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この様な解説大好きです ！ すごいですね 下請けに出さずOH それもベテラン職人さんがいらっしゃるなんて ＾＾
話を聞いていて丁寧で聞きやす面白い内容でした👍
ありがとうございます！
HondaCars野崎 この話し方や説明の仕方など聞いていたら他にも色々解説して欲しくなりましたよ！短時間の動画綺麗にまとめられて話の伝わる動画でした👍
ヘッドは金型鋳造ですよ。インレットアウトレットはシェルモールドと言う砂にレジンをコーティングした中空の砂中子をセットして鋳造します。当然ウォータージャケットもシェル中子です。で、ツインカムのヘッドは低圧鋳造(量産は)です。内緒だけど始めの(80年代の)F1ピストンの裏形状は私が粘土とスパーテルで造形しました。漸減楕円量とテーパー形状も決めてましたよ。
凄くためになりました。Facebook探します！
いつかオーバーホールをお願いしたいですね。fd2のk20はポート研磨しない方が良さそうですが。。
田島さんはすごい簡単にやってたなぁ～ ポートも神様
ポートは型紙作って形状をなるべく揃える様にしてやってましたね。あと、インテーク側は敢えて表面をザラザラに仕上げ、排気ポートは青棒で鏡面にしてました。また、ガスケットを当ててけがき、拡大しマニホールドとの段付き修正もやりました。更に、オイルリターン穴の拡大段付き修正、砂落としも必ずやってた。まあ、最低でもこれくらいの作業をやらないと、気持ちが悪かっただけですがね。
そうそう気持ちが悪いのですよね！
Honda please please add english subtitles for us english viewers. Thank you
エンジンって聞くだけで、興奮する今日この頃。
私、ダイソーのリュウターで磨こうと思ってました。😂インポートは怖いので排気ポートのバリを取るつもりでした。近々エキゾーストを外す予定なので。
図解のエンジンはE07Aかな？ある程度ざらついた方が良いらしいけど、鏡面まで研磨されたポートに魅力を感じます。
高回転型とトルク重視型でのポート研磨の違いは今は無き2ストロークエンジンにも当てはまりますか？
科学的根拠（作業の成果を出力測定で検定する）に基づいた説明は説得力があります。人間の「審美感（ピカピカが好き）」と、エンジニアリング的根拠とはあくまで別物ですから。時折でよいですから、例えば馬力向上や、エンジンの吹けあがり、レスポンスに、何が本当に貢献するのかというトピックについて語っていただけると幸いです。
馬力向上の考え方は今度とりあげますね！
自分はポートはバリ取り、段差の研磨しかやったことありません。仰るように、流体力学的な事はわかりませんし、メーカーの技術者が時間とお金を使って出来た品物。見よう見まねで出来るものでは無いと思って居ましたが、この部分だけは合ってた様で少しホッとしました。よく雑誌などを読み漁った様な奴がナメた事を行ってきますが、自分のやってる事、考え方が全くの的外れでは無かった様で少し安心できました。
ただ大きく広げたポート見たとき気の毒でした、、、
わたしもEK9(前期)に乗ってますが、社台番号300以下は研磨されてるのでしょうか？
HITS卒です。ディーラー勤務してました。（約10年）やめてから一度チャレンジしたことあります。エンジンはH22A。インレットは鋳型の段差とガスケット段差取りで燃焼室は容量合わせしてエキゾーストは鏡面。ガスケットの段差取りをしたことあります。そのままのヘッドを加工してもまぁまぁよくなったかな？程度でした。どちらかといえば次のヘッドOHした時の洗浄のしやすさを重点に置いた加工だったんで・・・インテ98からは機械加工だったような？
素晴らしいですね！
カブ系エンジンポート加工しましたが確かに加速とトルクアップします。削り過ぎてもダメである程度勘でここが流れるとこかなと見当付けてやるとう上手く行きます。失敗も沢山しましたでも科学的根拠は分かりませんこうすればパワー上がると言う経験値だけです遊びですからそこで終わってます。米国でポート加工専門業者いますのでレースやる人は自分達でせず外注しますね。
その想像が大切ですね！
オレホンダ車なんて乗ったことねえしでも昔R、Z、Sいろんな日産車のってハンパな知識付けてたからこんな動画酒の肴にめっちゃ見ちゃうわあなたのわかりやすい解説、ベロンベロンに酔っぱらったクソジジイにもとてもわかりやすいですひとつお聞きしますけど、もしかして4号沿いの駅近くのホンダカーズさんですか？だとしたら歩いていける距離なんですけど効果あるの？っていうような地味な作業って、コッチやったらアッチが疎かになるっていうジレンマとの戦いですよね私はプライベーターでもショップ関係者でもないですし、知識もほとんど皆無ですがこういうウンチク大好きです今じゃヤキがまわってミニバン購入予定ですが、その際には相談させていただきたいと思います
酒の肴になるのですね！ありがとうございます。 笑そんな近くなんですね！ その際はよろしくお願い致します。
流体研磨剤を圧送して抵抗になる部分を効果的に研磨するエクスツルードホーン加工が有効ですがなかなかやっている場所が無いし機種ごとに治具代が掛かるのが難点
いろいろ新しい技術が出ますね！
@@F1-tenchou 30年くらい前から知っているので技術てしては新しくもないんですが普及しないんですよデータ的には凄く優秀な数値がでます
鋳肌はゴルフボールのディンプルと同様の効果有りそう。バリは論外（そもそもバリは設計にはない。）DIYで研磨するならダイヤモンドヤスリでチマチマシコシコすれば失敗の可能性は減るかと。混合気の流れの向きに筋を付けるとなお良いと思う。
ポート研磨中にリューターあばれる君あるある。
INポートは梨肌､EXポートは鏡面が良いんだよってばぁちゃんが言ってました
ちくしょ～ホンダばかり良いものあって羨ましい～っスズキも色々あればいいのに...(ちゃんと調べてない)ホンダの魅力は先輩たちが偉大過ぎるw
第号 スズキは20年以上程前にＲやSRの称号とスズキスポーツリミテッドの冠の付いたヤバイ車両がありましたよＲの称号の付いた車両はスズキスポーツのパーツをスズキのディラーで組んで納車時点で、車重約600kgの140psと言うチキチキマシンやみんなでワイワイ乗るコンセプトの癖に100〜馬力のが…
スズキはモンスタースポーツがあるよyoutubeのチャンネルもあって動画も豊富
@@user-dp2nf3mu3z SUZUKIはスズキスポーツのパーツ使って車を作っていますが、ホンダはホンダ内製でレーシングエンジン並みのエンジンを組みあげてタイプRシリーズに搭載しています!因みにタイプRのエンジンは1度ラインから降ろしてクランクシャフトのボルトも手締めおこなっています。この違いは大きいですよ!
ポート研磨はプロに任せた方が良いんですね。ロータリー乗ってたときに段付き修正が重要って聞いたことがありました。ポート研磨はシビアな様ですが、クランクケース内側やシリンダーブロック外壁の研磨も素人が手を出さない方が良いのでしょうか？
内外壁は問題ないと思いますよ！
自分は最後の磨きは自分自身の指の指紋で磨きました。指紋が消えるまで(^^;意味がないとはわかってても
ちょっとしたこだわり大切ですね！
まぁ単発でいくらでも予算かけれるなら３Dプリンターで出力しますわなー。同時に加工もできるし。
ちょっと言えないんですけど切削で試作機ポート何度かやりましたボールエンド痕磨きたくてしょうがなかったけど禁止されてましたｗ
ポートつるつるってまるで70年代のw
古典的な昭和トークよなｗ
量産でも砂型鋳物？ダイカストではないんですかね？
ばね？スプリングではないですかね？って言ってるのと同じ
チェゲバラ バネ＝スプリングだけど砂型鋳物は砂型を割って鋳物を取り出すから型は使い捨てで試作向け。ダイカストは金型を使い回すから量産向けで、全然別物なんだけど…知ってますか？
@@gybpc834 まあいいやダイキャストが金型のみを使う鋳造って事でいいよでどうやってあの複雑な形状から型壊さないでヘッドを取り出すんだ？砂型じゃないと駄目なのはそういう事だよ
私は、四輪車ではありませんがスーパーカブ110 を福岡のタジマエンジニアリングさんでポート研磨拡大加工して頂きました。ポート研磨拡大加工したエンジンは、パワーと燃費向上したので良かったです。
燃費も向上はすごいですね！
ツルツルすぎるのも 駄目って聞いたのですが？空気が壁にへばりついて逆に悪くなるって
カッチさん自分も最近その様な話聞いた事あります…ポートの砂地を残して置いてポートに当たったガソリンを霧化や気化？させてシリンダーに入れるって聞いた様な気がします…
ポート内噴射の場合、鏡面にしてしまうと空気が内壁に沿う様に流れ、せっかく霧化したガソリンがポート内壁にへばりつき、垂れるようにシリンダー内に入り、更にシリンダー内壁にもガソリンがへばりついて掻き落とされ、オイルと混入して弊害も出そうです。また、燃焼されないガスも出て、燃焼効率も下がりますね。でもDiエンジンならポートにカーボンが蓄積しやすいので、吸気ポートを鏡面に近く仕上げた方が良いかもですね。
吸気は段差取り、排気はピカピカ。当時のバイクは加工精度が低かったからポート研磨で違いが分かるくらい変わりましたが、最近の車両は削る場所がありません。
そのとうりです。鏡面研磨は時代遅れです。
12:53 弟子取らないと終わってしまうな
技術の伝承が必要ですね！
ノーマル標準でポート加工研磨してある車ホンダ以外日産 マーチ12sr日産マーチA30マツダロードスターM2-1001マツダロードスターM2-1028他には？
その昔 無限Ｆ1エンジンが展示用にと廻ってきましたがインポートは ザラザラでした 展示用に傷つけたと言われていましたが規則性が有りましたので 流体力学上の境界面の発生を抑える手技だったと私は認識したんですがＮＣでしたか流入空気は粘っこい 意外と知らない事実追記としてコメント記述してから気が付いたのですが 機械加工のひな型は ハンド作業ですよね！すべて数値に置き換える事 当時は出来なかったはずで現在でも3Ｄモデルのひな型は ハンドクラフトですが
ポート研磨なんて、ポップヨシムラにしか出来ないと、思っていた。 わかりやすく教えてもらった。
同期5軸マシニングセンタ持ってる専門業者に頼むのが1番かなぁ
2ストはどうしたらいいのか語られてない
カルマン渦が発生すると吸気が乱れてうまく空気入らないよね
![โกหกเธอทั้งนั้น (Pinocchio) - SERIOUS BACON [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/P1HhTYwrR5A/mqdefault.jpg)
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まあ、最低でもこれくらいの作業をやらないと、気持ちが悪かっただけですがね。
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図解のエンジンはE07Aかな？
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馬力向上の考え方は今度とりあげますね！
自分はポートはバリ取り、段差の研磨しかやったことありません。仰るように、流体力学的な事はわかりませんし、メーカーの技術者が時間とお金を使って出来た品物。見よう見まねで出来るものでは無いと思って居ましたが、この部分だけは合ってた様で少しホッとしました。よく雑誌などを読み漁った様な奴がナメた事を行ってきますが、自分のやってる事、考え方が全くの的外れでは無かった様で少し安心できました。
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わたしもEK9(前期)に乗ってますが、社台番号300以下は研磨されてるのでしょうか？
HITS卒です。ディーラー勤務してました。（約10年）やめてから一度チャレンジしたことあります。エンジンはH22A。インレットは鋳型の段差とガスケット段差取りで燃焼室は容量合わせしてエキゾーストは鏡面。ガスケットの段差取りをしたことあります。そのままのヘッドを加工してもまぁまぁよくなったかな？程度でした。どちらかといえば次のヘッドOHした時の洗浄のしやすさを重点に置いた加工だったんで・・・インテ98からは機械加工だったような？
素晴らしいですね！
カブ系エンジンポート加工しましたが確かに加速とトルクアップします。
削り過ぎてもダメである程度勘でここが流れるとこかなと見当付けてやるとう上手く行きます。失敗も沢山しましたでも科学的根拠は分かりませんこうすればパワー上がると言う経験値だけです遊びですからそこで終わってます。
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でも昔R、Z、Sいろんな日産車のってハンパな知識付けてたからこんな動画酒の肴にめっちゃ見ちゃうわ
あなたのわかりやすい解説、ベロンベロンに酔っぱらったクソジジイにもとてもわかりやすいです
ひとつお聞きしますけど、もしかして4号沿いの駅近くのホンダカーズさんですか？だとしたら歩いていける距離なんですけど
効果あるの？っていうような地味な作業って、コッチやったらアッチが疎かになるっていうジレンマとの戦いですよね
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今じゃヤキがまわってミニバン購入予定ですが、その際には相談させていただきたいと思います
酒の肴になるのですね！
ありがとうございます。 笑
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流体研磨剤を圧送して抵抗になる部分を効果的に研磨するエクスツルードホーン加工が有効ですが
なかなかやっている場所が無いし機種ごとに治具代が掛かるのが難点
いろいろ新しい技術が出ますね！
@@F1-tenchou 30年くらい前から知っているので技術てしては新しくもないんですが普及しないんですよ
データ的には凄く優秀な数値がでます
鋳肌はゴルフボールのディンプルと同様の効果有りそう。バリは論外（そもそもバリは設計にはない。）
DIYで研磨するならダイヤモンドヤスリでチマチマシコシコすれば失敗の可能性は減るかと。
混合気の流れの向きに筋を付けるとなお良いと思う。
ポート研磨中にリューターあばれる君あるある。
INポートは梨肌､EXポートは鏡面が良いんだよってばぁちゃんが言ってました
ちくしょ～ホンダばかり良いものあって羨ましい～っスズキも色々あればいいのに...(ちゃんと調べてない)
ホンダの魅力は先輩たちが偉大過ぎるw
第号
スズキは20年以上程前にＲやSRの称号とスズキスポーツリミテッドの冠の付いたヤバイ車両がありましたよ
Ｒの称号の付いた車両はスズキスポーツのパーツをスズキのディラーで組んで納車時点で、車重約600kgの140psと言うチキチキマシンやみんなでワイワイ乗るコンセプトの癖に100〜馬力のが…
スズキはモンスタースポーツがあるよyoutubeのチャンネルもあって動画も豊富
@@user-dp2nf3mu3z SUZUKIはスズキスポーツのパーツ使って車を作っていますが、
ホンダはホンダ内製でレーシングエンジン並みのエンジンを組みあげて
タイプRシリーズに搭載しています!
因みにタイプRのエンジンは1度ラインから降ろしてクランクシャフトのボルトも手締めおこなっています。
この違いは大きいですよ!
ポート研磨はプロに任せた方が良いんですね。ロータリー乗ってたときに段付き修正が重要って聞いたことがありました。
ポート研磨はシビアな様ですが、クランクケース内側やシリンダーブロック外壁の研磨も素人が手を出さない方が良いのでしょうか？
内外壁は問題ないと思いますよ！
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ちょっと言えないんですけど切削で試作機ポート何度かやりました
ボールエンド痕磨きたくてしょうがなかったけど禁止されてましたｗ
ポートつるつるって
まるで70年代のw
古典的な昭和トークよなｗ
量産でも砂型鋳物？ダイカストではないんですかね？
ばね？スプリングではないですかね？って言ってるのと同じ
チェゲバラ
バネ＝スプリングだけど
砂型鋳物は砂型を割って鋳物を取り出すから型は使い捨てで試作向け。ダイカストは金型を使い回すから量産向けで、全然別物なんだけど…
知ってますか？
@@gybpc834
まあいいやダイキャストが金型のみを使う鋳造って事でいいよ
でどうやってあの複雑な形状から型壊さないでヘッドを取り出すんだ？
砂型じゃないと駄目なのはそういう事だよ
私は、四輪車ではありませんがスーパーカブ110 を福岡のタジマエンジニアリングさんでポート研磨拡大加工して頂きました。ポート研磨拡大加工したエンジンは、パワーと燃費向上したので良かったです。
燃費も向上はすごいですね！
ツルツルすぎるのも 駄目って聞いたのですが？空気が壁にへばりついて逆に悪くなるって
カッチさん
自分も最近その様な話聞いた事あります…
ポートの砂地を残して置いてポートに当たったガソリンを霧化や気化？させてシリンダーに入れるって聞いた様な気がします…
ポート内噴射の場合、鏡面にしてしまうと空気が内壁に沿う様に流れ、せっかく霧化したガソリンがポート内壁にへばりつき、垂れるようにシリンダー内に入り、更にシリンダー内壁にもガソリンがへばりついて掻き落とされ、オイルと混入して弊害も出そうです。
また、燃焼されないガスも出て、燃焼効率も下がりますね。
でもDiエンジンならポートにカーボンが蓄積しやすいので、吸気ポートを鏡面に近く仕上げた方が良いかもですね。
吸気は段差取り、排気はピカピカ。
当時のバイクは加工精度が低かったからポート研磨で違いが分かるくらい変わりましたが、最近の車両は削る場所がありません。
そのとうりです。鏡面研磨は時代遅れです。
12:53 弟子取らないと終わってしまうな
技術の伝承が必要ですね！
ノーマル標準でポート加工研磨してある車
ホンダ以外
日産 マーチ12sr
日産マーチA30
マツダロードスターM2-1001
マツダロードスターM2-1028
他には？
その昔 無限Ｆ1エンジンが展示用にと廻ってきましたが
インポートは ザラザラでした 展示用に傷つけたと言われていましたが
規則性が有りましたので 流体力学上の境界面の発生を抑える手技だったと私は認識したんですが
ＮＣでしたか
流入空気は粘っこい 意外と知らない事実
追記として
コメント記述してから気が付いたのですが 機械加工のひな型は ハンド作業ですよね！
すべて数値に置き換える事 当時は出来なかったはずで
現在でも3Ｄモデルのひな型は ハンドクラフトですが
ポート研磨なんて、ポップヨシムラにしか出来ないと、思っていた。 わかりやすく教えてもらった。
同期5軸マシニングセンタ持ってる専門業者に頼むのが1番かなぁ
2ストはどうしたらいいのか語られてない
カルマン渦が発生すると吸気が乱れてうまく空気入らないよね