Forse, ma quasi sicuramente, quel vescovo fu la persona meno adatta... Non solo a dialogare con la Sig.ra Hack ma proprio in generale se il discorso é il Divino.
@ciroemilio68 Il problema che non capiscono tantissime persone, compreso tu, è che si può essere uniti anche senza essere sotto il suo nome. La complicazione nasce dal fatto che la gente ha bisogno per forza di una motivazione, ed è questo che ci rende deboli.
@marchetti47 Non era quella la domanda: spiegami per favore come puoi non credere alla improbabilità della nascita casuale della Terra, ma alla nascita ancora più improbabile di un essere superiore. E non dirmi perché lui è qualcosa di diverso, non attacca. Perché, col fatto che non abbiamo ancora gli strumenti per studiare il fenomeno, anche l'universo, senza per forza una mente alla base di tutto, potrebbe essersi sviluppato al di fuori delle leggi adesso conosciute.
la maggiorparte dei commenti sottostanti sono più da tifoseria calcistica piuttosto che da persone pensanti. il dibattito è piacevole. non si offendono, ironizzano entrambi e sono due persone preparate e convinte delle loro rispettive fedi. peccato che l'uaar abbia praticamente solo la hack di persona attendibile. ma almeno lei a differenza degli altri ci crede in quello che dice ed è preparata.
@ciroemilio68 Difatti sono i religiosi coloro che si sentono protagonisti della vita, sentendosi come dei prescelti creati su misura dal loro dio. Gli altri sanno benissimo di essere solo delle nullità paragonati all'universo. La differenza sta nel fatto che noi viviamo comunque la nostra vita perché ne vale la pena; nel vale la pena per valori come l'amore, l'amicizia, l'unità tra i popoli sopra citata; per l'ambiente, per il mondo. Voi, senza il vostro dio, sareste solo persi.
@ciroemilio68 Intanto noto con piacere che cominci a fare come tanti: inizi a vaneggiare parlando di dio senza dare fondo ai discorsi in corso. È la classica carenza di argomenti che vi pervade: se ti fossi degnato di leggere le prime dieci pagine de "L'illusione di Dio" di Hawkins, capiresti (perché lo dimostra in mondo elementare) che la non esistenza di dio rende il quadro più semplice ed immediato. Siete voi che non capite e quindi lo definite difficile, ma sono fatti vostri.
@ciroemilio68 Ed infatti tutti lo sanno che portano ad una conseguenza, ma tanti non sanno quale e altrettanti se ne infischiano. E sì, questa gente è da condannare, il tempo del perdono è finito da un pezzo.
@ciroemilio68 Tu non ti rendi minimamente conto che stai parlando di una cosa che (molto probabilmente) non esiste, come se fosse tangibile. Il vero amore cosa? Ma chi te le ha inculcate queste cose? Chi ti ha detto che lui, se anche esistesse sarebbe il vero amore? Solo perché lo hai letto su delle pagine ingiallite scritte da qualche autore che oggi sarebbe considerato fantasy? Ma per piacere, ti copri di ridicolo. È come se andassi in giro a dire che Zeus è il vero amore, ma dai...
@ciroemilio68 Evidentemente non sai renderti conto di quanto sia palese il perché non lasciare la logica. Nelle migliaia d'anni d'esistenza dell'uomo, essa è l'unica che ha portato a scoperte che hanno consentito il progresso, allegato al bene che esse hanno dato all'uomo. Non si può dire la stessa cosa della religione: essa limita l'uomo alla stessa posizione per quanto anni possano passare. La logica, è un processo umano, non una scoperta: proprio come la religione è un'invenzione.
@ciroemilio68 Magari Manitù è più vicino alla realtà divina di quanto non lo fosse Gesù o Buddha.Ecchi lo potrà mai sapere? Mi piacciono questi confronti.Spero di non ledere la sua sensibilità riaprendo questa diatriba.
@ciroemilio68 Il permanere di insegnamenti delle persone non assicura la loro esistenza, così tanti saggi sono morti e dovrebbero essere allora vivi? La prima frase l'hai ipotizzata te, continui ad affermare cose che nessuno ha detto; è troppo facile mettere le parole in bocca agli altri, cerca di essere serio. Invece c'è bisogno di leggerlo caro mio, perché ogni cosa dimostrabile è visibile agli occhi di tutti, e non mi pare che qualcuno possa dimostrare che dio sia il vero amore.
@ciroemilio68 Chi non lo fa infatti deve essere condannato, non capisco su cosa si basa questo tuo attacco. Metti in bocca parole agli altri senza che abbiano detto niente. È giusto che sia così infatti; il problema è che tu lo ritieni una cosa sbagliata, mentre da che mondo è mondo la natura opera in questo senso. Il nostro cervello ci aiuta a migliorare la situazione, ma nel caso di fallimento la legge rimane. Comprendi?
Dal mio punto di vista il dialogo è alla base della Ragione, perchè Zenti non dovrebbe discutere le sue tesi con la grande scienziata, nonchè persona molto intelligente, che tu definisci befana aristotelica?Le parole che scrive, purtroppo, denotano il suo fanatismo.. P.S. riguardo al suo invito di rivolgersi agli atei con una risata di scherno, vorrei ricordarle che"Risus abundat in ore stultorum", forse un approccio più adulto aiuterebbe
@ciroemilio68 No caro, sei tu che hai fatto affermazioni su pensieri miei che forse pensi di sapere, ma su cui non hai nessuna informazione dato che non me lo hai ancora chiesto; proprio tu mi parli di fesso? Eh sì, non male. Parla quello che hai cambiato una decina di volte argomento pur di non rispondere a certe questioni. Fatti delle domande bello.
se dio é amore assoluto perchè ha fatto morire mia Mamma 3 anni fá? perché mi ha levato dalla mia Vita la persona più bella che c'è? io rimango egoista e sono consapevole del fatto che quando morirò ci sarò il nulla più assoluto.
@ciroemilio68 Te sei credente, e già lo sto vedendo da ciò che scrivi. Ma ti posso assicurare che non sono né negligente, né ipocrita. Io rispetto la tua opinione, ma mi rispecchio in tutto ciò che ha detto la Hack. Ci ho pensato per molto tempo su, e Dio è contornato da molteplici paradossi -almeno quello cristiano- per cui penso che quello che ci dovrebbe pensare un po' su, sia tu! Ciao!
@ciroemilio68 lo deduco dal fatto che ho ricevuto un idonea istruzione per capire che mio babbo e la mia mamma si son messi li con un po' di pazienza.Io rispetto chi come te crede e ha fede ma non accetto quando cercate di evangelizzare l'altro come se investiti da una missione.La fede non è una cosa che si può trasmettere.Ultimo consiglio amichevole e spassionato.La domenica invece di andare a perdere tempo vai con la tua ragazza e prendile anche te un po' di farfalle. :D
@ciroemilio68 Era un messaggio ovviamente ironico, vabbè... comunque dammi pure del tu, non c'è bisogno di questa farsa, non preoccuparti. Ciò che intendevo è che il tuo è un delirio da pazzo. So che ti sentirai un gran "figo" ad usare tanti paroloni, ma arrivare al 2011 e parlare ancora così significa seriamente che c'è qualcosa che non va. Anche perché con tutto il poema precedente non c'è stata risposta, non capisco perché per voi è così naturale evitare il problema... anzi, lo capisco.
esatto se dopo Gesù la chiesa non fosse mai esistita ci sarebbero state molte meno larve e molte più farfalle...anche io so perché sono al mondo :D ma non so ne da dove vengo e nemmentanto (per dirla alla toscana antica) in chi farò approdare la mia vita (però ancora un paio di pischelle precise ci sono in giro)
@marchetti47 Ha parlato "studia!" In quanto ad arroganza mi dai le paste. È ridicolo perché? Come tanti, ti limiti a dire "è evidente, è palese, è ovvio" ma non porti prove a carico. Tanto ovvio non è allora. Pensi davvero che in tutto l'universo (che davvero non sai quanto è grande) non ci possa essere un altro pianeta come il nostro? Te ovviamente ti immagini già i classici alieni antropomorfi, ma la vita c'è anche nei batteri sai? Non esclude la presenza del creatore, ma non la giustifica.
@marchetti47 Allora leggiti un po' di Hawkins prima di scrivere queste castronerie; se si inizia a ragionare per probabilità ti devi rendere conto che un essere che crea l'uomo (così perfetto da non poter essere venuto casualmente) è ancora più improbabile dell'uomo stesso. Perché un creatore è indubbiamente più complesso della sua creazione. La tua teoria è senza senso.
@ciroemilio68 Vedi? Non noti che commetti lo stesso errore di tutti i religiosi? Pensate che noi atei siamo dei materialisti, delle persone senza morale. È qui che sbagliate: io, altrimenti, non avrei parlato di amore, di rispetto per l'ambiente. E, come dice la Hack, noi non ci aspettiamo una ricompensa: ci comportiamo bene perché sappiamo che è giusto farlo per migliorare il mondo. Noi amiamo la vita tanto quanto voi, forse di più, ed in maniera sicuramente più genuina e spontanea.
se ce l'hai con me...io ero davanti alla porta alle 19.15 e chi racconta palle sei tu!!!!! orde di gente è rimasta fuori e dala porta centrale sono entrate non più di 30-40 persone...tutti gli altri sono entrati belli belli dalle porte di servizio...e sono entrati solo qll che si voleva che entrassero.....
@ciroemilio68 Ti rendi perlomeno conto che da discorsi e botta e risposta sei partito per la tangente e non fai altro che scrivere frasi dense di termini con la maiuscola ma che non portano a niente? Ti ho già fatto notare che hai sbagliato una mezza dozzina di volte e adesso metti parole casuali nell'aria. Sii serio e discuti normalmente, altrimenti se non hai niente da dire di sensato vattene, ma non far finta di sapere qualcosa. Lo sai che non ci cade nessuno vero?
@ciroemilio68 E tu come spieghi che ogni religione ha i suoi valori? Che c'è, vedi la pagliuzza nel mio occhio ma non la trave nel tuo? La scelta sta nel fatto che si differenzia chi fa del male da chi fa del bene, non è tanto difficile. Se sei così ebete da non capire le conseguenza di un'azione CONTINUA ad essere un problema tuo, non di tutti. Vivo meglio di te, lo sai perché? Perché non ho limitazioni imposte da altri ma solo da me stesso con coscienza. È un bel salto sai?
Si ha fede perchè non si può dimostrare il soprannaturale. Quando dimostrerete dio, allora tutti dovranno accettarlo. Sperate non dimostrino geova, jahve, allah, budda o quelo...
@ciroemilio68 Vatti a leggere il paradosso dell'onnipotenza legata all'onniscienza caro mio, vai. Gli esempi che hai fatto non sono sufficienti, perché ciò in cui credo è che l'amore derivi proprio dalla ragione, perché ha trasformato un semplice bisogno fisiologico in qualcosa di più. Ecco la tua prova, semplice. La tristezza da te citata non la considero nemmeno perché scaturisce dalle tue invenzioni. La scala di valori deriva dal rispetto e dalla non violazione della libertà. Semplice ancora.
@ciroemilio68 La differenza sta tra chi punisce senza un senso logico e chi, come me, reputa le persone "cattive" (anche se non è il giusto termine da usare) non degne di perdono; perché, come detto in precedenza, la ragione c'è apposta per evitare di fare sbagli in anticipo, non per ripeterli continuamente facendo affidamento sull'immobilità di gente fessa come te.
@ciroemilio68 Tu leggi quello che hai scritto: non fai altro che scrivere di niente, ed io continuo a dirti che non inganni nessuno. Davvero guarda, è inutile che insisti. Anche la storia dello scienziato, ne abbiamo parlato sopra, e anche sopra non hai dato una risposta convincente. Finchè continui a cambiare discorso ad ogni ostacolo è inutile che ti atteggi ad intellettuale sai?! Ah, e un'altra cosa: non sto sbraitando, si scriverebbe con le lettere maiuscole.
@ciroemilio68 Eh sì... la follia è una brutta gatta da pelare. Io non pregherò per te, tanto non c'è nessuno che sta ad ascoltare i nostri attimi di debolezza. Mi dispiace per te che vivrai un'intera vita credendo nel nulla, ma perlomeno non avrai da lamentarti una volta che sarai solo carne morta.
@marchetti47 Oh davvero? Io non posso proprio dimostrare l'esistenza o meno di dio, e tu nemmeno. È proprio in questi casi infatti che non si può parlare per assoluti ed entra in gioco la probabilità. Ed è proprio di quello che volevo parlare.
non so cosa hai visto tu e in che città tu fossi ma a VR il 20, giorno a cui si riferisce qst visdeo le cose non sono certo andate come dici tu. Io ho parlato con un prete sotto il palco e mi ha detto che 500 posti (in tot sono 900) erano già prenotati per istituti religiosi, prof di religione e politici...mica me lo sono inventato io e in teoria i preti non mentono...quindi io non sputo fango su nulla...riferisco solo qll che ho visto con i miei occhi.
@marchetti47 Ne hai bisogno perché come previsto stai continuando ad ignorare i fatti che ti ho proposto. Sei il classico credente che non vuole cercare soluzioni perché ha paura di vedere le propria credenze crollare. Tu mi dici sveglia, io ti dico VIVI, invece che cercare di stare a galla tra le tue convinzioni fragili. Se poi si parla di denaro i religiosi sono in prima linea. E non dico i credenti, dico i religiosi.
@ciroemilio68 Il giorno in cui saprai spiegarmi perché questo possa implicare l'esistenza di dio ti ascolterò, peccato che per adesso possa solo sentire teorie fantasiose e non necessarie. Inoltre, spiegami quando avrei detto che gli insegnamenti (che sono idee) di gesù fossero sbagliati: vedi, è questo ciò che crea la religione, fantasia e ipocrisia. Ne sei l'esempio perfetto. Si può vivere senza dio, ma i deboli forse no. È per questo che siete la vergogna dell'umanità. Evoluzione mancata.
@marchetti47 Forse non hai capito che non freghi nessuno cambiando discorso, tranne che te stesso. O sei furbo e non hai voglia di ammettere che sbagli, continuando ad andare fuori tema ed ignorando tutto il resto, oppure sei il classico credente che non si è mai fatto delle serie domande. Che tu appartenga alla prima o alla seconda categoria non ti resta che vergognarti di te stesso, con la tua misera volontà di scoprire e imparare è già tanto definirti un vero essere umano.
@marchetti47 Intanto mi sa che sei te a dover studiare perché eccezionale si scrive con una z sola. Secondo, è improbabile la formazione della Terra, ma evidentemente nella tua ignoranza non sai quanto sia grande l'universo e quindi quanto è probabile che esista un altro pianeta come il nostro. Terzo, se anche la Terra fosse unica non proverebbe l'esistenza di Dio. Quarto, siamo alla 4° risposta e ancora ignori la mia frase iniziale. Qui qualcuno ha delle basi un po' fragiline eh?!
@Chaloun Ho scritto arterioslerotica non aristotelica.....figuriamoci se paragonavo sta befana al grande pensatore greco. Comunque se credere in Dio è come credere alla Befana, ora che ho visto la Hack, credo più di prima.....
@ciroemilio68 Davvero credi questo? Sul serio? Ma da dove vieni, dal medioevo? La gente come te è la feccia di questo mondo... senti che discorsi bisogna sentire. Quanti anni hai? Tre? Io la mia scelta l'ho fatta a 15 anni, si può dire la stessa cosa di te?
Quante inutili polemiche! Anch'io ero tra chi è rimasto fuori dalla porta con molti altri. Più che pensare a improbabili sotterfugi, ho solo notato che moltissimi erano interessati all'incontro oltre a me. Se non siete capaci di essere in buona fede neanche su cose così banali, certo dubito lo possiate essere quando si parla di qualcosa di più serio. Povera Hack, speriamo abbia qualche amico più intelligente di voi.
Finalmente questa vecchia ha smesso di estorcere soldi con le sue furbe "comparsate". Ora che è passata "a miglior vita",almeno ha smesso di rompere le scatole a tutti,era ora,chissà a chi avrà lasciato i suoi fondi,le su ricchezze,rubate in nome della Scienza.Peccato che non abbia passato i suoi ultimi anni in una bella casa di riposo a vergognarsi della sua attività, sputando il suo odio sulla fede e sui credenti. L'avessero sedata anzi che mandarla in tv,ora finalmente ha tolto il disturbo!
joannesfra allora sappi che la vecchia come la vecchia come la chiami tu è una grandissima persona ,che ha dedicato la sua vita alla scienza ,ti potrebbe insegnare tutto ,anche ha pensare .rispetta i morti e la gente che è più anziana di te
Piu' Hack meno preti.
Più Hack ZERO preti
Il vescovo è davvero bravo. Un grande oratore bisogna dargliene atto. Li addestrano bene, persino meglio che alla Folletto😂
Il vescovo come me quando non ho studiato ma vado comunque a sedermi all'esame sperando (appunto) nelle divinità.
Vogliamo parlare delle espressioni di Margherita ? Che ridere. Troppo simpatica !
Forse, ma quasi sicuramente, quel vescovo fu la persona meno adatta... Non solo a dialogare con la Sig.ra Hack ma proprio in generale se il discorso é il Divino.
Margherita Hack (da perfetta scienziata) e' informata e informa.
Il Vescovo Zenti sproloquia senza freni inibitori.
l'espressione della Hack al minuto 1.34 supera tutta la messa del prete
La faccia della Hack AHAHAHAH
@ciroemilio68 Il problema che non capiscono tantissime persone, compreso tu, è che si può essere uniti anche senza essere sotto il suo nome. La complicazione nasce dal fatto che la gente ha bisogno per forza di una motivazione, ed è questo che ci rende deboli.
Tra il Vescovo e la Vanna Marchi non vedo tanta differenza..ci vedremo nell’aldilà !! Cose una minaccia ?!
@marchetti47 Non era quella la domanda: spiegami per favore come puoi non credere alla improbabilità della nascita casuale della Terra, ma alla nascita ancora più improbabile di un essere superiore. E non dirmi perché lui è qualcosa di diverso, non attacca. Perché, col fatto che non abbiamo ancora gli strumenti per studiare il fenomeno, anche l'universo, senza per forza una mente alla base di tutto, potrebbe essersi sviluppato al di fuori delle leggi adesso conosciute.
Quindi il corpo del vescovo non si ridurrà in briciole dopo la morte (3:47)? Questo sì che sarebbe interessante dal punto di vista scientifico.
la maggiorparte dei commenti sottostanti sono più da tifoseria calcistica piuttosto che da persone pensanti.
il dibattito è piacevole. non si offendono, ironizzano entrambi e sono due persone preparate e convinte delle loro rispettive fedi. peccato che l'uaar abbia praticamente solo la hack di persona attendibile. ma almeno lei a differenza degli altri ci crede in quello che dice ed è preparata.
@gannen61 Identificarsi con delle molecole sgretolate, poter affermare che esse corrispondano ad una "persona" non è una verità assoluta però.
@ciroemilio68 Difatti sono i religiosi coloro che si sentono protagonisti della vita, sentendosi come dei prescelti creati su misura dal loro dio. Gli altri sanno benissimo di essere solo delle nullità paragonati all'universo. La differenza sta nel fatto che noi viviamo comunque la nostra vita perché ne vale la pena; nel vale la pena per valori come l'amore, l'amicizia, l'unità tra i popoli sopra citata; per l'ambiente, per il mondo. Voi, senza il vostro dio, sareste solo persi.
@ciroemilio68 Intanto noto con piacere che cominci a fare come tanti: inizi a vaneggiare parlando di dio senza dare fondo ai discorsi in corso. È la classica carenza di argomenti che vi pervade: se ti fossi degnato di leggere le prime dieci pagine de "L'illusione di Dio" di Hawkins, capiresti (perché lo dimostra in mondo elementare) che la non esistenza di dio rende il quadro più semplice ed immediato. Siete voi che non capite e quindi lo definite difficile, ma sono fatti vostri.
@ciroemilio68 Non hai letto tra le righe... vabbè, non me lo aspettavo di certo da chi si limita a credere invece che dimostrare. Svegliati!
o spaventoso cazzo diventa un non morto XD
@ciroemilio68 Eh sì, dov'è il punto..
Il vescovo potrebbe vendere auto usate...farebbe un sacco di successo!
@GiustinoX Le molecole le vedo, la fede no.
@ciroemilio68 Ed infatti tutti lo sanno che portano ad una conseguenza, ma tanti non sanno quale e altrettanti se ne infischiano. E sì, questa gente è da condannare, il tempo del perdono è finito da un pezzo.
@ciroemilio68 Mi accontento anche di avere ragione a torto! ;-)
@ciroemilio68 Tu non ti rendi minimamente conto che stai parlando di una cosa che (molto probabilmente) non esiste, come se fosse tangibile. Il vero amore cosa? Ma chi te le ha inculcate queste cose? Chi ti ha detto che lui, se anche esistesse sarebbe il vero amore? Solo perché lo hai letto su delle pagine ingiallite scritte da qualche autore che oggi sarebbe considerato fantasy? Ma per piacere, ti copri di ridicolo. È come se andassi in giro a dire che Zeus è il vero amore, ma dai...
Donna vera schietta intelligente e con i più deboli..
@ciroemilio68 Evidentemente non sai renderti conto di quanto sia palese il perché non lasciare la logica. Nelle migliaia d'anni d'esistenza dell'uomo, essa è l'unica che ha portato a scoperte che hanno consentito il progresso, allegato al bene che esse hanno dato all'uomo. Non si può dire la stessa cosa della religione: essa limita l'uomo alla stessa posizione per quanto anni possano passare. La logica, è un processo umano, non una scoperta: proprio come la religione è un'invenzione.
@ciroemilio68 Magari Manitù è più vicino alla realtà divina di quanto non lo fosse Gesù o Buddha.Ecchi lo potrà mai sapere? Mi piacciono questi confronti.Spero di non ledere la sua sensibilità riaprendo questa diatriba.
@ciroemilio68 Il permanere di insegnamenti delle persone non assicura la loro esistenza, così tanti saggi sono morti e dovrebbero essere allora vivi? La prima frase l'hai ipotizzata te, continui ad affermare cose che nessuno ha detto; è troppo facile mettere le parole in bocca agli altri, cerca di essere serio. Invece c'è bisogno di leggerlo caro mio, perché ogni cosa dimostrabile è visibile agli occhi di tutti, e non mi pare che qualcuno possa dimostrare che dio sia il vero amore.
@ciroemilio68 Comunque noto con piacere che pur di non parlare dell'esistenza o meno di dio hai voluto forzatamente cambiare discorso. Ottima idea.
@ciroemilio68 Chi non lo fa infatti deve essere condannato, non capisco su cosa si basa questo tuo attacco. Metti in bocca parole agli altri senza che abbiano detto niente. È giusto che sia così infatti; il problema è che tu lo ritieni una cosa sbagliata, mentre da che mondo è mondo la natura opera in questo senso. Il nostro cervello ci aiuta a migliorare la situazione, ma nel caso di fallimento la legge rimane. Comprendi?
Dal mio punto di vista il dialogo è alla base della Ragione, perchè Zenti non dovrebbe discutere le sue tesi con la grande scienziata, nonchè persona molto intelligente, che tu definisci befana aristotelica?Le parole che scrive, purtroppo, denotano il suo fanatismo..
P.S. riguardo al suo invito di rivolgersi agli atei con una risata di scherno, vorrei ricordarle che"Risus abundat in ore stultorum", forse un approccio più adulto aiuterebbe
la fede nello sbriciolameto delle molecole che il vescovo imputa alla Hack non si commenta
@ciroemilio68 Eh sì, "mi sa che sono più pazzo di te" hai detto.. mah...
@ciroemilio68 No caro, sei tu che hai fatto affermazioni su pensieri miei che forse pensi di sapere, ma su cui non hai nessuna informazione dato che non me lo hai ancora chiesto; proprio tu mi parli di fesso? Eh sì, non male. Parla quello che hai cambiato una decina di volte argomento pur di non rispondere a certe questioni. Fatti delle domande bello.
se dio é amore assoluto perchè ha fatto morire mia Mamma 3 anni fá? perché mi ha levato dalla mia Vita la persona più bella che c'è? io rimango egoista e sono consapevole del fatto che quando morirò ci sarò il nulla più assoluto.
@ciroemilio68 Te sei credente, e già lo sto vedendo da ciò che scrivi. Ma ti posso assicurare che non sono né negligente, né ipocrita. Io rispetto la tua opinione, ma mi rispecchio in tutto ciò che ha detto la Hack. Ci ho pensato per molto tempo su, e Dio è contornato da molteplici paradossi -almeno quello cristiano- per cui penso che quello che ci dovrebbe pensare un po' su, sia tu! Ciao!
@ciroemilio68 lo deduco dal fatto che ho ricevuto un idonea istruzione per capire che mio babbo e la mia mamma si son messi li con un po' di pazienza.Io rispetto chi come te crede e ha fede ma non accetto quando cercate di evangelizzare l'altro come se investiti da una missione.La fede non è una cosa che si può trasmettere.Ultimo consiglio amichevole e spassionato.La domenica invece di andare a perdere tempo vai con la tua ragazza e prendile anche te un po' di farfalle. :D
@ColonnelloThompson ...
@ciroemilio68 Era un messaggio ovviamente ironico, vabbè... comunque dammi pure del tu, non c'è bisogno di questa farsa, non preoccuparti. Ciò che intendevo è che il tuo è un delirio da pazzo. So che ti sentirai un gran "figo" ad usare tanti paroloni, ma arrivare al 2011 e parlare ancora così significa seriamente che c'è qualcosa che non va. Anche perché con tutto il poema precedente non c'è stata risposta, non capisco perché per voi è così naturale evitare il problema... anzi, lo capisco.
esatto se dopo Gesù la chiesa non fosse mai esistita ci sarebbero state molte meno larve e molte più farfalle...anche io so perché sono al mondo :D ma non so ne da dove vengo e nemmentanto (per dirla alla toscana antica) in chi farò approdare la mia vita (però ancora un paio di pischelle precise ci sono in giro)
@marchetti47 Ha parlato "studia!" In quanto ad arroganza mi dai le paste. È ridicolo perché? Come tanti, ti limiti a dire "è evidente, è palese, è ovvio" ma non porti prove a carico. Tanto ovvio non è allora. Pensi davvero che in tutto l'universo (che davvero non sai quanto è grande) non ci possa essere un altro pianeta come il nostro? Te ovviamente ti immagini già i classici alieni antropomorfi, ma la vita c'è anche nei batteri sai? Non esclude la presenza del creatore, ma non la giustifica.
Margherita kac, era la numero uno
Vivi secondo il credo
@marchetti47 Allora leggiti un po' di Hawkins prima di scrivere queste castronerie; se si inizia a ragionare per probabilità ti devi rendere conto che un essere che crea l'uomo (così perfetto da non poter essere venuto casualmente) è ancora più improbabile dell'uomo stesso. Perché un creatore è indubbiamente più complesso della sua creazione. La tua teoria è senza senso.
@ciroemilio68 Vedi? Non noti che commetti lo stesso errore di tutti i religiosi? Pensate che noi atei siamo dei materialisti, delle persone senza morale. È qui che sbagliate: io, altrimenti, non avrei parlato di amore, di rispetto per l'ambiente. E, come dice la Hack, noi non ci aspettiamo una ricompensa: ci comportiamo bene perché sappiamo che è giusto farlo per migliorare il mondo. Noi amiamo la vita tanto quanto voi, forse di più, ed in maniera sicuramente più genuina e spontanea.
se ce l'hai con me...io ero davanti alla porta alle 19.15 e chi racconta palle sei tu!!!!! orde di gente è rimasta fuori e dala porta centrale sono entrate non più di 30-40 persone...tutti gli altri sono entrati belli belli dalle porte di servizio...e sono entrati solo qll che si voleva che entrassero.....
@ciroemilio68 Ti rendi perlomeno conto che da discorsi e botta e risposta sei partito per la tangente e non fai altro che scrivere frasi dense di termini con la maiuscola ma che non portano a niente? Ti ho già fatto notare che hai sbagliato una mezza dozzina di volte e adesso metti parole casuali nell'aria. Sii serio e discuti normalmente, altrimenti se non hai niente da dire di sensato vattene, ma non far finta di sapere qualcosa. Lo sai che non ci cade nessuno vero?
@ciroemilio68 E tu come spieghi che ogni religione ha i suoi valori? Che c'è, vedi la pagliuzza nel mio occhio ma non la trave nel tuo? La scelta sta nel fatto che si differenzia chi fa del male da chi fa del bene, non è tanto difficile. Se sei così ebete da non capire le conseguenza di un'azione CONTINUA ad essere un problema tuo, non di tutti. Vivo meglio di te, lo sai perché? Perché non ho limitazioni imposte da altri ma solo da me stesso con coscienza. È un bel salto sai?
Si ha fede perchè non si può dimostrare il soprannaturale. Quando dimostrerete dio, allora tutti dovranno accettarlo. Sperate non dimostrino geova, jahve, allah, budda o quelo...
@ciroemilio68 Vatti a leggere il paradosso dell'onnipotenza legata all'onniscienza caro mio, vai. Gli esempi che hai fatto non sono sufficienti, perché ciò in cui credo è che l'amore derivi proprio dalla ragione, perché ha trasformato un semplice bisogno fisiologico in qualcosa di più. Ecco la tua prova, semplice. La tristezza da te citata non la considero nemmeno perché scaturisce dalle tue invenzioni. La scala di valori deriva dal rispetto e dalla non violazione della libertà. Semplice ancora.
@ciroemilio68 La differenza sta tra chi punisce senza un senso logico e chi, come me, reputa le persone "cattive" (anche se non è il giusto termine da usare) non degne di perdono; perché, come detto in precedenza, la ragione c'è apposta per evitare di fare sbagli in anticipo, non per ripeterli continuamente facendo affidamento sull'immobilità di gente fessa come te.
@ciroemilio68 Tu leggi quello che hai scritto: non fai altro che scrivere di niente, ed io continuo a dirti che non inganni nessuno. Davvero guarda, è inutile che insisti. Anche la storia dello scienziato, ne abbiamo parlato sopra, e anche sopra non hai dato una risposta convincente. Finchè continui a cambiare discorso ad ogni ostacolo è inutile che ti atteggi ad intellettuale sai?! Ah, e un'altra cosa: non sto sbraitando, si scriverebbe con le lettere maiuscole.
@ciroemilio68 Eh sì... la follia è una brutta gatta da pelare. Io non pregherò per te, tanto non c'è nessuno che sta ad ascoltare i nostri attimi di debolezza. Mi dispiace per te che vivrai un'intera vita credendo nel nulla, ma perlomeno non avrai da lamentarti una volta che sarai solo carne morta.
@marchetti47 Oh davvero? Io non posso proprio dimostrare l'esistenza o meno di dio, e tu nemmeno. È proprio in questi casi infatti che non si può parlare per assoluti ed entra in gioco la probabilità. Ed è proprio di quello che volevo parlare.
non so cosa hai visto tu e in che città tu fossi ma a VR il 20, giorno a cui si riferisce qst visdeo le cose non sono certo andate come dici tu.
Io ho parlato con un prete sotto il palco e mi ha detto che 500 posti (in tot sono 900) erano già prenotati per istituti religiosi, prof di religione e politici...mica me lo sono inventato io e in teoria i preti non mentono...quindi io non sputo fango su nulla...riferisco solo qll che ho visto con i miei occhi.
@marchetti47 Ne hai bisogno perché come previsto stai continuando ad ignorare i fatti che ti ho proposto. Sei il classico credente che non vuole cercare soluzioni perché ha paura di vedere le propria credenze crollare. Tu mi dici sveglia, io ti dico VIVI, invece che cercare di stare a galla tra le tue convinzioni fragili. Se poi si parla di denaro i religiosi sono in prima linea. E non dico i credenti, dico i religiosi.
@ciroemilio68 Il giorno in cui saprai spiegarmi perché questo possa implicare l'esistenza di dio ti ascolterò, peccato che per adesso possa solo sentire teorie fantasiose e non necessarie. Inoltre, spiegami quando avrei detto che gli insegnamenti (che sono idee) di gesù fossero sbagliati: vedi, è questo ciò che crea la religione, fantasia e ipocrisia. Ne sei l'esempio perfetto. Si può vivere senza dio, ma i deboli forse no. È per questo che siete la vergogna dell'umanità. Evoluzione mancata.
@marchetti47 Forse non hai capito che non freghi nessuno cambiando discorso, tranne che te stesso. O sei furbo e non hai voglia di ammettere che sbagli, continuando ad andare fuori tema ed ignorando tutto il resto, oppure sei il classico credente che non si è mai fatto delle serie domande. Che tu appartenga alla prima o alla seconda categoria non ti resta che vergognarti di te stesso, con la tua misera volontà di scoprire e imparare è già tanto definirti un vero essere umano.
@ciroemilio68 E quindi? (non far finta di niente, leggi cos'ho scritto)
@marchetti47 Intanto mi sa che sei te a dover studiare perché eccezionale si scrive con una z sola. Secondo, è improbabile la formazione della Terra, ma evidentemente nella tua ignoranza non sai quanto sia grande l'universo e quindi quanto è probabile che esista un altro pianeta come il nostro. Terzo, se anche la Terra fosse unica non proverebbe l'esistenza di Dio. Quarto, siamo alla 4° risposta e ancora ignori la mia frase iniziale. Qui qualcuno ha delle basi un po' fragiline eh?!
@Chaloun
Ho scritto arterioslerotica non aristotelica.....figuriamoci se paragonavo sta befana al grande pensatore greco.
Comunque se credere in Dio è come credere alla Befana, ora che ho visto la Hack, credo più di prima.....
Il bello è che il vescovo ha fatto un monologo che la hack ha ridicolizzato in due parole...
@ciroemilio68 Davvero credi questo? Sul serio? Ma da dove vieni, dal medioevo? La gente come te è la feccia di questo mondo... senti che discorsi bisogna sentire. Quanti anni hai? Tre? Io la mia scelta l'ho fatta a 15 anni, si può dire la stessa cosa di te?
Grande donna la hack, invece questo zenti per come parla mi dà l'idea di essere un arrogante con mentalità chiusa e retrograda
Quante inutili polemiche! Anch'io ero tra chi è rimasto fuori dalla porta con molti altri. Più che pensare a improbabili sotterfugi, ho solo notato che moltissimi erano interessati all'incontro oltre a me. Se non siete capaci di essere in buona fede neanche su cose così banali, certo dubito lo possiate essere quando si parla di qualcosa di più serio. Povera Hack, speriamo abbia qualche amico più intelligente di voi.
Essendo atea, la Hack finirà all'inferno !!!!!!!!!!
Hack, vai all'inferno e restaci !!!!!!!!!!!!
Non si augurano ste cose. E poi chi ti ha detto che quello credi tu sia più giusto di quello che crede la Hack?
Ma quale inferno che non esiste! Siamo su un pianeta minuscolo sparso nell universo...se non l.hai capito
Finalmente questa vecchia ha smesso di estorcere soldi con le sue furbe "comparsate". Ora che è passata "a miglior vita",almeno ha smesso di rompere le scatole a tutti,era ora,chissà a chi avrà lasciato i suoi fondi,le su ricchezze,rubate in nome della Scienza.Peccato che non abbia passato i suoi ultimi anni in una bella casa di riposo a vergognarsi della sua attività, sputando il suo odio sulla fede e sui credenti. L'avessero sedata anzi che mandarla in tv,ora finalmente ha tolto il disturbo!
joannesfra allora sappi che la vecchia come la vecchia come la chiami tu è una grandissima persona ,che ha dedicato la sua vita alla scienza ,ti potrebbe insegnare tutto ,anche ha pensare .rispetta i morti e la gente che è più anziana di te
Commento più ignorante che io abbia mai letto
D'altronde da un cristiano esaltato come si ci può spettare
Ecco ora segui l'esempio di Margherita,e levati da sto mondo.. a differenza sua,guadagneremo sicuramente qualcosa.
Poverino... Ignoranza brutta roba