ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
＞ＡＩはバカな代わりに全滅しても次のターンで大幅に回復して毎回大勢で襲ってきますので関羽「なんで魏軍全滅させたのに、また襲い掛かってくるだよおかしいだろ」曹真「なんで蜀の北伐軍壊滅させたのに、また襲い掛かってくるんだよおかしいだろ」うん、まちがってないな
武将能力の後編、是非やって欲しいです☆
城壁攻撃したらいきなり関羽が討ち死にしてなんちゅうクソゲーじゃとそのまま放置していましたこの動画見て引っ張り出してプレイするようになりました荒削りなところもありますが面白いゲームですね感謝感謝です
動画アップありがとうございました。浸透襲撃さんの動画は知的ですごく好きなので、この三国誌の続編も、北伐シリーズも、そして、孫子解説も全部お願いしたいです！無理お願いしてすみません！
陸遜さん推しです．これまでの主さんの動画を見てきて，上司にしたい人だなと思いました．今回の動画でも陸遜さんが上位に入っていて満足です．
曹真よかったなあ、正史準拠で。のところで感極まる橙をみて胸が締め付けられた。そしてこのbgm、素敵です。力まず、寛いだまま、心が昂る。 動画、いつもありがとうございます。
面白いシステムですね。興味出てきました。関羽の能力は樊城方面だけ見ると、いや絶対おかしいこんなものじゃないと思いますが視点を荊州方面全部に変えると、後方を呂蒙の計略で落とされて全軍潰走に至ったのがまさにこのゲームの戦闘の通りになるんですね。面白い。でもこういったシステムだとキャラゲー色は薄まる訳で、そこに鄭問さんの顔グラはちょっとミスマッチじゃないか？とも思います(笑)。
三国志とか戦国時代とかのSLGやってて「こんなシステムにして欲しいなー」という願望に戦闘以外はぴったり当てはまる感じで是非やってみたくなりました
自分は三国志に詳しくなくて、歴史の授業や一般教養レベルの知識しかありません。なので逆に、妙な先入観がない状態で動画を拝見できるので助かります。今回も動画を見ていて『えっ!? 趙雲って死ぬんですか!?」というネタバレ状態でした（笑）それにしても「ゲームアーツ」って名作RPG「グランディア」のメーカーなんですよね。色んな意味で復活してほしいです。
これはいい動画ですなぁ主のおかげでこのゲームすごい気になる光栄さんも正史・演義両方乗せてるし、その上で「活躍したほう準拠の能力」というわかりやすい方針ですよね こっちも好きこのゲームはファミコンやPC98の時代特有のゲームの理不尽さを引き継いでいるのでしょうか攻略サイトもソシャゲも何にもなかったから必死でそのゲームの楽しさを探したよね
面白かったです自分は呉贔屓なんで周瑜やら呂蒙やらのも見てみたい
武将能力の続編、是非やって欲しいです。よろしくお願いします。
めちゃめちゃ続編見たいです‼️😆
今回の考察を見て、このゲームをやってみたいと思いました。steamで出てほしいですね。この考察も続きが見てみたいです。
鄭問って、春秋時代の漫画書いてた人と同一ですよね？（春秋列国だったか、タイトルはあやふやですが）晏嬰と違って『これ』っていう絵が無い斉景公ですが、漫画でのキャラクターデザインが秀逸過ぎて・・・僕の中で、そのイメージで定着しました。
一時期「諸葛孔明は史実では内政には長けているだけで、司馬懿の方が本当は戦も知略も何をやらせても上」というのが正史通の認識であるような風潮がありましたが、それが残っているような司馬懿のステータスですね。
通説とか一般論に対するカウンターって、加熱し過ぎる傾向があると思います。フラットに見れなくなるというか。このゲームのパラメータについて言えば、数値に出してる項目数の問題かなあ、と。例えば文章力の項目が増えれば諸葛孔明が強くなるだろうし、健康意識って項目が増えれば弱くなるだろうし。
司馬懿の場合、魏の圧倒的国力が背景にあるからなあ。
@@msh7149 自分から攻めて行ったのに「圧倒的国力がー」は草
@@NY-cz5to ？？？
今の時代だったら説明書の内容が薄くても攻略Wiki等が補完して何とかなりそうなのになぁ
これ張郃はかなり高いんだよね、ただ于禁とか楽進はもうちょっと高くても良かったのにねえ、と思いますね。関羽は自分ももう少し統率を高くしても良いかも、と思いますね。もしくは中原の反乱を煽った点から知謀をもう少し上げるか
昔、ゲーム開始早々に全滅してしまい、おまけに全滅した理由もよく分からなかったので、すぐにこのゲームを諦めた。この動画を見ると、もう少しやってみたかったと思いました。
続きが欲しくなる面白さでした
賈詡の知力30は納得なんですが、次に名前が上がるのが荀彧になるんですか？個人的には陳寿が張良・陳平に例えてるわけですし賈詡と荀攸が曹操の軍師で２TOPだと思ってるんですけど。出師表以前の武将の能力がどうなってるのか是非見てみたいですね
程昱も候補になりませんかね？
@@kaz4883 大昔の人物で正解は誰にもわからないわけですしそれぞれの評価があっていいと思いますよ。実際、裴松之は陳寿が荀彧・荀攸・賈詡を同列に扱ってることについて「賈詡混ぜんなや、一ランク落ちるやろがい」って感じですし。自分が荀攸と賈詡を２TOPと思ってる理由としては①陳寿が荀彧・荀攸・賈詡を魏書の中で軍師職の中で１番上においてる。②賈詡が個人的に三国志の軍師の中で一番好き③荀彧と荀攸を比べたとき、覇権を握るため超重要な袁紹との決戦において、曹操は荀攸を従軍させて荀彧を留守にした。（もちろん一番信頼できるからこそ荀彧に留守を任せたとも取れる）④荀攸が曹操軍の筆頭参謀 っていうところです。程昱は個人的な印象として参謀と言うより知力型の将官です。演義なら完全に参謀ですけどね。でかいし、李典と輸送隊率いてるし、城に駐屯して守備隊率いてるし、曹操に度胸を褒められてるし。もちろん、陳寿は郭嘉たちとまとめて智謀に長けてるとしてますし、将官が参謀に知力で劣るわけでもないので、程昱を曹操軍の最高の軍師とする考え方も全然ありだと思います。（私も三国志における最高の武官に関しては高順だと言い張ってる人間です。理由は賈詡同様単純に好きだから）長文失礼しました。
お疲れ様です。自分は関羽のことは大好きですが能力値は妥当だと思います。司馬懿や孔明ほどの政治と統率があれば正史のようにはなっていませんからね。むしろ孫権の能力値のほうが疑問ですね。このゲームの楽しさは十分伝わりましたよ。
「最前線だと超優秀な現場監督が年功序列で管理職に就いたとたん急に無能を晒す、優秀だけど取締役に付けちゃ絶対ダメな人材」ってデザインで、関羽まさにそれなんですよね…ｗよく出来てる
正史準拠で、総合戦力で趙雲が魏延を上回ってるのは意外やな
コエテクの三国志シリーズと比べて、ゲームのルールとしてすんなり受け入れやすい仕様に見受けられますね。ゲームバランスの悪さという難点はありますが、それを補って余りある魅力がありますね！やってみたい…
このゲーム持ってますけどかなり難がありますね～正史準拠というには姜維たち一部の武将には異常な優遇がありますし単に蜀将の統率を軒並み削った感じに見えますね。その割にじゃあ呉将は…というと？ですし司馬懿と諸葛亮でここまで武力の差があるのも納得できません(汗)一騎打ちはまだフェアですが、智謀で負けている場合通常戦闘だと常に奇襲でボコボコにやられるのも自分で何とかできる部分が全くないですねあと敵に賈詡がいると戦い以前にほぼ確実に追い返されたりするのもヒドかった～！そして流浪状態の劉備で長年プレーしてるとバグで強制終了(^^；)一応クリアまでやりましたが、評価としてはクソゲーですw
目ぼしい所の数値をピックアップしてきました劉備ｪ…(´；ω；｀) 武力／統率／知力／政治曹操 １４ ３０ ２３ ３９司馬懿 １５ ２９ ２８ ２６曹ヒ １６ ２８ １５ ２５曹真 １７ ２６ １４ １３曹仁 １６ １４ １０ １１夏候惇 ２２ ２４ １４ １８張ｺｳ ２２ ２１ １８ １１張遼 ２６ ２０ １９ １４ﾄｳｶﾞｲ １６ ２０ ２５ １６ウ禁 １７ １８ １５ ７徐晃 ２１ １３ ８ ７賈ク ６ １３ ３０ １６程イク ６ １０ ２４ １９許楮 ２８ ９ ５ ２孫権 １８ ２５ １２ ２５陸遜 １３ ２７ ２７ １８呂蒙 ２０ ２３ ２６ １３韓当 １６ ２２ １０ ７賀斉 １５ ２０ １２ １２周泰 ２２ １７ １４ ６蒋欽 ２０ １６ １０ ７徐盛 １８ １５ １８ ９甘寧 ２４ １４ １２ ６潘ｼｮｳ １７ １２ ９ １３諸葛謹 ８ １０ １９ ２８朱然 １６ １２ １７ ６朱治 １２ １５ １３ ８凌統 １９ １１ １２ ８張昭 １ ７ １４ ２７太史享 ３ ４ ４ ４劉備 １６ １０ １１ １９諸葛亮 １ ２８ ２６ ３０馬謖 １４ ７ ２５ １２ヒイ ９ １８ １７ ２６法正 ６ １６ １９ １７魏延 ２２ １５ １７ ７孟達 ２２１５ １６ １０王平 １７ １５ ２０ ４黄忠 ２３ １４ １０ １３向寵 １２ １４ １０ ６馬忠 １２ １１ １０ １３関羽 ２７ １２ １２ １３趙雲 ２７１１ １０ ８張飛 ２８ １０ ８ ５馬良 ６ １０ １７ ２２張翼 １６ １０ １３ １７潘ｼｭﾝ １０ ８ １２ １２廖立 ８ ８ １４ ９楊儀 ９ ３ １５ １７
ゲームシステムがよくわからなかったので、助かります
鄭問さんが亡くなったのが非常に残念です。「東周英雄伝」、「始皇」、「鄭問之三國誌」全て続編が作られない事を知った時、ショックでした。
地味な馬岱とか廖化あたりが結構好き
発売当時は「正史と演義の違い」という存在すらまだ一般にあまり認識されてなかった時代だったと思うから不人気は致し方無しでしょうね。時代を先取りしすぎたゲームとでも言うべきか。次は孫子軍争篇の続きを是非。陰と雷って何のことなんだろうな～（棒）
このゲームが売れなかったの、概ね『説明書が説明してなかったから』では……？
サガフロみを感じる
スクエニのサガシリーズで説明不足の最たる者は、アンリミテッド・サガです。
とても面白かったです！次回があればですが、周瑜好きなので周瑜紹介していただきたいです。
面白い！興味深い！是非ともも続編キボンヌです！
樊城の戦いに絡んだ三国の将だけ切り取って能力見ても良いバランスが取られてそうで面白そう
このゲームの武将能力で主に蜀武将と夏候ボウさんのステ以外が気になってたので助かります。
やべぇ、めっちゃ面白そうです！スマホ版出てくれたら課金してでもやってみたい
あいつ鄭問之三国誌の話になると早口になるよな
太平道サイドの短編考察動画見てみたいです。前後に登場する張譲・董卓で影が薄くなりがちなので、それに対するうp主の主観とか知りたい
待ってました‼️
統率maxで6000人が限界であるなら、「多多益善」で有名な韓信はどれ程のステータスだったんでしょうね。登場しない将軍の能力値を想像するのも楽しそうです。
個人的に項羽と劉邦時代の韓信は政治力以外30の最大値だと思う
ク○フト「ザラキ祭りと聞いて来ました。」
このゲームの日本での最大の問題点は最初の2文字が読めない事じゃないかと思う。
てい、もん………かな？わかりにくいのぉ
東周英雄伝を読んでる人じゃないと分からないと思います
「鄭問zheng4wen4」を「チェンウェン」なんて発音したらネイティブスピーカーに「違う！」「ヂュンウェンだ。唇を突き出し、巻き舌にして、ヂュンと言え」と指摘されます。
他の武将のデータも見たいですね。特に関羽を出すなら樊城の戦いの呂蒙や曹仁の能力も気になります。
このゲーム何が素晴らしいって、賈詡の知力を一番高く評価してる点。あと盧植・皇甫嵩が非常に有能。呉の将帥クラス周瑜・呂蒙・陸遜も優秀。魏も夏侯惇・張遼・張郃ら優秀。もう能力値設定は三国志最高傑作だ
面白かった！！
三国志の武将は、ゲーム以外でも、能力値判定の特集ありますよね。ただ、武将の性格の捉え方が正史と演義を混同してる箇所があり(特に蜀の武将)、判定者の贔屓目が臭い出てる感じがして微苦笑を浮かべながら読んでました（笑）。
なるほど、SQEN第二開発事業本部が過去に出したアンリミデット・サガみたいなゲームなんですね
チュートリアルが大事って事がよくわかるゲームですね
鄭問之三国誌は絵が綺麗ですね。最後の関羽に馬鹿受けしました。その通りだと思います。
劉備に関しては統率はもう少し高く…キリのいい値で20が妥当かなと思います。指揮は配下に丸投げとは言え、一応漢中で曹操を破ってますし。少なくとも関羽よりは上ではないかと思います（実際のゲーム上では劉備が10、関羽12と関羽に負けてます）。関羽も主様の言う辺り10台後半あたりですか。張飛は部隊長としては有能ですが、総指揮官ではないのでまあ妥当な値かと。
武将能力で言うと、昔あった天舞～三国志正史～が個人的には良い感じの能力でしたね。
法正、郭嘉、程昱、魏諷、曹丕あたりの武将能力が知りたいです！是非後編を！
孫権が軍を率いると負ける理由これか
画面右下に有る「肖像／美女」の「美女」が気になります！笑
夏侯楙と曹真がオチ担当になってる蜀は姜維がエースやね
待ってた。
能力値の設定は光栄の三國志より妥当だと思います私もこのゲームを10年以上前に遊びましたがゲームシステムを理解出来ずに全くクリア出来ませんでしたwただ武将たちの絵や能力を眺めてるだけで楽しかった記憶があります本当に懐かしい
曹仁、徐晃が二流脳筋で、陳登、田豫、韓浩が関興以下の雑魚武将なのは納得できませんし、言うほど妥当ではないと思いますね。
史実に忠実過ぎて、マニア向け専門ゲームなんすねｗ。一般的には武力でなんぼやから、そりゃ売れないやろなぁ。
鄭問之三国誌…開発当初は三国志だったのが途中で三国誌に変わったのよね。あの当時、「三国志」は商標の関係で使えなかったんでしたっけ…
続きがみたいです！
よく考えたら6000m級の崑崙山脈越えを成し遂げた鄧艾って、アルプス越えよりやばくね
乙です。なるほど、各武将の設定値が優秀なゲームなのですね。これらの各数値を決める平均値ってどう決めたんでしょうね。そこに興味がありますね。
持ってたけどわかんなくて売っちゃったな。私はナムコの三国志好きですよ。何十周もしました。
めちゃめちゃ面白そう。
張飛みたいに成長性と酒による変動性が激しいキャラをうまく表現したゲームってないんやろか？
うぷ主の布教活動により中古を買うためラクテンに入会いたしましたｗ
城攻めと兵糧攻め、兵站線のバランスとか能力値の設計はけっこうおもしろかったな あと三英傑がイラスト激変するのすきただ馬騰で始めたら周りが無能なのはまだしも命令点が微小すぎてマジでなんもできないのだけはさすがにクソｗ
いいですね
そういや北伐動画で ジャッキー橙 ユンピョウ サモハン は出てきたけどディックウェイは出る予定あるんですか？
是非、武将能力の紹介を！
お待ちしておりました！
売れなかった理由の一つは、戦争が地味すぎることだと思う
このゲームが出るってゲーム雑誌に載ってたのでドリームキャスト買ったのに、結局出なかったのは悲しい思い出。
koeiしかプレイしたことなかったけど、これは面白そう。
一応PC版でも出たみたいだけど・・・ってこれPCゲームじゃなくてコンシューマーだったんか。ずっとPCゲームかと思ってた。
ゲームアーツはもうブリキ缶なんだ最後までやったのはＦＣの天地を喰らうⅡ体力を兵数として攻撃力に影響するのが面白仕様だった演義ベースだけど最後に職が勝のは内緒だぞ
三国志ゲームのBGMなら三國志戦記とⅡもオススメです。ゲーム自体はPS2なので環境が難しいかもですが、ニコニコに勢力別のBGM動画あったのでぜひ。
曹沖って出てきましたっけ？確か司馬炎って能力はそれ程でもなかったような続編よろしくお願いします
ああ、もう作業妨害動画にも程がある！布団敷きをさっさと済ませて、洗い物しながら見ようw
ナムコ三国志ですが PS1でナムコアンソロジーに収録されてそのナムコアンソロジーがPS3のゲームアーカイブスにも出てるので古すぎるとまでは…
能力値はかなりこだわって作り込まれてるんだなあちょっと不親切だったのが災いしてしまってチェンウェンさんも無念だったろうただ黒地に顔グラだけの戦闘風景は臨場感に欠けるなあ
孫権は虎狩が趣味だから(トラが虎狩とか)・・・
孫権 ＝ 酔拳の始祖
虞翻「違う！酔剣だ！」 「斬られそうになった私が言うのだから、間違いない！」孫権(既に大トラ)「貴様が俺の酒を、酔い潰れたフリして拒否するからだろうが！」(理不尽！)(注釈)この時、真面目に孫権の酒を受けて潰された家臣は、長江の水を頭から浴びせられ、無理矢理酔いを醒まされた。しかも醒めたら、再度孫権の酒で飲み潰される、というオマケがついている。
ゲームカタログにも記事が無いっぽくて悲しい
ハンニバルがおったら統率武力知略政治力は最大値かな
逆に極端な演義準拠なゲームに、スーパーファミコンの『横山光輝三国志』（エンジェル/バンダイ系列）があります。蜀武将の圧倒的な強さが体感できます。ただし重要な能力は別にあって初期状態では董卓に勝てる武将はいません。（武力158＆167の関羽張飛２人でも武力109の董卓に惨敗します。）
攻撃に関わるということは武勇特化型こそ最前衛ではなく飛び道具で戦うべき？？
聞けば聞くほど流行らなさそうなゲームですね…もうちょっとマイルドにならなかったものか個人的には関興の統率が妙に高いのが気になります
ゲームアーツは今やガンホーの子会社だからなあガンホーはわかりやすく金になるところでは出すけどこのゲームがいまだしても売れるかと言うと疑問なのとPS2って特殊なハードで移植大変だからかなり難しいかな
正史ベースとか言ってるけど、正史でほとんど記事がない関興の方が関羽よりも統率が遥かに高いのはさすがにないと思うｗあと曹爽の統率が張郃よりも高いのもありえないでしょ。
武将能力値、劉禅や夏侯楙がどれ位なのかを見てみたいです。
劉禅の値が気になりますね諸葛亮亡き後の命令点も併せて御教授頂きたい
自分も劉禅は気になります。個人的には親父よりも優秀だったって思ってるんですよね。
@@中西良-m3k 全能力一桁のコーエーと大差ない雑魚ですよ
武力1統率8知力7政治9(max30)命令点はちょっと分かりませんね
尼存のほしい物リストに入れてあるけどなかなか購入ボタンを押す勇気が出ない・・・（PS2本体は持ってます）
癖強そうな作品。
12:35 そこが説明書に書かれてないのが致命的だったんじゃ？
関羽は評価が難しい
ゲームアーツさん再販してください！買いますよ！
希望可以重製 鄭問三國 成手游
孫権は総司令官にすると張遼に来来される可能性が高いわけですな
そりゃあ、中坊様は直率したら大体負けるし何度もセコム(周泰)に救われてますからね〜(演義の話、正史は知らんw)
14:40 呂布君主プレーだと致命的ですね＾＾：
堅壁清野が強すぎてな…
![เปิดใจ “ต้นหอม ศกุนตลา” หลังโดนพาดพิงธุรกิจที่เคยทำ และผลกระทบทำถูกปลดฟ้าผ่า! | แฉ 24 ต.ค.67 [2/3]](http://i.ytimg.com/vi/vCi5OIqlxaE/mqdefault.jpg)
＞ＡＩはバカな代わりに全滅しても次のターンで大幅に回復して毎回大勢で襲ってきますので
関羽「なんで魏軍全滅させたのに、また襲い掛かってくるだよおかしいだろ」
曹真「なんで蜀の北伐軍壊滅させたのに、また襲い掛かってくるんだよおかしいだろ」
うん、まちがってないな
武将能力の後編、是非やって欲しいです☆
城壁攻撃したらいきなり関羽が討ち死にしてなんちゅうクソゲーじゃとそのまま放置していました
この動画見て引っ張り出してプレイするようになりました
荒削りなところもありますが面白いゲームですね
感謝感謝です
動画アップありがとうございました。
浸透襲撃さんの動画は知的ですごく好きなので、この三国誌の続編も、北伐シリーズも、そして、孫子解説も全部お願いしたいです！
無理お願いしてすみません！
陸遜さん推しです．
これまでの主さんの動画を見てきて，上司にしたい人だなと思いました．
今回の動画でも陸遜さんが上位に入っていて満足です．
曹真よかったなあ、正史準拠で。
のところで感極まる橙をみて胸が締め付けられた。
そしてこのbgm、素敵です。力まず、寛いだまま、心が昂る。
動画、いつもありがとうございます。
面白いシステムですね。興味出てきました。
関羽の能力は樊城方面だけ見ると、いや絶対おかしいこんなものじゃないと思いますが
視点を荊州方面全部に変えると、後方を呂蒙の計略で落とされて全軍潰走に至ったのがまさにこのゲームの戦闘の通りになるんですね。面白い。
でもこういったシステムだとキャラゲー色は薄まる訳で、そこに鄭問さんの顔グラはちょっとミスマッチじゃないか？とも思います(笑)。
三国志とか戦国時代とかのSLGやってて「こんなシステムにして欲しいなー」という願望に戦闘以外はぴったり当てはまる感じで是非やってみたくなりました
自分は三国志に詳しくなくて、歴史の授業や一般教養レベルの知識しかありません。
なので逆に、妙な先入観がない状態で動画を拝見できるので助かります。
今回も動画を見ていて『えっ!? 趙雲って死ぬんですか!?」というネタバレ状態でした（笑）
それにしても「ゲームアーツ」って名作RPG「グランディア」のメーカーなんですよね。色んな意味で復活してほしいです。
これはいい動画ですなぁ
主のおかげでこのゲームすごい気になる
光栄さんも正史・演義両方乗せてるし、その上で「活躍したほう準拠の能力」という
わかりやすい方針ですよね こっちも好き
このゲームはファミコンやPC98の時代特有のゲームの理不尽さを引き継いでいるのでしょうか
攻略サイトもソシャゲも何にもなかったから必死でそのゲームの楽しさを探したよね
面白かったです
自分は呉贔屓なんで周瑜やら呂蒙やらのも見てみたい
武将能力の続編、是非やって欲しいです。
よろしくお願いします。
めちゃめちゃ続編見たいです‼️😆
今回の考察を見て、このゲームをやってみたいと思いました。
steamで出てほしいですね。
この考察も続きが見てみたいです。
鄭問って、春秋時代の漫画書いてた人と同一ですよね？（春秋列国だったか、タイトルはあやふやですが）
晏嬰と違って『これ』っていう絵が無い斉景公ですが、漫画でのキャラクターデザインが秀逸過ぎて・・・
僕の中で、そのイメージで定着しました。
一時期「諸葛孔明は史実では内政には長けているだけで、司馬懿の方が本当は戦も知略も何をやらせても上」というのが正史通の認識であるような風潮がありましたが、それが残っているような司馬懿のステータスですね。
通説とか一般論に対するカウンターって、加熱し過ぎる傾向があると思います。フラットに見れなくなるというか。
このゲームのパラメータについて言えば、数値に出してる項目数の問題かなあ、と。
例えば文章力の項目が増えれば諸葛孔明が強くなるだろうし、健康意識って項目が増えれば弱くなるだろうし。
司馬懿の場合、魏の圧倒的国力が背景にあるからなあ。
@@msh7149 自分から攻めて行ったのに「圧倒的国力がー」は草
@@NY-cz5to ？？？
今の時代だったら説明書の内容が薄くても攻略Wiki等が補完して何とかなりそうなのになぁ
これ張郃はかなり高いんだよね、ただ于禁とか楽進はもうちょっと高くても良かったのにねえ、と思いますね。
関羽は自分ももう少し統率を高くしても良いかも、と思いますね。もしくは中原の反乱を煽った点から知謀をもう少し上げるか
昔、ゲーム開始早々に全滅してしまい、おまけに全滅した理由もよく分からなかったので、すぐにこのゲームを諦めた。この動画を見ると、もう少しやってみたかったと思いました。
続きが欲しくなる面白さでした
賈詡の知力30は納得なんですが、次に名前が上がるのが荀彧になるんですか？
個人的には陳寿が張良・陳平に例えてるわけですし賈詡と荀攸が曹操の軍師で２TOPだと思ってるんですけど。
出師表以前の武将の能力がどうなってるのか是非見てみたいですね
程昱も候補になりませんかね？
@@kaz4883 大昔の人物で正解は誰にもわからないわけですしそれぞれの評価があっていいと思いますよ。
実際、裴松之は陳寿が荀彧・荀攸・賈詡を同列に扱ってることについて「賈詡混ぜんなや、一ランク落ちるやろがい」って感じですし。
自分が荀攸と賈詡を２TOPと思ってる理由としては
①陳寿が荀彧・荀攸・賈詡を魏書の中で軍師職の中で１番上においてる。
②賈詡が個人的に三国志の軍師の中で一番好き
③荀彧と荀攸を比べたとき、覇権を握るため超重要な袁紹との決戦において、曹操は荀攸を従軍させて荀彧を留守にした。（もちろん一番信頼できるからこそ荀彧に留守を任せたとも取れる）
④荀攸が曹操軍の筆頭参謀 っていうところです。
程昱は個人的な印象として参謀と言うより知力型の将官です。演義なら完全に参謀ですけどね。
でかいし、李典と輸送隊率いてるし、城に駐屯して守備隊率いてるし、曹操に度胸を褒められてるし。
もちろん、陳寿は郭嘉たちとまとめて智謀に長けてるとしてますし、将官が参謀に知力で劣るわけでもないので、程昱を曹操軍の最高の軍師とする考え方も全然ありだと思います。
（私も三国志における最高の武官に関しては高順だと言い張ってる人間です。理由は賈詡同様単純に好きだから）
長文失礼しました。
お疲れ様です。自分は関羽のことは大好きですが能力値は妥当だと思います。司馬懿や孔明ほどの政治と統率があれば正史のようにはなっていませんからね。むしろ孫権の能力値のほうが疑問ですね。このゲームの楽しさは十分伝わりましたよ。
「最前線だと超優秀な現場監督が年功序列で管理職に就いたとたん急に無能を晒す、優秀だけど取締役に付けちゃ絶対ダメな人材」ってデザインで、関羽まさにそれなんですよね…ｗ
よく出来てる
正史準拠で、総合戦力で趙雲が魏延を上回ってるのは意外やな
コエテクの三国志シリーズと比べて、ゲームのルールとしてすんなり受け入れやすい仕様に見受けられますね。
ゲームバランスの悪さという難点はありますが、それを補って余りある魅力がありますね！やってみたい…
このゲーム持ってますけどかなり難がありますね～
正史準拠というには姜維たち一部の武将には異常な優遇がありますし
単に蜀将の統率を軒並み削った感じに見えますね。その割にじゃあ呉将は…というと？ですし
司馬懿と諸葛亮でここまで武力の差があるのも納得できません(汗)
一騎打ちはまだフェアですが、智謀で負けている場合通常戦闘だと
常に奇襲でボコボコにやられるのも自分で何とかできる部分が全くないですね
あと敵に賈詡がいると戦い以前にほぼ確実に追い返されたりするのもヒドかった～！
そして流浪状態の劉備で長年プレーしてるとバグで強制終了(^^；)
一応クリアまでやりましたが、評価としてはクソゲーですw
目ぼしい所の数値をピックアップしてきました
劉備ｪ…(´；ω；｀)
武力／統率／知力／政治
曹操 １４ ３０ ２３ ３９
司馬懿 １５ ２９ ２８ ２６
曹ヒ １６ ２８ １５ ２５
曹真 １７ ２６ １４ １３
曹仁 １６ １４ １０ １１
夏候惇 ２２ ２４ １４ １８
張ｺｳ ２２ ２１ １８ １１
張遼 ２６ ２０ １９ １４
ﾄｳｶﾞｲ １６ ２０ ２５ １６
ウ禁 １７ １８ １５ ７
徐晃 ２１ １３ ８ ７
賈ク ６ １３ ３０ １６
程イク ６ １０ ２４ １９
許楮 ２８ ９ ５ ２
孫権 １８ ２５ １２ ２５
陸遜 １３ ２７ ２７ １８
呂蒙 ２０ ２３ ２６ １３
韓当 １６ ２２ １０ ７
賀斉 １５ ２０ １２ １２
周泰 ２２ １７ １４ ６
蒋欽 ２０ １６ １０ ７
徐盛 １８ １５ １８ ９
甘寧 ２４ １４ １２ ６
潘ｼｮｳ １７ １２ ９ １３
諸葛謹 ８ １０ １９ ２８
朱然 １６ １２ １７ ６
朱治 １２ １５ １３ ８
凌統 １９ １１ １２ ８
張昭 １ ７ １４ ２７
太史享 ３ ４ ４ ４
劉備 １６ １０ １１ １９
諸葛亮 １ ２８ ２６ ３０
馬謖 １４ ７ ２５ １２
ヒイ ９ １８ １７ ２６
法正 ６ １６ １９ １７
魏延 ２２ １５ １７ ７
孟達 ２２１５ １６ １０
王平 １７ １５ ２０ ４
黄忠 ２３ １４ １０ １３
向寵 １２ １４ １０ ６
馬忠 １２ １１ １０ １３
関羽 ２７ １２ １２ １３
趙雲 ２７１１ １０ ８
張飛 ２８ １０ ８ ５
馬良 ６ １０ １７ ２２
張翼 １６ １０ １３ １７
潘ｼｭﾝ １０ ８ １２ １２
廖立 ８ ８ １４ ９
楊儀 ９ ３ １５ １７
ゲームシステムがよくわからなかったので、助かります
鄭問さんが亡くなったのが非常に残念です。「東周英雄伝」、「始皇」、「鄭問之三國誌」全て続編が作られない事を知った時、ショックでした。
地味な馬岱とか廖化あたりが結構好き
発売当時は「正史と演義の違い」という存在すらまだ一般にあまり認識されてなかった時代だったと思うから不人気は致し方無しでしょうね。時代を先取りしすぎたゲームとでも言うべきか。
次は孫子軍争篇の続きを是非。陰と雷って何のことなんだろうな～（棒）
このゲームが売れなかったの、概ね『説明書が説明してなかったから』では……？
サガフロみを感じる
スクエニのサガシリーズで
説明不足の最たる者は、
アンリミテッド・サガです。
とても面白かったです！次回があればですが、周瑜好きなので周瑜紹介していただきたいです。
面白い！興味深い！
是非ともも続編キボンヌです！
樊城の戦いに絡んだ三国の将だけ切り取って
能力見ても良いバランスが取られてそうで面白そう
このゲームの武将能力で主に蜀武将と夏候ボウさんのステ以外が気になってたので助かります。
やべぇ、めっちゃ面白そうです！
スマホ版出てくれたら課金してでもやってみたい
あいつ
鄭問之三国誌の話になると早口になるよな
太平道サイドの短編考察動画見てみたいです。前後に登場する張譲・董卓で影が薄くなりがちなので、それに対するうp主の主観とか知りたい
待ってました‼️
統率maxで6000人が限界であるなら、「多多益善」で有名な韓信はどれ程のステータスだったんでしょうね。登場しない将軍の能力値を想像するのも楽しそうです。
個人的に項羽と劉邦時代の韓信は政治力以外30の最大値だと思う
ク○フト「ザラキ祭りと聞いて来ました。」
このゲームの日本での最大の問題点は最初の2文字が読めない事じゃないかと思う。
てい、もん………かな？わかりにくいのぉ
東周英雄伝を読んでる人じゃないと分からないと思います
「鄭問zheng4wen4」を
「チェンウェン」なんて発音したら
ネイティブスピーカーに
「違う！」
「ヂュンウェンだ。唇を突き出し、巻き舌にして、ヂュンと言え」
と指摘されます。
他の武将のデータも見たいですね。
特に関羽を出すなら樊城の戦いの呂蒙や曹仁の能力も気になります。
このゲーム何が素晴らしいって、賈詡の知力を一番高く評価してる点。あと盧植・皇甫嵩が非常に有能。呉の将帥クラス周瑜・呂蒙・陸遜も優秀。魏も夏侯惇・張遼・張郃ら優秀。もう能力値設定は三国志最高傑作だ
面白かった！！
三国志の武将は、ゲーム以外でも、能力値判定の特集ありますよね。ただ、武将の性格の捉え方が正史と演義を混同してる箇所があり(特に蜀の武将)、判定者の贔屓目が臭い出てる感じがして微苦笑を浮かべながら読んでました（笑）。
なるほど、SQEN第二開発事業本部が過去に出したアンリミデット・サガみたいなゲームなんですね
チュートリアルが大事って事がよくわかるゲームですね
鄭問之三国誌は絵が綺麗ですね。
最後の関羽に馬鹿受けしました。その通りだと思います。
劉備に関しては統率はもう少し高く…キリのいい値で20が妥当かなと思います。
指揮は配下に丸投げとは言え、一応漢中で曹操を破ってますし。少なくとも関羽よりは上ではないかと思います（実際のゲーム上では劉備が10、関羽12と関羽に負けてます）。
関羽も主様の言う辺り10台後半あたりですか。
張飛は部隊長としては有能ですが、総指揮官ではないのでまあ妥当な値かと。
武将能力で言うと、昔あった天舞～三国志正史～が個人的には良い感じの能力でしたね。
法正、郭嘉、程昱、魏諷、曹丕あたりの武将能力が知りたいです！是非後編を！
孫権が軍を率いると負ける理由これか
画面右下に有る「肖像／美女」の「美女」が気になります！笑
夏侯楙と曹真がオチ担当になってる
蜀は姜維がエースやね
待ってた。
能力値の設定は光栄の三國志より妥当だと思います
私もこのゲームを10年以上前に遊びましたがゲームシステムを理解出来ずに全くクリア出来ませんでしたw
ただ武将たちの絵や能力を眺めてるだけで楽しかった記憶があります
本当に懐かしい
曹仁、徐晃が二流脳筋で、陳登、田豫、韓浩が関興以下の雑魚武将なのは納得できませんし、言うほど妥当ではないと思いますね。
史実に忠実過ぎて、マニア向け専門ゲームなんすねｗ。
一般的には武力でなんぼやから、そりゃ売れないやろなぁ。
鄭問之三国誌…開発当初は三国志だったのが途中で三国誌に変わったのよね。
あの当時、「三国志」は商標の関係で使えなかったんでしたっけ…
続きがみたいです！
よく考えたら6000m級の崑崙山脈越えを成し遂げた鄧艾って、アルプス越えよりやばくね
乙です。なるほど、各武将の設定値が優秀なゲームなのですね。
これらの各数値を決める平均値ってどう決めたんでしょうね。そこに興味がありますね。
持ってたけどわかんなくて売っちゃったな。私はナムコの三国志好きですよ。何十周もしました。
めちゃめちゃ面白そう。
張飛みたいに成長性と酒による変動性が激しいキャラをうまく表現したゲームってないんやろか？
うぷ主の布教活動により中古を買うためラクテンに入会いたしましたｗ
城攻めと兵糧攻め、兵站線のバランスとか能力値の設計はけっこうおもしろかったな あと三英傑がイラスト激変するのすき
ただ馬騰で始めたら周りが無能なのはまだしも命令点が微小すぎてマジでなんもできないのだけはさすがにクソｗ
いいですね
そういや北伐動画で ジャッキー橙 ユンピョウ サモハン は出てきたけどディックウェイは出る予定あるんですか？
是非、武将能力の紹介を！
お待ちしておりました！
売れなかった理由の一つは、戦争が地味すぎることだと思う
このゲームが出るってゲーム雑誌に載ってたのでドリームキャスト買ったのに、結局出なかったのは悲しい思い出。
koeiしかプレイしたことなかったけど、
これは面白そう。
一応PC版でも出たみたいだけど・・・ってこれPCゲームじゃなくてコンシューマーだったんか。ずっとPCゲームかと思ってた。
ゲームアーツはもうブリキ缶なんだ
最後までやったのはＦＣの天地を喰らうⅡ
体力を兵数として攻撃力に影響するのが面白仕様だった
演義ベースだけど最後に職が勝のは内緒だぞ
三国志ゲームのBGMなら三國志戦記とⅡもオススメです。
ゲーム自体はPS2なので環境が難しいかもですが、ニコニコに勢力別のBGM動画あったのでぜひ。
曹沖って出てきましたっけ？
確か司馬炎って能力はそれ程でもなかったような
続編よろしくお願いします
ああ、もう作業妨害動画にも程がある！
布団敷きをさっさと済ませて、洗い物しながら見ようw
ナムコ三国志ですが PS1でナムコアンソロジーに収録されて
そのナムコアンソロジーがPS3のゲームアーカイブスにも出てるので古すぎるとまでは…
能力値はかなりこだわって作り込まれてるんだなあ
ちょっと不親切だったのが災いしてしまってチェンウェンさんも無念だったろう
ただ黒地に顔グラだけの戦闘風景は臨場感に欠けるなあ
孫権は虎狩が趣味だから(トラが虎狩とか)・・・
孫権 ＝ 酔拳の始祖
虞翻
「違う！酔剣だ！」
「斬られそうになった私が言うのだから、間違いない！」
孫権(既に大トラ)
「貴様が俺の酒を、酔い潰れたフリして拒否するからだろうが！」(理不尽！)
(注釈)この時、真面目に孫権の酒を受けて潰された家臣は、長江の水を頭から浴びせられ、無理矢理酔いを醒まされた。
しかも醒めたら、再度孫権の酒で飲み潰される、というオマケがついている。
ゲームカタログにも記事が無いっぽくて悲しい
ハンニバルがおったら統率武力知略政治力は最大値かな
逆に極端な演義準拠なゲームに、
スーパーファミコンの『横山光輝三国志』（エンジェル/バンダイ系列）があります。
蜀武将の圧倒的な強さが体感できます。
ただし重要な能力は別にあって初期状態では董卓に勝てる武将はいません。
（武力158＆167の関羽張飛２人でも武力109の董卓に惨敗します。）
攻撃に関わるということは武勇特化型こそ最前衛ではなく飛び道具で戦うべき？？
聞けば聞くほど流行らなさそうなゲームですね…もうちょっとマイルドにならなかったものか
個人的には関興の統率が妙に高いのが気になります
ゲームアーツは今やガンホーの子会社だからなあ
ガンホーはわかりやすく金になるところでは出すけどこのゲームがいまだしても売れるかと言うと疑問なのとPS2って特殊なハードで移植大変だからかなり難しいかな
正史ベースとか言ってるけど、正史でほとんど記事がない関興の方が関羽よりも統率が遥かに高いのはさすがにないと思うｗ
あと曹爽の統率が張郃よりも高いのもありえないでしょ。
武将能力値、劉禅や夏侯楙がどれ位なのかを見てみたいです。
劉禅の値が気になりますね
諸葛亮亡き後の命令点も併せて御教授頂きたい
自分も劉禅は気になります。個人的には親父よりも優秀だったって思ってるんですよね。
@@中西良-m3k 全能力一桁のコーエーと大差ない雑魚ですよ
武力1統率8知力7政治9(max30)
命令点はちょっと分かりませんね
尼存のほしい物リストに入れてあるけどなかなか購入ボタンを押す勇気が出ない・・・（PS2本体は持ってます）
癖強そうな作品。
12:35 そこが説明書に書かれてないのが致命的だったんじゃ？
関羽は評価が難しい
ゲームアーツさん再販してください！買いますよ！
希望可以重製 鄭問三國 成手游
孫権は総司令官にすると張遼に来来される可能性が高いわけですな
そりゃあ、中坊様は直率したら大体負けるし何度もセコム(周泰)に救われてますからね〜(演義の話、正史は知らんw)
14:40 呂布君主プレーだと致命的ですね＾＾：
堅壁清野が強すぎてな…