Ep. 03 Éden, La déconfiture ou comment dieu fait le malin pour piéger Adam et Ève.
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ส.ค. 2021
- troisième épisode de la série "les odieux dans le texte"...
Nous allons aujourd'hui lire et commenter le troisième chapitre de la Genèse
intitulé "la chute"... qui conte les circonstances dans lesquelles Adam et Ève (qui d'ailleurs ne s'appellent pas encore Adam et Ève, à ce moment là de l'histoire) mangent du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal...
Et démontrer que Dieu avait tout planifié depuis le début.
ERRATUM :
à 13:44 je dis que dieu n'a pas interdit de cueillir le fruit. or, en fait, au verset 3, quand Ève rappelle l'interdit, celui-ci comprend bien le simple fait de toucher l'arbre...
donc en fait, il n'était même pas besoin que l'un ou l'autre en mange pour que dieu les punissent.
mais il semble que dieu lui-même ait oublié ce détail puisqu'il ne leur reproche pas de l'avoir touché, mais d'en avoir mangé le fruit...
du coup, j'ai fait la même erreur que dieu...
lien de la réponse du père Horovitz :
• Réponse à un irréducti... - เพลง
![[Full Episode] MasterChef Junior Thailand มาสเตอร์เชฟ จูเนียร์ ประเทศไทย Season 3 Episode 6](http://i.ytimg.com/vi/CVUx09Rx0-M/mqdefault.jpg)
Après avoir découvert cette chaîne je peux définitivement écouter du black métal sans craindre d'aller en enfer merci 😂
C'est pas faux ! Quand j'écoute Meshuggah ma communion solennelle est bien loin 😂
vive le heavy metal etle blues
Ça commence à bien faire avec l'athéisme! M. Onfray et maintenant cet impertinent "baron". Qui vient sonner du clairon! C'est quoi le but? Ça ne serait pas le commencement de la fin des temps!?...Au lieu de critiquer les dires, faits et gestes du créateur et détourner les humains de leur foi, ils feraient mieux de chercher le moyen d'éloigner les gens de la cupidité et de la perversité qui font tant de ravages...les écrits Sacrés sont souvent des allégories et des symboles qui peuvent être interprétés de bien des façons et puis, les adeptes de Christ sont instruits, rodés et bien guidés par l'Esprit Saint, donc il n'y a aucune crainte qu'ils s'egarent!!!😮🤪🤩
😂
Une vidéo "d'un irréductible athée", c'est toujours la perspective d'un savoureux moment qui fait grand bien à l'intellect et aux zygomatiques.
dieu était en RTT, il avait demandé à Zeus d'assurer la garde mais comme d'hab celui-ci était parti draguer déguisé en taureau.
C'est ce traitre d'Osiris qui est allé dire à dieu : "Tu devrais aller jeter un oeil, tes petits vont faire un connerie et Zeus est parti compter fleurette".
@@jean-paulrouze9973 tu sous entend que zeus n est pas parfait? Attention c est un blasphème pas catholique.
@@olivierloubiere2195 si on en croit la tradition catholique les dieux païens sont des anges déchus qui se faisaient passer pour des dieux parmi les mortels, comme quoi xD
@@edgarattivissimo5442 tu me rassures dieux traite mal toutes ses créations.
Prométhéd : "cette fois j't"y jure c'est pas moi, j'ai rien fait !"
Merci pour cette vidéo, ça me rappelle pourquoi j’avais peur du dieu de la bible. Il me faisait penser à un père fouettard jusqu’à ce que j’en arrive à la conclusion que ce sont les hommes qui ont créé un dieu à leur image.
En réalité la première grosse incohérence de cette histoire c'est que ADAM et eve sont punis pour avoir désobéi et mangés le fruit de la connaissance du bien et du mal...
Sauf que pour désobéir il faut déjà avoir la capacité de faire le bien et le mal ( notons que la désobéissance a Dieu est décrit comme le pire des péchés).
En gros Adam et eve ont été créé avec la capacité de faire le bien et le mal, mais sans la connaissance pour savoir ce que s'est
Adam et eve ne sont même pas censé savoir que manger le fruit et ne pas respecter l'ordre est mal...
Et le filou qui a organisé tout ça et qui pouvait les créer sans la capacité de faire le mal , les punis eux et leurs enfants.....quel psychopathe
Ah bon.....je vois tes posts mola....tu traines donc dans ce genre de coin😏😏😏
Mon interprétation est plutôt la suivante :
- Adam et Ève n'ont aucune notion du bien et du mal.
- Du coup, le sol reproche que Dieu peut leur faire, c'est de ne pas lui avoir obéi.
- Donc, Adam et Ève sont punis pour avoir désobéi à Dieu, peu importe si ce que Dieu leur a ordonné était bien ou mal. La morale est qu'il faut obéir sans réfléchir.
Ce qui se tient parfaitement avec le fait que Dieu demande à Abraham de tuer sacrifier son fils sans se poser de question (même si Dieu intervient au dernier moment pour dire : "lol").
Dieu veut que les Hommes choisissent librement, avec leur volonté de l'aimer. Ceci est impossible si les Hommes n'ont pas la possibilité de refuser d'aimer.
Tout Homme est confronté à ce choix.
@@grenade8572 désobéir c'est déjà commettre le mal, désobéir a dieu est même déjà une faute grave...... Vous ne pouvez pas considérer qu'un ignorent du bien et du mal puisse être punis pour avoir commis le mal... En plus dieu l'a créé ainsi et savait ce qui allait arriver.. Il a créé le serpent ainsi et savait... Il pouvait faire autrement puisqu'il est tout puissant.. Ils sont justes des marionettes d'un jeu prédéfini où l'auteur a fait des choix pour eux connaissant les conséquences et les sanctions.... On est plus dans le sadisme que le libre arbitre
Bien vu, c'est la toute première remarque que j'avais faite ailleurs depuis longtemps, en Effet Adam et Eve n'ont commis aucune faute car ils ignoraient non seulement que désobéir à Yahvé c'était mal, mais au surplus ils, ignoraient même que mourir était mal.. Donc le psychopathe prétentiard et capricieux N''EXISTE PAS !
Cher Monsieur
Vous éclairez nos lanternes...Un grand MERCI du Maroc..
Il vous en prie
En tant qu'un simple être humain qui veut améliorer son français en élargissant son vocabulaire, je n'ai jamais rencontré une autre chaîne aussi élégante que la vôtre quant à votre flexibilité en matière de lexique. Vous êtes comme un dictionnaire vivant, l'unique spécimen de son espèce !
merci du compliment. j'espère tout de même ne pas faire pédant ? j'essaie simplement d'être le plus clair possible.
@@unirreductibleathee8467 La réponse est "évidemment non". Moi en étant une personne qui a atteint le niveau avancé en français venais de galérer à trouver le genre de mots que vous employez dans vos vidéos. Pour autant, feuilleter des dictionnaires pour trouver des mots intéressants afin de devenir volubile n'était pas une solution de longue haleine vu qu'il est impossible de scruter constamment ces briques de pages accablantes et exhaustives. Merci de m'aider avec cette bellissime et merveilleuse langue que j'apprends depuis deux années. Vous êtes un trésor à valeur inestimable ayant récemment fait surface aussi bien dans l'apprentissage du français que dans la philosophie théologique et ontologique!
diable, que de compliments, il en rougis, le bougre...
Vous devenez un de mes youtuber préférés au milieu de célébrités. Longue vie à votre chaîne. Merci.
très flatté, merci bcp
encore un grand moment. Merci !
Je continue le marathon des visionnages chronologiques
La barre de rire à chaque fois !! Merci au Baron !
Athée un jour , athée toujours !!
Cool ,j'ai passé un bon moment et j'ai bien rigolé..
Vivement la prochaine vidéo ! :)
Merci beaucoup 😁
Que de souvenirrrrrs, quand j'ai voulu négocier un délai sur la date ma sortie du jardin à l'insu de mon plein gré avec le Big Boss, il m'a promi de sa voix résonnante dans les cieux :
- Ne t'inquiètes pas ça va bien se passer.
Cette chaine mérite bcp mais alors bcp + d'abonnés !
merci bcp !
Ce message est ésotérique, bcp ne son pas prêt à entendre ces vérités hautement logiques
Surtout sur mon continent : l'Afrique
🇨🇲
De ouf grand frère ! De ouf la vidéo. Que je te narre un peu ce que j'ai vécu comme situation.
Je causais avec un illuminé qui me fait croire qu'il a soigné un fou avec des prières. je lui dit donc de le refaire, il me dit que si je doute que j'aille demander au concerné et au voisinage. je lui redis bien que je ne peux pas confirmer ni nier, ni être sûr qu'il ne s'agit pas d'un coup de communication mensonger pour asseoir leur autorité et réputation devant leurs ouailles crédules comme ils en ont l'habitude car je connais cela, par contre puisqu'il affirme l'avoir fait il est donc capable de le refaire de nouveau si je lui amène quelqu'un de malade: il prie sur ce malade sans que ce dernier n'ait pris le moindre médicament et s'il guérit après la prière, là je pourrai confirmer que c'est possible. il s'est mis à botter en touche, j'ai insisté et il accepte malgré lui à condition que ledit malade croit en dieu. j'ai dit ok on ira même ensemble en chercher un; néanmoins on va mesurer son état avant et après la prière pour s'assurer que ses paramètres biologiques correspondent à celui d'une personne guéri, et je sens qu'il n'est plus si péremptoire dessus.
entre temps il me parle de ciel/des cieux (il dit que c'est comme ça que c'est écrit) de la genèse et soi disant on aurait pas accès à ça parce qu'on a pas les bons 'appareils', je lui demande de me décrire à quoi ça ressemble puisque lui il y a déjà eu accès. il me dit que je doute parce que je ne sais pas comment y aller, je lui rétorque que toutes ces histoires le narrateur ne les a jamais vécu et c'est toujours des ouï-dire 'j'ai entendu que tel ou tel a vécu', il insiste que ces cieux spirituels existent. je lui dis donc de me les décrire, puisqu'il y a déjà été; il se met à bafouiller, constatant cela je lui dis donc de me répondre simplement par oui ou non s'il y a déjà été et s'il sait à quoi ça ressmble de ses propres yeux (et de ne pas me mentir tout chrétien qu'il se prétend): il me répond non il n'y a jamais été, ni vu de ses yeux. MAIS QU'IL CONNAIT QUELQU'UN QUI Y A DEJA ETE !!!
j'ai éclaté de rire !!!
Comme je leur dit toujours: le narrateur n'a jamais vu ou vécu, c'est toujours les histoires des autres et dont il a entendu parlé qu'il raconte, et ceux qui disent avoir vécu, dès que tu interroges en profondeur s'avère être des mensonges et inventions qu'ils n'arrivent d'ailleurs pas à étayer
très bon réflexe que de demander des comptes et des preuves, de mettre au pied du mur ceux qui se vantent de trucs improbables...
le mieux est encore de les filmer...
Mais quel coup de maître ! Mes respects. :)
merci pour cette vidéo.
j'ai passé un excellent moment
il vous en prie...
merci 💗💗💗💞💞💞💜💜💜💜
Merci pour d’avoir décortiqué cet épisode de la Bible que l’on m’a tant rabâché enfant ! Je l’ai tellement entendu que je n’arrivais plus à le lire avec un esprit critique malgré mon athéisme.
Bravo encore pour votre travail de grande qualité !
il vous en prie...
@@lbn8240 : il serait temps de mettre à jour le Petit Robert semble-t-il.
Merci pour la vidéo
Excellent épisode ! Que d'âneries dans la Bible ! On se demande comment il peut encore y avoir autant de croyants ?!
Merci de relever toutes ces incohérences, que l'on va s'empresser de partager, et toujours avec humour (et manches courtes 👍) 😊
Merci à vous
"On se demande comment il peut encore y avoir autant de croyants ?! "
malheureusement , il est probable que ce soit dans la nature profonde de l'être humain de croire dans des choses débiles.
C'est vrai pour les diverses religions, c'est aussi vrai pour tout ce qui est surnaturel, paranormal, voyance, pseudoscience etc ...
Quand, comme moi, on est en dehors de tout cela, on jette un regard assez affligé sur ses contemporains.
Dieu nous a doté de cette faculté de l'imaginer et de croire en lui. Bon, il a mal fait son boulot me concernant.
T'auras beau montrer toutes ces incohérences, la plupart des croyants vont faire comme ci il n'y en avait pas ou trouver des explications qui leurs iront
@@lbn8240
C'est a toi de te réveiller et surtout cessé toute propagande d'une religion misogyne, raciste, esclavagiste,
cruel, approuve le meurtre la prostitution , encourage la pédophilie, interdit toute réflexion
interdit tellement de truc que c'est plus aisé dire ce qu'elle autorise...
l'islam est une calamité
@ kriss Bourgeois, bien dit ! Nous font chier avec leurs religions,ca leurs monte a la tête !
AAAAAAHHHHH enfin quelqu'un qui parle de la responsabilité d'Adam dans le croquage de pomme!!!! votre chaine que je découvre me fait un bien fou!!! merci merci merci!!!
il vous en prie...
et les chérubins ils débarquent d'où? XD je rigole bien en tout cas!!!
@@cachou21 les chérubins ils ressemblent fortement à des divinités mineures d'un panthéon polythéiste, nul besoin de préciser d'où ils viennent si tout le modne sait qu'il y a plusieurs dieux... Du moins à l'époque d'où vient le récit...
Bravo pour les bruitages (double croquage de la pomme) !
J'ai très hâte de voir ça, ce sera très intéressant.
Ouais, contrairement à tes videos complotistes...
@@guillaumesavoie7753 on attend le "debunkage" avec impatience
@@olivegog78olive65 th-cam.com/video/oCbEVUV75h0/w-d-xo.html
@@olivegog78olive65 th-cam.com/video/ixKfkNQqtk4/w-d-xo.html
Je sais ! A cause de la crise du logement des dieux, le dieu de la bible n'a pu trouver que 500m² pour son jardin. Donc Adam et Eve ne pouvaient pas être loin de l'arbre ou de n'importe quoi.
Trop drôle, et si bien vu, vraiment excellent !
merci
@@dagna543 Dieu n'existant pas, il n'a pas de concurrent.
@@dagna543 Et pourtant quoi ?
Je suis vraiment ravi de m'être abonné à cette chaîne, j'avais d'abord regardé toutes les vidéos précédentes et je suis tout simplement ravi de plaisir à chaque nouvelle vidéo. Malheureusement, les croyants n'ont, pour beaucoup, tout simplement pas envie d'ouvrir les écoutilles de la raison et ne considèrent ce genre de commentaire que simplement comme du blasphème. Et pourtant, ces incohérences relevées, ces non-sens, ces absurdités ou ces vanités "divines" sont parfaitement légitimes et raisonnables !
J'ai longuement eu des échanges avec un fervent catholique, échanges qui ont été bien souvent houleux et que j'ai fini par abandonner en constatant que ma volonté d'éclairer était prise pour du mépris ou de la haine, quand je devais faire face à de la mauvaise foi (Dieu que c'est cocasse comme expression là, in-situ !) et de la rhétorique de bas étage. Le summum, était dans une discussion au sujet de l'existence 'du Diable', avec comme argument choc : "mais ça arrange bien le malin que tu ne croies pas en lui, ainsi il peut mieux t'embobiner"... Je n'irai pas dans le sens d'un article prétendument scientifique de 2012 ou 2013 qui assurait que 'les croyants seraient moins intelligents que la moyenne', à mon avis, ça ne vole pas bien plus haut que des réflexions prétendument intellectuelles dans un torchon féminin, toutefois, il est toujours bon de rappeler qu'il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir !
En tout cas, merci Alexandre, c'est toujours un plaisir que de vous suivre, je suis bien content que TH-cam m'ait suggéré votre vidéo sur ce "maudit méchoui" sans quoi je n'aurai probablement jamais connu votre chaîne !!
oui, pour l'instant j'ai les faveurs de l'algorithme, espérons que cela dure un peu... en tout merci pour votre soutien et vos compliments...
La voix d'église, j'adore, ça me rappelle des souvenirs d'enfance ;)
et encore, je n'ai pas imité le son pourrave des grands hauts-parleurs gris...
Salut et merci pour la vidéo et l'esprit de la chaîne, j'adore. J'ai beau avoir fait mon catéchisme étant gamin je n'ai pas adhéré et aujourd'hui je me considère athée ou disons pas pratiquant du tout. Cela dit, le catéchisme m'a apporté pas mal de choses qui me servent encore aujourd'hui et je pense qu'il est important de prendre le maximum de choses dans tous les domaines et de laisser les mauvais points de côtes. Il y a une chaîne tik tok tenue par un curé que je trouve superbe qui se nomme père Matthieu et je crois que c'est un magnifique complément à cette chaîne.
merci pour vos compliments. quant à l'apport culturel de la chrétienté il est absolument indéniable, surtout dans un pays comme la france, qui a été pdt des siècles "la fille ainée de l'église"... Toute notre littérature, notre peinture, même notre musique baigne dans ce fond culturel. mais je ne considère pas que cette chaîne soit complémentaire de choses comme le prosélytisme du père Mathieu. plutôt une voix d'opposition et mise en perspective de leurs affirmations... mais bon, si vous y trouvez votre compte, c'est l'essentiel
@@unirreductibleathee8467 Eh bien en fait, j'ai de très bons souvenirs des discussions que j'avais avec le curé qui me faisait le caté. J'avais relevé quelques incohérences (pas autant que vous remarquez 😂) ainsi que des actes hautement cruels et c'est clairement ce qui a forger mon opinion sur la religion. Bien peu de personnes lisent en analysant les +paroles+ écrites, elles se contentent d'avaler et c'est tout, et c'est valable dans beaucoup, beaucoup de religions monothéistes ou non. Pour le père Matthieu, je trouve qu'il a une forme de pédagogie intéressante, il est jeune, il sait tourner en dérision certains dogmes et je crois qu'il sait rendre cela intéressant. Je me fais un marathon de vos vidéos, je dois dire que ça m'éclate. A bientôt.
J'aime toujours bien le gilet.... très smart.!😊
Un très bon travail se doit de s'étendre auprès de la masse, Baron.
Bravo
Un grand merci !
…oui effectivement, préparer des rencontres avec des croyants s’annonce remarquablement croustillant. Et, bonne chance! 😍
ils sont toujours les premiers à s'énerver (première caractéristique) et pour eux la moindre inexplication ou ombre dans signifie métaphysique ou divin (il suffit d'un seul phénomène inexpliqué ou dont on ne comprend pas encore le fonctionnement)
donc prépare toi déjà
Les interprétations de cet épisode biblique , le célèbre péché originel sont nombreuses et diverses en ce sens que parfois ça vole très haut et procure un véritable plaisir intellectuel mais ce n'est pas toujours le cas.
Peut être certains de vous ont-ils connaissance de la chaine du PRECEPTEUR et de sa brillante interprétation de la" chute"
Mais la meilleure interprétation pour chacun est celle que chacun fera par lui même pour lui même.
Salut fraternel athée ou croyant, tous nous avons soif d'absolu de vérité, notre diversité est notre richesse et personne n' a le monopole de la spiritualité.
Merci pour cette vidéo qui m'a bien fait rire en tant qu'ancien croyant.
Néanmoins je doute que le parti pris de la lecture literalle aide des tenant croyant à remettre en question leur foi. Voir son texte sacré critiqué de la sorte renforce au contraire leur appartenance à leur croyance, surtout si il y un côté victimaire (vous serez persécuté pour vos croyances de jésus par exemple)
Je suis plus fan du relevé des incohérence (par exemple sur la culture de la terre) qui peuvent pousser à se poser des questions.
À chaque critique que vous faisiez mon cerveau me rapellais les arguments que j'aurais pus sortir bible en main pour contrer la vision. Comme quoi il est difficile de se défaire d'année d'endoctrinement.
J'espère que cela sera utile pour certains croyant qui doute de leur foi. Merci en tout cas pour les crises de fou rire :)
ah ben si au moins vous avez ri, c'est l'essentiel...
Toutes les descriptions, paroles, et actions de Yavé prouve que yavé n'est qu'un homme.
... j'ai très hâte...mes parents m'ont cassé les couilles avec cette connerie.... faire apprendre ça à des enfants.... c'est les prendre pour des cons.... les lois de la physique propose d'interminables dialogues avec mes filles (ados) qui sont tellement enrichissants..... elles sont brillantes.... ce serait dommage et dommageable de leur mentir!!........ j'ai très hâte!
En fait si ont se fie aux lois en vigueurs autant chez vous que ici aux Québec cela se nomme de la cruauté mental.
Et pourtant ces toujours un truc que la loi nous oblige a respecté
@@lbn8240 Li ton coran ... et dit moi sans broncher que ce livre est un livre qui est sain et paisible puis qu'il prône la paix !!
MDR !!!!!!!!
@@lbn8240 : oui, qui a réglé ces lois, d'après toi ? Il faut que quelqu'un l'ait fait ? Et ce quelqu'un, d'où sort-il ?
@@lbn8240 l’univers est ajusté ? Première nouvelle ! C’est tellement faux. Ce n’est pas les conditions de l’univers qui sont adaptées à la vie mais la vie qui s’est adaptée aux conditions a sa portée … croire qu’il y’a un architecte, c’est bien mal connaître la vie. Ou alors accepter que l’architecte soit pas très doué parce que le nombre de trucs qui sont mal foutus…
@@lbn8240 un autre dieu qui ait existé ?… ben en même temps, quand on trouvera les caractéristiques d’un seul dieu qui ait existé, on aura quelque chose de nouveau, parce que jusqu’à maintenant on a plutôt des preuves du contraire.
"- Je vous préviens, j'ai fait du Tai-Chi !" zzzzzz PAF "- Ayeuuuh !" 🤣 Juste énorme, je suis fan absolu 🥰 !
(Commentaire essentiellement pour flatter l'algorithme de TH-cam)
merci...
Merci !
Tres bon raisonnement l Ami !🤘😆
"On est forts en pomme!" "Forts en pomme?"
Ce commentaire est pour le référencement....
merci
Superbe vidéo
Un grand merci !
A 7'33, environ, "Dieu a la maturité psychologique d'un enfant de 7 ans auquel on n'a jamais dit "non"". En somme, Dieu n'a jamais rencontré le père.
A ce jour, c'est le meilleur des vos épisodes que j'ai regardés et je crois être proche d'avoir vu toute la collection. Grand merci à vous.
Merci
Dieu est à la fois père et mère, il est l'Amour dans sa plénitude et notre intelligence ne peut en mesurer les contours.
Dieu est, il est le seul être. C'est le sens des mots que Moïse reçoit au buisson ardent.
En mathématique, Dieu est une droite. Nous, nous sommes des demi-droites.
@@guillaumehautier9418 Merci de nous éviter vos références mathématiques de droite et de demi-droite. Ca c'est de la science. Vous êtes dans la croyance.
@@jeomauto8965 Ce sont des référence de niveau primaire/début collège accessibles. Elles ont l'avantage de donner une image de l'infini de Dieu qui n'a ni début ni fin ; et de donner une image de notre existence qui a un début et qui n'a pas de fin.
Nous sommes limités dans notre esprit par la notion du temps qui passe. Comparer cette notion avec l'infini nous montre nos limites.
(Je crois en Dieu et les règles mathématiques pré-existentes et indépendantes de notre existence sont pour moi une des preuves de Dieu).
@@guillaumehautier9418 "les règles mathématiques pré-existentes et indépendantes de notre existence sont pour moi une des preuves de Dieu".
C'est bien là où vous mélangez science et croyance. Vos prédécesseurs croyants ont mis au bûcher des scientifiques qui avaient compris que la terre n'est pas le centre du monde.
Profitez bien de la vie.
Autre détail sur la feuille de figuier : la sève de figuier ça brûle +++++ , ça donne de vilaines plaies même parfois 😅
ouch...
J’ai découvert votre chaîne il y a quelques jours et j’ai déjà presque rattrapé toutes vos vidéos. Je les trouve très complète avec une touche d’humour et de sarcasme parfois qui ne me déplaise pas. Il se trouve que j’ai seulement 16ans et que je suis dans une certaine « quête d’identité » si puis je dire, et la religion est quelque chose qui me préoccupe beaucoup puisque dû à la région dans laquelle je suis née, j’ai été poussé à avoir des cours de catéchisme, me rendre à l’église et sans oublié à faire ma communion… Tout cela alors même que je n’avait pas la foi. Je suis très curieuse concernant l’histoire et sensible aux injustices depuis longtemps, notamment celles causées par la religion... D’ailleurs j’imagine que certaines questions que je pouvais poser n’étaient pas bien perçu par des croyants… Ce qui fait que je n’ai jamais vraiment cru en l’existence d’un Dieu. Cependant je pense que j’essayais de me convaincre pour entrer dans une norme culturelle jusqu’à ce que ma jumelle (qui s’appelle Lucie d’ailleurs ahana ) m’ouvre les yeux, elle a qui ça ne lui posait pas de problèmes de blasphémer. Cette chaîne m’apporte beaucoup, je me sens moins seule dans certaines pensée que j’entretiens. Vos explications et argumentations apporterons beaucoup à certains athées et peut-être croyants qui sait, je n’en doute pas! Merci pour votre travail !
merci bcp pour votre confiance et de vos compliments. oui, il est difficile de s'affranchir de l'endoctrinement religieux reçu dans l'enfance...
je vous souhaite bon courage et n'hésitez à me joindre si besoin...
alexandrebaron2chavagny@gmail.com
Bonjour Amélie. Les injustices du monde ne viennent pas de la Foi mais des hommes et parfois, parmi ces hommes les plus injustes ont été des religieux et ils le seront encore. Car toute forme d'absolu entraine des dérives que celles ci viennent de conceptions économiques, sociales, politiques ou religieuses. Il faut donc se méfier sans cesse des absolus si on aime la Justice. Après par rapport à tes démarches Dieu se fout que tu ailles à l'Eglise par tradition mimétique car il te veut sincère et sincère de cœur. Alors il est préférable que tu n'y ailles pas et que tu recherches Dieu plutôt que tu te conformes sans profondeur. Quand à l'athéisme, en soit, il t'apportera une distance critique sur les croyances comme une étape nécessaire au développement de l'intelligence mais jamais il ne te remplira le cœur et plus tard, ne te rassurera sur la mort inévitable. Se rapprocher de Dieu dépend en fait de l'individu. Quand tu seras prête, il sera là. Bénie sois-tu.
qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que l'athéisme ne remplira jamais son cœur et ne lui procurera la paix au moment de partir ? qu'est-ce qui vous autorise à balancer votre prêchi-prêcha sur cet espace ? À quel moment avez vous pensé qu'il serait bon de lui foutre la trouille ?
ce commentaire vous vaut deux strikes..
à la prochaine incartade de ce genre, je vous vire.
À bon entendeur...
@@unirreductibleathee8467 Merci Alexandre de faire preuve d'ouverture d'esprit et de tolérance. De ne pas surinterpréter mes propos et d'éviter de me censurer. Il serait bon de ne pas vous comporter comme ceux que vous pouvez dénoncer et de laisser libre l'expression respectueuse des personnes qui regardent vos contenus. Cette liberté d'esprit et d'opinion doit aussi valoir pour ceux qui ne partagent pas vos positions. (je ne sais pas ce que c'est que des "strikes")
@@sucaralt
Vous dîtes que les religieux sont injustes et justement vous en êtes là preuve vivante quand a votre capacité de raisonner par vous même sur l'éventuelle existence d'un Dieu qui promet une vie après la mort sous conditions .
Personnellement j'ai la foi en rien du tout après avoir bien analysé l'histoire de l'homme et compris que sa plus grande peur de mourir et de finir en enfer n'était qu'une manipulation de ces mêmes religieux injustes ignobles et incultes qui semblent vouloir a tout prix dominer leurs pauvres ouailles endoctrinés des l'enfance par des bondieuseries relevant de comptes pour enfants .
J'aimerais ,mis à part , vous rappeler que les premiers hommes, qui ne savaient pas écrire , se taillaient des statuettes qui ont régné des milliers d'années et que ce n'est qu'à partir de l'apparition d'une écriture élaborée que ces statuettes , interprétées par des chamans , furent tout simplement remplacées par des livres interprétées par des religieux des temps modernes , curés ,imams , rabbins etc etc .. .
Pour ce qui concerne la Torah ,ce n'est qu'un dieu imaginaire pour un peuple errant en quête d'une terre fertile pour animaux qui deviendra la terre promise .
Il n'y a rien de divin dans la Torah qui n'est qu'une pure invention d'un petit clan qui cherchait une place sur la terre .
Mais rien ne vous empêche de faire du bien autour de vous .
C'est fini pour moi , après avoir découvert cette supercherie de terre promise , j'ai bien compris que tous les dieux ont été créés par l'homme ,qu'il n'y a pas de paradis ni d'enfer et ni de foi .
Dans un monde de plus en plus croyant et radical être athée c'est le pire des choix ? Pour moi c'est une culture, un réseau social et un refuge émotionnel.
La voie de Lucie me fait tellement penser a la voie de glados, une intelligence artificielle psychopathe d'un jeux vidéo, prénommé portal superbe vid !
Si ça se trouve c'est une référence véritable !
C'est clairement un clin d'oeil à HAL. Dont GladOS est inspirée
@@alteredbrain oui ça se tient
Il est super sympa, Rahan. Surtout avec la réputation qu'il se traîne. Parce "l'enfant de tous les hommes", en général c'est pas un compliment pour maman. Pourtant il s'en fout, Rahan, il se dit : "pourquoi le jour, la nuit ? Pourquoi l'eau, le feu, la pierre ? et pourquoi le vent, la pluie ? Pourquoi tous ces grands mystères ? T'as craqué, coutelas, je vais pas dans les marais, je vais choper le chiku à cause des moustiques !... Bon, si t'insistes." Et il part faire le tour du monde en slip de peau avec un coutelas en os. Même si la science moderne nous a prouvé qu'on peut pas rattraper le soleil à pied, ni l'attraper à mains nues, la démarche force le respect.
@Un Irréductible Athée
Merci Alexandre de Chavagny ! J'ai beaucoup apprécié cette vidéo ainsi que plusieurs autres précédentes.
Vous faites un excellent travail, tant pour les explications que pour la présentation.
Merci aussi, car j'étais justement sur ce thème de la critique biblique et vous m'épargnez des mois de recherche.
Bon, cela dit, sur celle-ci je me suis demandé pourquoi les hommes n'ont pas de côte en moins et pourquoi ne pas s'étonner d'un serpent qui parle. C'est quand même pas banal (mais c'est amusant).
Enfin, sur notre mortalité je me pose des questions. Par exemple : quel goût aurait notre vie si nous n'étions pas mortels ? Et je me dis que si nous étions immortels, il n'est pas impossible que nous désirerions mourir.
Le fait que la femme puisse parler avec le serpent m'a toujours tellement posé de problème je me demande si le serpent était le seul animal doué de parole et aussi vu les malédictions subi qu'est ce qui peut expliquer sa perte de parole étant donné qu'il n'a pas eu ça comme condamnation
Paolo RANZATO Si l'humain était immortel, nous serions plus de 100 milliards sur notre terre (Yves Coppens)
Merci
Excellente vidéo ! On ressent pleinement, à la lecture du texte de la Genèse, le désir de ses auteurs d'expliquer la situation existentielle de l'homme, en plaçant à la fois celui ci en position de force (il domine le reste de la création y compris la femme) pour justifier ses actions, et en position de faiblesse ou plutôt de culpabilité vis à vis de Dieu, alors qu'une lecture cohérente désigne ce dernier comme le coupable de ces événements.
Ce qui me scandalise le plus avec cette histoire, c'est le détail narratif lié à l'apparence de l'arbre et de ses fruits. Qui fut le tentateur véritable ? Dieu, bien sûr, ce sinistre et vil orchidoclaste ! Quelle indignité !
Ce qui me surprend de fait, c'est l'émerveillement des croyants tandis qu'ils lisent ce texte. Comment ne voient ils pas à quel point le récit lui même montre leur divinité comme le pire des tyrans manipulateurs ?! Ça me dépasse.
la force de la dissonance cognitive...
Dieu n'est pas coupable !!! Faut comprendre Adam et Eve sont des êtres loin d'être naïfs. Ils avaient la sagesse et la connaissance nécessaire pour ne pas chuter. Le serpent usé de son intelligence pour dire la vérité et du mensonge... Il dit la vérité quand il dit que vous allez pas mourir parce que oui l'âme est immortelle... Et Eve avait les compétences pour remettre en place le serpent pour cela que Dieu a laissé agir le serpent. Mais à la base Adam et Eve ne devaient pas mourir dans le corps physique mais s'élever dans la vision beatifique. L'arbre de la connaissance du bien et du mal étaient en eux. Ils connaissaient parfaitement.
@@CatholiqueV Mais qu'en sais tu ? Tu étais là à l'époque ? Moi non. Du coup je me fonde sur le texte, n'ayant rien de plus...
@@skalderagrydd7224 je sais parce que je lis. Il y a une théologie derrière tout ça... Il y a même de l'allégorie puis du symbolisme. Un matheux donnera pas seulement le résultat il va le justifier.
Attention, ces stupidités ne sont pas possibles de la part de Dieu. Et il y en a un paquet d'autres que ne manquera pas de nous montrer notre serviteur Athée. 😉
En fait tout est fait pour nous présenter Dieu comme le manipulateur et le plus grand criminel qui ait jamais existé.
Mais du fait même de la création terrestre et tout ce qui est dessus, au vu de ce qui nous entoure dans l'espace, c'est impossible.
La seule raison de la bible est de se disculper et de mettre tout sur le dos de Dieu. La bible a été écrite par des hommes. L'Homme se disculpe de tous ses pires péchés grâce à la bible en foutant tout sur la gueule du Créateur.
C'est le piège.
Finalement, cette histoire reflète bien l’humanité. Le contenu qui à la fois fait sens et qui est incohérent, les images belles et repoussantes, les plans symboliques et terre à terre. Surtout à lire avec humour. Une chose et son contraire. La nature et la culture. Garder sa lucidité et sa joie de vivre malgré tout. La vie humaine, en somme.
Salut Cher Ami, je t'écris depuis la RDC et je trouve tes analyses très intéressant. Et je trouve beaucoup de similitudes entre le comportement de Yahvé et celui des légendes africaine des fétiches( je parle ici des esprits perçu comme négatif ou malveillant selon la culture africaine)
Surtout que dans la légende d'Abraham , il est à noter que le père de ce dernier eu été un vendeur de fétiche (un vendeur d'idoles)
Merci et bienvenue
Bonjour, merci pour votre travail
À l'église, on nous a appris que:
• Avant cette histoire, il y eut une guerre entre Dieu et les anges déchus. Lucifer reprochait à Dieu de vouloir être le centre du monde, que tout le monde le sois soumis, que lui (et peut-être les anges) auraient créé l'homme à leurs image pour ensuite le placer au dessus des anges comme une idole d'argile. Satan (Lucifer déchu) et ses anges (démons) furent précipités dans la Terre (dont le jardin. Peut-être était-ce celà qui fut à l'origine de la collision ayant éteint les dinausaures; d'où le fait que Dieu créa à partir de vestiges et que la Terre était informe et vide). C'est donc Satan qui convaincu le serpent de séduire la femme pour se venger et tout détruire.
• L'homme fait à l'image de Dieu était parfait, mais la femme dérivée de l'homme était imparfaite. Elle était donc faillible et susceptible d'être séduite. C'est donc vers elle que le serpent se tourna.
• L'arbre de la connaissance du bien et du mal serait en réalité une image pour décrire le corp. Le fruit défendu serait la sexualité. Donc lorsque Eve aurait goûté au fruit défendu, elle aurait commis adultères avec le serpent. Par la suite, ayant aimé celà, elle serait partie le faire avec Adam. C'est pour celà qu'il se rendirent compte de leurs nudités.
Le serpent ne rampant pas au départ était beaucoup, séduisant, humanoïde (peut-etre un reptilien) comme le Diable est beau et aime les belles choses.
• Lorsque Dieu punie la femme en rendant ses accouchements pénibles, ce serait car elle était enceinte du malin
( elle portait Cain -> celui dont Dieu rejeta les offrandes. Il aurait par la suite mal réagit car issus du péché originel. Abel lui aurait été fils d'adam, d'où l'intimité entre la prospérité de Eve avec Cain et la prospérité d'Adam dont Dieu serait apparemment aussi responsable).
Dieu n'aurait pas pût maudire l'homme car il était à son image donc il maudit la Terre pour rendre ses cultures plus pénibles.
• Dieu aurait fait exprès de créer la femme imparfaite à fin qu'il y eut une chute dans cette vie immortel parfaite sans problème dans le jardin. Il était reconnu comme étant père créateur par ses créature, mais pas comme rédempteur et sauveur. Ses créatures n'avaient donc pas de raisons particulières de chanter ses louanges en l'attribuant diverses caractéristiques. En les punissant pour ensuite les pardonner, il pût être qualifié comme rédempteur et sauveur. En aidant les humains après la chute, il pût être qualifié de pourvoyeur, guérisseur... Les anges chantaient déjà ses louanges mais étaient incapables de le reconnaitre avec la totalité de ses attributs, d'où la présence des hommes. Satan lui serait incapable de repentance donc c'est mort pour lui.
• Il fallut que Eve découvre la sexualité pour que l'humanité débute car sinon nous ne serions pas là.
• Lorsque Dieu dit Nous, il s'agirait parfois de la trinité, et mon hypothèse serait les anges aussi.
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● Dieu utilisa des peaux de bêtes pour couvrir Adam et Eve -> Aurait til tué celles-ci pour récupérer leurs peaux ou en aurait-il créé spécialement pour l'occasion ? Car si il les aurait tué il serait à l'origine de la/les première(s) morts effectifs dans le jardin. Serait-ce aussi pour celà que le sang de Jésus aurait dû couler (œil pour œil, dent pour dent...)?
● Si l'Homme serait puni à cultiver des terres maudites, les terres grasses des tropiques seraient aussi maudites?
● La nuditée et la vie sans cultiver des peuples autochtones à travers le monde avant l'arrivée des occidentaux remettrait en cause le péché originel. Auraient t-il oubliés leur nuditée après la chute de la tour de Babel? Est-ce pour celà que les plus grands racistes ne les ont pas considérés comme humains (descendants d'Adam et Eve) mais même pour certains comme animaux parmis tant d'autres ou comme descendants de cain; mais le fait qu'il puissent parler et par la suite cultiver correctement contredisa encore les textes (cf. malédictions de Cain) . Dieu les auraient t-il fait grâcce sans l'aval de Jésus jusqu'à lors pour ensuite les nourrir gratuitement et les faire oublier leur nudités?
● Serait-ce pour celà que les religieux n'ont pas supportés de les voir ainsi et ont tout détruits?
● Dieu serait si Nacissique, Égocentrique, Vaniteux, Imbu de sa personne qu'il aurait eut besoin de faire exprès en laissant le mal naître et tout corrompre à fin d'être loué à la fin ?
Toutes les souffrances et horreurs pour ça? Et la femme maudite, écrasées vue comme source du mal durant tout ce temps alors qu'elle n'aurait fait que suivre le plan divin?
Commentaire pour le référencement afin de nous concilier saint TH-cam.
toujours aussi bon de vous retrouvé , il me semble que plus on avance plus la bible est la preuve que dieu n'existe pas
Les incohérence des livre sacré montre juste que les religions on été inventé par l humaines sa ne prouve pas l existent ou la non existent des divinités
@@jaqloui21 vous avez raison.
Néanmoins, cela prouve que ces divinités particulières n'existent pas.
Il reste qu'aucune divinité n'a laissé de messages pour l'humanité ni ne semble nous porter un intérêt particulier.
La conclusion logique étant qu'on fasse pareil : peut-être qu'une divinité existe mais comme elle ne s'intéresse pas à nous, nous n'avons aucune raison de lui construire des temples ou de consacrer du temps et de l'argent pour elle.
On peut vivre notre vie comme si elle n'existait pas.
@@xenear tu a raisons si un dieu veut qu'on lui vous un cultes c est probablement un dieu du Mal qui veut ce nourrie des prières de ces fidèles
J’attends une vidéo sur ce qu’est "profiter de la vie". Ciao ! 😁
A la fin Adam se tire à l'en glaise.
joli
Trop Bon !😂👍🏻
Je vais dire la même chose pour laquelle j'ai été autant humilié au catéchisme :
"Comment peut-on croire à ces conneries ? "
Pour y croire la drogue et l alcool sa aide. Fait des efforts.
J'veux bien, @@olivierloubiere2195 , mais je suis intolérent à l'alcool (je me suis fait mettre KO par un tiramisu il y a quelques semaines, la honte XD) et la drogue... j'ai le cerveau déjà assez en distribil' sans drogue
Du coup, c'est vraiment dur pour moi
(et les "textes sacrés" n'aident pas :P )
@@demonxelloss je suis déssu je penssais que tu avais compris le rôle du ving de messe. Bon j admet que tu a fait des efforts pour y croire. Moi aussi j ai fait des efforts et mon médecin m a dit d arrêté j ai une sirose au foie.
Nom de Zeus, @@olivierloubiere2195 , c'est bien ça : Quand on abuse du vin de messe, on fait une crise de foi, on se met à suivre des émissions pas très cathodiques sur une tv alimentée par coran alternatif pendant que le présentateur balance au calme un "fatwa tout p'tit si t'es trop grand"
Non ? :P
@@demonxelloss bien voilà. C est pas compliqué. C est le LSD.
Ce que Femme veut , Dieu le veut bordayl !! Tu es digne de posséder une 403 décapotable et un basset hound !!!!
Il faut laisser Lucy faire ! ^^
Je note qu'Eve PARLE avec le serpent et que personne n'est étonné, donc les animaux parlaient l'humain (et ils ont oubliés par ce que ?).
La drogue. C est la meilleure explication.
Réflexion pleine de bon sens. Eve aurait dû se méfier. Son imprudence l'a conduite a s'égarer. D'où l'importance de la prudence.
@@guillaumehautier9418 Ce n'est pas le sujet. Christophe Huguin s'étonne qu'Eve parle avec un serpent qui lui-même parle une langue humaine. Bizarre... non ?
Vos vidéos sont excellentes
merci !
J'adore tes vidéos
Je viens de découvrir, avec un léger retard ces excellentes publications. J'hésite entre remercier UIA, Alexandre ou bien un titre de noblesse qui me fait fortement penser à Dune. Bref merci à toi ou à vous ; zut encore une hésitation. J'adore cette lecture de la Genèse d'autant que j'ai passé des heures et moultes pages de tableur à calculer le volume nécessaire à l'arche pour héberger les zélus. Le ton humoristique me plait ; je conçois qu'il agace mais je vais partager. L'autre pépite est la réponse du père Olivier (ce qui explique ma réponse sur cette page) sans oublier les commentaires, à droite de sa vidéo. Un vrai régal
quelle réponse ?
@@unirreductibleathee8467 Merci de me lire, encore plus de me répondre. Olivier Horovitz, le père Olivier quoi ; le lien que tu donnes supra. Olivier qui me rappelle le père Arnaud officiant à Luchon
C'est intéressant que vous l'appeliez "UIA" (évidemment pour "un irréductible athée")... ça signifie que si on veut l'encourager, on peut lui dire "Allez l'UIA!"
@@segments2156 Je suis assez flemmard ou sobre dans l'utilisation de mon clavier. Bien sûr, j'encourage et je partage ; c'est un vrai régal !
@@segments2156 ...Excellent ! 😂 ...Moi aussi je le note avec les initiales, ce serait fastidieux sinon ! ^^
Si vous voulez être stupéfaits, renseignez vous sur Enki et Ninhursag, un des mythe fondateurs du jardin d'Eden.
Excellent conseille.
Si, pour plus de précision
Consulté le Enuma Eilish, à savoir le mythe original Sumériens(quelque peu revu par les Babyloniens)
du déluge et du roi mythico-historique Guilgamesh, disponible en livre audio sur cette plate-forme
@@Lord.Ningirsu Pierre Jovanovitch a pondu un excellent ouvrage, sur Enki Et Ninhursag. "Le mensonge universel". Avec l'aide d'un des plus éminents assyriologues. Le professeur Attinger. Il en a également fait une vidéo.
@@dj2nu
Merci pour l'info..
J'ai un peu de trouble avec
Pierre Jovanovich...
Bien en fait sont travail..
Car je trouve qu'il interprète trop à sa sauce personnelle à lui...
Et au fond
Travesti les textes et donc..
Dénature le sens et le message spirituel que les Suméro-Akkadiens avaient à offrir..
Mais bon je vais lui laisser la chance et acquiescer a ton opinion
Pour visionner sont document et en vérifier la valeur ou le malheur!
Je te reviens suite au visionnement
@@Lord.Ningirsu Ok, bon visionnage
LOL !! ca deja ete debunke 1 millions de fois ,les 2 textes non rien a voir ( meme sil se ressemble )
D’autant plus que le serpent n’a jamais parlé à Adam….
Bonjour,
A (41.07) vous pourriez aussi rajouter que même a un Dieu parfait, honnête, aimant et respectant sa créations, le vénérer n'a aussi aucune raison d'être car le bon sens dit qu'un Dieu parfait ne vous demandera jamais de lui rendre un culte, seul un "dieu" imparfait peut avoir a l'esprit l'idée abjecte de demander a sa création qu'elle lui doive un culte via des vénérations, des adorations etc. etc. Laissons donc aux religions ce qui appartient aux religions, c'est a dire leur discernement imparfait sur un Dieu qu'ils affirment être parfait.
il faut bien qu'il attire votre attention entière sur lui seul, vu qu'il n'est pas seul sur le marché lol
@@businessmailwebsite4373 héhé oui ils se bousculent au portillons les "dieux" mais ils n'ont pas pigés qu'ils avouent êtres faux prophètes en demandant d'êtres vénérés, un véritable Dieu n'aurait jamais eu une idée aussi abject que de vouloir se faire adoré, preuve indubitable que toutes les religions sont de la fumisterie, du charlatanisme et de l'imposture aux dépends de plusieurs milliards d'humains qui n'ont toujours pas compris que ce n'ai pas dans la nature de l'homme de rendre un culte a qui que ce soit et même a notre toute minuscule échelle il ne nous viendrais pas a l'esprit de demander a nos propre enfant qu'ils nous doivent un culte, alors imaginer a l'échelle d'un Dieu parfait. Il est là le problème majeure, si les milliards d'humains adeptes des religions comprennent cela alors toutes les religions tombent comme un château de carte.
Si dieu existait ça se saurait
Gérard Depar
J'ai écouté la réponse du père Horovitz, et... Mon dieu ! Ça fait peur. 😨
c'est surtout affligeant de bêtise...
le serpent qui a tenté Eve était un serpent à sornettes. L'espèce a disparu lors d'une extinction de masse, mais les sornettes ont survêcu.
Comme toujours, très bon décortiquage de la bible (entre autres textes religieux) et vraiment, vraiment,...la musique de fin, cette valse athée. Euh, tu dois avoir des aïeux du côté de chez Erik Satie je pense.
je ne me cache pas d'avoir lorgné de ce côté en la composant... j'ai toujours été très sensible aux compositeurs Français et Russes de cette période. sans doute mon penchant naturel à la mélancolie... et surtout la faiblesse de mon jeu de piano...
je travaille sur une nouvelle pièce un peu plus ardue, pianistiquement parlant...
Gloire au serpent, qu'il soit éternellement loué pour avoir libéré l'humanité des griffes du psychopathe.
J'ai rencontré des témoins de Jéhovah qui m'ont dit que l'arbre de vie et celui de la connaissance du bien et du mal étaient côte à côte...
Demander maintenant à un mormon, puis à un scientologue, puis à un évangéliste. Et ensuite vous choisissez...
@@opal5877 ça ne court pas les rues...
19:30 Dieu est quand même un sacré farceur quand il demande à Adam "et qui t'a appris que tu étais nu ?"
- Ben Dieu ici c'est le jardin d'Eden on est pas cinquante.
Lucy in the sky with diamonds...
Merci pour ton taf !
Même si on est une large majorité d'athés à regarder tes vidéos, ça nous donne de meilleures dispositions réthoriques pour débattre du sujet des religions en général.
Ca me fait un peu penser à Thomas Durand de la Tronche en Biais qui a écrit un bouquin sur la théorie de l'évolution, partant du triste constat que cette théorie très solide et consensuelle dans la communauté scientifique est souvent mal défendue par les non-spécialistes.
J'en retire un enseignement assez général: Contrairement à ce qu'a (apparemment) dit Jefferson, la vérité ne se défend pas toute seule.
Acermendax, celui qui fabrique plus de biais qu'il n'est censé en détruire !? ^^
31:10 magique 😂😂😂😂😂
Remarquons que les parents agissent souvent de même avec leurs enfants, ils punissent sans que l'enfant n'ait pu prendre conscience de la portée de ses actions, voire n'y pouvait rien faire.
Je vois dans la procréation, le moyen cathartique d'évacuer son inquiétude du vide éternel en le remplissant d'un petit être avec lequel on jouera à Dieu.
L'enfant sera sensé être éternellement reconnaissant d'avoir été créé par ses parents, comme les humains sont sensés être reconnaissants d'avoir été créé par un grand barbu, il devra se repentir toute sa vie de son ingratitude s'il lui prenait l'envie de remettre en question la direction que devrait prendre le lien de responsabilité et de causalité.
Les parents sont d'ailleurs les agents par lesquels passent le message divin, la culture qui elle même oriente cette réification des enfants, donc des individus.
À travers les textes que vous lisez ô monsieur Baron (ha ha) il nous apparaîtra je pense que de la structure familiale émerge les histoires pour les faire tenir et inversement. Facteur d'influence réciproque.
Autrement dit, si nous voulons nous débarrasser des mythes, nous attaquer aux modèles politiques et familiaux qu'ils sous tendent paraît être une bonne stratégie.
Vous aurez sans doute déjà remarqué que les sociétés où l'individu devient un être précieux, disons une société humaniste, le carcan des églises de relâche, sauf pour les croyances qui vont accommoder cette apparente harmonie. D'où la mode de nouvelles fois en occident.
Montrer par l'exemple concret, que le modèle politique proposé par le dogme peut subir la concurrence d'un autre plus propice au bonheur, disons au minimum des femmes, c'est ouvrir une vanne difficile à fermer.
Ainsi, l'athéisme quand il comporte une dimension militante, doit se traduire par la promotion des politiques qui s'opposent non pas forcément aux cultes, mais aux structures sociales qui y sont liées.
Un athée patriarcal, autoritaire, intolérant, cultive le bon jardin sociétal prévu par les crédules de jadis.
De la même façon, un "humaniste" et tout autre adepte d'une idéologie se disant tolérante, ouverte respectueuse des droits humains patati patata, renforce le camp opposé si il exerce sa militance de façon autoritaire, haineuse et dogmatique.
La vidéo récente en entretien où était abordé le régime soviétique est un excellent exemple de cela.
L'idée n'est pas d'être exemplaire, mais que nous ayons en tête le lien entre comportement et dogme.
Si Dieu ne voulait qu'ils goûtent au fruit, pour leur permettre d'y avoir accès ?
Il aurait pu simplement ne pas le mettre là
bonjour , mon opinion et que l'arbre de la connaissance est une machine qui donne la connaissance , qui change l'ADN de la créature qui est dedans et qui permet une évolution génétique aidant ainsi l'apprentissage, je penses que le serpent était un des premiers cobayes ( y'en a peut-être eu d'autre avec d'autre espèce) qui évoluais sur la planète terraformer venait des reptiles mais ca nature reptilienne peut-être trop agressive a pas plus au, du coup il a décidé de créer une autre espèces a partir du singe ( d'où le faite que notre espèces est jeune) et lui a donner juste la connaissance pour entretenir le jardin (étude surement de l'évolution des plantes et des animaux ) Eve à été faite a partir d'une cote d'Adam , donc Eve a été génétiquement créer avec l'ADN qu'on récolte dans les os, nous avons une nature curieuse et c'est pourquoi quand le reptile a convaincu Eve d'amener Adam à la machine en lui promettant plus de savoir que ceux qu'il avait , il sont devenue des dieux , dans le sens ou ils avaient la connaissance de la science et la compréhension que dieu n'existe pas , en punition dieu ( je sais pas comment s'écrit son nom) a génétiquement reprogrammer sa création reptilienne pour en faire un serpent et Adam et Eve on été génétiquement modifier pour soit oublier ce qu'ils ont appris en fessant ressortir leur nature de départ du primate . la jardin surement dans une bulle tel une serre les protégeait extérieur ce qui fessait qu'ils ne ressentaient, ni , le froid ni le chaud ect...question..la tour de Babel avait été créer par cette espèces évoluer ou par les enfants d'Adam et Ève qui avait garder le savoir ?. est ce que 'dieu' ( qui veut dire celui qui vient du ciel en hébreux) a été controverser par son peuple pour ces expériences et qu'ils ont décidé de laisser l'espèces évoluer en sachant que soit elle va se reproduiront entre elle est créer des déformation génétique soit se reproduire avec l'espères la plus proche d'eux ce qui expliquerais pourquoi l'espères humaine a évoluer a partir du singe et non direct en homos sapiens , beaucoup de régression dans la génétique mais l'évolution cérébrale était la , les histoires on été ensuite raconté 'd'enfant en enfant ce qui restait de souvenir déformer par le temps pour créer la bible. Après je me suis demander du coup si l'étoile du matin ( le diable ) l'ange déchue était pas une référence a cette envie que l'humanité ne soit pas diriger endoctriner ( apparition de jésus pour endoctriner les humains afin qu'il deviennent moins belliqueux et début du christianisme ) ou évoluer naturellement mais qu'il ai tous le droit a la connaissance scientifique . j'ai que peu de connaissances dans le domaine c'est une théorie que j'ai du haut de mon 1m 57 et de mes 50 ans de préjuger et de mes connaissances religieuse basé sur un catéchisme de mon jeune Age , Je vais continuer a mieux comprendre l'histoire du christianisme et peut-être vais je trouver plus de choses pour aller dans ma théorie, la réfuter ou lui donner une autre direction ..je suis la pour apprendre ( j'ai plus grand chose a faire d'autre de ma vie, vu que je suis une femme qui rend mon Adam heureux et que je peux pas avoir d'enfants du coup je suis en RTT ,féminisme entre deux vaisselle et ménage :) je suis consciente que ce que je dis est confus par moment mais c'est la première fois que je rend par écrits une théorie et j'écris ce qui me viens .
The cake is a lie !
(Entre la voix de Lucy in the sky with diamonds qui me fait irrémédiablement penser à celle de l'IA décapsulée de Portal, et le mensonge d'un libre arbitre pour cacher un sadisme crasse... 😘)
Aurore, tout le monde à tout compris là ! Hyper intéressant ton baratin !!
J’ai eu une pub pour un cours en ligne de lecture de la bible. Je crois que la pub ne pouvait pas trouver meilleur publique 😂
oui, c'est fabuleux, ce sont les prêcheurs qui paient les pubs, donc qui me sponsorisent... ô ironie...
Tout a été dit 🎉
Il est important de ramener les "livres sacrés" au rang de ce qu'ils sont: des mythologies, et pas des plus brillantes qui plus est... voire carrément barbantes. Et violentes.
Sa me rapelle un dialogue dans la série lucifer ou eve dis que cetais plus une bane qu'une pomme.
Très bon scenario 😂cette sacrée histoire d'eve et d'adam , le type qui a inventé ça, a dû fumer un sacré joint à l'époque 😂😅 , l'humanité a eu la sacrée mal chance de faire un mauvais démarrage 😂 bannie du paradis pour se retrouver dans ce sacré foutoire planétaire 😂😂🤣😸😹😂
Aaaah, si les féministes actuelles pourraient s'emparer de ce sujet plutôt que de l'écriture inclusive...!
Je n'attend que ça... Mais bon pas de chance ya des croyantes chez elles :(
Dieu a t il crée le libre arbitre 😊
Im pretty sure the Bible never said they had immortality in the garden, not to mention that they had to eat while is the garden, which I assume implies they would die if they didn't eat. I mean what exactly is the point of the digestive track otherwise?
J’arrive pas a commenté sous horovitz mais franchement ce mec pour un soit disant homme de Dieu n’arriverais même pas à convaincre mon chien de l’existence de Dieu. il ne vous met pas à nue mais fait preuve de mauvaise foie intellectuel comme tous les religieux qui essaie de défendre leurs escroqueries ( du courage baron vos vidéo sont au top et nous aide à sortir de l’obscurantisme et avoir de quoi ce défendre face au mensonge des religieux )
merci !
Pour l'arbre de la connaissance du bien et du mal, j'ai toujours pensé que c'était une métaphore , alors ça reste pure supposition de ma part, mais si on veut donner de Dieu l'image d'un père et que Adam et Eve représente deux enfants qui font l'apprentissage de leur puberté , ça colle assez bien :
1) Adam avant d'avoir gouté le fruit est "innocent", comme un enfant qui ne sait pas encore faire la différence entre le bien et le mal.
2) Dieu, le père (qui a tendance à agir en Parrain, godfather) interdit à son mioche d'aller vers l'arbre pour gouter au fruit, il empêche ainsi Adam d'acquérir l'expérience nécessaire pour grandir moralement, puisque ce que Yahvé veut c'est avant tout d'avoir des gens qui sont comme des enfants (obéissant, ayant la crainte de leurs parents, et plus particulièrement de leurs pères, comme ça devait être le cas à l'époque de l'écriture de la genèse) "laissez venir à moi les petits-enfants, le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemble"
3) Dieu sait donc que si Adam fait sa première expérience, il cessera par là-même de n'écouter que Dieu et se fiera plus à son propre jugement, et aura plus de liberté pour lui désobéir.
4) Eve était aussi innocente qu'Adam, avant de gouter au fruit (je rappelle que selon la Bible, elle s'est faite manipuler par le serpent, donc juridiquement elle est innocente)
5) Elle fait gouter le fruit à Adam et tous deux virent qu'ils étaient nus, pourquoi ça ne les choquent que maintenant ? Parce qu'à ce moment, Adam et Eve sont adolescents, Adam voyant Eve nue éprouve alors du désir et Eve de son côté idem, s'ils se connaissent depuis l'enfance, on peut facilement imaginer qu'ils soient gênés de se trouver ainsi.
6) Dieu les appelle et ils se cachent, le père rentre du boulot et ne trouvent pas son fils et la femme qu'il lui a donné
7) Ils avouent qu'ils ont eu peur de se retrouver en sa présence car ils sont nues...faut dire que c'est embarrassant de se retrouver à poil avec sa dulcinée devant le paternel surtout s'ils faisaient tirlipimpon.
8)Dieu les chasse d'Eden et indique à la femme qu'elle enfantera dans la douleur à cause de son "péché" , bah, là aussi ça paraît logique, vu qu'à l'époque la péridurale n'existait pas et il dit à Adam qu'il devra travailler dur après les avoir chasser d'Eden. Autrement dit, tout allait bien tant qu'Adam et Eve se comportait comme(ou étaient ) des enfants, mais le jour où il les surprend en train de fauter dans le lit conjugal, là, ce n'est plus la même chose, là, ils sont devenus adultes, ils ont perdu l'innonence et l'impudeur qu'ont les enfants, donc ils ne doivent plus vivre au crochet de leur père, ils doivent quitter le foyer parental pour faire le leur plus loin.
Ou alors avoir la connaissance du bien et du mal permet d'établir sa propre morale et de se passer de dieu, c'est peut-être le plus gros péché.
@@stone2599 on peut dire merci Lulu, alors sans lui, nous serions tous moutons bien obêêêissant dans le jardin d'Eden.
Lilith forever.
Ouais mais elle est que dans la director's cut, non?
A partir du moment où on introduit (...) dans une histoire un être qui peut tout et qui sait tout, le résultat ne peut-être que contradictoire et incohérent.
Absolument génial. Penser la critique jusque dans des détails qui échappent à tous et l IA qui détecte les incohérences. En prime un humour bien dosé. Seule petite remarque. L éternité est une horreur. Heureusement que la mort existe. Autre chapitre.
Moi aussi j’embrasse les arbres ça me rappelle des souvenirs du temps où….😂😂😂😂😂
J'adore la voix du curé hahahaha!
Ca fait une semaine que je me paie tous vos épisodes... Un vrai régal! merci
Tu devrais essayer de faire des sketchs en mode "faites entrer l'accusé" lorsque tu essaie d'expliquer les comportements. ca pourrait être très drole.
N'oublions pas la version de la bible "La pefte foit de tout cela" qui est rapporté par Terry Pratchett et Neil Gaiman
"La Bible La pefte foit de tout cela se signalait également par la présence de 27 versets au troisième chapitre de la Genèse, au lieu du nombre plus traditionnel de 24.
Le verset 24 dit dans la version usuelle :
« Et l’ayant chassé, il mit des Chérubins à l’orient du jardin d’Éden, qui
faisoient étinceler une épée de feu, pour garder le chemin qui
conduisoit à l’arbre de vie. » Les versets surnuméraires étaient :
25. Et le Seigneur s’adressa en ces mots à l’ange qui gardait la poterne
d’Orient : Où est l’épée de flamme qui t’avoit été confiée ?
26. Et ainsi refpondit l’Ange : Je l’avois il n’y a point un inftant, j’ai
dû la poser en quelque endroict, un jour j’oublierois mon chef.
27. Et point ne le queftionna plus le Seigneur.
Il semble que ces versets aient été insérés au moment de la correction des épreuves. En ce temps-là, les imprimeurs avaient coutume d’afficher celles-ci aux poutres de bois en façade de leur boutique, pour édifier les foules et se faire corriger gratis ; comme de toute façon on brûla ensuite les exemplaires jusqu’au dernier, personne ne prit la peine d’aborder le sujet avec ce bon monsieur A. Ziraphale, qui tenait une librairie à deux pas de porte de là, qui répondait toujours présent dès qu’il était question de traduire, et dont l’écriture était reconnaissable au premier coup d’œil."
Petit contexte, Aziraphale est un ange envoyé sur Terre par le Seigneur pour surveiller les humains (et il semblerait aussi que ce soit l'Ange à la Poterne d'Orient)
Très bien à un tout petit détail près : il n'est dans la nature d'aucun animal venimeux de piquer sans raison, le venin c'est précieux.
Donc si les serpents ont mauvaise presse chez les croyants, n'allons pas à notre tour jeter l'opprobre sur les scorpions.
c'est une fable....
Encore une vidéo succulente 👌
Petite erreur cependant :
- 13min45 " dieu n'a pas interdit de le cueillir mais d'en manger [...] Ils n'ont donc encore commis aucune faute "
Alors que :
- 03min45 : " vous n'y toucherez pas"
Bon, ça ne change rien à l'argument. Mais il semble difficile de cueillir un fruit sans le toucher .😌
Encore merci pour votre travail , je m'en vais croquer d'autres vidéos à pleine dents !
très bonne remarque...