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08:12
Genau so eine gute und ruhige ErklÃĪrung habe ich lange gesucht, jetzt ist mir einiges klar geworden, vielen, vielen Dank.
Weist Du, ich bin jetzt 64, aber es hat mir Spaà gemacht, Dein Video zu schauen. Ich finde das gut, denn ich weiÃ, das die wenigsten heute mit einem Oszillographen umgehen kÃķnnen.
Eigentlich sind die modernen Oszis wesentlich einfacher und simpler zu bedienen als die alten analogen. Deswegen denke ich eher die meisten kÃķnnen damit eher recht gut umgehen.
wollte mal kurz meinen Lob und meinen Dank aussprechen. Man merkt bei dir sehr gut den Unterschied zu den Professoren, die ihr Wissen leider oft nicht in dem MaÃe vermitteln kÃķnnen wie du es hier tust. GroÃartig auf diesem Weg von jemandem lernen zu kÃķnnen der kompetent ist und leidenschaftlich und praxisbezogen erklÃĪren kann.
Tolle ErklÃĪrung, nach etlichen Videos, die sich auch mit dem Oszi beschÃĪftigen hab ich's jetzt auf Anhieb verstanden und werde die komplette Serie und noch mehr von eHaJo verschlingen. Danke !
Das freut mich sehr!
Ich will wirklich um jeden Preis wissen, was du unter digital verstehst. Das wÞrde mir so Spaà machen, herzlichen Dank fÞr deine Videos
digital bedeutet fÞr mich, dass das system in der kleinsten einheit nur zwei zustÃĪnde kennt. 1/0 in welchen pegeln das auch immer ist.
@@eHaJoDanke fÞr deine Antwort - alles wird mir ganz langsam ganz bisschen klarer. Du hilfst mir sehr dabei, schÃķne Zeit
Hallo, absolut gut erklÃĪrt. Es ist richtig, man hat immer etwas Hemmung etwas mit einem Osziloskop zu machen, wie du sagst, ist teuer, man meint es ist unheimlich kompliziert usw. Nach seinem Beitrag hat man doch einiges gelernt und die Hemmung ist wech. Mach weiter so, super Beitrag.
Wirklich perfekte ErklÃĪrung ohne zu tief ins Detail zu gehen um Neulinge nicht abzuschrecken.
danke, ziel erreicht :-)
SchÃķn gemacht, auch didaktisch. Sogar als "alter Hase" kommt es hin und wieder vor, dass ich mir solche Lehrstunden gÃķnne. Frei nach dem Motto: Auch eine alte(r) Kuh/Ochse lernt noch dazu. Danke dafÞr.
auch ein alter gaul ist nicht lernfaul ;-)
Du machst das echt super, ich habe noch nie so eine tolle ErklÃĪrungen gesehen.
Bin Þbriges auch Funkamateur
Super erklÃĪrt fÞr Einsteiger, habe frÞher nur so dran rumgespielt, waren tolle Kurven zu sehen, hab aber garnix verstanden.
Jetzt endlich kommt der Durchblick, bitte noch mehr zeigen, an Beispielen.
beispiele kommen!
Au weia _ eigentlich wollte ich nur ein paar Tips fÞr's LÃķten bekommen, und jetzt bin ich doch tatsÃĪchlich auf diesem Kanal "hÃĪngen" geblieben :-). Die nÃĪchsten Folgen fÞr das Oszi schaue ich mir auf jeden Fall auch an (und wahrscheinlich auch noch einen ganzen Schwung von deinen vorhergehenden Videos _ sehr interessante Themen!) "Daumen hoch" hab ich dagelassen.
ððð
Sehr verstÃĪndliches Video. Du kommst auch sehr sympathisch und authentisch rÞber. Freue mich schon auf die Fortsetzung. Daumen nach oben und Abo dagelassen. WÞnsche Dir viel Erfolg mit Deinem Kanal ððŧ.
vielen dank ðĨģ
Super erklÃĪrt!
Du und deine Videos sind episch! Ein treuer Begleiter auf meiner ET-Reise :) Weiter so!
Super, endlich wird das auch mal fÞr ein altes Ehepaar schÃķn erklÃĪrt. Hoffentlich kommen von einige Clips zu dem Thema, besonders, welche Bauteile damit vermessen werden kÃķnnen. Mach weiter so.
FÞr mich das wichtigste diagnose GerÃĪt.
ja, damit kann man sich echt viele dinge anschauen wo man sonst raten mÞsste. oszi und logicanalyzer FTW
Hallo, hatte mal vor vielen Jahren in meiner Elektroinstallateur Ausbildung mal kurz Konntackt zu einem Oszi gehabt doch nach Þ-30Jahren ist da doch sehr viel weg. Bilde mich gerne selber weiter durch solche gut ausgebildete Menschen die nicht gleich eine Ing-Ausbildung voraussetzen. Jetzt steht ein kleines gÞnstiges Oszi neben mir und jetzt weià ich wie das Ding erstmal arbeitet. Verstehe auch gerne wie ein GerÃĪt funktioniert und bin mit einem Multimeter zu oft an Grenzen gestoÃen. Habe auch viele GerÃĪte schon retten kÃķnnen, die wohl nicht so lange leben sollten. Hoffe, das ich durch den Einsatz erklÃĪrender Amplituden auch sehen kann, was in dem GerÃĪt los ist. Abo ist sicher. Sehr symphatisch alles nachvollziehbar erklÃĪrt. Lieben Gruà Dirk
Sehr informatives Video. Dich hÃĪtte ich gerne als Berufsschullehrer gehabt. Meine Daumen bekommst du fÞr deine MÞhen bei der Erstellung der Videos, Abo ist Ehrensache.
Super erklÃĪrt, DANKE!
Hast eine tolle sympatische Art einen das in aller Ruhe Einzutrichtern.
Nun hast Du mich juckig gemacht. Habe aus DDR Zeiten noch einen RÃķhrenoszi stehen, an den ich mich nie herangetraut habe. Mal sehen ob er es noch macht, wenn nicht gibt es einen neuen und dank Dir werde ich mich StÞck fÞr StÞck einarbeiten.
Daumen hoch und Abbo
Danke fÞr dieses Video. Ich habe mir zu Weihnachten ein DSO geschenkt und versuche nun mich in das Thema einzuarbeiten. Ist hÃķchst faszinierend diese StÞck Technik. Dein Video hilft einige Unklarheiten aufzulÃķsen.
Sehr cool, ich freue mich sehr auf die nÃĪchsten Folgen. Das erst Video war sehr gut verstÃĪndlichððŧ
Super Typ, authentisch & fachlich top .. habe schon einige Videos geschaut und immer was gelernt ..
So eine Videoreihe ist eine sehr gute Idee. Auch interessant wÃĪre dann, die korrekte Umgehensweise mit einem Stelltrenntransformator in Verbindung mit Oszi-Messungen. Also Anschlussschema fÞr PrÞfling, Oszi u. Stelltrenntransformator und Tipps dazu. Danke!
stelltrenntrafo mache ich nicht in der serie aber natÞrlich mache ich den reinen trenntrafo durch, wenn man mit dem oszi netzspannung messen will
ððAuch wenn du zwischen 1 Sekunde und 1/10 Sekunde nicht unterscheidest (man kann schon mal durcheinander kommen), hast du mir die grundlegende Funktionsweise des Oszilloskops erklÃĪrt! - Ich bin ein absoluter AnfÃĪnger, mein Oszilloskop kommt Þbermorgen, und das das Teil (meins hat 1GSa/s - 2-KanÃĪle) 2 Milliarden Messungen pro Sekunde macht, wuÃte ich nicht! - Ist ja wiedermal unglaublich, was die einem fÞr 200.- ⎠verkaufen! - Danke fÞr diese Info! ðð
Vielen Dank fÞr das tolle und informative Video. So erklÃĪrt versteht das wirklich jeder.
Vielen Dank fÞr diesen AusfÞhrlichen Betrag.
FÞhle mich sehr gut mitgenommen.
Klasse ð
Bin seit jahren dabei letzten zwei Wochen echt geil Videos auch fÞr alte hasen.
youtube sagt, seit 2 jahren ;-)
Vielen Dank fÞr dieses super informative Video, sauge alles auf, was von Dir kommt und wenn Du fragst, ob das oder das noch von Interesse ist, mach ich schon mal blind auf alles einen Haken.
dankeschÃķn :-)
Die Wischbewegung vor seinem Gesicht hat mich jetzt auf einmal so zum Lachen veranlaÃt...ich kann gut die GedankengÃĪnge nachvollziehen, warum soll man sich sowas kaufen, wenn ein Multimeter um 29,90⎠im Baumarkt das auch kann! ;)
Ich kann nur danke sagen, toll rÞber gebracht, freue mich schon auf die Fortsetzung! ð
eine woche warten, fast so schlimm wie bei amerikanischen serien ;-)
Super Video, bin schon sehr gespannt auf den nÃĪchsten Teil.
Instablaster
super ich freue mich schon auf das Video ;-) mein neues Oszi ist letzte Woche angekommen und bin gerade dabei mich da durchzufuchsen.
was hast du fÞr eines gekauft?
@@eHaJo ich hab das Rigol DS1054Z. Das gibt es aktuell bei Batronix mit allen Optionen kostenlos dazu.
sehr gut, ich hab hier noch das ds1103z oder wie das heiÃt stehen
Danke. Jetzt hab ich mich auch mal ans anschauen gewagt. und ich denke, soweit auch verstanden. Deine Ãbungsaufgabe kann ich leider nicht Ausdrucken, aber ich denke, wenn ich dich richtig verstanden habe, liegt die skala bei 5V. ;-) Aber interessant und anschaulich von dir gemacht. Bin auf jedenfall nÃĪchste woche wieder dabei.
sehr gut! du kÃķnntest es ja auch zB in gimp einzeichnen und dann mit seite 2 kontrollieren :-)
Super Video, danke. Schaue mir die ganze Serie an, top.
Danke fÞr Dein Video mit den tollen ErklÃĪrungen
gerne :-)
Deine Videos sind Super! ððŧ
Klasse Video, weiter so âïļ
sehr gute videos Danke dafÞr, seriÃķs, authentisch man merkt sie wissen wovon Sie sprechen
Echt klasse erklÃĪrt. Herzlichen Dank!
Auch mir als Ing. aus dem Bereich hat dein Video Spaà gemacht!
Das werde ich einmal, wenn ich darf, den Kindern unseres Forscher-Clubs zeigen. Klasse gemacht !
klar darfst du ð
Super. Mach bitte weiter so.ð
mach ich!
Bin selber erst seit ein paar Monaten glÞcklicher besitzer meines ersten Oszis(endlich meinen Wunsch erfÞllt). Hatte auch echt groÃen Respekt davor.. aber. Ich denke fÞr einen AnfÃĪnger sollte man als Tipp mitgeben sich einen gÞnstigen China Oszi zu kaufen (den Ersten). Somit lÃĪsst es sich einfacher rumexperimentieren. Es ist schon ein Unterschied ob man eins fÞr 150⎠kaputt macht oder eines fÞr 600 oder mehr.
Super informativ, vielen Dank! Eine Frage: Gibt es Digital-Oszilloskope, die einen eingebauten Funktionsgenerator integriert haben?
Super junge Cheffe Brillianter Kommentar...
Super bitte weiter so
mach ich! :-)
Toll erklÃĪrt. Ich denke ich kann mit dem Oszi gut umgehen aber trotzdem kann eine Auffrischung nicht schaden.Neben einen Rohde und Schwarz digital Oszi habe ich noch einen schÃķnen alten Hameg HM 605 und ich liebe das alte MÃĪdchen sehr.
R&S und Hameg sind heute eh das selbe :-) Ich mag die Oszis von R&S sehr gerne, das RTB2000 ist auch in bezahlbarem Rahmen. Das Rigol bietet aber einen Vorteil den ich sowohl in der Schule als auch fÞr die spÃĪteren Videos brauche: einen HDMI-Anschluss
Hallo eHaJo bin gerade auf deinen Kanal gelandet den ich super finde. Nun zu den Lissajous Figuren. Diese habe ich vor 30 Jahren benÃķtigt, um Frequenzen genau zu erzeugen - fÞr meine Fernsteuerungen die damals noch per Ton gesteuert wurden- hierzu wurde eine Frequenz vom Tongenerator auf Kanal 1 gelegt und auf Kanal 2 wurde die Frequenz von dem Tongenerator gelegt den ich abstimmen wollte. Es mussten jetzt beide Figuren exakt Þber einstimmen und die Figur stand auf dem Osci still. Gruss Horst
Hallo ehajo, ich bin begeistert von deinem Kanal, einfach super ðð
Danke ð
Hey,
ganz tolles Video, ich freu mich schon auf den nÃĪchsten Teil. ð
FÞr mich jetzt zwar nichts neues dabei gewesen, aber echt gut die Basics rÞber gebracht.
Auf das mit der Ãbungsaufgabe finde ich eine ganz tolle Idee.
hast die aufgabe schon gemacht und abgegeben? *gg*
@@eHaJo Sorry, das Blatt hat mein Hund gefressen ðĪĢ
Finde die Idee echt super, glaube aber, ich bekomme eine Gleichspannung grade noch so in einen Grafen eingezeichnet ð
top... erinnert mich sehr stark an mein Elektrotechnik Studium
ich glaub, im studium haben wir oszis gar nicht wirklich durchgemacht :(
Hi muss selten lÃķten aber super Video's gemacht und voll symphatisch der Mann & super erklÃĪrt. Direkt abonniert (man lernt nie aus). Bleiben Sie gesundððžâ. LG Black. P.S Programme sind doch openboard & geobra hab ich im Kommentar gelesen coolððžâ.
Hallo haJo, so ein SCHÃNES ALTES Oszilloskop ist nicht nur eine Augenweide. Ich habe ein Hameg 512 Zweikanal, gekauft fÞr 80âŽ. Ein tolles GerÃĪt. Dauert halt nur ne halbe Stunde bis man damit messen kann. Dann bekam ich noch ein Hameg 504 geschenkt. Ich hatte da echt mal GlÞck. Ich stelle damit die TonkÃķpfe von den TonbandgerÃĪten ein die ich so manchmal zur Reparatur habe.
Moin
Wie Messe ich ein Cassetten Tapedeck !
Hajo wann machst Du das nÃĪchste Video? WÞrde es gerne sehen. KÃķnntest auch eine Reihe fÞr Fehleranalyse machen, wÞrde mich freuen.
da gibts schon nen ganzen schwung videos dazu, hier das zweite: th-cam.com/video/BzQMOsZ1Txs/w-d-xo.html
Ich behaupte einfach mal das ist besseres e-learning, als unsere Schulen auf die Reihe bekommen. :)
danke âšïļ hab die oszi Reihe fÞr die schule gemacht ðĪ
Danke fÞr deine Videos! ;)
Danke Toller Beitrag Þbrigens ist das mein Lieblings Messinstrument Spannung Þber die Zeit zu Messen einfach Gesagt das Ohmsche Gesetz Sichtbar machen einfach Genial sogar der Cina Cracher fÞr keine 30⎠liefert Brauchbare Ergebnisse und ist DiY zumindest beim Kfz Gut und Voltkraft der Alte Brummer macht den Rest
Welches Programm wurde fÞr die Zeichnungen benutzt?
mein aktuelles lieblingstafelprogramm (ok, es gibt nix anderes) und zwar openboard. den blauen sinus hab ich mit geogebra gezeichnet
Sauber, mein Abo hast du ð
klasse super tutorial, freu mich auf die nÃĪchste folge......Danke de DF6WO
glasklar erklÃĪrt!
Den Respekt hast du mir damit genommen. Das Rigol Oszi ist gekauft. Hey Rigol, ich hoffe es bleibt nicht bei der Leihgabe! Denn durch dieses Video habt ihr mindestens ein GerÃĪt mehr an den Mann gebracht. Super Video.
@eHaJo Kannst du was zum Rigol upgrade bringen ;-) ?
nice, welches hast du dir geholt?
Ich glaube kurze Tipp Videos kommen bei dir gut an. Kurze und prÃĪgnante Punkte mit anschaulichen Beispielen finde ich super. Wie wÃĪre es mit "Typischen Fehlern beim Platinendesign"?
ich hab immer ein schlechtes Gewissen wenn ein Video lÃĪnger als 10 Minuten dauert...
dein thema sollte ich in teil 3 von "der weg zur platine" abgearbeitet haben glaub ich: th-cam.com/video/ljD322m6HdU/w-d-xo.html
@@eHaJo Ah super vielen Dank sowas habe ich gesucht. Vielleicht kommt ja mal ein Update dazu. Du hast ja wahrscheinlich viel Erfahrung damit gemacht.
ja, mittlerweile mit der eigenen bestÞckanlage sogar noch mehr weil man da noch auf ganz andere dinge achten lernt...
Ich habe vor 6 Jahren mal ein gebrauchtes Voltcraft 630 gekauft, ich habe aber Angst mir das GerÃĪt kaput zumachen bei unbekannten Spannung.
Laut Beschreibung kann es wol 300V und 30 Hz, wie fest man am besten mit den Einstellungen vor. Ich wÞrde gerne meinen Marderscheuche Bausatz ÞberprÞfen ob die Frequenz am Lautsprecher stimmt
also bei nem marderschreck glaub ich nicht, dass du so hohe spannungen bekommst, die das oszi kaputt machen
GrundsÃĪtzlich mit dem hÃķchsten Messbereich beginnen! Empfindlicher werden kann man immernoch. Aber schnellgenug unempfindlicher werden, also zu ggroÃen Messbereichen hin schalten, klappt in der Regel nie schnell genug.
ich hÃĪtte gerne eines & es gibt menschen die es im schrank haben? tut schon weh.
kann man sich so ein teures multimeter auch gebraucht kaufeb? & reicht fÞr den anfang ein gÞnstiges?
Danke fÞr dein video
es gibt mittlerweile echt "gÞnstige" oszis so im Preisbereich 200-300⎠die fÞr den Anfang definitiv ausreichen, ja.
Hallo, GrÞse! Na dass mit dem Schrank ist wirklich ein gutes Beispiel. Gerade wenn etwas teuer ist rechtfertigt ja der Nutzen erst den Preis. Deshalb wÃĪre es eigentlich richtig es immer und Þberall einzusetzen wo es das am besten dafÞr geeignete MessgerÃĪt ist. Sond wÃĪre die Anschaffung eigentlich gar nicht gerechtfertigt. Bei anderen Dingen ist dass ja auch so. Z.B. wer fast jeden Tag seinen Accuschrauber braucht wird sich eher einen guten "blauen"! Bosch kaufen als irgend ein Baumarkt GerÃĪt.
ja, und dennoch werden leute dann vielleicht erst zum grÞnen greifen weil "der blaue ist so teuer, nicht dass er kaputt geht" :-(
Finde die Siglent-GerÃĪte etwas schicker als die von Rigol, das SDS1104X-E steht bei mir rum, ist aber nicht ausgelastet. Freue mich auf weiter Videos von dir!
hi clemens! ich mag es, wenn ich fÞr jeden kanal nen drehknopf hab, bei sigilent muss ich erst auswÃĪhlen
Da gibt es von Siglent auch welche mit Drehregler pro Kanal, aber genauso wie dein Rigol nicht meine Preisklasse! ;-)
Im Kern eine gut ErlÃĪuterung des DSO. Zum Schluss gehen Sie aber mehr auf Ihr RIGOL ein. Ein Tek oder anders Skope, ist evtl. anders zu bedienen. Ihre Aufteilung der Themen, die Sie PrÃĪsentieren, ist etwas durcheinander geraten. Erst grobfunktionell und dann auf einmal sehr spezifisch. Wenn zwei oder mehrteilige BeitrÃĪge achen, dann Einen Teil grobfunktionell beschreiben und im zweiten Teil sich den Details zuwenden. Ein dritter Teil fÞr die Messaufbauten und Methoden. Beispiel: Wann und warum nutzt man einen Trenntrafo - oder so.
Es mag Ihnen durchgegangen sein, aber die AmplitudenauflÃķsung ist nicht nach oben offen. Das wÃĪre schÃķn, ist aber leider nicht so. ich habe auch schon mal ein GerÃĪt mit 14Bit VertikalauflÃķsung fÞr den preis eines Einfamilienhauses gesehen. Nun, die besagten 8Bit AuflÃķsung stellen derzeit den Standard dar und man findet diese Angabe selten explizit in den Werbeflyern oder auf dem Skop aufgedruckt wieder, wie es mit der Samplerate, Bandbreite, Kanalanzahl oder dem Speicher gemacht wird.
Erst in der letzten Zeit findet man bei R&S oder anderen, schon mal die 10Bit-AuflÃķsung auf dem Werbeflyer ganz oben wieder. Diese neuen GerÃĪte werden aktuell mit der 10Bit AmplitudenauflÃķsung beworben. Andere werden folgen - auch Rigol, Siglent und Co. Sie sollten die VertikalauflÃķsung, oder besser den Mehrwert bei Messungen, durch aus einbeziehen und dafÞr die Bedienung in einen anderen Beitrag zusammenfassen.
Der Vergleich zu einem analogen Oszi, sollten Sie unbedingt auch gegenÞberstellen. Es ist ja nicht so, dass ein DSO dem analogem Skope in allen Situationen Þberlegen ist.
Ihr gezeigtes MSO hat viele Dekoder-Funktionen und ist auch als Logic-Analyser zu verwenden. Meiner Erfahrung nach, sind diese Funktionen nur mÞhselig zu bedienen. Insbesondere die FernostgerÃĪte sind alles Andere als umstÃĪndlich. Es dauert lange, bis man das Szenario eingerichtet hat und zu belastbaren Ergebnissen kommt. Nicht, dass ein MSO diese Messungen nicht machen kÃķnnte, aber ein diskretes GerÃĪt am Computer angeschlossen, lÃĪsst sich viel schneller, einfacher bedienen und ist dabei komfortabler. Insbesondere die Auswertungen sind damit besser zu machen. Setups lassen sich speichern und abrufen. Mit einem MSO geht sowas auch, kostet aber sehr viel mehr und es gibt nur wenige Programme, die vergleichbar mit einem Programm eines diskreten Logic-Analyser sind.
Die meisten GerÃĪtehersteller stellen diese Analysefunktion nur optional bereit. Da kommt man bei Ihrem GerÃĪt schon schnell auf den Preis eines sehr guten diskreten Logic-Analysers mit analoger Signalbegutachtung jedes Kanals.
FÞr die meisten Hobby-Bastler dÞrfe das Dekodieren digitaler Protokolle wie SPI, I2C, CAN oder RS232, ein einfaches diskretes GerÃĪt ausreichen. Die Kosten fÞr so ein GerÃĪt liegen selbst im Fall eines PrÃĪmium-LA, deutlich unter den Preis fÞr die optionale Erweiterung des MSO.
Hier kann man in der Anschaffung also durchaus etwas Geld sparen oder den Fokus auf andere Leistungsmerkmale legen.
Hallo eHaJo, ein sehr schÃķnes Video. Ich hab jetzt auch seit ca. 2 Wochen einen Oszi und hab mich da schon in die grundlegende Bedienung eingearbeitet. Einige Sachen sind mir aber noch ziemlich unklar. Unter den Mathe-Optionen gibt es einen Punkt FFT und zu was nutzt man unter Acuire den XY-Modus? Diese 2 Punkte wÞrden mich interessieren. Ich habe zwar keinen Oszi von Rigol, aber ich denke mal, bei dem werden diese Funktionen auch dabei sein.
Super! Mein Themenwunsch: Was ein Oszi NICHT kann (verglichen mit diesem Highend-ProfigerÃĪt), wenn es nur einen Bruchteil davon kostet... Also eine Art Kaufberatung. Ich habe mir das Rigol MSO5102 angeschaut (~1000 Euro) und weià nicht, ob es ein sinnvoller Kompromiss wÃĪre (HDMI-Ausgang ist Pflicht, aber ansonsten eher ambitioniertes Hobby)
Mehr videos Þber das Oszi, will es endlich richtig nutzen kÃķnnen, evtl. die Mathematischen Funktionen?
mathefunktionne kommen auch noch!
Hallo ehajo, meine gebete wurden erhÃķrt. Vielen dank fÞr diese neue Videoreihe. Mich interessiert auch noch das pwm signal fÞr servoansteuerung analog und digital. Und wie sieht das pwm signal auf einer H0digital modelleisenbahn aus? Kann man auf dem Oszilloskop eigentlich sehen, welcher signalteil fÞr eine lok zustÃĪndig ist?
Wenn ich am Ende dieser videoreihe das oszi besser verstehe werde ich bestimmt wieder eins kaufen. Ich hatte mal ein fluke oszi sehr gÞnstig occ erhalten, jedoch bin ich damit nicht zurecht gekommen und habs wieder verkauft.
pwm kann ich gerne beleuchten. h0 digital kann ich nicht eingehen, da hab ich leider nichts hier um das zu testen
was kann man eigentlich bei diesem 50 Pin Anschluss in der Mitte bei diesem Oszilloskop anschlieÃen?
da gibts nen logic-analyzer-aufsatz, also rein digitale signale
@@eHaJo Falls du so einen Aufsatz hast. kannst du den bitte auch mal in einem Video zeigen und erklÃĪren?
hab ich nicht mitbestellt weil ich dafÞr nen extra logicanalyzer habe: th-cam.com/video/W2M8kAPfTg8/w-d-xo.html
*Danke* fÞr das Video.
Bei *12:56* ist Dir ein Fehler unterlaufen: Es sind 20 *Mia* Sa/s und nicht 20 Mio wie Du sagtest.
Wenn ich so einen Lehrer in der Elektotechnk Schule gehabt hÃĪtte dann hÃĪtte die Elektronik richtig Spass gemacht.
glaubs mir, meine SchÞler sehen das anders
Suche schon lange so ein AnfÃĪngerkurs um oszi zu bedienen nutzen
Ich hab eigentlich nur Angst, ein Geld fÞr ein Oszi auszugeben. Im Keller hab ich ein 40 Jahr altes Analogoszi was total ausreichend bisher war. Aber Sack schwer und groÃ. Es gibt inzwischen echt tolle Oszi fÞr weniger Geld. 20MHz sampling reicht mir eigentlich....und trotzdem nutz ich noch das alte.
Total doof.
Du hattest die USB-Oszis ohne Display erwÃĪhnen kÃķnnen. Ist aber ein schÃķnes Video geworden. Ich hab es genutzt um jemanden anderen ein Oszi zu erklÃĪren.
ich bin so gar gar gar kein fan von usb-oszis. ich bin immer ganz froh, wenn ich alles in einem gerÃĪt vereint hab und nicht noch ne software am pc brauche. vermutlich hat sich da aber auch viel getan mittlerweile und ich sollte mal ein usb-oszi testen...
@@eHaJo der fehlende PC am Platz, wo man sonst lÃķtet und schraubt...das ist das Problem. Kenn ich
Die werden gerne in Produktionslinien verbaut, wo man eh automatisiert Pegel und Frequenzen ausmessen will und kein Mensch normal drauf glotzt.
Ich hab zuhause n Osti von Rigol... Das DS1054Z mit freigeschalteter Software (gabs mal im Angebot)...
Aber: bis auf einen C64 hab ich damit noch nicht viel analysiert...
Irgendwie schon schade, dass das Teil so rum steht...
Vielleicht wirds ja nach deinen Videos anders...
Top ErklÃĪrung des Ganzen!
Ja sehr schÃķn und bitte weiter so , damit ich auch mit 66 endlich mal richtig das Oszi begreife und Messungen auch interpretieren kann , statt nur Signale abbilden.
Kannst Du vielleicht auch mal das 20âŽ
DIY aus China erklÃĪren .
Habe es zusammen gelÃķtet und funktionierte auch zu meinem Erstaunen auf Anhieb .
Aber die Anwendung ist mir noch nicht vollkommen klar , wie ich vielleicht die Frequenz lesen kann und was der interne Trigger kann
kommt genau richtig gerade eins gekauft
perfektes timing :-)
Ich habe sehr wenig Ahnung, mÃķchte mich den vor âsSchreiberâ anschlieÃen.
Mein Frage: warum heiÃt das GerÃĪtâĶâĶShop und warum nicht âĶâĶGraf?
weil graph von schreiben kommt und das ding ja nix auf nen zettel schreibt
Video ging gut los: wozu brauche ich e9in Ozi. Aber dann wurde es mir zu theoretisch und wirr - leider. Also, wozu brauche ich so ein Teil?
Hmmm. da es nur Spannungen messen kann..... zum Spannungsmessen. Aber das kann es Verdammt schnell ;-)
genau, zum schnell spannungen messen ;-) mit einem multimeter kann man schauen, ob und wieviel spannung irgendwo da ist. mit einem oszi sieht man dann noch zB ob stÃķrungen auf der spannung sind, welche kurvenform sie hat etc
@@berndfreier2798 naja, schneller und einfacher geht es bei mir mit einem kleinen handlichen Multimeter. Das kann es also nicht sein. Will ich aber sehen, wie sauber die Spannung ist, dann sicher ein Ozi. WÃĪre vermutlich glÞcklicher gewesen das am Anfang des Videos gesagte weiter gehen und dem Neuling erst einmal den Vorteil zu zeigen und den Unterschied zum Millimeter (das hatte ich zumindest erhofft) zu erklÃĪren. Vielleicht ein zweites Video?
@@eHaJo ja genau. Das hÃĪtte ich mit praktischen Beispielen im Video erklÃĪrt bekommen. Die Details kÃķnnen je dann spÃĪter kommen.
Naja so wie ich es zurzeit verstehe, gibt Dir der Oszi die MÃķglichkeit Spannungen Þber ein Zeitraum zu messen und darzustellen, ein Multimeter aber nur einen Messpunkt zur Zeit X zeigt. Wenn man z.B. die Situation hat, dass man einen Fehler in nem Signal suchen muss, welcher sich nicht regelmÃĪÃig manifestiert, hilft ein Oszi weil er Messungen Þber einen Zeitraum tÃĪtigen und darstellen kann. Das immer unter der PrÃĪmisse, dass man weià was man tut. Bin kein Elektroniker, sondern versuche auch gerade den Einstieg zu finden
Jetzt hab ich Ãngste und BefÞrchtung mir so ein Teil auch noch zu kaufen.
So was jedoch erklÃĪreneswert wÃĪre, wÃĪren die Dinge wo man es Þberhaupt verwenden kann. Ich habe bis jetzt 2 mal die Notwendigkeit gehabt, den Verlauf der StrÃķme genauer messen zu mÞssen. Aber sonst weià ich eben nicht unbedingt wo es mir helfen kÃķnnte.
Das ist halt stark vom jeweiligen Arbeitsbereich abhÃĪngig. Im Prinzip benutzt man es halt Þberall da, wo man Signale gezielt ÞberprÞfen muss. Ich benutze es zB um bei Funkfernbedienungen das gesendete Protokoll zu visualisieren, um Display Ansteuerungen zu ÞberprÞfen, Profibus und CAN Leitungen auf StÃķrungen zu ÞberprÞfen oder die Ausgangssignale von diversen Sensoren Darzustellen. Wir haben zB SzintilationszÃĪhler, welche 1ns 15V Nadelimpulse ausgeben. Wenn die Elektronik altert, werden diese Impulse "dreckig" und aus 1 sauberen Impuls werden durch die StÃķrungen Kraterlandschaften, die als 3 Impulse gezÃĪhlt werden. Mit einem Oszi kann man dies ÞberprÞfen und die defekten Detektoren gezielt ersetzen.
raziel hat schon viele gute beispiele genannt. ich verwende es auch gern um fehler auf bus-systemen bzw stÃķrungen zu finden oder die qualitÃĪt von ner spannungsquelle zu ÞberprÞfen. hier mache ich zB eine emv-vorbetrachtung: th-cam.com/video/LwEAhSAQM8o/w-d-xo.html
@@eHaJo jup das Video kenn ich selbstverstÃĪndlich als guter user. ð Es ist momentan so, ich wÞrde die Bedienung und die Messung sicher hinbekommen. Aber so viel ich auch suche, finde ich keine ausreichende AnwendungsmÃķglichkeit um mir selber rechtfertigen zu kÃķnnen eins zu kaufen. ð So ein Teil ist extrem cool aber die Vernunft sagt eben, halt stop.
Ganz komisch ist auch, dass ich vor 3 Tage bei TH-cam nach genau solchen erklÃĪrenden Videos fÞr Oszilloskope gesucht habe. Der nÃĪchste Teil kann also ruhig heute schon kommen.
du bis super
Danke fÞrs Video...das Teil war bis jetzt immer bÃķhmische DÃķrfer ;-) Ein paar praktische Beispiele wÃĪren nicht verkehrt. Danke!!!
ja, ist es fÞr viele, keine angst du bist nicht allein! praxisbeispiele kommen dann im spÃĪteren verlauf, die nÃĪchsten folgen sind erstmal grundlagen
Ich suche noch einen schicken Ersatz fÞr mein in die Jahre gekommenes HAMEG HM604.
Das nimmt zu viel Platz weg, die Schalter sind mittlerweile total rÃĪudig und sehr oft muss ich dran wackeln um wieder was zu sehen.
Das Rigol macht eigentlich schon nen schlanken FuÃ.
Mein Favorit war bis her das Siglent SDS1104X-U. Kostet weniger als die HÃĪlfte.
Muss ich es jetzt erst mal wie Nr. 5 machen. Mehr Input.
die DS1000Z Serie von Rigol fÃĪngt bei ca. 400⎠an
Aber mach's nicht wie die Ariel in Ananke von Stanislaw Lem. :)
@@eHaJo Konnte mich nicht beherrschen und hab mir das MSO5104 geholt. Das MSO5000Bundle gibt es zur Zeit gratis dazu.
Þberlege gerade was mir die FastFurier Messung gebracht hat ... was auch interessant wÃĪre, wie messe ich richtig: das SPI-Signal mit diesem 4 Kanal oder ein USB-Signal analysieren um Diverses reverse zu engeneeren ...
USB low speed kÃķnnte ich messen mit dem, ja. SPI sowieso. Das gerÃĪt hat auch nen protokoll-analyzer drin der dir dann direkt die datenpakete entschlÞsselt.
FFT ist die methode um schnell mit einem prozessor vom zeit in den frequenzbereich zu kommen. kann das gerÃĪt auch, zeige ich auch noch!
14:50 "digital" kommt aus dem Lateinischen von "digitus" (dt. "der Finger"). Es bedeutet, daà es nicht wie bei den analogen Messwerten eine unendlich genaue Darstellung gibt, sondern nur eine bestimmte *abzÃĪhlbare* Menge von mÃķglichen Werten (hier kommt der 8 oder 10-Bit AD-Wandler ins Spiel). Die Zahl der mÃķglichen Werte ist im wahrsten Sinne des Wortes anhand der Finger abzÃĪhlbar. Im Þbrigen machen manche Ãrzte auch eine "Digitaluntersuchung". Das klingt technisch, bedeutet aber nur, daà mit dem Finger gefÞhlt wird.
Oh! Die Mutanten sind unter uns. :-)) Da mÞsstes du bei 8 Bit 256 Finger und bei 10 Bit 1024 Finger haben.
Du meinst sicher das bei einer Analogen Funktion die Menge der Werte unendlich ist. Die Genauigkeit eines MessgerÃĪtes ist immer endlich.
@@gastonklackton2273 Ich bin Informatiker. Ich kann auch mit 10 Fingern bis 1024 zÃĪhlen.
Schade, das man nicht 2 oder drei "Daumen hoch" geben kann.
danke :-)
Ist der Kanal schon Tot ?
HÃĪtte noch Fragen.
LÃĪst sich das Oszi ohne Touch oder mit Maus bedienen ?
klar, fÞr ohne touch sind die vielen tasten rechts. maus anstecken hab ich noch nicht probiert, tastatur geht auf jeden fall
@@eHaJo WÃĪre intressant ob es mit der Maus auch geht ?
....und 12Bit
Ich wÞrde mir aber noch ein Tutorial zum X-Y-Modus wÞnschen. Das hab ich als erstes am AnalogOszi entdeckt und hÞbsche Muster erzeugt, weià aber nicht wirklich, was mir das fachlich bringt. (Braucht man diese Lissajous-Figuren heutzutage Þberhaupt noch?)
XY modus kann ich gut zeigen weil das gerÃĪt auch zwei signalgeneratoren hat :-) lissajous ist halt was fÞr physik... in der FH in rosenheim verwenden wir den xy modus um resolver fÞr drehgeber zu vermessen in einer laborÞbung.
wobei ich glaub, die sinnvollste anwendung wÃĪre wohl das aufnehmen einer dioden-kennlinie im xy-modus, behalte ich mir mal im hinterkopf...
@@eHaJo Vielleicht verschlÃĪgt es mich in den nÃĪchsten 2 Jahren ja auch an die TH Rosenheim. Es ist m.W. die nÃĪchstgelegene Hochschule, die das Zeug anbietet, auÃerdem kenne ich in dem Gebiet ziemlich viele Leute. #Homezone
Das aber erst nach Abschluss meiner Ausbildung zum Elektroniker fÞr GerÃĪte und Systeme...
sehr gute idee, rosenheim hat an sich nen sehr guten ruf. ich unterrichte aktuell aus zeitgrÞnden nicht mehr, kommst also nicht in meinen genuss ;-)
@@eHaJo Ach schade.
Ich finde es ziemlich interessant, wie viele Elektronikfirmen mit eigener Entwicklung im Umkreis von Rosenheim bzw. hier in SÞdostoberbayern sind.
Auswahl: Kathrein (falls die Þberhaupt noch aktiv sind)und Aschenbrenner in Rosenheim, Advantest in Amerang, iie in Soyen, Abel und Champ-Licht in Traunstein, Heidenheim in Traunreut, Martin-Elektronik-Design und Thiede Elektronik in Ampfing, auÃerdem gibt es in Altenmarkt noch ein kleines Familienunternehmen, das Elektronik entwickelt...
Mein Abo hast du! Hoffentlich bleibt dein Hype lange! Ich versteh auch nicht alles was du sagst weil ich bloà ein 21 JÃĪhriger Hobby Itler und Elektriker bin. Aber durch dich kann man auch gut lernen. Und du erklÃĪrst die dinge auch echt sehr sehr gut! :D
na dann hoff ich mal, dass du noch viel lernst hier!
@@eHaJo Versprochen :D
Ja, schÃķn erklÃĪrt. Leider nur fÞr Leute die auch so ein Oszi fahren. Bei meinen alten GerÃĪten sieht es doch bedeutend anders aus.
Funfact: Mit dem Oszi kann man auch StrÃķme messen.
-> Man muss dazu nur einen mÃķglichst geringen festen Widerstand in die Leitung einsetzen und Þber diesen die Spannung messen.
Normale Multimeter messen den Strom auch nicht anders, nur dass halt dieser "Messwiderstand"/"Shunt" IM GehÃĪuse steckt.
jupp, dennoch misst der anschluss vorne nur ne spannung leider...
@@eHaJo Aber wie gesagt, fast Alle Multimeter messen den Strom Þber die Spannung (Ausnahmen, wie z.B. TauchspulgerÃĪte, bestÃĪtigen die Regel).
Und es spricht ja nichts dagegen, die Leitung aufzutrennen, einen 1R-Widerstand einzubauen und die Spannung darÞber zu messen. Auftrennen muss man die Leitung an der Stelle eh (zumindest, wenn man den Messwiderstand vorher nicht fest verbaut hat), wenn man den Strom messen will...
Oder man bastelt sich den Messwiderstand selbst.
AuÃerdem gibt es diese "Strommesssonden" auch schon fertig zum kaufen:
www.datatec.de/keysight-n2821a-stromzange
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Weitere Informationen:
www.elektroniknet.de/messen-testen/oszilloskope/wie-misst-man-stromstaerke-mit-einem-oszilloskop.160716.html
@@ElektrischInkorrekt Oder man weis welchen Wert der Widerstand Þber den man mist hat und kennt das sogenannte "Ohmsche Gesetz". Was eh recht hilfreich ist wenn man sich mit der Elektrotechnik beschÃĪftigt. ^^
@@gastonklackton2273 Allerdings wÞrde ich einen vergleichsweise geringen Widerstand wÃĪhlen, wenn man nicht Þber einen eh in der Schaltung vorhandenen Widerstand misst, weil man sonst den Strom zu stark verfÃĪlscht. (Deshalb der 1R-Widerstand, man kann aber auch z.B. einen 0R015-Widerstand wÃĪhlen, wobei dann natÞrlich auch die am Widerstand abfallende Spannung geringer ist... (und wenn sie zu gering ist, kann man die Þber den Widerstand abfallende Spannung auch nicht mehr (bzw. nicht mehr sehr genau) messen. Aber ja, auf genau diese indirekte Strommessung wollte ich raus...
@@ElektrischInkorrekt War mir schon klar. Jedoch, niemand wÞrde in einem Fernseher, einem Audio-VerstÃĪrker zu einem vorhandenen widerstand einen 1 Ohm oder 0,1 Ohm Widerstand in reihe LÃķten um den Strom zu messen. Das mache ich wenn ich weis da mÞssten z. B. 20 A flieÃen und das MessgerÃĪt kann nur 10 A. Dann stÃķrt ein 1 Ohm Widerstand nicht sonderlich in der Schaltung aber ich kann die Spannung darÞber messen und so einfach den Strom bestimmen. Wenn er die Leistung abkann. Mit einem Oszilloskop hat man ja, mit einem normalen Tastkopf, das Problem das man immer nur gegen Masse messen kann. Also in der Regel immer noch andere Bauteile einbezogen sind.
Sch... ich drÞck mich schon seit September vor dem Kauf ;)
-Danke fÞr das Video! Bitte MEHR davon - Danke !!
Wie sieht es mit MHz Messung bei einem Quartz aus? Wie stellt man das optimal ein?
kann ich mal in nem video durchgehen. das "kann" funktionieren wenn man mit dem tastkopf misst, quarze sind aber zum teil sehr zickig und das bisschen kapazitÃĪt vom tastkopf kann ihn schon verstimmen.
@@eHaJo WÃĪre echt klasse - Danke!
Spiele gedanklich seit September mit dem hier: Siglent SDS1104X-E Oszilloskop, 4-Kanal, 100 MHz
SchlÃĪgst Du nun die HÃĪnde Úber dem Kopf zusammen oder lÃĪsst es das Herz schneller schlagen?
Einen 4 Kanal werde ich sicher nie brauchen, hab aber gerne Reserven (wie mein Gamerlaptop nur zum TH-camvideos schauen und Programmieren ;) )
Brauche es um die SpannungsstabilitÃĪt von PCBs zu testen und der Kommunikation von z.B. BIOS bzw. der Kontrolle der korrekten Frequenz.
â@@CMOS_RESET 4 kanÃĪle brauch ich auch selten aber sehr oft drei, deswegen-> auf jeden fall 4 kanal kaufen! ich hab von sigilent auch schon viel gutes gehÃķrt. ich persÃķnlich mag es, wenn ich fÞr jeden kanal einen knopf hab und nicht erst den kanal wÃĪlen muss um die skalierung zu ÃĪndern
@@CMOS_RESET Informier dich bei dem GerÃĪt vorher ob man das "Patchen" kann. Viele, so wie das Rigol was er im Video hat, kann man komplett aufbohren per "Update-Patch". Dann macht das Teil die vollen 350MHz und den vollen Speicher. Sogar von 2-Kanal zu 4-Kanal kann man aufbohren.
Konkret kann man das MSO5000 als 2-Kanal 70MHz kaufen, installiert den Patch und hat 4-Kanal 350MHz - fertig. Einziger Nachteil, wenn man ein 2-Kanal kauft, es liegen eben nur 2 TastkÃķpfe bei. Hat man aber noch welche, kann man sich die etwa 100 Euro sparen. Wobei, wenn man sie nicht hat, die 100 Euro fÞr 2 TastkÃķpfe (die sind bei dem eigentlich ganz gut) ein guter Preis, wo man das mitnehmen kann.
Ansonsten: Siglent ist auch gut. Das ist halt Budget, genau wie die Budget-Modelle von Rigol.
Ich persÃķnlich favorisiere Rigol, weil da die Signaldarstellung meines Erachtens etwas besser ist. Diese "Phosphor-Emulation" (das kommt von den alten RÃķhren-Oszis mit dem Nachleuchten der Phosphor-Schicht auf dem Bildschirm) funktioniert bei den Rigols echt gut. Da kann man dann Jitter oder sporadische Peaks irgendwo dazwischen gut erkennen.
Ansonsten ist das Siglent zweckmÃĪÃig in seiner Preisklasse. Da hat sich die letzten Jahre sowieso extrem viel getan. Da muss man einfach sehen, dass das, was man da heute fÞr etwa 500 Euro kaufen kann, vor etwas mehr als 10 Jahren noch immer mal locker die 2000 Euro Klasse war. Geht man 20 Jahre zurÞck, da war das schon dicht am High-End dran und damit auch mal schnell 5-Stellig im Preis. Insofern: Da bekommst Du ne Menge fÞr Dein Geld, egal was Du kaufst.
Wo ich die Finger von lassen wÞrde sind diese ganzen Billig-Scopes die so auf Aliexpress und Konsorten verbimmelt werden. Die taugen nichts. Auch die EinstiegsgerÃĪte "normaler" Scopes im Bereicht 200-300 Euro wÞrde ich liegen lassen. Dann lieber die 100 Euro mehr investieren fÞr ein GerÃĪt wie Dein genanntes Siglent, weil das ist in allen Belangen einfach um ein Vielfaches solider/vielseitiger/komfortabler/schneller. Da ist der geringe Mehrpreis fÞr das deutliche Mehr an "GerÃĪt" einfach zu empfehlen.
Und zur Frage mit dem Quarz: Wenn Du Quarze so messen willst - also das Bauteil fÞr sich - bau Dir eine kleine Schwingkreis-Schaltung mit einfachen TTL Gattern auf (Invertern z.B., min HCT Type was dann 47HCT04 wÃĪre), da machst Dir nen stecksockel zum reinstecken und dann kannst den messen (zumindest die meisten - das ganze hat grenzen, was vor allem bei hÃķheren Frequenzen der Fall ist, weil diese Quarze in aller Regel auf einer Xten Oberwelle ihre Soll-Schwingfrequenz haben). Ansonsten in der Schaltung gemessen: GrundsÃĪtzlich (!!!) den Tastkopf auf x10 stellen. Denn nur im 1:10 Modus haben die TastkÃķpfe ihren spezifizierten Frequenzgang und auch die spezifizierte EinkoppelkapazitÃĪt. Die liegt bei Þblichen TastkÃķpfen um die 8-20pf. Das verstimmt - in aller Regel - den Quarz nur so minimal, dass der Messfehler grundsÃĪtzlich meist grÃķÃer ist. Das sind aber alles nur ganz pauschale Betrachtungen. Wie immer: Im Detail sieht das dann schon mal anders aus, je nach konkreten Ausgangssituationen.
Die Samplerate ist doch irgendwie unvorstellbar, wenn ein Sample nur 8bit braucht,was fallen dann da schon fÞr Datenmengen an ...
Das ist zwar viel, aber auch wieder nicht soooviel. Um ein Signal von sagen wir mal 1 Hz abzutasten braucht man keine 8 Milliarden Mesungen. Das Oszilloskop passt also die Abtastrat der Eingestellten Zeitbasis an. Die abgespeicherte Sample Menge ist aber immernoch grÃķÃer als das was auf dem Schirm dargestellt werden kann. Sonst kÃķnnte man nicht Zoomen.
In der Ausbildung....... "Ja, das hier ist ein Oszi und damit kann man ....., das wars, weiter zu XY"
20 Jahre spÃĪter .......... "Wie zum Geier funktioniert das Mistding *schrei*, und was hat es jetzt schon wieder fÞr Parameter versemmelt ? "
Ein Segen die Erfindung der Auto Taste :-D
Aber mal im Ernst, ich arbeite beruflich an einem 8000⎠4 Kanal GerÃĪt mit Funktionen, die ich erstmal im Lexikon nachschlagen mÞsste. Ironischerweise ist die mitgelieferte Dokumentation nicht umfangreicher als 4 DIN A4 Seiten. Dazu eine BenutzeroberflÃĪche die bestenfalls gewÃķhnungsbedÞrftig ist....
Das Oszi in seiner Grundfunktion ist ja nicht wirklich kompliziert, und Þber die Basis Funktionen wie hier gezeigt braucht man nicht reden, aber die praktische Bedienung/Parametrierung kommt oft direkt aus der HÃķlle und ist der eigentliche Grund warum so viele Leute so groÃe Probleme mit den Teilen haben. Wenn es nur darum ginge die Skalierung fÞr Spannung und Zeit einzustellen, wÃĪre die Sache ja recht einfach.
die dinger kÃķnnen mittlerweile echt so dermaÃen viel, dass man davon nicht mal die hÃĪlfte braucht. bei dem rigol werde ich definitiv auch nicht alle funktionen erlÃĪutern, weil ich da auch nicht weiÃ, wofÞr man sowas brauch...
die auto taste wird ja von vielen verteufelt, bevor man aber nur mÞll aufm bildschirm hat und nicht weià in welche richtung drehen, finde ich die vÃķllig ok.
Und schÃķn GND anschlieÃen wenn man 230V Wechselspannung messen will. So baut man sich schÃķn ein Kurzschluss.
gummi, greif doch nicht auf folge 3 vor, hat hollow dir das drehbuch verraten?
Ich habe keine Angst davor. Ich brauche auch eins, weil ich mittlerweile viele Fahrzeuge mit CAN-BUS Fehler habe. Ich kaufe mir eigentlich nur keines, weil sie eben auf english sind. Sorry, da bin ich raus auch, wenn ich Landmaschinenmechanikermeister bin. FÞr das Fachwissen brauche ich kein english. FÞr Channel muss einfach Kanal drauf stehen und der Rest auch auf deutsch. Im Prinzip mÃķchte ich 100% deutsch und dann wÞrde ich mir eins kaufen.
Und fÞr was braucht man das
als briefbeschwerer zb
@@eHaJo ach sooo:D