Merci pour cette vidéo d'explication sur une autre hypothèse pour continuer avec le thermique, que certains ne veulent pas abandonner. "Le nouveau produit de CATL s’appelle la Freevoy Super Hybrid Battery." "Cette technologie est déjà présente dans des voitures électrifiées chinoises des marques Li Auto, Avatr, Deepal ou encore Neta. CATL prévoit de les démocratiser dans des voitures du groupe Geely à l’horizon 2030." Soit des marques inconnues en Europe, sauf pour Geely, avec Polestar et Volvo. Si le pays d'utilisation a un réseau de recharge moins dense qu'en Europe, comme l'Amérique du nord, augmenter la taille des batteries, ou mettre un prolongateur d'autonomie thermique peut avoir un sens. Mais en Europe, et surtout en France, pays densément équipé, car beaucoup traversé, le sens peut se trouver où ? Ce qui serait vraiment bien, et mieux pour faire adopter les VE par ceux qui écrivent partout "je ne veux pas m'arrêter pour recharger car je roule sans aucune pause, je veux 1000 km d'autonomie, je ne veux pas de voiture à piles, etc", c'est une charge en 4C, qui diminuerait les temps de charge en hiver. Mais par expérience, non seulement je ne souffre pas d'une pause recharge de batterie, mais j'apprécie d'être en "repos forcé" 20 ou 30 minutes toutes les 2 heures, et je suis bien mieux à l'arrivée, tout en ayant respecté cette recommandation de sécurité. Je ne suis pas rassuré de lire que "20% des longs trajets sont effectués sans aucun arrêt" selon la Fondation Vinci suite à une enquête sur leur réseau autoroutier : fondation.vinci-autoroutes.com/fr/presse/conduite-responsable-sur-la-route/20-des-longs-trajets-sont-effectues-sans-aucun-arret/ Je suis ok pour "... récupérer 300 kilomètres d’autonomie en moins de 15 minutes." sur un VE, si cela fait tomber les réticences des anti VE qui affichent des exigences irréalistes et dangereuses comparativement aux recommandations de la sécurité routière, sachant qu'un tiers des accidents sont dus à la fatigue, qui peut être diminuée avec une pause.
Merci pour ce commentaire que j’épingle car il me paraît bien résumer les enjeux du développement des VE et l’intérêt très relatif de ces technologies dans notre pays. À bientôt !
Ça va être un peu long, mais je résume : Je pense qu'il faut voir l'hybride comme un condensateur d'alimentation à découpage. Les démarrages avec un moteur essence qui a un rendement catastrophique sont bien mieux gérés avec deux moteurs électriques de 2 kW chacun sur les roues arrière. Double avantage, énorme économie d'essence et 4 roues motrices bien utiles quand il neige. Une toute petite batterie mais de tension élevée pour des câbles de taille raisonnable suffit. Genre 2 kW. Récupération énorme d'énergie au freinage, recharge de l'énergie cinétique du véhicule, une fois qu'il n'y a plus qu'à avancer le moteur thermique est bon. Le diesel est encore meilleur. Avec un surpoids de 100 kilos, il faut travailler à récupérer ces kilos ailleurs, usage d'aluminium et de composites par exemple, siège plus léger, arrêter les faces avant de camion. Fabriquer ou plutôt refabriquer des 4 cylindres 2 litres (un avion de 100 cv c'est 4,5 litres !) durables et réparables afin de faire des voitures qui ne sont plus limitées en distance parcourue (je vole sur des avions qui ont mon âge, 63 ans, et qui font le job). Boîte auto systématiques, pas besoin de DA avec une voiture légère. Pas besoin de lourds sièges chauffants électriques. Pas besoin de toit en verre. Les voitures tricorps c'était bien. Peut-être des clims électriques suffiraient et arrêterait de tirer autant, sur Zoé, la pompe à chaleur ne consomme pas trop. C'est 10% . Faire des voitures de 800 kilos voir moins, ça doit être l'obsession, mois lourd, moins lourd, toujours moins lourd, arrêter les SUV, un SUV hybride est une aberration voir un délire !! Et revenir aux pneus de 15 cm de large, j'ai roulé avec des roues de 14,5 cm, ça roulait très bien, mais de 17 pouces avec 25 à 28 cm de garde au sol pour pouvoir passer partout (on ne cherche pas d'effet de sol à 50 en ville) ... ...et voilà on a une voiture qui durera 50 ans, avec une conso de 2,5 l. C'est bien 2,5 litres non ? On sait le faire. Dans un avion, le conducteur touche le passager. Dans une voiture moderne, tu as la place pour une personne de plus à l'avant. Ce n'est donc pas un problème de technologie alors c'est quoi le problème ? Le problème c'est les clients qui aiment la mode, les constructeurs qui ont cru pouvoir fabriquer des voitures indéfiniment et les politiciens corrompus qui veulent toujours plus de fric et jouir de pouvoir et... je m'arrête là sinon je vais trop en dire. Sachez qu'à Paris, Berlin, Lyon, Marseille... 7 voitures sur 10 selon une étude sérieuse roulent simplement pour trouver une place de stationnement ! Il est possible de réduire la pollution de 70 % simplement en les stationnant. Vous imaginez.
Personnellement je ne suis pas du tout convaincu par ses véhicules hybrides (EERV, hybrides rechargeables ou non). Nous avons les contraintes des 2 technologies. Ce qui multiplie les risques de pannes (on accumule les risques des 2 technologies). Plus un risque supplémentaire avec le système qui relie les 2. Véhicules pus lourds, plus chers. Peut être que je me trompe. Pour moi une voiture doit être soit 100% thermique soit 100% électrique.
J'ai une Prius 2 qui a 20ans et 350000km. Je n'ai eu aucune panne sur la partie thermique et j'ai changé la batterie de traction 1 fois il y a 10 ans. Je pense qu'en hybride les moteurs (thermique ou électrique) sont moins sollicités et au final permettent de faire plus de km en cumulé. (Ou alors c'est parce que c'est une Toyota)
Dans votre appréciation de la technologie des EREV vous annoncez qu’ils seront plus chers et plus lourds que des véhicules 100% électriques, mais si on prends en compte que la batterie est un élément très lourd et très onéreux, la batterie d’un EREV étant par définition plus petite et le prolongateur d’autonomie plus léger et plus simple qu’un moteur thermique standard on pourrait avoir un véhicule avec les avantages des deux technologies. La technologie EREV pourrait aussi être la seule solution viable pour l’électrification des 4x4 qui ont besoin d’une autonomie très importante pour circuler dans des zones dépourvues de bornes alors que la propulsion électrique est quant à elle très efficace et légère en tout terrain ! Cordialement
Ce qui me rassure, c'est que j'avais peur de dire qu'on pourrait mixer les chimies de batteries dans un pack, ben ils l'ont fait ! Et il est clair que les chinois nous mettent la nique en terme de créativité et d'audace tecnologique.
Enfin un véhicule parfait : 1/complexe donc plus cher = marge pour les constructeurs. 2/ consomme du carburant = taxe pour l'état 3/ revisions obligatoires + fiabilité douteuse du fait de la complexité = chiffre d'affaire pour les garagistes. 😅 les seuls qui sont baisés sont les clients comme d'habitude mais ils aiment ça...
Franchement l’intérêt d’avoir 1000 km en électrique j’en doute. Personnellement j’ai une TM3 LR et je n’ai quasi jamais utilisé toute ma batterie ( ce qui m’obligerait de rouler 4h sans faire un arrêt). Pour le reste (45 semaines sur 52) c’est comme le smartphone. Une recharge chaque soir entre 15 et 20% de ma batterie me suffit pour mon utilisation quotidienne.
Bonjour, les EREV existent depuis plus de 10 ans, ce n'est pas nouveau (BMW i3, Opel Ampera, Chevrolet Volt), la batterie l'est, mais la technologie en terme de batterie évolue constamment. Personnellement je roule en Opel Ampera depuis 12 ans, c'est à mon avis concernant les hybrides la meilleure technologie. Ma voiture a actuellement 338000 km et ma consommation depuis le début est de 1,5l/100km. Mais ma prochaine voiture sera une 100% électrique, je pense que les hybrides ne sont qu'une solution intermédiaire, car il y a toujours un moteur de trop.
Attendons la commercialisation de batteries deux fois plus performantes que les li ion actuelles qui sont dans les tuyaux et misons sur la fiabilité dans le temps des véhicules 100% électrique Ainsi que sur le prix abordable des packs batterie pour la revente en occasion
Le tout électrique est la proposition actuellement la mieux adaptée pour le zéro carbone à l'usage. Après je trouve le HEV très bien pour les premiers pas vers l'électrification, le PHEV demande de la discipline pour être plus efficace qu'un HEV et le poids est considérable sans l'aide de batterie ça devient pire qu'un tout thermique. Le nouveau système de CATL pourra répondre à des usages bien particulier. L'idée serait d'utiliser des carburants à faible impact en CO2 pour aller vers une démarche qui aille dans le sens de l'équilibre en carbone prévu vers 2050/60 très bonne vidéo merci.
@@jean-lucguillier2474 merci pour ce commentaire intéressant. En effet, l’usage de carburants de synthèse pourrait rendre cette technologie plus intéressante.
Merci Laurent, sujet fort intéressant ! Personnellement, lorsque j'ai fait mon choix dernièrement (mauvais pour avoir choisi une E 208 pas assez bien conseillé ! ) c'était ou je reste avec une thermique ou je bascule en tout électrique. Bien que mon choix ne me satisfait pas, (ergonomie du compteur d'une thermique) en dehors de ça, la toute électrique me convient et je ne retournerais pas sur du thermique ! L'hybride, doit certainement être intéressante, mais je n'en aurais pas l'usage journalier... Je n'ai aussi jamais trop aimé les "combis" Le 2 en 1, c'est aussi 2 fois plus de chance de tomber en panne !
@@MD54-it8ne à mon avis ces EREV sont destinés aux contrées dont le réseau de recharge reste limité. C’est une technologie transitoire destinés plus. Par contre comme l’a fait remarqué un abonné , avec des carburants destinés synthèse leur impact écologique serait plus limité. Bonne journée (je vais répondre à ton dernier mail 😉)
@@familleelectrik Effectivement, pour celles et ceux qui sont "éloignés es" soit des bornes de recharges, voir des stations essence, ce pourrait être un bon compromis pour eux !
La question du rendement se pose toujours, car si 1 litre d'essence = 9 kWh, la plupart des VE consomment à peine 18 kWh aux 100 km, donc en fait 2 litres de pétrole. Quelle va être la consommation fossile de ces EREV pour alimenter la "batterie vidée" ? Une question : le rendement d'un moteur thermique est estimé entre 30 et 35%, donc comment imaginer que le thermique prolongateur puisse rivaliser avec un électrique, dont le rendement dépasse les 90% ? Et ceci est bien cohérent avec le rendement du moteur thermique, dont 1/3 de l'énergie consommée sert à avancer, et les 2/3 partent en chaleur et fumées.
Rendement, parlons-en. À peine 35% contre 95 pour l'électrique. 2 x 3 = ? Si tu mets un moteur essence dans une Zoé, tu auras une Clio. Toi tu n'es pas ingénieur. Le but d'une hybride, pour rappel, c'est d'absorber les démarrages/ freinages ET RIEN DE PLUS , sinon ça ne sert à rien.. Vu ?
La batterie de mon Niro EV est fabriquée par CATL...L'ancien Niro avait une batterie Coréenne. Je sorts d'une hybride ( non rechargeable) j'en été très content ( plus de 900 km avec 35 litres de carburant) , mais je préfère le 100% électrique sans aucune retenue !
@familleelectrik oui acheté en toute connaissance de cause notamment pour sa vitesse de recharge en CCS un peu faible mais perdre quelques dizaines de minutes sur de longs parcours pour le retraité qui je suis n'est absolument pas un soucis. J'ai la version Premium avec la Pompe à chaleur et un pack sécurité. J'ai bénéficié de 14 000 € de remise ...en Mars dernier ce véhicule était en vente à 52 000 €! Ce vehicule est donc parfait pour mon utilisation et quel confort et efficience en matière de consommation et de récupération d'énergie, je m'amuse bien avec en tout cas ! Bonne continuation pour votre chaîne.
Ravi de mon hybrid avec sa petite conso' et son petit entretien annuel. Pourquoi devrais-je changer ? Je préfère mettre 15k€ dans une voiture de collection simple et éprouvée ou dans ma maison.
C'est une solution.... à mon avis... il faudrait un modèle 100% électrique ... ET....en kit et totalement indépendant du véhicule: un petit prolongateur d'autonomie de type thermique dans une sorte de valise portable ..... que l'on pourrait embarquer dans le véhicule uniquement lorsque l'on envisagerait un long déplacement .... et cela "en option" (pour ceux qui voyagent beaucoup)(on peut imaginer une trappe prévue spécialement pour cette option facultative) Avantage : véhicule reste 100% électrique pour la ville...... et .... plutôt "hybride" hors la ville .... sans alourdir inutilement ...sans complexifier outrageusement.... si le kit est usé il suffit d'en acquérir un nouveau ou un identique....
Mais il existe déjà un système de batterie augmentée temporaire : le système EP tender, uniquement pour les rares longs trajets. C'est une petite remorque, comportant une batterie, qui est louée d'un point à un autre, mais je n'en ai vu qu'ne vidéo. Avec le VE, et si besoin, l'EP tender : - pas de pétrole, CO2, polluants dans l'air, peu de risque de subir la flambée du prix du pétrole, inévitable à long terme, - moins de bruit dans l'auto, et en dehors, - pas de vibrations, - pas d'entretien coûteux ("diagnostic spécialisé") qui n'enrichit que le concessionnaire étant donnée la complexité technique, qui rend le client dépendant d'un système sans concurrence pour le SAV, - pas de risque de panne proportionnel à la complexité, - pas de surconsommation causée par un poids augmenté, - meilleure efficience, donc meilleur coût d'usage, - moins cher qu'un EREV.
1. Dites aux gens combien de kWh aux 100 km (énergie) un véhicule électrique consomme lorsqu'on s'abstient de rouler sur autoroute. La réponse coule de source : c'est la consommation WLTP. Autrement dit : de 14 kWh à 18 kWh aux 100 km selon que le véhicule est petit (Renauit Zoe) ou encombrant (Tesla Model Y). 2. Dites aux gens combien de kW (puissance) est requise pour qu'un véhicule électrique accélère de 0 à 100 km/h en 10 secondes, sachant que sa transmission mono-rapport confère une Vmax de l'ordre de 160 km/h. La réponse ne coule pas de source. La masse du véhicule importe grandement. Disons 120 kW pour une masse de 1200 kg, 150 kW pour une masse de 1500 kg, et 200 kW pour une masse de 2000 kg. 3. Dites aux gens qu'au cas où en mode hybride, le moteur thermique débite dans une transmission multi-rapports, qu'alors, on bénéficie d'un avantage qui est qu'on gagne 2 ou 3 secondes sur le chrono de l'accélération de 0 à 100 km/h, mais qu'en contrepartie, en mode hybride, il arrive que le moteur thermique rugisse lors des appels de puissance, et qu'en dernier recours, au cas où un changement de rapport est décidé par la transmission, il risque de s'ensuivre une latence puis une secousse. 4. Les Chinois ont décidé de cesser d'exploiter différentes transmissions hybrides telles celles à double embrayage, et celles dont le convertisseur de couple a été remplacé par une machine électrique. Les Chinois comptent rationaliser trois schémas d'hybridation : 1) Hybride Série (à deux machines électriques), 2) Hybride contrefaçon du Honda i-MMD maintenant appelé DM-i de 5ème génération (à deux machines électriques), et 3) MG3 Hybrid+ idem MG ZS Hybrid+ (une seule machines électrique ?). 5. Déjà, la distinction entre PHEV et ERBEV n'a plus cours puisque les hybridations anciennes (sur DCT et sur AT) sont en voie d'extinction. Il suffit de dire "Hybride Série" - "Hybride DM-i" - "Hybrid+", et au-delà de cela, il suffit de dire l'énergie (kWh net utilisable) et la puissance (kW avant surchauffe) de la batterie. 6. Je regrette que Mercedes ne prévoit pas de miniaturiser son joli tronçon d'hybridation (à trois embrayages et une machine électrique). Je dis qu'un couple maxi de 250 Nm suffit. Je dis qu'une minuscule puissance électrique de 25 kW (majoritairement en génératrice électrique) suffit aussi. En amont de cela, doit se trouver la section ultracompacte "PowerShift" à 4 rapports (sans marche arrière). Oui, cela suffit, car dans tous les cas, seules les roues postérieures sont motrices, entraînées qu'elles sont par le moteur électrique 120 kW qui leur est dédié (logé entre les roues postérieures), et entraînées qu'elles sont aussi (en mode hybride) par le long arbre de transmission qui lie la sortie "Powershift" à 4 rapports, au différentiel arrière. Vmex 160 km/h, évidemment ! Au cas où cela se concrétise, l'hybridation dite légère séduira les européens. Lorsque le moteur thermique est implanté transversalement, ce seront des Golf, Passat, Bora, Jetta, A3, Octavia et Soperb. Lorsque le moteur thermique est implanté longitudinalement, ce seront des Série 3, Série 5, Clsse C et Classe E. 7. Toutes, dont la ligne de toit flotte 12 cm plus haut que d'habitude ! Parce que la batterie consiste en deux coffrets parallèles, séparés qu'ils sont par le tunnel central dans lequel chemine la ligne d'échappement, épaisse de 10 cm qui, dès lors, n'émerge pas dans l'habitacle. 8. Chaque coffret de batterie mesure 12 cm en épaisseur, 45 cm en largeur, et 125 cm en longueur. 9. Le réservoir de carburant prend place sous la banquette arrière. 10. Le client qui exige que les roues antérieures soient motrices, peut réserver deux moteurs-roues en option qui ne deviendront disponibles qu'en mai 2031. 11. L'autonomie électrique hors autoroute doit s'élever à 40 km (les petits trajets du quotidien). Tablant sur une consommation WLTP de 16 kWh aux 100 km, il faut décharger une énergie nette de 6,4 kWh. Afin que l'endurance atteigne 240 000 km, 6000 cycles doivent être honorés sans perte de puissance perceptible aux allures civilisées. Pour assurer les 6000 cycles, il faut que la batterie, à l'état neuf, soit capable de restituer 13,0 kWh et stocke effectivement 10,6 kWh (niveau plein) et stocke effectivement 4,2 kWh (niveau alarme). Après 6000 cycles, ayant perdu 30%, la batterie est capable de stocker 9,1 kWh et stocke effectivement 8,0 kWh (niveau plein) et stocke effectivement 1,6 kWh (niveau alarme). Au cas, où il est exigé que ladite batterie fournisse une puissance électrique de 150 kW (durant 5 minutes avant surchauffe), sa chimie doit être conçue pour être couramment déchargée au régime 150 / 13 = "12 C" durant dix secondes, ce qui correspond à une énergie de 417 Wh. 12. Sur les quatre rapports de transmission, le 4ème rapport permet de rouler à 125 km/h de façon économique et silencieuse, et le 3ème rapport permet de rouler à 110 km/h en faisant tourner le moteur tourne à 3 500 tours/minute, cela pour tracter une lourde remorque. Le 1er et le 2ème rapport conviennent aux routes départementales (80 km/h) et nationales (110 km/h).
L'hybride + de la MG ZS est remarquable avec ses 136cv electriques et sa " grosse batterie " , il suffirait juste d'un bloc thermique + efficient pour les parcours d'autoroutes ( et les côtes de l' A75 par exemple) et elle serait mon hybride favori
Bonjour Laurent, merci pour ta vidéo très intéressante, je suis d'accord avec Didier , je jamais aimé les hybrides, pour moi ça n'a aucun intérêt donc c'est soit électrique soit thermiques je te souhaite un bon weekend Fred 👍😀👍
Cela restera un machin compliqué. Résultat ce seront des véhicules lourds donc qui consommeront plus aussi bien en électrique que thermique. Plus cher qu'une VE. Mais aussi qu'il obligera à entretenir les 2 technologies. Ils vont aussi finir par se faire surtaxer partout dans le monde. L'on n'est pas encore dans le meilleur des 2 mondes.
Autant installer la batterie performante qui recharge rapidement en 10 minutes sur une électrique ,à savoir que si il y a moteur thermique (abomination technologique ) ,le véhicule qui en possède EREV ou PHV demandera un entretien supplémentaire ,bref ,c'est de la "compliquite" assurée ces hybrides
Pour le Yangwang U8 Premium, qui est un EREV créé en 2023, par BYD, sa consommation pour un véhicule de 3.4 tonnes monstrueux est de seulement 7.5 litres par 100km d'autonomie gagnés!
Non pas la fin du tout, Xpeng Motors va maintenant aussi développer grâce à cette révolution à laquelle ils ont participé en tant que Kunpeng avec leurs partenaires (CATL, CALB, ...).
Un truc dont on ne parle quasi jamais quand on achète une voiture électrique : c'est le prix exorbitant qu'il faudra débourser quand dix ans après l'achat il faudra changer la batterie qui ne sera plus assez performante.... L'auto-journal s'en est fait l'écho (je cite) : "En Bretagne, un propriétaire de Kia Soul électrique d’occasion reçoit un devis de 36 310 euros pour remplacer sa batterie ! • Le coût exorbitant soulève des questions sur l’obsolescence programmée et la viabilité économique des réparations de voitures électriques. • L’incident pourrait renforcer les craintes envers les voitures électriques, malgré les objectifs de recyclage fixés pour 2027. " A noter que 36.000 EUR c'est le prix d'une voiture neuve ! Autrement dit, au bout de 10 à 15 ans maximum, la voiture est bonne à jeter !!! (alors que tout va bien par ailleurs....) Je veux bien croire que c'est un exemple extrême, mais il demeure que changer la batterie des VE au bout de dix ans reste dans tous les cas exorbitant car ça correspond à un changement de moteur (niveau coût comparé à une thermique) et ce n'est pas dit généralement aux acheteurs !! Citations prises sur internet : "Quel est le prix pour changer une batterie d'une voiture électrique ? On sait ainsi aujourd'hui que le prix d'une batterie varie considérablement d'un constructeur à l'autre. Il est d'environ 8 100 € en 2020, par exemple, pour la batterie de la Renault ZOE, et dépasse 10 000 € pour les accumulateurs des Smart Fortwo et Forfour EQ." (site MAIF. FR) Autre citation : " Quel est le prix de remplacement d'une batterie Tesla ? C'est énorme ! En continuant l'exemple de notre Tesla, pour un Model 3, vous devrez débourser aux alentours de 15.000€ pour le remplacement de votre batterie. Pour un prix de départ aux alentours de 42.000€, nous voyons bien que ce coût représente 35% du prix total du véhicule." (site GRIM-OCCASION). Sur le site de l'AUTOJOURNAL : "19 août 2024 - Le coût de remplacement d'une batterie peut atteindre 23 000 euros," Et pour finir, pour un modèle courant comme celui que vous testez et plutôt intéressant : "15 févr. 2019 - Re: Volkswagen e-Up! Le prix de la batterie complète serait de 11 100€ HT." (+TVA 20% +POSE....) Site : vehiculeselectriques. fr Bref, pour moi, c'est totalement rédhibitoire, à moyen-long terme ! Inutile de dire, en l'état actuel des choses, qu'il ne pourra exister demain des véhicules anciens de collection dans les véhicules électriques ! Tout juste bon à rester dans des entrepôts sans pouvoir rouler.... Triste avenir pour l'automobile !! J'ai une Skoda Octavia de 1997 avec le super moteur 1.9 TDI qui peut faire minimum 400.000 KM et consomme 4 à 5 litres/100 km : en bientôt 30 ans, jamais rien eu à changer de coûteux sinon de l'entretien... En V.E. il aurait fallu prévoir déjà deux changements de batteries !!!
Merci pour la vidéo, qui démontre encore une fois l'avance énorme qu'a la Chine dans ce domaine (et certainement dans plein d'autres....) La Chine ''tape'' dans toutes les technologies, l'Europe et le reste de la planète a des soucis à ce faire 😢
Est obligé de retourner à la pompe d'essence non merci on a pris l'habitude de voir ses stations-service de loin et ne peut y mettre les pieds quel plaisir non ça peut avoir une utilité que dans les pays où il y a des grandes distances sans borne
Je pense que cela semble pertinent sur des zones géographique ou le réseau de bornes reste déficient avec de la recharge à domicile pour le quotidien et pouvoir voyager en utilisant les stations essences existantes
La solution du prolongateur peut être encore pertinente sur de très grands territoires ruraux comme les USA, où le réseau de bornes reste insuffisamment dense, mais pas en Europe.
Désolé, mais titre trompeur (lobby thermique ?), contenu touffu (à qui s'adresse cette vidéo ?), approximatif (par exemple autonomie pour quelle norme de consommation, la chinoise ?), et pas vraiment chiffré ... En effet, tu le dis toi-même, pourquoi acheter purement électrique, quand on peut acheter plus cher et moins bien ? 😁
même le plus vertueux des vehicules propres poluent quand même indirectement ! pour creuser pour avoir les metaux pour fabriquer ces batteries c est entre 1500et2000 litre de gazoil par jour et par buldozers et escavatrices... sans parler des conditions de travail dans les pays qui ont les mines de lithum qui sont une vraie catastrophe social rien que pour ça j ai un peu peur de lacher mon diesel!
Il ne faut pas avoir peur de lâcher votre diesel . Un VE émet 70% moins de gaz à effet de serre qu’un thermique et ce sur l’ensemble de son cycle de vie (y compris l’extraction du lithium).
Bonjour Comment pouvez-vous parler d’autonomie sans donner le poids du véhicule testé, la capacité de la batterie ni sa consommation au 100 km (en kWh). La physique est quelque chose qui vous est totalement inconnue. Pour le physicien que je suis ce que vous dites est une désinformation avant tout. Quand on parle d’un sujet, on l’étudie à fond avec toutes les données techniques. La question du prix n’est que le coût de fabrication.
comment seront traiter ces nouveaux hybrides en 2035 ?? seront ils considéré comme des thermiques ou des électriques dans l'hypothèse ou l'europe reste dans sa politique d'interdire les thermiques neufs .
Les locomotives thermiques des chemins de fers utilisent deja une statodyne pour alimenter leur moteurs électriques depuis les années 70 et tacter des centaines de tonnes Des solutions en ce sens auraient été pertinent surtout lorsque l'on sait ce qu'une locomotive peut tracter ! Un petit moteur de 200 voir 300 cm3 4 temps couplé une dynamo a a la place de énorme v12 suffirait ! Une petite batterie tampon pour redonner du courant electrique aux moteurs .... il faut croire que le pétrole était en ces tempts moins coûteux que l'innovation . Finalement on y viens . Et pourquoi pas quelques watts solaire sur les toits panoramique, meme si le gain reste marginal ! Style Aptera malheureusement trop large pour nos routes 😭 Mis bout a bout un véhicule multi-hybride peut aller loins pour peu que l'on ne soit pas pressé comme l'air du temps !
Salut Laurent, je n'ai pas compris l'intérêt de ce montage, véhicules plus chers, plus lourds, moins performants, nécessitant plus d'entretien qu'un VE et sachant qu'en 2035 le thermique sera quasi terminé. Pourquoi CATL ne travaille pas sur ce type de batterie intéressant pour les VE purs? J'ai le sentiment que les constructeurs s'attachent de toutes leurs forces au thermique alors que le combat me semble perdu d'avance. Tout cela ne va pas faciliter la transition en fragilisant les constructeurs qui ont fait le choix de se tourner vers le 100% électrique. Bonne journée.
je viens de lire dans un commentaire : "j'apprécie d'être en "repos forcé" 20 ou 30 minutes toutes les 2 heures, et je suis bien mieux à l'arrivée " c'est surement parfait en prenant l'autoroute 2 fois par an, mais perso je fais 1200km aller France/Espagne tous les 2 mois ...........d'une traite car j'ai 1400km d'autonomie et je n'ai pas envie de mettre 2 jours de route pour descendre 😎
Bonjour, alors déjà faire 1200 km d’une traite et une aberration, c'est dangereux pour vous mais surtout pour les autres. Pour information je fait très souvent un trajet de 1000 km avec mon véhicule électrique et je ne mets pas 2 jours pour le faire.
@@fredgarnier2876 Il faudra m'expliquer comment faire 1000km en s'arretant tous les 300km et le faire un 1 jour sans s'arreter pour " recupérer " !! Non ce n'est pas une aberration , 12h de route sur l'autoroute soit 100 de moyenne n'est pas dangereux ni pour moi ni pour les autres , je vois que vous n'avez pas connu les année 75/80 où c'etait 18h de nationales pour traverser la France !!
@@alansvan alors j'ai connu les années 75/80, j’ai même eu mon permis en 1978. Mais vous avez le droit de douter de ce que je dit. En tout cas je maintien que de rouler 12h sans s’arrêter est une aberration. Et il me semble que la sécurité routière préconise de faire une pause toute les 2 heures.
@@fredgarnier2876 Désolé je me suis mal exprimé , d'une traite voulait dire sans etape pour dormir mais bien sûr un arret tous les 3/4h de 30 minutes pour un café et manger un peu est necessaire , c'est pourquoi la moyenne n'est que de 100km/h sur autoroute . ( Permis en 1975 😎 )
Ce serait bien que vous compariez avec des autonomies réalistes. Parler de 700km d'autonomie réelle en électrique, est un mensonge. Pour ce kilométrage réel, quelle est la capacité de la batterie et le prix du véhicule ? Quels sont les modèles concernés ? Rappelons que les autonomies annoncées par les certifications Chinoises sont synthétiques et irréalisables au quotidien. Il faut enlever environ 30% d'autonomie. Un véhicule moyen avec une norme NEDC et non pas WLTP européen, qui annonce 500km d'autonomie est en réalité proche des 350/370km. Ça peut souvent suffire, mais un véhicule électrique coûte assez cher, et il faut avoir toujours à l'esprit que la majorité des acheteurs s'endettent lourdement sur leur quotidien pour acquérir un véhicule. Alors les promesses des jours meilleurs doivent être réelles. Ici sur TH-cam n'ayons pas un langage de politicien taliban. Merci.
Merci pour cette vidéo intéressante. Cette technologie est originale mais pour moi elle reste à combustion et est émettrice de polluants. Je pense qu'elle sera une excuse pour encore retarder le passage à l'électrique. Les constructeurs devraient se concentrer sur une amélioration de l'autonomie des batteries et une amélioration du temps de change... Sur cette vidéo il me semble que cette technologie est utilisée. th-cam.com/video/rzsJCNIEw8c/w-d-xo.htmlsi=__iTtQJAX-N1UiiQ
Encore ’importe quoi. Hybride le pire de la technique. On charge les batteries avec un moteur thermique ! Avec des pertes de rendement à chaque transformation de l’énergie. En général dans un mixage c’estl le moins performant qui impose les conditions donc pour la température mini c’est le lithium qui limite l’utilisation quand il fait froid.
A 56 ans mon futur est dans 1H, mon futur est mon quotidien. Mon hybrid avec sa petite consommation et son petit entretien remplie parfaitement son contrat.
Est ce que le monde est capable de construire une batterie de Ve pour tous les vehicules, ... Non en 2024, en attendant il faut baisser les emissions donc l'hybride peut s'imposer en attendant.
Salut , j’avais une hybride avant (Toyota) , désormais model y , je reviendrais jamais en arrière ! Déjà le plaisir de plus faire le plein , zéro entretien … et en plus d’après études au us (regarder la chaîne the choucroute garage , l’une de ses derniers vidéos ) , il y’a deux fois plus d’incendie sur les hybrides (plus compliqué, deux technologie qui cohabite donc plus de risque , logique !) En deuxième moteur thermique classique Et en dernier les 100% électriques de mémoire deux fois moins que les thermiques !! Comme quoi certaine vidéos virale et apriori en prennent un coup lol
Merci pour cette vidéo d'explication sur une autre hypothèse pour continuer avec le thermique, que certains ne veulent pas abandonner.
"Le nouveau produit de CATL s’appelle la Freevoy Super Hybrid Battery."
"Cette technologie est déjà présente dans des voitures électrifiées chinoises des marques Li Auto, Avatr, Deepal ou encore Neta.
CATL prévoit de les démocratiser dans des voitures du groupe Geely à l’horizon 2030."
Soit des marques inconnues en Europe, sauf pour Geely, avec Polestar et Volvo.
Si le pays d'utilisation a un réseau de recharge moins dense qu'en Europe, comme l'Amérique du nord, augmenter la taille des batteries, ou mettre un prolongateur d'autonomie thermique peut avoir un sens.
Mais en Europe, et surtout en France, pays densément équipé, car beaucoup traversé, le sens peut se trouver où ? Ce qui serait vraiment bien, et mieux pour faire adopter les VE par ceux qui écrivent partout "je ne veux pas m'arrêter pour recharger car je roule sans aucune pause, je veux 1000 km d'autonomie, je ne veux pas de voiture à piles, etc", c'est une charge en 4C, qui diminuerait les temps de charge en hiver.
Mais par expérience, non seulement je ne souffre pas d'une pause recharge de batterie, mais j'apprécie d'être en "repos forcé" 20 ou 30 minutes toutes les 2 heures, et je suis bien mieux à l'arrivée, tout en ayant respecté cette recommandation de sécurité.
Je ne suis pas rassuré de lire que "20% des longs trajets sont effectués sans aucun arrêt" selon la Fondation Vinci suite à une enquête sur leur réseau autoroutier :
fondation.vinci-autoroutes.com/fr/presse/conduite-responsable-sur-la-route/20-des-longs-trajets-sont-effectues-sans-aucun-arret/
Je suis ok pour "... récupérer 300 kilomètres d’autonomie en moins de 15 minutes." sur un VE, si cela fait tomber les réticences des anti VE qui affichent des exigences irréalistes et dangereuses comparativement aux recommandations de la sécurité routière, sachant qu'un tiers des accidents sont dus à la fatigue, qui peut être diminuée avec une pause.
Merci pour ce commentaire que j’épingle car il me paraît bien résumer les enjeux du développement des VE et l’intérêt très relatif de ces technologies dans notre pays. À bientôt !
@@Kona2021 merci
Encore du thermique avec les révisions qui vont avec et les ennuis du thermique ah le lobby pétrolier pas encore mort il y a encore du pognon à gagner
Ça va être un peu long, mais je résume :
Je pense qu'il faut voir l'hybride comme un condensateur d'alimentation à découpage.
Les démarrages avec un moteur essence qui a un rendement catastrophique sont bien mieux gérés avec deux moteurs électriques de 2 kW chacun sur les roues arrière.
Double avantage, énorme économie d'essence et 4 roues motrices bien utiles quand il neige.
Une toute petite batterie mais de tension élevée pour des câbles de taille raisonnable suffit. Genre 2 kW.
Récupération énorme d'énergie au freinage, recharge de l'énergie cinétique du véhicule, une fois qu'il n'y a plus qu'à avancer le moteur thermique est bon. Le diesel est encore meilleur.
Avec un surpoids de 100 kilos, il faut travailler à récupérer ces kilos ailleurs, usage d'aluminium et de composites par exemple, siège plus léger, arrêter les faces avant de camion. Fabriquer ou plutôt refabriquer des 4 cylindres 2 litres (un avion de 100 cv c'est 4,5 litres !) durables et réparables afin de faire des voitures qui ne sont plus limitées en distance parcourue (je vole sur des avions qui ont mon âge, 63 ans, et qui font le job).
Boîte auto systématiques, pas besoin de DA avec une voiture légère. Pas besoin de lourds sièges chauffants électriques. Pas besoin de toit en verre. Les voitures tricorps c'était bien.
Peut-être des clims électriques suffiraient et arrêterait de tirer autant, sur Zoé, la pompe à chaleur ne consomme pas trop. C'est 10% .
Faire des voitures de 800 kilos voir moins, ça doit être l'obsession, mois lourd, moins lourd, toujours moins lourd, arrêter les SUV, un SUV hybride est une aberration voir un délire !!
Et revenir aux pneus de 15 cm de large, j'ai roulé avec des roues de 14,5 cm, ça roulait très bien, mais de 17 pouces avec 25 à 28 cm de garde au sol pour pouvoir passer partout (on ne cherche pas d'effet de sol à 50 en ville) ...
...et voilà on a une voiture qui durera 50 ans, avec une conso de 2,5 l. C'est bien 2,5 litres non ? On sait le faire.
Dans un avion, le conducteur touche le passager. Dans une voiture moderne, tu as la place pour une personne de plus à l'avant. Ce n'est donc pas un problème de technologie alors c'est quoi le problème ?
Le problème c'est les clients qui aiment la mode, les constructeurs qui ont cru pouvoir fabriquer des voitures indéfiniment et les politiciens corrompus qui veulent toujours plus de fric et jouir de pouvoir et... je m'arrête là sinon je vais trop en dire.
Sachez qu'à Paris, Berlin, Lyon, Marseille... 7 voitures sur 10 selon une étude sérieuse roulent simplement pour trouver une place de stationnement ! Il est possible de réduire la pollution de 70 % simplement en les stationnant. Vous imaginez.
Personnellement je ne suis pas du tout convaincu par ses véhicules hybrides (EERV, hybrides rechargeables ou non). Nous avons les contraintes des 2 technologies. Ce qui multiplie les risques de pannes (on accumule les risques des 2 technologies). Plus un risque supplémentaire avec le système qui relie les 2. Véhicules pus lourds, plus chers. Peut être que je me trompe. Pour moi une voiture doit être soit 100% thermique soit 100% électrique.
@@didier2674 je suis d’accord . Mais plutôt 100% électrique de mon point de vue.
@@familleelectrik 100% électrique. C'est ce que je possède.
@@didier2674 👍👍👍 difficile d’imaginer rouler avec un 100% thermique maintenant !
@@familleelectrik Je n'en ai pas l'intention.
J'ai une Prius 2 qui a 20ans et 350000km. Je n'ai eu aucune panne sur la partie thermique et j'ai changé la batterie de traction 1 fois il y a 10 ans. Je pense qu'en hybride les moteurs (thermique ou électrique) sont moins sollicités et au final permettent de faire plus de km en cumulé. (Ou alors c'est parce que c'est une Toyota)
Dans votre appréciation de la technologie des EREV vous annoncez qu’ils seront plus chers et plus lourds que des véhicules 100% électriques, mais si on prends en compte que la batterie est un élément très lourd et très onéreux, la batterie d’un EREV étant par définition plus petite et le prolongateur d’autonomie plus léger et plus simple qu’un moteur thermique standard on pourrait avoir un véhicule avec les avantages des deux technologies.
La technologie EREV pourrait aussi être la seule solution viable pour l’électrification des 4x4 qui ont besoin d’une autonomie très importante pour circuler dans des zones dépourvues de bornes alors que la propulsion électrique est quant à elle très efficace et légère en tout terrain !
Cordialement
Ce qui me rassure, c'est que j'avais peur de dire qu'on pourrait mixer les chimies de batteries dans un pack, ben ils l'ont fait !
Et il est clair que les chinois nous mettent la nique en terme de créativité et d'audace tecnologique.
@@bardoubruno498 comme souvent !
On complique les sujets mais on ne change pas nos habitudes avant tout !
Dans tous les cas on voit que la chine veut vendre absolument de la batterie
Enfin un véhicule parfait : 1/complexe donc plus cher = marge pour les constructeurs. 2/ consomme du carburant = taxe pour l'état 3/ revisions obligatoires + fiabilité douteuse du fait de la complexité = chiffre d'affaire pour les garagistes. 😅 les seuls qui sont baisés sont les clients comme d'habitude mais ils aiment ça...
Franchement l’intérêt d’avoir 1000 km en électrique j’en doute.
Personnellement j’ai une TM3 LR et je n’ai quasi jamais utilisé toute ma batterie ( ce qui m’obligerait de rouler 4h sans faire un arrêt). Pour le reste (45 semaines sur 52) c’est comme le smartphone. Une recharge chaque soir entre 15 et 20% de ma batterie me suffit pour mon utilisation quotidienne.
@@lnmsearch 100% d’accord ! 👍 merci pour le commentaire
Le plus important c'est l'arrivée de ces nouvelles batteries moins coûteuses mais performantes....pour les 100% VE !!
Bonjour, les EREV existent depuis plus de 10 ans, ce n'est pas nouveau (BMW i3, Opel Ampera, Chevrolet Volt), la batterie l'est, mais la technologie en terme de batterie évolue constamment. Personnellement je roule en Opel Ampera depuis 12 ans, c'est à mon avis concernant les hybrides la meilleure technologie. Ma voiture a actuellement 338000 km et ma consommation depuis le début est de 1,5l/100km. Mais ma prochaine voiture sera une 100% électrique, je pense que les hybrides ne sont qu'une solution intermédiaire, car il y a toujours un moteur de trop.
Ha ? Avec ma BM je consomme 0,2 l
Attendons la commercialisation de batteries deux fois plus performantes que les li ion actuelles qui sont dans les tuyaux et misons sur la fiabilité dans le temps des véhicules 100% électrique
Ainsi que sur le prix abordable des packs batterie pour la revente en occasion
Le tout électrique est la proposition actuellement la mieux adaptée pour le zéro carbone à l'usage. Après je trouve le HEV très bien pour les premiers pas vers l'électrification, le PHEV demande de la discipline pour être plus efficace qu'un HEV et le poids est considérable sans l'aide de batterie ça devient pire qu'un tout thermique. Le nouveau système de CATL pourra répondre à des usages bien particulier. L'idée serait d'utiliser des carburants à faible impact en CO2 pour aller vers une démarche qui aille dans le sens de l'équilibre en carbone prévu vers 2050/60 très bonne vidéo merci.
@@jean-lucguillier2474 merci pour ce commentaire intéressant. En effet, l’usage de carburants de synthèse pourrait rendre cette technologie plus intéressante.
Merci Laurent, sujet fort intéressant ! Personnellement, lorsque j'ai fait mon choix dernièrement (mauvais pour avoir choisi une E 208 pas assez bien conseillé ! ) c'était ou je reste avec une thermique ou je bascule en tout électrique. Bien que mon choix ne me satisfait pas, (ergonomie du compteur d'une thermique) en dehors de ça, la toute électrique me convient et je ne retournerais pas sur du thermique ! L'hybride, doit certainement être intéressante, mais je n'en aurais pas l'usage journalier... Je n'ai aussi jamais trop aimé les "combis" Le 2 en 1, c'est aussi 2 fois plus de chance de tomber en panne !
@@MD54-it8ne à mon avis ces EREV sont destinés aux contrées dont le réseau de recharge reste limité. C’est une technologie transitoire destinés plus. Par contre comme l’a fait remarqué un abonné , avec des carburants destinés synthèse leur impact écologique serait plus limité. Bonne journée (je vais répondre à ton dernier mail 😉)
@@familleelectrik Effectivement, pour celles et ceux qui sont "éloignés es" soit des bornes de recharges, voir des stations essence, ce pourrait être un bon compromis pour eux !
La question du rendement se pose toujours, car si 1 litre d'essence = 9 kWh, la plupart des VE consomment à peine 18 kWh aux 100 km, donc en fait 2 litres de pétrole.
Quelle va être la consommation fossile de ces EREV pour alimenter la "batterie vidée" ?
Une question : le rendement d'un moteur thermique est estimé entre 30 et 35%, donc comment imaginer que le thermique prolongateur puisse rivaliser avec un électrique, dont le rendement dépasse les 90% ? Et ceci est bien cohérent avec le rendement du moteur thermique, dont 1/3 de l'énergie consommée sert à avancer, et les 2/3 partent en chaleur et fumées.
Rendement, parlons-en. À peine 35% contre 95 pour l'électrique.
2 x 3 = ?
Si tu mets un moteur essence dans une Zoé, tu auras une Clio.
Toi tu n'es pas ingénieur.
Le but d'une hybride, pour rappel, c'est d'absorber les démarrages/ freinages ET RIEN DE PLUS , sinon ça ne sert à rien..
Vu ?
Le véhicule hybride raves quatre de Toyota est vraiment bon même l'hiver au Saguenay au Québec ma fille l'aime beaucoup.
@@josee8508 le RAV 4 a beaucoup de succès en France aussi ! Bonjour le Québec !
La batterie de mon Niro EV est fabriquée par CATL...L'ancien Niro avait une batterie Coréenne.
Je sorts d'une hybride ( non rechargeable) j'en été très content ( plus de 900 km avec 35 litres de carburant) , mais je préfère le 100% électrique sans aucune retenue !
@@JackyWallet je comprends ! Content du Niro Ev ?
@familleelectrik oui acheté en toute connaissance de cause notamment pour sa vitesse de recharge en CCS un peu faible mais perdre quelques dizaines de minutes sur de longs parcours pour le retraité qui je suis n'est absolument pas un soucis.
J'ai la version Premium avec la Pompe à chaleur et un pack sécurité.
J'ai bénéficié de 14 000 € de remise ...en Mars dernier ce véhicule était en vente à 52 000 €!
Ce vehicule est donc parfait pour mon utilisation et quel confort et efficience en matière de consommation et de récupération d'énergie, je m'amuse bien avec en tout cas !
Bonne continuation pour votre chaîne.
Pour les poids lourd et bus peut être
@@LUCB51 peut être en effet
Ravi de mon hybrid avec sa petite conso' et son petit entretien annuel.
Pourquoi devrais-je changer ?
Je préfère mettre 15k€ dans une voiture de collection simple et éprouvée ou dans ma maison.
C'est une solution.... à mon avis... il faudrait un modèle 100% électrique ... ET....en kit et totalement indépendant du véhicule: un petit prolongateur d'autonomie de type thermique dans une sorte de valise portable ..... que l'on pourrait embarquer dans le véhicule uniquement lorsque l'on envisagerait un long déplacement .... et cela "en option" (pour ceux qui voyagent beaucoup)(on peut imaginer une trappe prévue spécialement pour cette option facultative)
Avantage : véhicule reste 100% électrique pour la ville...... et .... plutôt "hybride" hors la ville .... sans alourdir inutilement ...sans complexifier outrageusement.... si le kit est usé il suffit d'en acquérir un nouveau ou un identique....
Mais il existe déjà un système de batterie augmentée temporaire : le système EP tender, uniquement pour les rares longs trajets.
C'est une petite remorque, comportant une batterie, qui est louée d'un point à un autre, mais je n'en ai vu qu'ne vidéo.
Avec le VE, et si besoin, l'EP tender :
- pas de pétrole, CO2, polluants dans l'air, peu de risque de subir la flambée du prix du pétrole, inévitable à long terme,
- moins de bruit dans l'auto, et en dehors,
- pas de vibrations,
- pas d'entretien coûteux ("diagnostic spécialisé") qui n'enrichit que le concessionnaire étant donnée la complexité technique, qui rend le client dépendant d'un système sans concurrence pour le SAV,
- pas de risque de panne proportionnel à la complexité,
- pas de surconsommation causée par un poids augmenté,
- meilleure efficience, donc meilleur coût d'usage,
- moins cher qu'un EREV.
1. Dites aux gens combien de kWh aux 100 km (énergie) un véhicule électrique consomme lorsqu'on s'abstient de rouler sur autoroute. La réponse coule de source : c'est la consommation WLTP. Autrement dit : de 14 kWh à 18 kWh aux 100 km selon que le véhicule est petit (Renauit Zoe) ou encombrant (Tesla Model Y).
2. Dites aux gens combien de kW (puissance) est requise pour qu'un véhicule électrique accélère de 0 à 100 km/h en 10 secondes, sachant que sa transmission mono-rapport confère une Vmax de l'ordre de 160 km/h. La réponse ne coule pas de source. La masse du véhicule importe grandement. Disons 120 kW pour une masse de 1200 kg, 150 kW pour une masse de 1500 kg, et 200 kW pour une masse de 2000 kg.
3. Dites aux gens qu'au cas où en mode hybride, le moteur thermique débite dans une transmission multi-rapports, qu'alors, on bénéficie d'un avantage qui est qu'on gagne 2 ou 3 secondes sur le chrono de l'accélération de 0 à 100 km/h, mais qu'en contrepartie, en mode hybride, il arrive que le moteur thermique rugisse lors des appels de puissance, et qu'en dernier recours, au cas où un changement de rapport est décidé par la transmission, il risque de s'ensuivre une latence puis une secousse.
4. Les Chinois ont décidé de cesser d'exploiter différentes transmissions hybrides telles celles à double embrayage, et celles dont le convertisseur de couple a été remplacé par une machine électrique. Les Chinois comptent rationaliser trois schémas d'hybridation : 1) Hybride Série (à deux machines électriques), 2) Hybride contrefaçon du Honda i-MMD maintenant appelé DM-i de 5ème génération (à deux machines électriques), et 3) MG3 Hybrid+ idem MG ZS Hybrid+ (une seule machines électrique ?).
5. Déjà, la distinction entre PHEV et ERBEV n'a plus cours puisque les hybridations anciennes (sur DCT et sur AT) sont en voie d'extinction. Il suffit de dire "Hybride Série" - "Hybride DM-i" - "Hybrid+", et au-delà de cela, il suffit de dire l'énergie (kWh net utilisable) et la puissance (kW avant surchauffe) de la batterie.
6. Je regrette que Mercedes ne prévoit pas de miniaturiser son joli tronçon d'hybridation (à trois embrayages et une machine électrique). Je dis qu'un couple maxi de 250 Nm suffit. Je dis qu'une minuscule puissance électrique de 25 kW (majoritairement en génératrice électrique) suffit aussi. En amont de cela, doit se trouver la section ultracompacte "PowerShift" à 4 rapports (sans marche arrière). Oui, cela suffit, car dans tous les cas, seules les roues postérieures sont motrices, entraînées qu'elles sont par le moteur électrique 120 kW qui leur est dédié (logé entre les roues postérieures), et entraînées qu'elles sont aussi (en mode hybride) par le long arbre de transmission qui lie la sortie "Powershift" à 4 rapports, au différentiel arrière. Vmex 160 km/h, évidemment ! Au cas où cela se concrétise, l'hybridation dite légère séduira les européens. Lorsque le moteur thermique est implanté transversalement, ce seront des Golf, Passat, Bora, Jetta, A3, Octavia et Soperb. Lorsque le moteur thermique est implanté longitudinalement, ce seront des Série 3, Série 5, Clsse C et Classe E.
7. Toutes, dont la ligne de toit flotte 12 cm plus haut que d'habitude ! Parce que la batterie consiste en deux coffrets parallèles, séparés qu'ils sont par le tunnel central dans lequel chemine la ligne d'échappement, épaisse de 10 cm qui, dès lors, n'émerge pas dans l'habitacle.
8. Chaque coffret de batterie mesure 12 cm en épaisseur, 45 cm en largeur, et 125 cm en longueur.
9. Le réservoir de carburant prend place sous la banquette arrière.
10. Le client qui exige que les roues antérieures soient motrices, peut réserver deux moteurs-roues en option qui ne deviendront disponibles qu'en mai 2031.
11. L'autonomie électrique hors autoroute doit s'élever à 40 km (les petits trajets du quotidien). Tablant sur une consommation WLTP de 16 kWh aux 100 km, il faut décharger une énergie nette de 6,4 kWh. Afin que l'endurance atteigne 240 000 km, 6000 cycles doivent être honorés sans perte de puissance perceptible aux allures civilisées. Pour assurer les 6000 cycles, il faut que la batterie, à l'état neuf, soit capable de restituer 13,0 kWh et stocke effectivement 10,6 kWh (niveau plein) et stocke effectivement 4,2 kWh (niveau alarme). Après 6000 cycles, ayant perdu 30%, la batterie est capable de stocker 9,1 kWh et stocke effectivement 8,0 kWh (niveau plein) et stocke effectivement 1,6 kWh (niveau alarme). Au cas, où il est exigé que ladite batterie fournisse une puissance électrique de 150 kW (durant 5 minutes avant surchauffe), sa chimie doit être conçue pour être couramment déchargée au régime 150 / 13 = "12 C" durant dix secondes, ce qui correspond à une énergie de 417 Wh.
12. Sur les quatre rapports de transmission, le 4ème rapport permet de rouler à 125 km/h de façon économique et silencieuse, et le 3ème rapport permet de rouler à 110 km/h en faisant tourner le moteur tourne à 3 500 tours/minute, cela pour tracter une lourde remorque. Le 1er et le 2ème rapport conviennent aux routes départementales (80 km/h) et nationales (110 km/h).
L'hybride + de la MG ZS est remarquable avec ses 136cv electriques et sa " grosse batterie " , il suffirait juste d'un bloc thermique + efficient pour les parcours d'autoroutes ( et les côtes de l' A75 par exemple) et elle serait mon hybride favori
Bonjour Laurent, merci pour ta vidéo très intéressante, je suis d'accord avec Didier , je jamais aimé les hybrides, pour moi ça n'a aucun intérêt donc c'est soit électrique soit thermiques je te souhaite un bon weekend Fred 👍😀👍
@@Fred-zk9rp merci. d’accord 👍 Bon week-end également !
Cela restera un machin compliqué. Résultat ce seront des véhicules lourds donc qui consommeront plus aussi bien en électrique que thermique.
Plus cher qu'une VE.
Mais aussi qu'il obligera à entretenir les 2 technologies.
Ils vont aussi finir par se faire surtaxer partout dans le monde.
L'on n'est pas encore dans le meilleur des 2 mondes.
Autant installer la batterie performante qui recharge rapidement en 10 minutes sur une électrique ,à savoir que si il y a moteur thermique (abomination technologique ) ,le véhicule qui en possède EREV ou PHV demandera un entretien supplémentaire ,bref ,c'est de la "compliquite" assurée ces hybrides
Pour le Yangwang U8 Premium, qui est un EREV créé en 2023, par BYD, sa consommation pour un véhicule de 3.4 tonnes monstrueux est de seulement 7.5 litres par 100km d'autonomie gagnés!
Non pas la fin du tout, Xpeng Motors va maintenant aussi développer grâce à cette révolution à laquelle ils ont participé en tant que Kunpeng avec leurs partenaires (CATL, CALB, ...).
Si un véhicule Hybride fait autant qu'un 100% électrique, pourquoi s'encombrer d'un moteur thermique? (à part la mane financière de l'entretient)
Un truc dont on ne parle quasi jamais quand on achète une voiture électrique : c'est le prix exorbitant qu'il faudra débourser quand dix ans après l'achat il faudra changer la batterie qui ne sera plus assez performante.... L'auto-journal s'en est fait l'écho (je cite) : "En Bretagne, un propriétaire de Kia Soul électrique d’occasion reçoit un devis de 36 310 euros pour remplacer sa batterie ! • Le coût exorbitant soulève des questions sur l’obsolescence programmée et la viabilité économique des réparations de voitures électriques. • L’incident pourrait renforcer les craintes envers les voitures électriques, malgré les objectifs de recyclage fixés pour 2027. "
A noter que 36.000 EUR c'est le prix d'une voiture neuve ! Autrement dit, au bout de 10 à 15 ans maximum, la voiture est bonne à jeter !!! (alors que tout va bien par ailleurs....)
Je veux bien croire que c'est un exemple extrême, mais il demeure que changer la batterie des VE au bout de dix ans reste dans tous les cas exorbitant car ça correspond à un changement de moteur (niveau coût comparé à une thermique) et ce n'est pas dit généralement aux acheteurs !!
Citations prises sur internet : "Quel est le prix pour changer une batterie d'une voiture électrique ? On sait ainsi aujourd'hui que le prix d'une batterie varie considérablement d'un constructeur à l'autre. Il est d'environ 8 100 € en 2020, par exemple, pour la batterie de la Renault ZOE, et dépasse 10 000 € pour les accumulateurs des Smart Fortwo et Forfour EQ." (site MAIF. FR)
Autre citation : " Quel est le prix de remplacement d'une batterie Tesla ? C'est énorme ! En continuant l'exemple de notre Tesla, pour un Model 3, vous devrez débourser aux alentours de 15.000€ pour le remplacement de votre batterie. Pour un prix de départ aux alentours de 42.000€, nous voyons bien que ce coût représente 35% du prix total du véhicule." (site GRIM-OCCASION).
Sur le site de l'AUTOJOURNAL : "19 août 2024 - Le coût de remplacement d'une batterie peut atteindre 23 000 euros,"
Et pour finir, pour un modèle courant comme celui que vous testez et plutôt intéressant : "15 févr. 2019 - Re: Volkswagen e-Up! Le prix de la batterie complète serait de 11 100€ HT." (+TVA 20% +POSE....) Site : vehiculeselectriques. fr
Bref, pour moi, c'est totalement rédhibitoire, à moyen-long terme ! Inutile de dire, en l'état actuel des choses, qu'il ne pourra exister demain des véhicules anciens de collection dans les véhicules électriques ! Tout juste bon à rester dans des entrepôts sans pouvoir rouler.... Triste avenir pour l'automobile !! J'ai une Skoda Octavia de 1997 avec le super moteur 1.9 TDI qui peut faire minimum 400.000 KM et consomme 4 à 5 litres/100 km : en bientôt 30 ans, jamais rien eu à changer de coûteux sinon de l'entretien... En V.E. il aurait fallu prévoir déjà deux changements de batteries !!!
j aimerai savoir le poids du vehicule ( thermique + elec ) , c est un tank au final et consomme du carburant et pollue .
Merci pour la vidéo, qui démontre encore une fois l'avance énorme qu'a la Chine dans ce domaine (et certainement dans plein d'autres....) La Chine ''tape'' dans toutes les technologies, l'Europe et le reste de la planète a des soucis à ce faire 😢
@@manuelestevez349 oui. Ils sont meilleurs sur énormément de domaines. Menace ou challenge pour les européens ? Je préfère la deuxième option.
La Chine a dix ans d'avance sur l'Europe !
Est obligé de retourner à la pompe d'essence non merci on a pris l'habitude de voir ses stations-service de loin et ne peut y mettre les pieds quel plaisir non ça peut avoir une utilité que dans les pays où il y a des grandes distances sans borne
Je pense que cela semble pertinent sur des zones géographique ou le réseau de bornes reste déficient avec de la recharge à domicile pour le quotidien et pouvoir voyager en utilisant les stations essences existantes
La solution du prolongateur peut être encore pertinente sur de très grands territoires ruraux comme les USA, où le réseau de bornes reste insuffisamment dense, mais pas en Europe.
@@Kona2021 d’accord avec vous pour les États-Unis . Bonne journée !
Le 100/100 électrique c’est bien installé
Laurent est puni dans les combles 😂😂😂
@@Yoann-en-VE ben oui je n’ai plus mon studio mobile pour le moment !
Vive les hybrides Toyota !
Le Nissan E-power est donc un EREV ?
@@Paul_Krause_ tout à fait !
@@familleelectrik On peut aussi parler de l'Opel Ampera sortie en 2011. En plus, celle-ci peut se brancher !
@@Paul_Krause_ oui , il est d’ailleurs lui, 100% EREV alors que le Nissan est un peu plus hybride puisque sans recharge
Cette batterie est en 800V? Et avec une recharge 5C, soit 300km rechargé en moins de 10 minutes?
Sachez qu'à Paris, Berlin, Lyon, Marseille... 7 voitures sur 10 selon une étude sérieuse roulent simplement pour trouver une place
C'est 430km d'autonomie selon la norme chinoise selon Kunpeng...
Est-ce que cette batterie CTL nécessite des terres rares ?
CHEVROLET VOLT QUI ETAIT TRES BON
Désolé, mais titre trompeur (lobby thermique ?), contenu touffu (à qui s'adresse cette vidéo ?), approximatif (par exemple autonomie pour quelle norme de consommation, la chinoise ?), et pas vraiment chiffré ...
En effet, tu le dis toi-même, pourquoi acheter purement électrique, quand on peut acheter plus cher et moins bien ?
😁
@@mayaultjean-francois5066 moi faisant partie d’un lobby ? 🤣
Ca marche tellement bien une électrique. Pourquoi se compliquer la vie ?
même le plus vertueux des vehicules propres poluent quand même indirectement ! pour creuser pour avoir les metaux pour fabriquer ces batteries c est entre 1500et2000 litre de gazoil par jour et par buldozers et escavatrices... sans parler des conditions de travail dans les pays qui ont les mines de lithum qui sont une vraie catastrophe social rien que pour ça j ai un peu peur de lacher mon diesel!
Il ne faut pas avoir peur de lâcher votre diesel .
Un VE émet 70% moins de gaz à effet de serre qu’un thermique et ce sur l’ensemble de son cycle de vie (y compris l’extraction du lithium).
Bonjour
Comment pouvez-vous parler d’autonomie sans donner le poids du véhicule testé, la capacité de la batterie ni sa consommation au 100 km (en kWh). La physique est quelque chose qui vous est totalement inconnue. Pour le physicien que je suis ce que vous dites est une désinformation avant tout. Quand on parle d’un sujet, on l’étudie à fond avec toutes les données techniques. La question du prix n’est que le coût de fabrication.
👍
comment seront traiter ces nouveaux hybrides en 2035 ?? seront ils considéré comme des thermiques ou des électriques dans l'hypothèse ou l'europe reste dans sa politique d'interdire les thermiques neufs .
@@mba652 très bonne question. Ils sera interdit de les vendre neufs en Europe selon la réglementation prévue a partir de 2035. Bonne journée !
Les locomotives thermiques des chemins de fers utilisent deja une statodyne pour alimenter leur moteurs électriques depuis les années 70 et tacter des centaines de tonnes
Des solutions en ce sens auraient été pertinent surtout lorsque l'on sait ce qu'une locomotive peut tracter !
Un petit moteur de 200 voir 300 cm3 4 temps couplé une dynamo a a la place de énorme v12 suffirait ! Une petite batterie tampon pour redonner du courant electrique aux moteurs ....
il faut croire que le pétrole était en ces tempts moins coûteux que l'innovation . Finalement on y viens .
Et pourquoi pas quelques watts solaire sur les toits panoramique, meme si le gain reste marginal ! Style Aptera malheureusement trop large pour nos routes 😭
Mis bout a bout un véhicule multi-hybride peut aller loins pour peu que l'on ne soit pas pressé comme l'air du temps !
La musique rend le commentaire inaudible...
@@fernandgauthy2681 bonsoir. La musique intervient uniquement à 15 secondes de la fin de la vidéo.
Comparé le rendement du gaz et de l’électricité y’a pas photo
Salut Laurent, je n'ai pas compris l'intérêt de ce montage, véhicules plus chers, plus lourds, moins performants, nécessitant plus d'entretien qu'un VE et sachant qu'en 2035 le thermique sera quasi terminé. Pourquoi CATL ne travaille pas sur ce type de batterie intéressant pour les VE purs? J'ai le sentiment que les constructeurs s'attachent de toutes leurs forces au thermique alors que le combat me semble perdu d'avance. Tout cela ne va pas faciliter la transition en fragilisant les constructeurs qui ont fait le choix de se tourner vers le 100% électrique. Bonne journée.
Après je n’ai plus envi d’avoir un moteur thermique dans une voiture, donc je préfère le 100% électrique
@@ga8hp70z moi aussi . Autonomie électrique largement suffisante.
Quand il est possible de recharger à domicile.
@@jesuisledocteur actuellement il y a beaucoup de chargeurs public, bien plus que des stations essence.
@ga8hp70z 3 dans ma ville dont une en panne (lidl). On ne reste que quelques minutes à la pompe à essence. Rien de comparable.
Où en est Dr Rachid Azami de tius ça? C'est lui l'inventeur.
À voir?
L' EREV est un technologie qui était déjà présente sur la Volt de Chrysler dans les années 2013. Ca n'a pas vraiment marché!
je viens de lire dans un commentaire : "j'apprécie d'être en "repos forcé" 20 ou 30 minutes toutes les 2 heures, et je suis bien mieux à l'arrivée " c'est surement parfait en prenant l'autoroute 2 fois par an, mais perso je fais 1200km aller France/Espagne tous les 2 mois ...........d'une traite car j'ai 1400km d'autonomie et je n'ai pas envie de mettre 2 jours de route pour descendre 😎
Bonjour, alors déjà faire 1200 km d’une traite et une aberration, c'est dangereux pour vous mais surtout pour les autres. Pour information je fait très souvent un trajet de 1000 km avec mon véhicule électrique et je ne mets pas 2 jours pour le faire.
@@fredgarnier2876 Il faudra m'expliquer comment faire 1000km en s'arretant tous les 300km et le faire un 1 jour sans s'arreter pour " recupérer " !! Non ce n'est pas une aberration , 12h de route sur l'autoroute soit 100 de moyenne n'est pas dangereux ni pour moi ni pour les autres , je vois que vous n'avez pas connu les année 75/80 où c'etait 18h de nationales pour traverser la France !!
@@alansvan alors j'ai connu les années 75/80, j’ai même eu mon permis en 1978. Mais vous avez le droit de douter de ce que je dit. En tout cas je maintien que de rouler 12h sans s’arrêter est une aberration. Et il me semble que la sécurité routière préconise de faire une pause toute les 2 heures.
@@fredgarnier2876 Désolé je me suis mal exprimé , d'une traite voulait dire sans etape pour dormir mais bien sûr un arret tous les 3/4h de 30 minutes pour un café et manger un peu est necessaire , c'est pourquoi la moyenne n'est que de 100km/h sur autoroute . ( Permis en 1975 😎 )
Donc on est d'accord 30mn c'est plus que suffisant pour recharger la mienne, donc on mettra le même temps 😂
En gros EREV = groupe électrogène embarqué
Si moins se pollution s est bien pour tous cordialement
Ce serait bien que vous compariez avec des autonomies réalistes.
Parler de 700km d'autonomie réelle en électrique, est un mensonge.
Pour ce kilométrage réel, quelle est la capacité de la batterie et le prix du véhicule ?
Quels sont les modèles concernés ?
Rappelons que les autonomies annoncées par les certifications Chinoises sont synthétiques et irréalisables au quotidien. Il faut enlever environ 30% d'autonomie.
Un véhicule moyen avec une norme NEDC et non pas WLTP européen, qui annonce 500km d'autonomie est en réalité proche des 350/370km.
Ça peut souvent suffire, mais un véhicule électrique coûte assez cher, et il faut avoir toujours à l'esprit que la majorité des acheteurs s'endettent lourdement sur leur quotidien pour acquérir un véhicule.
Alors les promesses des jours meilleurs doivent être réelles.
Ici sur TH-cam n'ayons pas un langage de politicien taliban.
Merci.
Ça va Être compliqué de faire plus efficace qu'une M3 (tesla)
C'est l'inverse !
Merci pour cette vidéo intéressante.
Cette technologie est originale mais pour moi elle reste à combustion et est émettrice de polluants. Je pense qu'elle sera une excuse pour encore retarder le passage à l'électrique. Les constructeurs devraient se concentrer sur une amélioration de l'autonomie des batteries et une amélioration du temps de change...
Sur cette vidéo il me semble que cette technologie est utilisée.
th-cam.com/video/rzsJCNIEw8c/w-d-xo.htmlsi=__iTtQJAX-N1UiiQ
On est d’accord !
Le concept n'est pas neuf... ma Chevrolet Volt ou Open Ampera utilisait déjà ce concept...
Aucun intérêt sinon d oblige à des révisions annuelles à 300 euros
Encore ’importe quoi. Hybride le pire de la technique. On charge les batteries avec un moteur thermique ! Avec des pertes de rendement à chaque transformation de l’énergie. En général dans un mixage c’estl le moins performant qui impose les conditions donc pour la température mini c’est le lithium qui limite l’utilisation quand il fait froid.
La blague. L’electrique est le futur, mais avec une batterie au point, pas une bombe et un moteur performant asynchrone asymétrique
A 56 ans mon futur est dans 1H, mon futur est mon quotidien.
Mon hybrid avec sa petite consommation et son petit entretien remplie parfaitement son contrat.
Comprends pas, c'est du chinois pour moi
plus de probleme
Bof.🤢. Très confus, plus cher.
Hybride le plus mauvais des 2 mondes....😂😂😂😂....
Est ce que le monde est capable de construire une batterie de Ve pour tous les vehicules, ... Non en 2024, en attendant il faut baisser les emissions donc l'hybride peut s'imposer en attendant.
Salut , j’avais une hybride avant (Toyota) , désormais model y , je reviendrais jamais en arrière ! Déjà le plaisir de plus faire le plein , zéro entretien … et en plus d’après études au us (regarder la chaîne the choucroute garage , l’une de ses derniers vidéos ) , il y’a deux fois plus d’incendie sur les hybrides (plus compliqué, deux technologie qui cohabite donc plus de risque , logique !)
En deuxième moteur thermique classique
Et en dernier les 100% électriques de mémoire deux fois moins que les thermiques !! Comme quoi certaine vidéos virale et apriori en prennent un coup lol
@@lolozhor5821 merci pour le commentaire et le partage de votre avis . À bientôt
Avoir un moteur thermique pour recharger la batterie dst une aberration physique
Pas du tout , puisqu’il y’a une consommation de carburant beaucoup moins importante . 😮
@ferrerbernard1118 la physique nous démontre le contraire.