Où est le fruit d’un excellent travail de lobbying d’acteurs économiques ayant des intérêts associés à la bêtise et l’ignorance de politiciens peu scrupuleux sur la provenance d’un billet d’avion et divers cadeaux en tout genre
90% des gens veulent une voiture pour se transporter d'un point A à un point B sans soucis.
J'adore les VE, j'ai testé une Tesla , c'est extraordinaire. Et comme tu l'as souligné, je ne franchis pas le pas, car je ne suis pas en maison individuelle pour le moment et perdre des dizaines de minutes dans un centre de recharge toutes les 2 semaines et demi/3 semaines, c'est trop rédhibitoire pour moi (déjà que faire le plein me gonfle lol).
J'habite en ville sans pouvoir charger à la maison
C'est pas un problème, c'est juste la peur et préjugés.
@@alexandrelouis5547 tu peux recharger dans un centre commercial pendant tes courses
@@rahansk8200non je suis ds ce cas et la recharge n'est pas un problème car en ville il y a des borne à tt les coin de rue si vous regardez bien ( dc ou 11 et 22 klw) et pour vous donner une idée sur 10000 km moins de 420 euros le tous c'est de bien choisir son ve
Super contenu merci pour les faits et l'analyse
Quelques considérations sur les éléments évoqués et concernant la pollution :
- Les 40 000 morts par an en France est un nombre souvent évoqué. Hélas, il ne repose sur RIEN. Les études faites étant globalement de la flûte. Pour s'en convaincre, il suffit de se rappeler que le pays ayant la plus grande espérance de vie est... Singapour.
- Contre vérité quand à " l'air pur durant le confinement". C'était certes contreintuitif mais alors que la circulation était quasi nulle, il y a eu un taux anormalement élevé de pollution au monoxyde d'azote à ce moment précis
J'avais effectivement été interpellé par cette étude car je me demandais comment on pouvait déterminer ça.
Après l'avoir trouvée en ligne, c'est en effet pour l'essentiel du doigt mouillé.
il y a un problème de prix aussi. Les hybrides >> hybrides rechargeables >> electriques, c'est tout une echelle ou pont comme vous dites
un 308 bien equipé au niveau d'une electrique ( et encore) en 100% thermique c'est 38k€... une tesla 3 c'est 35k€. et l'argument ne tiens que sur le prix d'achat sur les petites voitures, à l'utilisation tu retombes vite sur tes pattes.
Combien de fois dans l'année on fait des trajets de plus de 400 kms? Si c'est 6 ou 7 cela veux dire qu'une electrique vous comblera toutes les trajets sur 350 jours, alors pour quelques jours il faut faire un effort ,qui n'est rien comparable aux soucis mécaniques (pots d'échappement pompes en tout genre, courroies, ad blue,embrayage ,ect).
Concernant les taxes : la taxe de l'essence et du diesel ne sont présents que pour limiter la consommation et donc, l'import. Ça ne rapporte rien à l'état, bien au contraire.
Le seul carburant produit en France, le e-85, présente une taxation bien plus faible, composé principalement de la simple TVA... Ça sera pareil avec l'électrique où actuellement, l'électricité est taxé à hauteur de 30 % quand même.
Les 40 milliards de perte de recette seront largement compensés par une balance commerciale plus positive et de plus de consommation au niveau local.
Et ainsi, il n'y a aucune raison pour l'état de taxer plus les VE.
Enfin, concernant l'entretien des routes, c'est déjà financé par la taxe foncière. En effet, c'est géré par les régions et non par l'état.
Ils n'ont qu'à les vendrent moins chère à €20'000.- Ça se vendrait comme des petits pains .
Les marges de profit chez les constructeurs généralistes sont typiquement de 2% environ...
Donc le "y a qu'à..." n'est pas si simple que cela hélas
Exactement ! Le prix c'est la base du problème ! Mais vous voyez pas que les gens n'ont pas et n'auront pas les moyens de s'acheter un VE? Paupérisation de la population. Salaires qui ne progressent plus . Les priorités sont ailleurs et le seront de plus en plus . 25k c'était le prix d'une familiale correctement motorisée et équipée . Vous avez quoi aujourd'hui pour ce prix ? Et comme vous le dites , je vais garder ma thermique le plus lgpts possible . Je n'ai pas les moyens c'est tout ! Je n'ai d'ailleurs jamais mis plus de 12k sur une voiture . Perte d'argent , gouffre financier... CQFD . Ceci dit je ne remets pas en cause les qualités d'un VE. C'est simplement pas adapté au porte feuille d'un citoyen lambda ...
Je suis un adapte des voitures à "l'ancienne" de caractère. J'ai eu une entre autre Alfa GTV6 (ma preférée!!), BMW 525i , une Porsche 993 . Des voitures plaisirs , mais depuis 2015 je roule en 100% électrique au quotidien. Et c'est vraiment chouette. Bien sur, ce n'est pas du tout les mêmes sensations , c'est clair. Mais c'est un tel confort , une tel facilité à conduire , franchement malgrè mon amour pour les belles mécaniques... si je dois choisir une seul option , je choisis l'électrique. Mais pas une tesla!!!.. je déteste!
Ohhh j'ai eu deux GTV6 et deux 993... on parle la même langue !
Très intéressant merci 😊
Un point que vous soulignez sur le graphique présenté au 5:31 reste à explorer .
Avec le véhicule électrique, tout est question de point mort: comme vous le soulignez, la production d'un véhicule électrique exige nécessairement plus d'eqCO² qu'un véhicule thermique mais le bilan carbone tend à s'équilibrer au fur et à mesure du kilométrage parcouru par le véhicule pour atteindre un point mort (60.000 kms dans votre exemple) à partir duquel il devient positif.
Le biais qui n'apparait pas dans votre graphique est que si on peut admettre que la valeur nécessaire pour construire le véhicule (un peu plus de 30 t d'eqCO² dans votre exemple ) reste grosso modo constant quelque soit le pays d'utilisation du véhicule, les véhicules sortant des même usines, il n'en va pas de même de la détermination du point mort par pays qui est directement proportionnel à la valeur d'émission d'eqCO² du mix électrique de chacun d'entre eux .
Car, la valeur d'émission varie considérablement d'un pays à l'autre . Sur la base des données 2023, l'Allemagne émet par exemple, 425g d'eqCO² par kwh produit, la Grande-Bretagne 215g là où la France émet ... 45g, ce qui revient à dire qu'il faudrait 9,4 fois les kms parcourus en France, pour l'Allemagne et 4,8 fois pour la Grande-Bretagne avant d'atteindre le point mort et que le bilan devienne positif.
De là à imaginer que ces pays ne montrent pas un enthousiasme forcené à développer le VE ... qui dans ces conditions pourrait devenir un contributeur net aux G.E.S., on peut comprendre que Volkswagen qui a du mettre des années à essuyer la crise du tripatouillage des chiffres des émissions du diesel ne souhaite pas en gérer une seconde.
Really enjoyed this, although through translation of youtube, I totally agree with concepts of this video, good luck
les ve émettes plus de particules fines que le thermique . la consommation des matières premières comme le cuivre vont être un problème .
il n'y pas de solution 100% verte, mais il y a un juste milieu a trouver , par exemple ne pas changer de véhicule tout les 2 ans, construire des véhicules avec une durée de vie beaucoup plus élevé
Excellent ,merci !
Quel avenir pour les véhicules électriques en occasion ?
Qui pourra réparer un véhicule présentant les caractéristiques de la chaise électrique ?
les caractéristiques d'une chaise electrique... tu vis dans une chaise electrique géante fait gaffe😱
Merci pour ce reportage je me permets quelques éclairages car les commentaires ne semblent pas avoir saisi le caractère nécessaire et inéluctable du passage à l'électricité ou à la pile à combustible.
Les statistiques sur lesquelles les anti-VE se basent, pour affirmer le regret des adeptes de la mobilité électrique, nous disent que 30 % des détenteurs de voitures électriques sont insatisfaits de l'autonomie de leur véhicule.
Cela ne veut en aucun cas dire qu'ils sont insatisfaits de leur voiture ou de cette mobilité.
Et cela veut aussi dire que 70 % sont parfaitement satisfaits.
Une récente étude d'Enedis fait même ressortir que 91 % des détenteurs de VE sont satisfaits de leur voiture électrique. On voit les hollandais qui descendent sur la côte d'Azur en VE, ces hollandais ne sont pas des masochistes débiles.
Concernant les longs trajets, ce n'est plus un problème avec les planificateurs et avec un véhicule promettant 400 km d'autonomie à minima.
S'arrêter toutes les 2 ou 3 heures pour recharger, c'est simplement respecter les recommandations de la sécurité routière.
Ces pauses font que l'on arrive bien plus reposé à destination dans un silence typiquement VE, plutôt que de faire la brute et aligner 600 bornes ou plus sans pause.
Les planificateurs comme ABRP vous envoient sur des bornes libres et opérationnelles et vous pouvez les réserver 1/2 heures avant d'y arriver.
Non réparables les VE ? Des entreprises comme ReVolt à Nantes les réparent et ils ne sont pas les seuls, Kia est le constructeur le mieux loti d'ateliers en ce sens. 135 euros le kw/h de batterie à changer au bout de 500 000 km ? C'est cher ? Et bien pas vraiment déjà parce que les thermiques sont rares à y aller et sont généralement HS, il faut réinvestir sur un autre thermique. Les plus vieilles Tesla ont 13 ans et la plus kilométrée totalise 1,7 millions de km, avec 50 x moins de pièces mécaniques, elles s'usent beaucoup moins que les thermiques.
Et les batteries se recyclent très bien.
Bref, la mobilité électrique est démontée un peu partout par des gens qui ne la pratiquent pas et qui ne la connaissent pas.
Rien n'est parfait en ce monde, mais une certitude, la mobilité électrique est tout sauf une horreur, bien au contraire.
Maintenant, je peux comprendre le goût du bruit et de la fureur. Mais nous ne pouvons pas continuer ainsi et ce plaisir du bruit, de la fumée, de la fureur paraît bel et bien égoïstement irresponsable eu égard à notre problématique de surcharge de notre atmosphère en GES. Nous en sommes à plus de 420 PPM de CO2 alors que nous devrions être à 280 PPM, c'est déjà dramatique et nous préparons un enfer climatique à nos arrières petits enfants si rien ne change.
Garder un véhicule thermique super sympathique pour le plaisir des sorties en amicales ou en clubs, je suis le premier.
Mais pour tous les jours, c'est terminé pour pérenniser nos conditions de vie sur cette petite planète bleue, vaisseau spatial bien frêle et unique, nous devons impérativement stopper nos émissions de GES. Et c'est à nous, citoyens responsables, entre autres efforts, de sauter ce pas de l'électrique dès lors qu'en ce moment, nous en avons les moyens.
Le marcher de masse des VE pas chers arrive. Depuis le début, 2026 est annoncé par les spécialistes comme étant l'année potentielle de bascule, l'année où les constructeurs de VE pourront rivaliser financièrement avec les thermiques.
Soyons raisonnables pour tous les jours en roulant en électrique et ne boudons pas notre plaisir du thermique mais uniquement en loisirs, avec parcimonie.
Les principaux freins: Impossible de recharger à domicile si on n'a pas son garage et/ou qu'il n'est pas facilement équipable avec une prise de charge adaptée (souvent le cas en garage de copropropriété ou garage loué)... et le prix (la majorité des Français n'ayant pas les finances d'acheter un véhicule électrique).
Pas la peine detre un visionnaires pour savoir ce quil va ce passer avec la VE.. c'était tellement prévisible.
c'est d'autant plus facile quand on ne fait pas de prevision et qu'on attend que quelque chose se passe pour dire "je vous l'avais bien dit!".
En toute sincérité, j'aime pas les BM, mais j'aime bien cette vidéo :)
Chaîne TH-cam exceptionnel
Bonne synthèse 😉
C'est juste une question de prix, la VE moins cher que la thermique à l'achat et c'est plié. Plus de 50% des immatriculations des voitures neuves sont les entreprises. Les autres 50% sont des particuliers qui ont les moyens. Avec la baisse du prix des batteries, la VE devrait déjà être moins cher à l'achat, le prix est équivalent en occasion et moins cher à l'utilisation mais en tant que constructeur il faut rentabiliser les usines qui tournent pour les thermiques jusqu'au bout donc il va falloir encore 1 ou 2 ans et aussi des petits modèles plus abordable (2025 ou 2026). Donc 2025 ou 2026 le VE redécolle encore plus vite qu'avant.
Belle explication et bon comparatif 👍
Le problème premier est tout simplement l'argent des ménages; beaucoup sont dans le rouge tous les mois et acheter une voiture électrique d'occasion actuellement n'est pas une affaire non plus car les batteries sont déjà trop vielle.
Donc une bonne vielle voiture thermique d'occasion à 1000€ et qui peut encore faire 100 000 km est le véhicule ou l'ont perd le moins d'argent (même une bmw👍).
On peut se passer de voiture en ville.
Impossible à la campagne
Pour les taxes sur les électriques, elles arrivent (déjà dans les cartons)...😅
@@toutvite Une voiture thermique d'occasion à 1000e?
Avec cette somme aujourd'hui, c'est un miracle si on l'a ramène par la route et qu'elle a des papiers en règle 😅.
La vérité est que ce genre "d'affaires" est également un gouffre pour les ménages les plus pauvres qui vont devoir enquiller réparations sur réparations.
une "bonne vielle thermique" à 1000€ déjà pour qu'elle roule tu vas y mettre au moins 4000€. pour la faire tourner 100K km de plus il faudra au moins y remettre le double de ça en entretiens et changement de pieces majeurs 8000€, puis vu que c'est une vieille thermique qui bouffe du 7l aux 100km au tarif actuel tu va y mettre 12600€ de jus dedans. t'es dejà à pres 25000€ pour 100000km.
la voiture à 1000€ c'est la voiture la plus chere du monde, achete un truc plus recent et en meilleur etat.
pour les electrique, si t'en avait déjàç touché une de ta vie, tu saurait que c'est plus difficile en ville qu'a la campagne où c'st juste royal.
les taxes ve sont dans les cartons. lesquelle? à par une vignettes ou une taxe sur les station de recharge, pas grand chose en vue et ça fait 15 ans qu'on attend.en attendant on en profite. les anti VE payent plein pot les taxe sur le thermque et attentdent que les taxes soit à font sur l'electrique pour y passer. 🤪
Utilisant quotidiennement une Tesla 3 depuis plus de 5 ans je suis presqu'entièrement d'accord avec toi. Jusqu'à 300km par jour la recharge à la maison est largement suffisante! Et je dois reconnaitre que m'arrêter 3 fois 20mn pour monter à Paris depuis la Provence ne me dérange pas... je ne tiens pas 2h sans pisser et prendre un café! Et changer ma "bête" C4 pour une Tesla, autant dire changer de monde, ne me fait pas regretter le bruit du moteur et les vidanges tous les ans! Qu'on puisse regretter le bruit d'un V12 (bien que je préfère de beaucoup celui des V8 américains! chacun ses goûts!) me fait un peu rire...quel est le pourcentage des gens qui ont un V12? 0,001%? Et quand mon cher voisin fait chauffer longuement en hiver sa Lamborguini en réveillant tout le quartier, je suis prêt à lance un Crowfunding pour lui payer une Tesla! Et comme tous les anciens fumeurs, je trouve que les thermiques puent énormément! Ah, j'oubliais: ma Tesla m'a coûté moins cher qu'une BMW série 3 diesel de 180 Cv... Plus chère que les thermiques les électriques? comparons les comparables! Mais c'est très agréable de ne pas entendre de bêtises sur les VE de la part d'un fana Béhème... et c'est tout à ton honneur! Et tellement rare!!!
Testez le Hyundai IONIQ 5N, vous allez changer d'avis !🤩 il y a des options de malade justement pour retrouver toutes les sensations d'une thermique comme le changements de rapport (palette volant), le changement du bruit moteur au passage des vitesses, etc.)
On est d'accord aussi, forcer tout le monde à passer l'électrique, c'est n'importe quoi. On n'est pas tous capable de l'acheter (plus cher) et de la recharger à bas coût chez soi pour équilibrer le coût global du VE.
Ah oui, et c'est sûr qu'un VE silencieux, ça n'explose pas les tympans comme les gros moteurs thermiques. En plus, on n'a pas d'à-coups qui explosent le dos. On n'a plus à aller à la station service et sentir l'essence sur ses doigts et ses chaussures. C'est vraiment triste. je taquine bien sûr... ou pas
J'en parle dans la vidéo...
@@lesbehemistes tu l'as testée au moins ? j'en doute. je parle pas du son qui est forcément synthétique. Après, chacun ses critères définissant "le plaisir de conduire" cher à BMW.
2:14
bah merde l'argument est parfait.
pourquoi la vidéo me donne des frissons alors ?
voyons la suite
8:53
Continuité du live commentary
Autant la vidéo état cool jusque la et meme pour les arguments CONTRE les voitures électriques j'étais d'accord (je suis autant contre les voitures électriques que thermique pour la phrase exacte que tu as a dit a 2:14) autant la a 8:53 la vidéo a explosé en vol comme une voiture qui s'explose contre un poteau a 130kmh 😂
Vous parlez de villes où l'on respire s'il n'y avait que des voitures électriques mais, j' ai lu, car je ne suis pas ingénieur, que la plus grosse pollution de particules dans l'air viendrais de l' usure des pneus. Or, quand on voit la taille des pneus des VE, conjugué à leur poid, c'est juste une catastrophe par rapport aux voitures thermique
c est faux
@@user-kn3sp7fz3c Non il a raison
C'est juste un scandale que cette loi de l'UE qui interdit les véhicules classiques nous tombe dessus sans nous demander notre avis. Faites un référendum et on verra bien lol. On interdit toute évolution des thermiques qui pourraient devenir plus Ecolos que les électriques. Pour moi qui vit en appartement sans parking, une électrique serait une catastrophe.
Et tu n'as pas de prise proche de chez toi ? peut être à ton travail... un pote, qui avait une alfa roméo, claquait 500 euros par mois d'essence... conclution Kia EV6 500 euros de loyer et il charge au taf...
C'est complètement faux j'ai un ve j'habite en copropriété sans solution de recharge et je suis un gros rouleur( entre 100 et 300 km par jour) donc 1200 km par semaine de travail et globalement ce n'est pas un problème juste il faut un petit temp pour change ces habitudes
A un petit détail près de bien choisir son ve car il y a encore une grande différence efficace
On interdit toute évolution de moteur thermique ? Cela fait 150 ans que le moteur thermique existe à part à tricher avec des pots catalytiques qui ne font pas leur travail, je ne vois pas son évolution. Bon, c’est un peu de mauvaise foi, parce que en train monocylindre d’une Paule Levassor de 1900 et un VTC Honda piston VL à injection. Oui il y a une condition pour autant c’est hauteur thermique pollue et tu auras beau faire, ça ne peut pas changer. Pour autant même en Éthiopie le véhicule thermique c’est terminé … tu veux être le seul avec ta pompe à essence (attention au prix)
Si on aime le confort du silence et l'absence de vibrations on aurait du mal à supporter une Lamborghini... Il y a rouler un peu qui peut être sympa avec ce genre de véhicule effectivement et faire des roadtrips comme j'aime en faire à travers la France et pendant lesquels une Ferrari ou autre supercar thermique me rendrait fou! Et pas fou de joie! 😅
Oui, après on a pas besoin d'aller jusqu'à une Countach pour se faire plaisir sur la route, haha
Pour l'histoire des chocs mineurs c'est un mythe! De plus en plus de garages réparent sans problème es VE avec des chocs assez importants! Sur la chaîne Tesla Geek on a pu voir un garage changer tout le coté d'une Tesla... C'est pas un choc mineur qui a du engendrer ça! 😉
@@lesbehemistes Avant j'avais une safrane 1,9 td toute symple et j'adorait cette voiture. à coté de ça j'avais un pote qui avait acheté une golf (4 de mémoire mais je peux me tromper) GTI le même jour que son père s'était acheté une Safrane Baccara Bi-Turbo. Et mon pote ne comprenait pas comment je pouvais préférer le bruit feutré de la safrane au son criard (comme je l'appelait) de sa golf. Et ben c'est bien parce que le bruit m'insupporte à la longue et que si c'est effectivement sympa à entendre 2sec (et encore même là je préfère celui de la safrane!) moi je vois que sur un roadtrip je ne la supporterai pas sa Golf...
Autre chose! Au sujet de la Ioniq 5N. Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'elle ne s'assume pas parce qu'au contraire d'une fiat e-500 Abarth (qui reproduit vraiment le bruit d'une Abarth thermique mais sans simulé de rapports...) elle ne reproduit pas un bruit existant elle crée un bruit (plusieurs même) bien à elle! Mieux encore ce (ces) bruits(s) peuvent être supprimés pour rouler tranquillement comme avec n'importe quelle voiture électrique et réactiver pour se faire plaisir sur circuit par exemple... Alors qu'un Golf GTI casse toujours la tête...
Complètement d’accord, en daily et pour les vacances je n’ai plus que des VE. C’est ultra confortable, ultra efficace, très peu cher à l’usage. Je ne peux plus revenir au thermique, c’est trop préhistorique en usage courant. Ça fait du bruit, ça vibre, ça lague à l’accélération ça lague au freinage, à la reprise, ça polue, c’est pas fiable, ça coute une blinde à entretenir meme en faisant tout soit même. MAIS en ayant que des VE en usage courant, ça laisse du temps pour faire la mécanique d’un véhicule passion thermique qui ne sert qu’à la promenade le week-end. Pour moi c’est complémentaire, c’est le bon équilibre pour les passionnés de mécanique
Bonne vidéo en soit mais vous oubliez les problèmes d'extraction de minerais et d'utilisation massive de l'eau potable et de la destruction des sols liés à leur production
Là aussi on ne peut pas faire une quantité astronomique des voitures électriques, c'est pour cela qu'elles sont bien plus pertinentes dans les villes en tant que voitures citadines plus que SUV de plus de 2 tonnes
Dommage de ne pas mentionner ça dans cette vidéo de la part d'un ingénieur, car ce n'est vraiment pas à négliger
Il est plus pertinent de supprimer la voiture individuelle dans les villes😅
@@lorchidoclaste8253 et de réduire les grèves de la SNCF 🤣
@@fabiendemolitio1168 Oui mais c'est pas la SNCF le problème en ville 😅.
Abolition des syndicats hop 🤣
Très bonne analyse de la situation 😊. Perso je suis passé à l'électrique...pur bonheur... pourtant j'étais comme beaucoup... septique...je me disais pour partir en vacances la galère blabla...et puis finalement un moteur thermique de merde a eu raison de ma patience et de mon portefeuille...je me suis interressé et une EV6 qui charge en 20min avec 75kw d autonomie était rassurant pour moi novice de l'électrique... plus une garantie de 5 ans entretien inclus en cadeau sur une occasion avec un tarif égal à un thermique garantie 1 an je me suis dit... c'est quoi le problème !!! Résultat c'est la voiture qui m'attend en station autoroute 😂bon j' ai un enfant😅 et 300 bornes d autonomie c'est largement assez pour moi... sachant que je fais plus de 500bornes en cycle mixte sans autoroute...je charge au travail gratuitement donc je ne prends pas de risques concernant la perte de valeur à la revente...je vois un inconvénient c'est l'instabilité des prix sur les VE et le progrès technologiques qui fera perdre de la valeur aux anciennes générations de VE...
Il y a encore des choses qui me rendent encore retissant à la voiture électrique.
On affirme que les batteries tiennent 20 ans mais sachant qu'il n'y a pas encore des ve aussi viellent je ne vois pas comment on peut affirmer cela.
Toutes les batteries de TOUS nos produits électriques et électroniques ont une durée de vie qui oscille entre 5 et 10 ans dans le meilleur des cas.
D'autre part les ve sont de conception bien plus simplifiée que les thermique mais malgré cela les prix se sont envolés de 25%. Pour moi c'est de la fumisterie. Elles devraient être 25% moins chères. Désormais le coût des batteries n'est plus un argument.
Quand on veut forcer le changement avec une telle énergie et sans concertation, c'est l'échec assuré et c'est ce qui est en train de se passer.
La voiture électrique est le choix idéal pour les trajets urbain sauf que les constructeurs sortent de gros suv et berlines entre 60 et 100k€. C'est complètement aberrant. Qu'ils sortent des urbaines à 20000€ et là ça se vendra.
Bonne vidéo 👍
Merci pour cette vidéo au positionnement neutre.
Beaucoup d’inconnues dans l’avènement des technologies électriques mais il serait dommage de les mettre en opposition au thermique. Les deux sont complémentaires. Si ce n’était le poids ajouté par les batteries, mon idéal serait une hybride permettant de compenser les faiblesses du thermique à bas régime. Ce que fait Le Mans et le WEC en la matière est encourageant.
Juste une remarque anecdotique sur le vocabulaire d’une VE. Sa puissance n’est pas « instantanée », dès son démarrage. C’est son couple qui est « instantané ». (puissance =couple x vitesse de rotation).
😘
Yes, couple instantané en effet !
Moi c'est mon portefeuille qui parle, aujourd'hui il me dit véhicule d'occasion en diesel...
une citroen 0 d'occasion avec les aides 2000 euros, avec ton diésel c'est 100 euros d'essence par mois... donc en 18 mois tu gagnes du fric... après il faut voir combien KM tu fais par mois... mais en province vive l'électrique
Les prix des carburants pour véhicules thermiques vont flamber dans quelques années - du fait de la diminution de la production et de la redirection de celle-ci (vers les pays producteurs eux-mêmes et leurs alliès). Ce qui imposera les solutions. Et ce qui se traduira sans doute par un accès beaucoup plus difficile à la voiture particulière. Gillets jaunes garantis. Ennuyeux mais sans doute inévitable.
En ville je suis en transport en commun, du coup le VE me sert strictement à rien car en 7 ans j'ai 60 000km pour une voiture de 26 000€. La ou mon électrique serait déjà sur la fin de vie de sa batterie a 20 000€.
qui nous garantiea des pièces de rechange abordables en prix pendant 15 ans ? aucun constructeur !
on parle même de voitures équipées de pack indémontables ,, encapsulés irréparables .. vous dites quoi lâ dessus ?
De toute façon aujourd’hui beaucoup de voiture deviennent facilement économiquement irréparable donc niveau consommateur on pourra rien y faire, souvent juste le déclenchement des airbag suffit car trop chère de les changer
Hello à tous, notons que tous les constructeurs de VE, depuis 2022- 2023 nous promettes des VE plus petit et plus attrayant coté Prix, pour 2025 - 2026 de ce fait tous ceux qui ont acquis un Ve principalement en Location. Attende leur fin de location, d'autre attende possiblement ces futures voiture promis. Par contre ce qui est clair, c'est que les constructeurs créer et produise non pas pour répondre a un besoin, mais uniquement pour ce faire de l'argent ^^ et les politiques des organismes qui leur impose des règles d'évolution recherche aussi un stabilité économique rentable et non pour répondre a des besoin environnementale. Pour s'en rendre compte il suffit de comparer les différents organisme dans chaque partie du monde et leur moyen de création/ production et règles, tous son tres différents et ne sont pas d'accord ! En Europe, nos constructeurs n'ont plus de capacités de production de toute la chaine d'une voiture ! une trop grosse partie le sont sur d'autre territoire, jusqu’à maintenant les dirigeant des ces territoire subissaient le dictat des Européens. A voir comment cela va développer ! mais bon, comme l'ont dit il y a quelques années le patron du groupe Wv et même celui de PSA , " Pour être rentable il faut vendre des voitures chère, alors construisons des voitures chère" Comprenez pour augmenter nos marge sur chaque étape d'une voiture il faut pouvoir justifier cela ! on y est
Pour poser mon point de vue, je me tape des compilations de démarrage de moteur d’avion ou de tanks de la Seconde Guerre mondiale. Les moteurs qui font du bruit j’adore ça.
Ça fait trois ans que j’ai un modèle Y Tesla et je peux vous dire que je ne repasserai jamais sur du Thermique, les arguments, vous les connaissez.
Période de transition donc ça coince un peu, mais les batteries vont évoluer, l'infrastructure va se développer et les prix vont baisser.
Se battre contre l'electrique est une bataille perdue d'avance.
Ce n’est pas le naufrage des ingénieurs motoristes plutôt ? Aucune passion dans un diesel sinon un V12 ou V10 on a vu ce que ça donner sur un touareg… les 3 cylindres… et le partenariat avec PSA pour ce magnifique THP c’est clair depuis 20 ans rien ne va plus chez les motoristes. Que des problèmes ça consommes ça pollue ça pue et c’est constamment en panne un moteur thermique c’est devenu une ruine en entretien.
il va falloir revoir l'histoire de l'automobile. "c'etait mieux avant" ouai c'est s'la oui ...
aujourd'hui, tu prend 90% des voitures ce sont des 3 ou 4 cylindres essence ou diesel sans âmes ... effectivement.
mais avant c'etait le bonheur ... ah vraiment ? etant donné qu'il y avait 90% de 4 cylindre diesel ou essence sans âmes qui en plus, pour la plus part etait mort au bout de moins de 150 000 km ...
comment ça, tu va me dire que les vielle voitures était fiable ? tu en croise souvent toi des visa, des AX ...? il n'y a bien que quelque twingo et 205 comme citadine qui ont survécu au années 90 ...
et les diesel, le fameux 1.9D de chez renault qui avais une culasse avec une duré de vie de 90 000 km , un exemple de fiabilité ?
prenons donc les beau moteurs ... le V12 lamborghini un exemple de non fiabilité ... heureusement que les allemand sont passé par la pour faire en sorte que quand tu achète une lambo, au moins, elle démarre.
et c'est devenue une ruine en entretient ? une R19 1.9D vidange préconisé" tous les 7500km aujourd'hui c'est 20 000 km ... une ruine en entretient qu'ils disaient ... alors oui, les entretient coute plus cher, mais ça arrive moins souvent aussi.
bref tous ça pour dire que ... non ce n'etait pas mieux avant. c'est juste un effet sélectif de la mémoire et un billet du survivant ... oui les vielle voiture qui roule encors aujourd'hui sont des voiture fiable ... parce qu'elle roule encore aujourd'hui ... et les voitures pas fiable ne roule plus depuis longtemps
d'ailleur, pour ce qui est du downsizing ... la 2cv qui elle a un moteur plutôt fiable .. a un moteur de 2 cylindres 0.4l
@@mickeilkeil je parle des véhicules des annnees 2000-2010 🤣🤣🤣 en therme de fiabilité c’était plutôt pas mal
@@Yoann-en-VE ahhh ouai, les 1.9DCI de chez renault ils étaient magnifique.
et de 2000-2004 (parce que tu dis "depuis 20ans") je ne connais pas de moteur qui ont marqué.
et puis l'un des moteur les plus fiable qu'on puisse trouvé dans des voitures commune ça reste le 1.5dci qui date d'après 2010.
après, je parle surtout de Renault parce que c'est ce que je connais le mieux et que ça fait partie des voitures les plus vendu en France donc plutôt representatif. et puis les HDI était et sont bien sans plus.
et aujourd'hui, je ne connais que peux de voiture qui ne sont pas capable de faire 200 000 km. et si je cherche des voitures d'occasion j'ai des moteur pure tech de plus de 200 000 km pourtant réputé comme très peux fiable "smiley qui pleure de rire"
Et bien moi j'ai mis par inadvertance de l'adblue dans mon réservoir de gasoil, c'est 15400€ de réparation chez Volkswagen. Au moins avec ma future tesla, je n'aurai pas ce problème....
Vous avez mille fois raison cet ingénieur devrait retourné à l'école, et au moins loué une voiture électrique . moi j'en ai une depuis 4 ans c'est une pure merveille, je conseille vivement Sylvain
Super video👍 perso, je roule en electrique depuis 6 ans en daily et je ne reviendrai pas en arrière. Pour les sensations, c est une 996 que je sort les weekend . Pour aller au taff, dans les bouchons, rien de mieux qu une tesla. Pour les longs trajets,pareil. Le thermique restera pour les puristes qui ont de vrais moulins. mais la plupart des gens qui commentent ne font pas parti du club
Je sais pas de quand date tes recherches car des aides en France en 2024 c’est aucune ou pour une très petite minorité , après si on veut que des gens intéressé par l’électrique achète c’est quand les clients auront la possibilité financière de le faire. Quand je vois les prix et faire un crédit pour acheter un véhicule qui nous convient techniquement aussi, car beaucoup au début ne permettait pas de tracter une remorque mais la tendance commence à changer de plus en plus le rende possible. Reste à vois la concurrence asiatique qui arrive qui va permettre à plus de monde de pouvoir se tourner vers un véhicule électrique à prix plus abordable.
Au niveau poids la tesla model 3 fait 1700 kgs soit moins que moins que ma BMW série 3 😉
Je rectifie à peu près pareil que la série F31 mais plus légère que la série G21
F31 G21 on parle des touring alors, car en berline essence une F30 c’est même pas 1,5T je pense, même la version phev 330e doit peser le poids de la model 3.
Tout est dit.... Bravo
Malheureusement, tous les types de moteurs thermiques (pétrole, hydrogène, piles à combustibles ou autres) sont des gaspilleurs d'énergie avec des rendements trop faibles : ils fabriquent bien plus de chaleur que d'énergie mécanique. On constate aussi que plus on avance dans le temps, plus les moteurs thermiques deviennent fragiles avec des systèmes anti-pollution insuffisants de plus en plus compliqués qui sont sources de nombreuses pannes .
Concernant la recharge des V.E. , la production d'électricité nécessaire va-t-elle suivre ? Le réseau électrique général est-il suffisamment dimensionné ? Où est la solution ?
Excellente vidéo en tout cas!
CA MARCHERA JAMAIS !!!
C'ETAIT MIEUX AVANT !!
Petite question pourquoi les ingénieurs multiplie systématiquement leur statut ?? rappelons quand même qu'un ingénieur n'est pas un docteur ou un expert
C’est horrible mais le mieux ce serait d’avoir une voiture électrique de tout les jours et une voiture plaisir tout simplement
La voiture électrique est parfaite pour les non passionné qui veulent juste se déplacer le matin
Le e carburant je trouve que c’est une excellente idée
C’est exactement mon projet : je fais toute la mécanique de mes véhicules par passion. Et du coup j’ai changé tous mes véhicules thermiques pour des VE pour le quotidien et ça me laisse du temps pour faire la mécanique sur un véhicule passion que j’ai converti à l’éthanol. Je ne fais quasiment plus rien sur les VE. Juste purge du liquide de frein tous les 3-4 ans et filtre habitacle tout les ans essuie glace. Que du bonheur.
Une Tesla et une Caterham le couplet gagnanr😅