TUTO: Trajectoire moto de sécurité
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- เผยแพร่เมื่อ 19 มิ.ย. 2017
- Passion moto sécurité:
moto-securite.fr/virage-2/
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Quelques remarques sur le fond.
Je pinaille, mais tu me connais, je suis un perfectionniste.
La trajectoire de sécurité est enseignée dans toutes les écoles des motocyclistes d'administration : gendarmerie bien sûr, mais aussi police et douanes. Elle n'est pas l'apanage des gendarmes.
De plus, le fait que tous les motocyclistes l'appliquent valide d'autant plus sa pertinence.
Elle ne suppose pas qu'on respecte les limitations de vitesse.
C'est toujours mieux, bien sûr, mais avec une traj' de sécurité, on peut passer en virage en léger excès de vitesse (genre 75 ou 80 km/h pour 70) sans risquer sa peau, alors qu'avec une traj' de circuit, cet excès de vitesse va se transformer en vitesse excessive, inadaptée aux circonstances, dans le cas d'un virage en aveugle sur une route inconnue, par exemple.
Très bien pour la présentation des quatre types de courbes et virages en fonction de l'angle de courbure de la route.
Mais si tu ne dis pas quelles conséquences ça va avoir sur la trajectoire à suivre, sur le placement du point haut, cela ne présente pas grand intérêt dans l'analyse du virage.
Bon, tout ça n'est pas encore trop grave...
Par contre, ce qui m'ennuie, c'est le placement de tes points dans ton virage en exemple sur une grande partie de la vidéo.
A mon sens, ton point d'entrée est placé un peu trop tard et ton point de sortie un peu trop tôt. Là encore, c'est minime, je chipote.
En revanche, le point haut est placé bien trop tôt. Tu en fais l'équivalent du point de corde, sauf que tu le places sur l'extérieur. Le point haut est situé bien sur sur la trajectoire extérieure, mais surtout plus loin dans le virage que le point de corde, tout spécialement dans le cas d'un virage en aveugle.
Et ça, c'est vraiment important à souligner. Dans l'exemple que tu présentes, si le virage était en aveugle, le motard ne verrait pas encore la sortie au point haut qui est proposé.
Je ne reviens pas sur la dénomination des zones avec lesquelles je ne suis pas forcément d'accord, je comprends que tu reprennes la terminologie CNFSR.
Sur les actions à combiner dans chaque zone, il y a des points sur lesquels je ne suis pas d'accord avec ta présentation.
1. La gestion de l'allure en zone de découverte.
Il faut plus qu'un "léger filet de gaz". L'idée est d'engager le virage avec environ 2.000 tours/minute de moins que le régime de couple maximal, soit un minimum de 3.000 tr/min. sur la plupart des machines gros cubes (hors monocylindres), ce qui est bien au-dessus du filet de gaz tel que l'entendent la plupart des motards.
Il faut que le moteur vrombisse un peu, il faut de la motricité et surtout pas de sous-régime.
2. Le placement de regard en zone de découverte.
Pas de regard fixe ! C'est justement ça qui fait souvent resserrer trop tôt la trajectoire, surtout dans les virages à gauche. Il faut conserver un regard mobile, évolutif. Avant le point haut, avant de voir la sortie, on garde des allers-retours, des balayages visuels.
3. L'adaptation de la trajectoire.
Dans l'idéal, elle doit se faire dans la zone de sollicitation, sans attendre la zone de sortie, surtout si on doit négocier un enchaînement rapide de virages rapprochés. Si le virage sort en ligne droite, on a le temps, on peut attendre. Si on enchaîne en "pif paf", surtout à rythme soutenu, il faut se placer le plus tôt possible, dès qu'on voit le virage suivant, donc tout de suite après le point haut.
Ce sont des détails, mais le diable est dans les détails et il faut être impeccable si nous voulons convaincre le plus grand nombre de motards de l'intérêt et de la pertinence de cette trajectoire de sécurité.
Bref, appelle-moi qu'on en cause, surtout que tu prépares d'autres vids sur le même sujet.
J'arrive sur Paris ce vendredi pour deux semaines, on pourrait en profiter pour se voir...
"Très bien pour la présentation des quatre types de courbes et virages en fonction de l'angle de courbure de la route mais si tu ne dis pas quelles conséquences ça va avoir sur la trajectoire à suivre"
Je le ferai dans un prochaine vidéo ;), là c'est une introduction sur les bases et les termes employés
"Le point haut est placé bien trop tôt. Tu en fais l'équivalent du point de corde, sauf que tu le places sur l'extérieur. Le point haut est situé bien sur sur la trajectoire extérieure, mais surtout plus loin dans le virage que le point de corde, tout spécialement dans le cas d'un virage en aveugle."
J'ai placé le point ici car c'était a cet endroit que l'on arrivait a voir le point de sortie, d'ailleurs je trace une fleche noir au moment ou je parle de la zone de sollicitation
"Je ne reviens pas sur la dénomination des zones avec lesquelles je ne suis pas forcément d'accord, je comprends que tu reprennes la terminologie CNFSR."
Oui je sais tu préfére parler de DESR, découverte puis entrée et je suis d'accord avec toi, c'est plus logique ainsi mais j'ai fait le choix de m'en tenir á leur dénomination pour éviter des quiproquos.
Je ne serai malheuresement pas sur paris à ce moment là mais je t'envoie un message qu'on trouve un moment pour s'appeller, si tu trouves que la vidéo mérite d'être corrigée je la referai avec tes corrections.
À très vite ;)
Ah ouais.. et c'est ça "Pinaillier"... Alors à quoi ça ressemble une critique complète chez toi ?? xD
Je vois pas la critique Flatfab?
Dans les commentaires.
la trajectoire de sécurité à été créée par l'institution gendarmerie et il le dit très bien au début de la vidéo elle est désormais "massivement appliquée par les motocyclistes professionnels notamment les forces de polices"
je ne pousse personne à une conduite irresponsable sur route ouverte mais la trajectoire de sécurité si elle ne permet pas de passer des virages aussi vite qu'une trajectoire piste permet cependant de passer a des vitesses largement répréhensibles bien plus que "75-80 km/h pour une limitation de 70"
pour ce qui est des aller-retours sur le regard cela engendre des "facettes" la trajectoire n'est plus nette et fluide. Le regard doit effectivement être mobile mais balayé toujours vers l'avant.
Les journées EDSR sont mises en place dans chaque département. cela reste le meilleur moyen d'apprendre ce pilotage qui reste le plus adapté à la route et qui devrait être inculqué en auto ecole
Très très bien expliqué, rapide clair et concis, pas besoin de blablater pendant 10 jours en répétant 50 fois la même chose, vos schémas m'en ont appris plus que 2 vidéos avant. Merci !
J'applique cette trajectoire de sécurité depuis plusieurs mois et on se sent clairement plus serein, même sur des routes que l'on connait parfaitement !
J'ai retrouvé dans ta vidéo les mêmes explications que celles des gendarmes de l'EDSR à l'occasion des journées post-permis A qu'ils organisent régulièrement. Ces trajectoires ne sont pas évidentes mais ça mérite de les travailler pour que ça devienne un automatisme. On gagne réellement en anticipation et sécurité.
Bravo à toi pour cette vidéo, c'est parfaitement bien expliqué et illustré !
SUPER TAF MON POTE !!!! ^^
Il y a des trajectoires de routes et des trajectoires de VIE... Grâce à toi, elles pourront sans doute durer plus longtemps pour bons nombres de motards !!! ;-) Rien que pour cette volonté pédagogique et humaine : MERCI !!!!!!!!!
A bientôt !! Big V to you !!!
Et surtout.....RIDE SAFE, le vrai !! ;-)
Haha le seul motovlogueur qui se sert de Tropico pour expliquer un virage! Bonne vidéo chef!
Ça fait toujours du bien d’avoir des rappelles de leçons même avec quelques années d’expérience..Nous ne sommes jamais à l’abri d’une millisecondes de déconcentration. 👍🏻👍🏻
Encore une superbe vidéo ! j'ai changé mon comportement sur ma moto grâce à tes vidéos :) continue ✌
Merci pour la vidéo.
Je trouve votre chaine extraordinaire !
Les analyses d'accident entre autre.
J'apprécie votre façon de voir les choses et de responsabiliser les motards.
J'avais vu une vidéo de ce type il y a 3 ans sur les trajectoires de sécu, depuis ça m'est resté et je le pratiquais a la fin de mes heures de conduite, la meilleure façon de rarement ce faire surprendre en virage :D j'appouvre
Très bonne vidéo. Ça mérite un bon pouce bleu. Merci.
Bravo pour le taff et merci ! C'est propre et professionnel.
merci beaucoup, tu mérite 10/10, parfait
Très bonne vidéo, et pour ceux qui veulent apprendre en live comment mettre ça en pratique, la gendarmerie fait des journées trajectoires de sécurités. Pour y avoir participé je peux vous dire que c'est génial. On prend beaucoup plus de plaisir en soignant ses trajectoires, et les gars de la BMO sont vraiment cool.
Prudence à tous. V
ces formations sont vraiment des formations utiles, ils ne sont pas la pour vous contrôler, mais enseigne comment rouler de manière optimale et en sécurité ! bonne vidéo!
Vraiment une bonne vidéo avec de très bonnes explications !
Encore une vidéo de qualité. On sent que la vidéo et très bien travailler. Et voix agréable sujet toujours pertinent!! Continu comme ça tu gère la fougère
V à toi
Merci pour cette vidéo qui explique vraiment bien le processus ;)
Cette trajectoire est quasiment obligatoire pour rouler en sécurité...
Je partage ta vidéo sur un groupe d'entraide et d'entraînement moto, qu'un groupe d'amis a créé pour aider les élèves conducteurs Suisse Neuchâtelois ;)
Cela fera une bonne piqûre de rappel ^^ surtout que le système d'apprentissage de la moto est complètement différent chez nous....
Un petit pouce bleu et un partage pour qu'un max de gens voient cette vidéo et arrêtent de mordre la corde trop tôt ?
V !
0:55 Petit fail, tu dit "Passion Moto Sécurité" ^^ A part ça tu fais bien de faire ce genre de viéos, et j'éspère que ça en aidera certains ^^
C'est pas un "fail", c'est que j'ai deux sites : Passion Moto Sécurité et Passion Moto Formation.
Sauf que pour l'instant, je n'ai fait réaliser qu'une seule vidéo et c'est pour PMF.
Du coup, c'est celle-là qu'a repris MVF et c'est pour ça qu'il dit Passion Moto Sécurité alors que c'est Passion Moto Formation qui apparaît à l'écran.
Il a ajouté une mention pour préciser que je fais aussi des formations.
Oui, je sais, mais comme justement il y a cette mention, ça me semblait logique qu'il soit écrit "Sécurité" a l'écran, avec la mention qui précise le truc, sinon la mention est un peu useless quoi ^^ Enfin en tout cas, c'est bien ce que tu fais, continue :)
Merci ! ;)
Et que tu gagnes plein d'argent!
salut! c'est aussi en regardant les conseils de ded, de flatfab et aprés avoir participé à une journée gendarmerie que j'essaye de me perfectionner aux traj de sécurité, c'est vrai que je sens un net mieux !
merci de la vid 😊
Au top comme d'habitude!
bien jouer ca fais plaisir autant de bonne explication ^^
Super video! Merci!
Super vidéo encore une fois ! Un grand merci pour tes vidéos ! V à toi !
Il faut vraiment plus de vidéos comme ça surtout que je vais passer mon permis moto :)
Très bonne vidéo. Juste pour un petit complément sur le regard. Sur un virage à gauche ton regard ne doit pas dépasser la ligne mediane sinon tu plongeras à la corde donc face à face assuré. Sur un virage à droite, ton regard ne dépasse pas la ligne de rive... Voilà 😉✌️✌️
très bon résumé et expliqué. bravo. a noté que la trajectoire EDSR n est pas sytematiquement utilisé selon les differents cas de virages rencontré.
bonjour, de super vidéo et très pédagogique, tu étais en avance sur ton temps. c'est la nouvelle version de l'apprentissage de 2020 :). merci encore pour les explications
très bonne vidéo je t'es découvert il y a peut et j'aime beaucoup ce que tu fais, continue comme ça tu as tous mon soutien V
(ps: à quand un petit motovlog ;) )
Merci pour la vidéo
Slt l'ami.Ben pas grand chose a rajouter.C'est tout simplement un excellent travail,excellent rappel,clair,net et précis .V a toi,V a tous.
Bravos tu fais des video utile et très intéressant c'est du beau travail continue 😉
super vidéo beau travail c est super interessant j'attendais une video sur les trajectoires je sais pas comment t as deviné mdr en tout cas un gros like continue et ✌
Super vidéo. Pratique pour le permis moto surtout la fiche 12 si je me trompe pas.
Juste un bémol tu parle trop vite j'ai à peine compris lol doucement on est pas pressé lol
merci pour ce partage ça me fait plaisir et surtout ça m'aide à mieux comprendre les trajectoires car j'ai un peu de mal avec les trajectoires Vvvv
Merci c est limpide.... J avais du mal à identifier le points de sortie la j'y vois plus clair.... Pouce bleu
comme toujour super explication super video un gros pouce bleu pour toi car toujour de super video ride safe et V
Super bien cette vidéo ça explique bien .
V
excellente video, je m'abonne
Encore une très belle vidéo ! (Avec toujours un débit de parole ultra rapide, c'est ta marque de fabrique on va dire ✌️) mais sinon au poil !
je ne peux qu'approuver cette vidéo ! rien à redire :) En même temps dans l'ensemble c'est ce que je dis dans ma vidéo, ( au passage merci pour la citation :) )
J'ai bien aimé la vue de dessus, elle est assez parlante !
De plus je prépare la 3eme partie sur l'accélération, et dans l'idée on parle de la même chose :) donc ça me rassure également sur cette partie où j'avais un doute sur un truc, Bref super vidéo :)
Chapeau !
Tu te plaignais de Wallane qui disait que tu avais la voix du mec d'auto école, mais c'est vrai en fait,
J'adore tes vidéos, tu fais un super boulot V à toi
Excellent, lolo cochet en avais déjà parler mais tu l'explique un peu mieux avec ton sens de l’annalise et ça passe mieux ^_^
socyue mais lolo cochet etait moin théorique et moin chiant
Bravo, excellente vid, oix parfaite. Un peu trop speed peut etre mais tres bien, merci, continue. V
Tu l'as pas déjà mis tout à l'heure car au moment où j'ai fait pour la regarder les commentaires et la vidéo était bloqué.
À ça super vidéo, ça va m'aider j'attend juste un coup de fil de l'auto école pour faire 2 heure avec la nouvelle moto pour passé le passé le permis.
Après plusieurs stages avec l'EDSR et la FFMC de ma région j'applique la trajectoire de sécurité depuis de nombreuses années et roule dynamique mais safe
Superbe vidéo ! Mais j'ai une petit question, est ce que la trajectoire est la meme en moto et en scooter ? V a toi ;)
merci pour veau conseille .continue gaz a tous !!!!!!!
Pour la phase d'entrée, est ce qu'il faut se préparer à un virage en U à chaque fois (c'est-à-dire faire un freinage en conséquence) puis accélérer après avoir atteint le point haut si ce n'en est pas un ? en tout cas c'est ce que j'ai compris mais si je me trompe tu pourrais m'expliquer un peu plus ?
Bonne video. Evitez juste les allez retours du regards pres - loin, au risque de faire des facettes.
Excellente vidéo. Je n'ai pas trouvé la vidéo 5:14 "ou l'on compare dans les détails la trajectoire de sécurité et celle sur circuit" ? quelqu'un a un lien ? merci d'avance
Ohh! Le joli bidonville de Tropico ^^ !
+ un abonné
Merci pour cette vidéo.
A mon sens, ton débit de parole est un peu rapide pour ce sujet. J'ai dû faire quelques pauses pour comprendre l'information. Bon c'est vrai que je suis débutante sur Varadéro125, donc tout est nouveau pour moi puisque je n'ai pas reçu de formation.
Je profite, Biz à Flatfab de Passion Moto Sécurité, ma bible.
v modeste
Bien expliqué, pratique pour les bourrins qui attaquent comme des clébarts.
J avais une petite question: je passe mon permis moto actuellement et mon moniteur c est tout l inverse virage à droite tu restes à droite pour contrer la force centrifuge, je suis un peu perdu
La force centrifuge dans cette trajectoire se ressent t elle?
Mon moniteur est pas très cool car quand je lui pause des questions il m envoi baladé ...je lui fais perdre du temps 😔 pas sympa
Très bien, sauf que dans la vidéo, on ne voit que des virages à la corde ... ! Dommage.
Super bien réalisé. Mais j'ai toujours un soucis avec cette trajectoire, je l'ai déjà appliqué pour voir la différence avec la trajectoire dite sportive, et le soucis majeur que j'ai rencontré, c'est lors d'un freinage d'urgence, je trouve que le seul échappatoire c'est la voie d'en face, mais je serai ravi d'en débattre avec toi !
Si tu dois faire un freinage d'urgence pendant ton virage, c'est sans doute que tu vas trop vite. Tu dois être paré a toute éventualité avant ton virage, ce qui signifie vitesse et distance de sécurité adapté, en fonction de la courbe de ton virage, de la visibilité, de l'état de la route, tout ca tout ca. L'anticipation reste le meilleur allié.
Je ne parle pas d'un virage ou je serai arrivé trop vite. Imagine, un virage, en rase compagne, on voit un peu au loin mais sans plus. Un ankmal peut surgir de n'importe quel côté dans le virage. Si tu dois freiner, tu dois redresser la moto avant, et si tu n'es pas à l'intérieur du virage, au moment où tu vas redresser et freiner tu te retrouve dans la voie d'en face
Certes. Mais je voulais surtout dire que quelque soit ta trajectoire en moto dans un virage (celle présentée ou la trajectoire plus sportive), avec un freinage d'urgence tu vas automatiquement partir tout droit. À toi de te débrouiller pour ne pas partir dans la voie d'en face. Si tu choisis la trajectoire présentée ici, la seule chose que tu puisses contrôler, c'est ta vitesse, en l'adaptant à la situation. On peut aussi argumenter que dans la situation que tu me présentes, avec une trajectoire sportive, tu auras moins le temps de voir arriver l'animal s'il traverse côté intérieur, et donc moins le temps de réagir, ce qui est potentiellement plus dangereux aussi.
Tu délaisse les analyses d'accident de moto ?
Pourquoi tu as arrêté ?
si vous souhaitez tout de même prendre la route pour circuit pensez à ceux qui roule bien et qui n'on rien demander et rouler sur les 3m parce que oui si tu fais ça tu ne sais pas que 3,5-0,25×2 ca fais 3
Bordel tellement le "EDSR" version civil !! :'D
Salut à toi!
J'ai suivi une formation par la gendarmerie à Beauvais (we 2 roues), et j'ai pu tester cette trajectoire, qui m'a parue pas naturelle du tout et même effrayante: virage à gauche, le fait de serrer la rive droite (sans pour autant rentrer dans 25 cm de la zone rouge) ça fait peur !
Est ce que l'on considère que cette trajectoire est effrayante et "non naturelle" car ce n'est pas celle enseignée à l'auto école ? et pourquoi ne l'enseigne t'on pas si elle est plus safe ?...
Enfin petit hors sujet: vu que tu te lances dans l'accidentologie, pourrais tu (si tu as le temps) faire rapidement une carte de la France avec les régions par dangerosité en te basant sur le nombre d'accident en prenant en compte la densité du trafic motard ? En effet, je viens d'arriver dans le Var (je viens de Picardie) où j'ai été mis en garde par les motards sudistes de la conduite dangereuse des automobilistes (et même d'autres "motards" tshirt short tong...)
Merci encore pour le temps que tu passes pour ces vidéos, elles sont très instructives et permettent d'apprendre (surtout des erreurs des autres, cf analyses accident) ! Pour un motard novice (5 mois de A2, 3000km) elles sont vraiment utiles, j'en parle à toutes mes connaissances motardes!
V
Merci, je vais regarder tes autres vidéos, juste une remarque, tu parles un peu trop vite pour moi en tous cas ! encore merci ! Hervé
Salut !
Merci d'avoir pris mon site comme référence et pour le compliment.
Dans la description, ce serait peut-être mieux de mentionner l'adresse de l'article sur le sujet ? C'est plus direct, plus simple pour les gens qui ne connaissent pas mon site et vont mettre du temps à chercher l'article en question. On sait bien que l'internaute décroche vite quand il ne trouve pas ce qu'il cherche en moins d'une minute.
Donc :
moto-securite.fr/virage-2/
corrigé ;)
EDSR : Évite de souffrir, réfléchis ! 🤣😂😅🤣
À quand les fameuses "Autres vidéos" ? :)
tres vite promis
Génial, je les attend avec impatience alors !
J'adore ce que tu fais ;)
Hello. Je t'ai écris sur FB te demandant ton avis sur une de mes vidéos sur ce sujet justement ce soir.... coïncidence ?
Tu es le Doc Seven de la Moto ! :)
Comment se décrédibilisé à la dernière seconde. Dommage la video est intéressante, y a une bonne volonté. Et les deux derniers mots ☹️☹️☹️
3,50m de largeur lol désolée mais je croyais que tu parlais du route normal pas des autoroutes c'est un peut exagerer 3,50m pour une national
972DirtFR La largeur (hors agglomération) règlementaire est bien de 3m50 par voie, en campagne (et avec un trafic réduit) elle peut être réduite à 3m. Et une route qui fait moins de 6m (hors agglomération) ne peut pas, si je me rappelle bien, être marquée par les fameuses lignes blanches (continues ou discontinues), elle est soit non marquée soit avec uniquement des petits traits en biais.
Tu parles un peu trop vite cependant tes commentaires sont bons peu être pro !
Blablabla.....oh j ai pas vu,j ai pas fait exprès, je sais pas....voilà ce que disent les automobilistes qui franchissent la LIGNE MEDIANE et qui viennent de FAUCHER des motards dans un virage. C du vécu croyez moi...a oui c exactement pareil avec les téléphones Portable.....
sur route tellement de motard empietent sur la route d'en face dans leur prise de virage.. OH WAIT.. enfaite surtout les voiture qui prenne large et casse les couilles...
je préfère les motard de la police mdr
il y a 4 zones dans une video, la zone ou tu observes, la zone ou tu te concentre, la zone ou tu commence a etre decu et la zone ou tu te rend compte que la video c etait du flan qui raconte que dalle et ou tu mets un pouce vers le bas
C. D. *clap... clap... clap*