Die bekommen nur, was sie verdienen! Kann mir keiner erzählen, dass sone "Probleme" im Haus nicht bekannt sind. Wurde halt nur irgendwo beschlossen "Ja lass so rausbringen"
@@der8auer Schade das du die Karte nicht während dem Betrieb Komplett auf den Kopf gedreht hast (also Kühler nach oben) sodass die Schwerkraft die Flüssigkeit auf den GPU Boden zieht. Das hätte dann alles bestätigt.
Ich freu mich jetzt schon auf den Moment wenn LTT den Bauer zitiert. :D Das macht mich immer stolz, dass wir dann doch zumindest einen renommierten TH-camr haben in diesem Bereich.
Warum sollte man auf sowas stolz sein? Glaube Deutschland ist im Bereich Engineering sowieso höher angesehen als die USA. Ausserdem ist Grafikkarten testen jetzt nicht gerade Spitzenforschung und beide erwähnten Parteien verfolgen das primär erstmal zu kommerziellen Gründen.
Wieder einmal lässt sich nur sagen: Vielen Dank Roman! Deine jahrlange Expertise, dein Fachwissen und deine Professionalität sind ein riesiges Geschenk für alle Hardware-Kunden. Hör bitte nie auf mit deinen Videos. Alles Gute für 2023 👍🏼
Es ist wirklich immer ein Fest deinen Videos zuzusehen, wie du an die Problematiken herangehst und nach und nach zu dem Fehler kommst, auch wieder mit enormen Aufwand den du dir dafür gemacht hast, bleibt wirklich abzuwarten wie amd reagiert... trotz allem ein gesundes erfolgreiches neues Jahr 2023 :)
You and GN are going to be the ones who pull ahead of the rest. Your work is invaluable to the consumer. Thank you for all that you do and Happy New Year!!
@@Hunkyger Da war ja das Problem, dass die Leute zu blöd waren den Stecker komplett reinzustecken. Selbst wenn NVidia das weiß können sie eigentlich nur den Kunden darauf hinweisen, wenn das aber jemand ignoriert geht's halt trotzdem schief. Wenn ich mein Netzteil falsch verkabele brennt es auch ab ohne, dass der Hersteller was dafür kann.
Was passiert wenn man die karte im 180° dreht, sprich Lüfter nach oben? Oder bei einer senkrecht montage? Fände ich rein interessehalber spannend. Grüße
Habs doch gewusst. Die Vapor Chambers (und auch Heatpipes) kühlen je nach Orientierung unterschiedlich gut. Um das zu minimieren ist normalerweise innen ein Geflecht, das per Kapillareffekt die kondensierte Kühlflüssigkeit immer zur trockenen heißen Seite zurück zieht. In Vapor Chambers sind dafür typischerweise vertikale Säulen eingebaut. Wenn das zu wenige sind oder kein Geflecht drin ist, dann kann die Flüssigkeit bei liegender Orientierung von der kalten Seite nicht zurück zur heißen Seite und der Kühlkreislauf ist unterbrochen. Roman mach doch mal einen Kühler mit der Flex auf und schau rein, dann müsstest du das Problem sehen können.
ich bin mir ziemlich sicher, dass amd die karten im referenzdesign wochenlang gebencht und geprüft hat. da wird der zulieferer der kühler mal richtig scheiße gebaut haben. so richtig doof sind die ja eigentlich nicht.
Das würde mich auch interessieren. Ich denke aber, dass das Ergebnis (hoffentlich) einfach kühlere Temperaturen sind. Durch vertikal vs horizontal, hat Roman schon gezeigt, dass die Karte gekühlt werden kann. Wer weiß, eventuell kommt noch etwas dazu :)
@@chrizzlibaer Also liegt's am Referenzkühler? Oder sind auch Customkühler betroffen? Ich hatte mir die XFX 7900XT Merc 310 BE geholt, war günstiger als manche Referenzdesigns und soll kein Spulenfiepen haben. Ist noch nicht verbaut, weil ich noch aufs Gehäuse warte.
Absolut gutes und informatives Video! Super Detektivarbeit, nicht einfach Gerüchte oder Vermutungen in die Welt setzen, sondern bis ins Detail der Ursache auf die Spur gekommen. Genau deswegen mag ich deine Videos, du kümmerst dich um solche Dinge. Top! 👍
Hey Roman, wieder ein sehr informatives Video 👍. Eine Frage, wo bekommt man den Adapter mit dem Display für die Watt-Anzeige für die VGA her ( min 6:39)? Im Voraus vielen Dank 🙏
Wow! Was für eine News zum Jahresbeginn! Das habe ich wirklich nicht erwartet nach dem 1. Teil deines Videos. Ich finde es sehr gut wie du wissenschaftlich an das Problem rangegangen bist und die Fehler eingegrenzt hast. Durch deine mediale Reichweite wird sich das Thema gut und schnell verteilen. Ich bin gespannt wie AMD darauf reagiert. Gesundes neues Jahr dir Roman! Und viele Grüße aus Berlin nach Berlin!
Eigentlich schwierig das so betonen zu müssen, aber das ist eigentlich eine "Standard" - Herangehensweise im technischen Bereich! Sowas lernt man in Ausbildungen und Studium! Solche Fehler-Analysen führt man z.B. auch in der Entwicklung durch, um gewissen Fehlerquellen schon vor der Produktion ausschließen zu können. Vielleicht hat auch AMD darauf gesetzt, dass das keine so schnell raus bekommt ... wer weiß.
Mich interessiert was passiert, wenn die Karte mit den Lüftern nach oben ausgerichtet ist. Da die verdampfende Flüssigkeit nach oben steigt, sollte diese Ausrichtung ja den Kühlungsprozess positiv beeinflussen. Frohes neues an Dich, Roman; und alle anderen!
Hey Felix. Ich vermute, das sich das negativ auswirken wird. Da warme Luft bekanntlich nach oben steigt, ebenso wie Wasserdampf der an einem Topfdeckel kondensiert und an der Seite nach unten tropft. Aber testen kann man es Mal.
@@standart2700 aber das ist ja der Punkt von einer Vapor-Chamber/Heatpipe. Die Flüssigkeit verdunstet auf dem DIE und Kondensiert an den Kühlrippen, von wo aus sie wieder herunterläuft. Nur, dass dieser Prozess mit den oberhalb liegenden Kühlrippen von der Gravitation unterstützt wird. Grundsätzlich sollte die Ausrichtung keinen großen Einfluss auf die Wirksamkeit der Kühlung haben (Siehe Laptops, Towerkühler, jede bis dato verkaufte Grafikkarte mit Luftkühler). Aber in diesem Fall scheint es ja doch einen gehörigen Unterschied auszumachen.
Du bist eine beeindruckende Persönlichkeit. Bemerkenswert mit welcher Energie und konsequenter genauigkeit Du den Fehler analysierst. Ich danke dir für diese riesige Mühe
Sehr gutes Video, macht echt Spaß zu sehen wie analytisch du an das Problem rangegangen bist und wie einfach du das erklärt hast. Freue mich auf weitere Videos.
Du bist echt der Hammer, du lässt dich echt nicht lumpen ^^ immer wieder ein fest deine videos zu schauen danke für die mühe und für die arbeit die du hier leistest! Weiter so :)
Hi, vielen dank für dieses und das letzte vid in dem du auf diese Problematik hingewiesen hast! Habe mir vor 3-4 Tagen das erste mal eine AMD Karte bestellt. Hätte eig. das referenz modell genommen. Durch dein vid habe ich aber dann doch die xfx 7900xt merc 310 genommen um die Probleme zu vermeiden. Ist wie ich finde ne super Karte und ich bin sehr zufrieden :)
Hy :)) Ich baue schon seit knapp 30 Jahren PCs und der gute Mann von dem ich alles gelernt habe hat immer gesagt, wenn es einen Fehler gibt muss man systematisch vorgehen. Das ist genau was du machst, ja der Aufwand ist enorm aber das eine ergibt das andere und wer hört schon mittendrin auf... Hut ab vor deiner systematischen hervorragenden Arbeit und Danke für das Video. 👍😊
Frohes neues Jahr. Danke dir für die Infos, es ist sehr schade das AMD so ein riesiges Problem beim launch hat, so wird Nvidia leider noch mehr im Vordergrund stehen. Was am ende schlecht für uns Verbraucher ist. Ich hoffe die finden da eine faire Lösung für alle Betroffenen.
Hallo Roman, könntest Du mal nachschauen wie die GPUs Hotspot-Temperaturen sich verhalten wenn die Karte horizonal aber umgedreht ist? So, dass die vapor chamber das niedrigste Spot ist, die Karte sollte dabei also auf dem Backplate "liegen". Meine Vermutung ist, dass die Flüssigkeit im vapor Chamber dann gut zurückfließen kann und die vapors aber trotzdem leicht in die Finnen kommen können zum abkühlen.
Steile, aber geile These! Die Hitze muss nach oben... also den Chip am tiefsten Punkt, und die Finnen eben am höchsten. Ob die Kanäle eine Neigung haben? Weiß glaub noch keiner. Aber die Antwort würde mich sehr interessieren. Vom Design her also am Besten(?) von unten nach oben: Board, Chip, Wärmeleitpaste, Kühler flache Seite, Heat-Pipes, Kühler Rippenseite, Lüfter.
Also man kann ja von den kleinen Krankheiten und dem Energiehunger halten was man will. Die Performance ohne RT ist beachtlich. Aber das bricht der Karte das Genick. Das tut ja dann schon echt weh. Aber krass wie du da analytisch rangegangen bist und jedes Detail berücksichtigt hast. Bin auch gespannt was AMD dazu zu sagen hat. Das wird noch ordentlich Wirbel geben. Die nächsten Wochen werden auf jeden fall spannend. Danke für dieses tolle Video, die Mühe und alles was du so mit deinem Kanal machst. Frohes Neues!
Der Aufwand ist spitze.. ABER: du grenzt das Problem bis auf einen Faktor ein, belegst ihn aber nicht Videographisch mit einer Gegenprobe, quasi einem montierten Wasserkühler, der folglich die Temperaturen im Griff haben sollte. Bei den Kosten und Mühen wäre zumindest dafür noch das Kleingeld da gewesen ;) Liebe Grüße
Sehr sehr gutes und offenes Video. Respekt für deinen Einsatz und auch Ehrlichkeit. Was die großen nicht hin kriegen testes du in einem Video weg. Dickes Lob👍
Frohes neues Jahr. Super Video und sehr interessante Analyse. Da du jetzt so viele AMD Karten hast, würde mich mal interessieren, ob du auch Wasserkühler dafür bekommen kannst. Ich plane gerade an einer wassergekühlten 7900XTX. Ich kann/will aber den stärksten Wasserkühler verbauen (beste Kühlleistung). Da deine Analysen und Grafiken immer am aussagekräftigsten sind, hast du vielleicht Lust mal ein solches Video zu machen? Würde mich freuen. Alles Gute weiterhin.
Ich habe noch einen Test vermisst, wo die horizontale Montage um 180° gedreht getestet wird; müsste dann eigentlich Top sein, wenn die Flüssigkeit runter kann.
Es meckern auch immer alle. Das ist ihre erste Generation. Man sollte mal die erste Generation von Ati etc. zeigen. Da sieht man meiner Meinung, wie krass die bei Intel sind, dass die aus dem Stand solch eine Karte geschafft haben. An ihrer Stelle hätte ich sogar noch für die alten Games an der Hardware was gemacht. Ich hoffe echt, die Intel meinen es ernst und machen nun einige Jahre weiter und ihre zweite Generation ist schon Konkurrenzfähig.
kann man die Hotspot Temp im laufenden Betrieb "fixen" in dem man sie horizontal "auf dem Rücken" dreht? wenn der Bereich der Vapor Chamber in einer Orientierung "trocken läuft" könnte man das Problem eventuell kurzfristig lösen wenn man sie von dieser problematischen Orientierung um 180° dreht. Nachdem man die VaporChamber so wieder benetzt hat müsste sie auch vertikal wieder zufriedenstellend (im Rahmen ihrer Möglichkeiten) funktionieren.
Auch wenn es keinen interessiert, ein Freund und ich haben beide eine 7900XTX MBA und beide liegen bei unter 90 Grad Hotspot, damit bei ca. 20 Grad Delta zur GPU. Zum NVidia Vergleich: Eventueller Brand gegen schlechtere Performance durch thermal throttling ist kein so gut gewählter Vergleich. No-hate. Frohes Neues!
Hallöchen alle. Wünsche euch allen ein gesundes neues Jahr, hoffe ihr seid gut ins neue Jahr rein gerutscht. Vielen Dank für das Video und deine Arbeit die du hier wieder geleistet hast Roman.
Krasse Arbeit die du dir da gemacht hast und ein extrem gut geplantes Vorgehen, Respekt da macht's locker doppelt und dreifach Spaß dabei zuzusehen. Bin sehr gespannt wie AMD das handhaben wird
ein sehr gelungenes video ! ich würde mir wünschen, wenn es mehr von deiner sorte geben würde. igor und du sind die anlaufpersonen, wenn es mal nicht nur um oberflächliche reviews geht ! deinen kommentar am ende bezüglich amd / nvidia verdient zehn sterne !
Danke für den Test. Schön das Du Wireview immer wieder erwähnst... Wäre nett zu wissen wann wir Normalsterblichen da mal rankommen können. Ist ja schon seit letztem Jahr in Arbeit :P Frohes Neues!
In den Heatpipes/vapor chamber ist ein ständiger Wechsel der Phasen, also Kondensation und Verdampfung. Gerade dieser latente Aggregatzustandswechsel nimmt sehr viel Energie auf. Dieser Kreislauf wird irgendwie unterbrochen oder kommt nicht erst zu stande und das Kältemittel überhitzt im gasförmigen Zustand. Vielleicht gibt es im "hängenden" Zustand, wo die Wärmequelle quasi der oberste Teil ist, kein Kontakt mit dem flüssigen Kältemittel dass sich "unten" sammelt. Bin war nur Kältetechniker für große Anlagen die einen mechanischen Antrieb haben, aber ich glaub das ist einfacher Kältemittel.
Ne sowas passiert. Es ist doof wenn es in der Hardware passiert - aber das "bisschen Blech" ist noch lange nich so schlimm wie der Spectre Bug bei einer $12.500 teuren Xeon Platinum CPU
Geniales Video, vielen Dank für deinen Aufwand! Deine Videos sind weitaus besser und „wissenschaftlich korrekter“ als all die großen Ami Channels! Mindestens 2m follower wären angebracht. Wenn man die 15m eines Linus betrachtet, deren Informationsgehalt inzwischen quasi nicht mehr vorhanden ist, hätte deine Arbeit das weitaus mehr verdient! Schade das heutzutage Clickbait, Sensationalismus und sinnloses Geschwafel ohne technischen Inhalt mehr clicks generieren als fundierte Informationen die wirklich aufzeigen was die Hersteller verzapfen, in wiederholbaren Versuchsaufbauten wohlgemerkt! Die Hardware Szene hat sich seit Beginn der 2000er leider komplett verändert. Von experimentierfreudigen DIYlern hin zu kiddies die die AIO mit der meisten RGB Beleuchtung kaufen.. Schade, dass die Tiefe und der Zusammenhalt von damals nurnoch im Kleinen vorhanden ist.. Die Forenlandschaft von damals war einfach einzigartig und deine Videos spiegeln das Gefühl und den Informationsgehalt von damals wieder, mach weiter so 👍
Naja Roman betreibt halt nen echten Technik Channel und kein keine Unterhaltung mit Lachern oder so. Auch wenn es hier auch schon "unsinnige" Projekte gab, die mehr der Unterhaltung gedient haben. Projekt unvernunft zB, aber war ja trotzdem informativ. Ich finde den Ausgleich zwischen W-Logs und wirklich viel technischem Wissen sehr erfrischend. Aber ja so die 1 Mio sollte der Kanal irgendwann mal knacken, wäre auf jeden Fall vollkommen gegönnt, bei der vielen Arbeit.
Armseliger, bitterer GateKeeping Take. 20min "Detail-Blabla" mit Charts und haste-nicht-gesehen über Troubleshooting einer speziellen Karte ist näher an "Bedienungsanleitung" als "Sonntag-Nachmittags-TV". Ist doch vollkommen einleuchtend das mehr Leute anspruchslosere Infotainment Kost zu sich nehmen möchten als sich das technische Datenblatt einer Einzelkomponente reinzuziehen. Ließt du nur Fachliteratur? Mal gefragt warum Belletristik sich 100fach besser verkauft als Sachbücher? Warum Pop Musik erfolgreicher als technischer progressive metal ist? Warum Tatort erfolgreicher als die gute ARTE Doku ist? Ich verstehe den Frust, aber dein TakeAway ist nicht cool, sorry
@@nicolasfischer3745 vielen Dank für den Einblick in deine Welt! Und ja ich lese hauptsächlich Fachbücher, möglicherweise passiert soetwas entweder sobald man Ingenieur wird oder hat dazu eine Predisposition die einen dazu leiten einen solchen Beruf einzuschlagen. Natürlich interessiere ich mich von Zeit zu Zeit auch für Unterhaltung, deshalb kenne ich ja die Videos von Linus so lange dass ich die Arbeit von damals mit der heutigen vergleichen kann. Es kommt mir so vor als ob du die damalige Hardware Foren Szene nicht erlebt hast, sonst würdest du es nicht als gatekeeping bezeichnen sondern hättest die selbe rosarote Brille auf und würdest bei Erwähnung eines Athlon 64 leuchtende Augen bekommen. Das ist einfach eine Erinnerung an eine sehr schöne und informative Zeit, die mir bei Betrachtung von Romans Videos wieder vor Augen gerufen wird. Natürlich gab es damals auch viel Bullshit, vorallem Kommentare ohne jegliche Groß/Kleinschreibung, Punktion und Grammatik, was heutzutage definitiv besser geworden ist! Heutzutage kann sich so ziemlich jede Person im Internet recht vernünftig ausdrücken und argumentieren, das war damals nicht immer so, an solche Foren Posts erinnert man sich natürlich nicht so gern und blendet sie aus. Wir scheinen einfach einer anderen „target audience“ anzugehören und das ist vollkommen in Ordnung! Dass belangloses Marketing Gerede mit professionell für die Zielgruppe geschriebenen scripts besser ankommt bei den Massen ist mir bewusst - dennoch muss ich dies nicht toll finden! Wäre es nicht so würden Serien wie „ich bin ein Star holt mich hier raus“ logischerweise keine Zuschauer bekommen oder ein Kanal wir der von „Mr. Beast“ nicht der erfolgreichste auf TH-cam sein. Das gefällt mir nicht unbedingt, ist aber unabstreitbare Realität. Wie kommt es denn, dass du Romans Kanal schaust wenn du nicht viel von Graphen und technischen Abhandlungen hältst?
Auch von meiner Seite allem voran ein gesundes neues Jahr an alle :) Und ja, nach dem Hammer jetzt ist das für AMD selbst und nahezu alle Board-Partner, die ihre Basis fast immer im Ref-Design aufstellen, in der Tat ein erhebliches Problem. Da bin ich jetzt (Vermutlich nicht als einziger) schon froh, dass mir die XFX Speedster MERC mit ihrem hauseigenen Kühler die 40€ Aufpreis zur Non-OC im Ref-Design wert war. Krasser Typ. Hochachtung für dieses und zich andere richtig gute und hoch informative Vids davor. Hochachtung auch an die Community, ohne deren Mitwirken Sachverhalte wie diese schon deutlich schwieriger zu untersuchen wären.
Hallo Roman, "Chapeau" vor dieser Analyse, wirklich. Ein solch analytisches Vorgehen zeugt von echter Kompetenz. Was ich mich frage... AMD ist ja kein Marktstand von Regional-Käse mit 10.000€ Jahresumsatz. Wer hat das verbockt? Da müssen ja ALLE, in Worten ALLE, gepennt haben bei dem Milliardenunternehmen. Konstrukteur --> Simulateur --> Validation --> Qualitätsmanagment. Der Kühler der 6000er Serie war ja ok, das konnte man nun wirklich gut kaufen. Und jetzt das... 3 Optionen die mir mit Berufserfahrung als Ingenieur in den Sinn kommen: 1) Entweder das war alles super hastig, ohne ernsthafte Prüfung. Das "Kühlerteam" sagte: "Frau Sue, ein bisschen tüfteln ist noch nötig" Antwort "Sabbel net. Dat geit!!!" 2) Der Kühler wird in einem Lastbereich verwendet für den er ursprüglich NICHT gedacht war (Heatpipes können überhitzen, dann geht die Kühlleistung extrem zurück, da das Kondensat nicht zurückläuft) -->Der grüne Verein hat eine überdurchschnittlich gute Karte abgeliefert. Irgendwo hörte ich mal, dass AMD deswegen an Powerlimit und Taktraten deutlich schrauben musste, damit es für die 4080 wenigstens ungefähr hinkommt. 3) Das "Kühlerteam" wurde bahnbrechend ergänzt durch Leute die dem bisherigen Team mal sagen wie das muss. Aber mit einem Abschluss in " Religionsgeschichte" statt Thermodynamik. -->Check der Mitarbeiterliste falls möglich. Zu Punkt 1 oder 2: Wenn man die Karten mal zurückschraubt auf das (vermutete oder bekannte) Taktziel und Powerlimit wie es mal gedacht war. Funktionieren die Karten dann wie sie sollen undabhängig von der Lage?
Moin Roman, erstmal Frohes neues und ein riesen Dankeschön für das weitere Testen! Bin sehr froh zu sehen dass du dir die Problematik nach den Kommentaren nochmal angeschaut hast, mal gespannt woher die Probleme tatsächlich kommen Edit: Erstmal richtig stark, das ist genau das Testing und die Recherche die mich immer wieder auf deinen Kanal bringt, sehr interessantes Video. Das Problem selbst ist natürlich eher desaströs für AMD, ich werde somit erstmal davon absehen mir per Direct buy eine Refernzkarte von AMD zuzulegen, bis das Problem seitens AMD Behoben wurde.
Vielleicht haben sie es sogar schon in der 2. Charge behoben, wollten die ersten aber dennoch verkaufen?! ... Ich vermute, es werden dazu noch einige Videos folgen!
: Deine Videos werden immer besser und sind auf echt hohem Niveau. Man kann viel lernen und Du nimmst kein Blatt vor den Mund. Bitte weiter so. Tech-TH-cam kann so gut sein.
Sehr gutes Video! Rückruf scheint ja wirklich die einzige Option zu sein, da man ja von niemandem erwarten kann, einen kompletten Kühlkörper zu tauschen.
@@TheTaurus104 wenn es ein konzeptionelles Problem ist, muss AMD die fehlerhaften Teile von sich aus korrigieren, also alle Karten zurückrufen die davon betroffen sein können. Es ist ein Unterschied, ob ein paar Karten fehlerhaft produziert sind, oder das Design fehlerhaft ist und es deshalb zu Problemen kommen kann.
@@SpiDey1500 wie meinst du das? Die VAG baut doch keine defekten Motoren in dem Sinne das die Motoren eine Fehlkonstruktion sind. Sie hatten beim Abgasskandal eine spezielle Software auf 2 Steuergeräte aufgespielt, die das korrekte messen der Abgaswerte beeinflusst hat. Das hat nix mit der Hardware zu tun. AMD hingegen hat allem Anschein nach ein massives Hardwareproblem und kein Softwareproblem. Frohes Neues Jahr Grüße
Zunächst müssen die aber sicher sein, woher das Problem wirklich kommt, da Unterschiede des Temperaturdeltas bei betroffenen Karten in zu hohem Maße bereits festgestellt wurden und es auch Karten gibt, die nicht betroffen sind. Roman sagt ja, dass die Befüllung dieser Vapor Chamber ganz exakt sein muss, damit das Kühlkonzept funktioniert. Vielleicht liegt ja in abweichenden Füllmengen der Ursprung des Problems? Deshalb kann man nicht einfach RMA starten. Ursprung muss exakt definiert sein, bevor das geht. Riesenproblem bei AMD.
Super spannendes Video und ist auch immer interessant zu sehen, wie du das Problem versuchst, einzugrenzen! Mich hätte es noch interessiert, wie sich die Karte in anderen Orientierung verhält, zB. Lüfter nach oben.
Meine Sapphire RX 6700 hat unter Last (Furmark) eine Hot Spot Temeratur von 105°. Die Clocks schwanken minimal knapp unter dem beim Test gemessenen Max: "Core 2122MHz" "Ram 2000MHz" Ist die Karte dann schon gedrosselt? Ist 105° zu heiß? Maximale GPU Temp war 66°. Laut Geizhals hat die GPU einen Chiptakt von 1941MHz, Boost: 2230-2495MHz Mein Max-Wert war ja bei 2122MHz. Bin Dankbar für Infos! (:
Habe eine xfx 6700xt die hatte ursprünglich auch so 95+Grad im Hotspot. Habe sie undervoltet im Amd Treiber. Von 1,2 auf 1,12v den Speicher auf 2112mhz was real dann 2100mhz sind. Und den Chip takt auf 2650mhz gestellt was real dann so 2550mhz sind. Damit läuft die Karte schneller als vorher und ist dabei auch viel Kühler und verbraucht weniger Strom beim zocken.
Furmark spiegelt nicht die Last von Spielen wider, daher der niedrige Takt und die hohe Temperatur. Teste mal lieber ein paar Spiele in UHD auf max. Details.
Vapor-Chamber war tatsächlich meine erste Vermutung letzte Woche, wegen dem Horizontal/Vertikal Verhalten. Wäre interessant zu sehen, wie genau das Innenleben des Kühlers aussieht und evtl. woran es genau liegt.
Ich hab ne Saphire 7900xtx im Referenzdesign vom Releaseday und hab sie inzwischen ziemlich ordentlich durchgetestet weil ich nach den ganzen Videos befürchtete sie zurückschicken zu müssen und ich habe keinerlei Probleme mit dem Temperaturdelta. Auf Stock-Einstellungen läuft sie super durch, keine extreme Hitze oder throttling. Und wenn ich in der AMD-Software die "Lautstärke" auf laut stelle drehen die Lüfter auf Max, sie zieht bis zu 400W und ich kriege ~10% höhere Benchmarks und läuft auch stabil ohne throttling. Ich hab sie standardmäßig im Tower verbaut mit den Lüftern nach unten, nicht wie auf einer Testbench. Wenn du Eingangs sagst dass "alle Radeon 7900xtx" dieses Problem haben, liegst du damit nicht richtig und ich glaube auch nicht dass es sich um einen grundlegenden Konstruktionsfehler handelt. Es wird eher so sein dass es einen Fertigungsfehler bei einer bestimmten Serie gab. Versuch doch mal eine funktionierende 7900xtx zu bekommen.
Hut ab vor deinem ausführlichen Test. Du wirst und bleibst für mich ein Maßstab in Sachen Testen und Präsentieren von Hardware. Danke sehr, mach so weiter!
Erstmal ein frohes neues Jahr. Danke für dieses aufschlussreiche Video. Mich würde es trotzdem noch interessieren, wie die Karten sich verhalten, wenn diese Kopfüber(Lüfter oben) montiert sind. Scheinen sich auch andere Zuschauer sich zu interessieren.
Danke für deine umfangreiche Analyse und die Arbeit die du da reingesteckt hast. Sehr schönes Video (zumindest für alle nicht betroffenen...😀). Bin gespannt wie und ob AMD da reagiert... Weiter so. Frohes Neues und alles Gute!
Ich bin mal auf die Reaktion von AMD gespannt. Ich könnte wetten es kommt was ähnliches wie bei den Ryzen 7000. Ist alles im Rahmen der technischen Spezifikationen. Auch wenn es dieses Mal definitiv nicht so ist
Genau so ein Schund wird kommen Sollte es so sein,wird des für mich ab dann für immer und ewig ein Saftladen bleiben Da werde ich für mehrere Jahre großen Bogen um den Laden machen
Top Video und natürlich Daumen nach Oben! Mit dieser Qualität und auch dem englischen Content hast du bald mehrere Millionen Follower. Und das vollkommen verdient, mit investigativen Recherchen. Während die Konkurrenz *Lab einfach nur Mutmaßungen aufgestellt hat, die (mal wieder) unzutreffend sind. Weiter so.
Du bezahlt dafür als "Werbung Schauender Zuschauer", also mit deiner Zeit und vielleicht deiner Kaufkraft. Denn vielleicht fühlst du dich nach so einem Video motiviert, dir ein Produkt vom 8auer zu kaufen, bzw. von Thermal Grizzly o.ä. Das ist also an irgendeiner Stelle auch eine Werbeveranstaltung, sei es für ihn oder seine Partner. Und du bedankst dich ja eigentlich auch nicht beim Netto, wenn die dir Werbung in den Briefkasten schmeißen?! :) Ich vermute, Roman wird schon ziemlich gut entlohnt für seine Arbeit und seine Videos.
AMD meinte ja es sei normal dass die Teile 110° Hotspot erreichen und kein RMA Grund. Tja, bin gespannt wie AMD reagiert. Ich finde es indiskutabel was beide Hersteller sei es AMD oder NVIDIA sich leisten, die Karten sind extrem teuer und dann bekommt der Kunde entweder Karten die abrauchen oder Karten welche nur paar Minuten mit der versprochenen Leistung funktionieren und dann throtteln.
Vor allem wenn man sich einmal was gutes gönnt und es paar Jahre nutzen will. Meine 1080gtx ist schon paar Jahre alt und funktioniert noch. So eine neue Karte kann nach 1 oder 2 Jahren schon nicht mehr funktionieren und da gibt es auch keine Garantie ..
@@christiangrabowski7603 Die Temp an sich ist nicht das Problem (100+ Grad Hotspot sind wirklich normal), sondern das diese Temperaturen nach wenigen Minuten erreicht werden und die einhergehende Runtertaktung und das damit nicht Erreichen der versprochenen Leistung.
@@kristiannemeth6934 in der Industrie funktionieren solche Temperaturen auch nicht. Material dehnt sich andauernd aus 🤷♂️ auf dauer geht das irgendwann kaputt.
@@kristiannemeth6934 Mir war das bei Desktop Chips unbekannt und ich finde das ungewöhnlich, wenn man Konservative Temperaturen kennt. Nun gut, wenn AMD das so aggressiv handhaben will und dafür Garantiert. Naja, versprochene Leistung. Irgendwo sollte klar sein, dass dies ein Produkt ist, was ans Limit geht. Konservativ würde man bei einem Desktop Produkt keine 100 Grad C. überschreiten. Das ist auch ziemlich simpel was wir gerade machen. Die RAM Chips sind auch noch da, die Spannungswandler. Im Grunde konzentrieren wir uns auf irgendeinen der Dutzenden Sensoren des GPU-Chips und der Rest kann ja vielleicht auch so aggressiv konfiguriert worden sein. Was ist das denn überhaupt, ein Mittelwert der Sensoren des GPU Chips oder ein Hotspot von einem der Sensoren? Im Grunde kann der Bauer noch nicht einmal den Bereich vom Chip sagen und mal nachsehen, was da eigentlich sitzt. Vertrauenserweckend finde ich das bei 1500 EURONEN nicht gerade. Naja, wenn sie den Chip bald Konservativ konfigurieren mit einem BIOS Update, vermutlich bekommen sie noch viel mehr Leistungseinbruch. Ob überhaupt was am Kühler ist, steht doch nicht fest. Irgendwas stimmt da doch nicht. Vielleicht war der Druck so groß wegen der 4000er Serie, da hat der Verstand bei AMD aus Verzweiflung ausgesetzt. Die müssen doch wissen, wie das in Deutschland läuft, wenn es teuer wird :-) Wenn ich mal an Neuwagenkäufer der oberen Mittelklasse denken, die dann auf einmal ein leises Knacken aus der Mittelkonsole hören und andere hören nichts...Oje, da kommen bald die vielen RMA rein und vielleicht sehen sie gerade genauso verzweifelt aus, wie damals in der Entwicklungsabteilung, als die ersten Daten der 4000er Serie klar wurden :-)
Sehr tolles und aufschlussreiches Video. Vielen dank für die ganze arbeit die du dir damit gemacht hast. Ich hoffe das der Fehler bei meiner Red Devil aus bleibt :D
Zuerst mal ein "Frohes Neues Jahr" ! Ein Super Video, sehr interessant und Wissenschaftlich fundiert. Wahnsinn welche Mühe du dir gibst dem Fehler auf den grund zu gehen. Das fand ich an deinen Video´s eh schon immer sehr Interessant. Wünsche dir für das Neue Jahr Gesundheit Frieden auf Erden und viel Erfolg bei deinen Projekten. Grüße aus OWL gehen raus.....
Großartige Arbeit!!! Ich bin mir sicher, das nächste Mal wirst du eine Karte von AMD erhalten und zwar höchst wahrscheinlich vor dem Release 😉 Bitte öffne mal eine Vaper-Chamber. Auch wenn die Flüssigkeit darin anschließend direkt verdampft, findest du bestimmt den Fehler!
Hallo an alle und erstmal frohes neues an der8auer und den Rest der Community hier! Ich war so gehypte auf die neue RX 7900XTX und wollte damit meine gute RTX3090 ersetzten damit ich im FS2020 endlich ein paar Frames mehr habe (spiele auf Samsung 49" in fast 4K Auflösung)... Gesagt getan ich hatte Glück und konnte nach Release sogar zwei Modelle (für mich eine von XFX und eine Karte für einen Freund von Sapphire im AMD Design) erwerben. Mann muss sagen, ich war in der Vergangenheit bis auf zwei Ausnahmen immer im Nvida Lager unterwegs, bei AMD hörte man mir zu oft von Treiber - und Hardwareproblemen, doch dieses Mal hab ich gedacht gibst du AMD eine neue Chance, zu dem wollte ich die Preisgestaltung von Nvidia so nicht mehr unterstützen... Was soll ich sagen, die Karte kam, ich hab sie eingebaut, Treiber auf das System gehauen und zack alles hat super funktioniert! Ich war echt glücklich Performance super, nur wenig Spulenfiepen und Lautstärke konnte man auch mit manueller Lüfterkurve verbessern... So weit so gut, doch nach wenigen Tagen gingen die Probleme los, auf einmal startet mein PC nicht mehr, bzw der PC hing in einer BIOS Routine fest, dann startete der PC auch mal komplett aber es kam einfach kein Bild... Nach mehrmaligem Neustarten (was ja für die Hardware auch nicht so dolle ist, weil ich das nur über Strom weg und wieder drauf machen konnte) dann auf einmal doch wieder Bild aber der AMD Treiber hat sich komplett zurück gesetzt... Das ganze ging dann ca. 2 Wochen so hab in der Zeit alles getestet um auszuschließen, dass es an keiner restlichen Hardware liegen kann (übrigens mit der 2080ti von Zotac, mit der 3080 von EVGA und der 3090 TUF OC hatte ich niemals solche Probleme) musste ich dann die Karte aus lauter Frust raus werfen! Ich hab mir gedacht das kann doch nicht sein, das dritte Mal AMD ausprobiert und wieder nur Probleme, ich wollte es einfach nicht wahrhaben also hab ich dann meinen Freund mit der Sapphire angeschrieben ob er mir mal seine Karte ausleihen kann damit ich diese testen kann... Auch wieder gesagt getan, Karte bekommen, eingebaut Treiber daruf und siehe da PC fährt ganz normal hoch, aber was ist das? Es war nicht möglich festzulegen welcher meiner zwei Bildschirme mein Haupt und welcher mein 2. Bildschirm sein sollte, so haben sich dann nach jedem Neustart alle Symbole auf dem Desktop immer wieder neu verschoben... Ich dann alles ausprobiert und gegoogelt ob das an Windows 11 liegen kann aber ich kam immer wieder auf den AMD Treiber zurück. Ok dann hab ich diesen deinstalliert und zack Windows konnte auf einmal wieder alles ordnungsgemäß festlegen und die Symbole waren am richtigen Platz, also ganz klar wieder ein AMD Problem! Was soll ich sagen nach drei Wochen testen und der wirklich großen Frustration ist für mich jetzt definitiv eines klar: In diesem Leben gibt's für mich definitiv keine AMD GPU mehr!!! Fakt ist die bekommen es einfach nicht hin! Man muss zwar sagen Nvidia ist teuer aber dafür funktioniert wenigstens alles, denn ich kann mich in den letzten 20 Jahren nicht einmal daran erinnern mit einer Nvidia Karte nur annähernd solche Probleme wie mit den AMD Karten gehabt zu haben. Was man auch noch dazu sagen muss, dass in dem System von meinem Freund die 7900XTX von Sapphire es in dem EgoShooter Heros & Generals was wirklich kein vorderndes Spiel ist kaum über 50 fps kam, das muss auch definitiv ein Treiber Problem sein... Also das Ende vom Lied: Beide AMD Karten gingen zurück und wir beide haben uns jetzt im Angebot eine RTX4080 gekauft, die zumindest zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht angekommen ist, ich bin mir aber sicher die läuft auf beiden System einwandfrei wie das bei Nvidia immer der Fall war!
Hallo mit framegenaration lüft der flugsimulator so geil . Ich bin selber Simmer mit vatsim usw. und habe eine 4090. Die fps haben sich kaum verändert ohne framegeneration doch dx12 mit framegeneration ohne dlss hab ich locker 30fps mehr. Im fenix a320 in München (von aerosoft) mit fsltl 60 flugzeuge, 50fps mega gut.
Habe mich vor 3 Tagen nach langem Hin und Her gegen eine AMD Karte und für eine 4080 entschieden. Hab immer wieder darüber nachgedacht: "War das eigt. nötig?" Heute freu ich mich über meine Wahl! Danke fürs Video :)
Hammer Video :) Danke fürs Aufarbeiten. Ich hoffe, dass man da weiterhin am Ball ist und du uns ein wenig über die Kommunikation mit AMD verraten kannst.
Dank Roman kann man jetzt beim Support direkt einen Videolink mit einfügen der das Problem erläutert. Da muss sich dann keiner mehr dumm stellen beim Support. Da der gute Roman sich den Aufwand einer englischen Version macht ist dies noch besser geeignet. Vielen Dank für deinen schweiß, Blut und Tränen! Du bist einfach ein Held und ich verstehe warum du auch in der nächsten Generation von AMD keine Testmuster bekommen wirst 😉 Habe selber eine XTX von powercolor aber als red devil Edition. Zuvor hatte ich das normale MBA Design welches bei mir (verrikal) keine Probleme gemacht hat. Der neue Besitzer hat sie horizontal verbaut und scheint auch keine Probleme zu haben. Da hat wohl Montags einer in der Nachtschicht gepennt bei der Produktion. Das wird noch ne Weile nachhallen. Hoffe AMD bietet so schnell wie möglich an diese Karten schnell austauschen zu lassen. Das wäre der einzige Weg jetzt noch geringfügig was glatt zu bügeln.
Bei Horizontal ist immer der Kühler nach unten orientiert in dem Test oder? Mich würde interessieren wie die Messungen ausfallen, wenn der Kühler nach oben ausgerichtet ist, also die Flüssigkeit durch die Schwerkraft zum warmen Teil der Vapor Chamber fließt. Wäre bei meinem Setup der Fall.
Hi Roman, danke für das tolle Video. Was ja noch mit dazu kommt da ja ein Konstruktionsfehler mit Rückruf im Raum steht, da sind dann theoretisch Schadensansprüche auch nicht weit weg. Firmen die dadurch auf ihre PCs verzichten bzw Teile ersetzen müssen........ Puh ich bin froh das ich bei der RX 6xxx geblieben bin.
Guter Mann ! Sehr gute Analyse und Ausschluss. Ich muss ehrlich sagen ich war kurz davor mit mal eine AMD Karte zu holen aber das hat sich definitiv mit diesem Video erledigt. Vielen Dank für die Aufklärung.
Super Video Roman! Hast du die Karte mal so gedreht, dass die Lüfter zur Decke zeigen. (Horizontal-Invertiert) Dies müsste die optimale physikalische Ausrichtung für die VapourChambet sein. Vielleicht kann die Karte sich so "normalisieren" unter Last. Mfg Daniel
wie sehen die Temperaturen eigentlich aus, wenn die Karte mit Lüftern nach oben betrieben wird? (also so, dass die Flüssigkeit in der vapor chamber mit Hilfe der Schwerkraft wieder zurück finden sollte?)
Ein frohes neues Jahr wünsche ich Dir und Deiner Familie an dieser Stelle! Das war ein echtes Stück Arbeit mit einer soliden Schlussfolgerung. Tja, die Teams AMD/NVIDIA werden immer gieriger und die Produkte immer schlampiger zusammengeklatscht.
Ein frohes neues Jahr und beste Gesundheit. Vielen Dank für das aufschlussreiche Video! Klar hat die Vaporchamber ein Problem, aber die Lage der Heatpipes darf während des Betriebs nicht geändert werden, man muss sie einige Zeit ruhen lassen, bevor man wieder den Betrieb aufnimmt. Die Wirkung der Heatpipe wird von der Gravitation beeinflusst. Das an der kalten Stelle einer Heatpipe entstehende Kondensat wird von der Schwerkraft angezogen. Deshalb arbeitet die Heatpipe dann am effektivsten, wenn die warme Stelle (Verdampfungszone) unten und die kalte Stelle (Kondensationszone) oben ist. Die Kapillarstruktur innerhalb der Heatpipe kann so große Kräfte erzeugen, dass das Kondensat gegen die Richtung der Schwerkraft gefördert wird. Das bedeutet, dass die Verdampfungszone oberhalb der Kondensationszone liegen kann. In diesem Fall ist allerdings die Leistungsfähigkeit der Heatpipe deutlich reduziert. Durch richtige Dimensionierung und Wahl einer geeigneten Kapillarstruktur ist es in den meisten Fällen möglich, auch für diesen Fall ein geeignetes System zu konfektionieren.
Was würde denn passieren, wenn man eine andere Kühlkörper (z.B. von einer RTX4090) an der 7900 XTX dranmontiert. Kann die Karte dann besser gekühlt werden oder würde das Problem weiter bestehen?
Moin! Interessantes Video. Musste leider etwas skippen, da mir die Zeit etwas im Nacken sitzt. Kurze Frage: Betrifft dieses Problem auch die Vorgängergeneration mit Referenzkühler? Oder sind diese Kühler nur optisch gleich, funktionieren aber unterschiedlich? gruß
Meine Asus MBA 7900 XTX ( 1 Woche alt ) und horizontal verbaut hat das Problem nicht. Ich bekomme die Hotspot Temperatur laut GPU-Z mit keinem Benchmark über 87 Grad. - Furmark 30 Minuten Stresstest 4k und ein langsamer Anstieg auf 86 Grad. Ich kann aber Heute Abend nochmal genauer testen
Wahnsinn was du für einen Aufwand betreibst um das zu testen. Vielen Dank für deine Arbeit Roman und an der Stelle ein frohes neues Jahr!
Und auch den Aufwand dass alles logisch für uns aufzubauen und zu einem guten Video zu machen.
Aufjedenfall Jungs , finde das wir da Glück haben mit Roman und Igor die mit Herz und Liebe dabei sind !
Dem schließ ich mich mal an, wirklich Wahnsinn 🤙🏻
Offensichtlich mehr getestet als AMD und OEMs ...
Auch wen Du das nett geschrieben hast. Es ist sein Job, er bekommt dafür Geld das er den "Aufwand" betreibt.
Neujahrwünsche der HW-Hersteller für 2023: Bitte nicht in einem Video von Roman geroastet werden.
Neujahr der8auer: "AMD hat ein großes Problem"-Video
😂😂
xD
Die bekommen nur, was sie verdienen!
Kann mir keiner erzählen, dass sone "Probleme" im Haus nicht bekannt sind. Wurde halt nur irgendwo beschlossen "Ja lass so rausbringen"
@@krankerkarpfen kann auch sein das AMD die Karten nur in einer Lage getestet hat...
@@der8auer Schade das du die Karte nicht während dem Betrieb Komplett auf den Kopf gedreht hast (also Kühler nach oben)
sodass die Schwerkraft die Flüssigkeit auf den GPU Boden zieht. Das hätte dann alles bestätigt.
Ich freu mich jetzt schon auf den Moment wenn LTT den Bauer zitiert. :D Das macht mich immer stolz, dass wir dann doch zumindest einen renommierten TH-camr haben in diesem Bereich.
Ist immer geil zu sehen, wenn LTT der Bauer erwähnt oder wenn sie seine Tools benutzen.
LTT hat Igor auch schon ein paar mal erwähnt
Immer dieser Stolz, nur weil jemand einen Reisepass aus der gleichen Druckerei besitzt.
Warum sollte man auf sowas stolz sein? Glaube Deutschland ist im Bereich Engineering sowieso höher angesehen als die USA. Ausserdem ist Grafikkarten testen jetzt nicht gerade Spitzenforschung und beide erwähnten Parteien verfolgen das primär erstmal zu kommerziellen Gründen.
@@brockb6 ich finde schon, dass man darauf stolz sein kann, wenn Leute vor einem noch größerem Publikum erwähnt werden
Wieder einmal lässt sich nur sagen: Vielen Dank Roman! Deine jahrlange Expertise, dein Fachwissen und deine Professionalität sind ein riesiges Geschenk für alle Hardware-Kunden. Hör bitte nie auf mit deinen Videos. Alles Gute für 2023 👍🏼
SKANDAL !! typisch AMD wieder Mal fail ! Nie wieder AMD !!! SCHROTT
Es ist wirklich immer ein Fest deinen Videos zuzusehen, wie du an die Problematiken herangehst und nach und nach zu dem Fehler kommst, auch wieder mit enormen Aufwand den du dir dafür gemacht hast, bleibt wirklich abzuwarten wie amd reagiert... trotz allem ein gesundes erfolgreiches neues Jahr 2023 :)
You and GN are going to be the ones who pull ahead of the rest. Your work is invaluable to the consumer. Thank you for all that you do and Happy New Year!!
Those two channels and Digital Foundry already pulled ahead IMO
Yes and No, he does good Work, but He can only Test for some Problems, we need as much good Work from multiple sources.
@@WAUZZZI with wrong benchmarks for every new gpu release > i dont think so!
SKANDAL !! typisch AMD wieder Mal fail ! Nie wieder AMD !!! SCHROTT
@@MemphisMG86 care to elaborate?
Wenn die komplette Qualitätskontrolle bei AMD durch einen einzelnen TH-camr ersetzt werden kann - frohes neues Jahr 😀
Ist ja bei NVIDIA auch nicht anders, siehe z. B. den 12 Pol-Anschluß. Die Hardware reift immer mehr beim Kunden und wir dürfen es dann ausbaden.
...und das alles für die Preise.
@@Hunkyger eigentlich nicht.
Das Problem ist, dass das Engineering zunehmend durch Controlling ersetzt wird. Dadurch leidet die Qualität massiv.
@@Hunkyger Da war ja das Problem, dass die Leute zu blöd waren den Stecker komplett reinzustecken. Selbst wenn NVidia das weiß können sie eigentlich nur den Kunden darauf hinweisen, wenn das aber jemand ignoriert geht's halt trotzdem schief. Wenn ich mein Netzteil falsch verkabele brennt es auch ab ohne, dass der Hersteller was dafür kann.
Absoluter Top Content! Was für ein Aufwand und wie seriös du es darlegst. Top und weiter so!
Ich habe drip erfunden ich rappe so gut und das ist seriös
Ich finde es super, wie eng du mit deinen Zuschauern zusammenarbeitest. Hast echt eine coole Community, ich bin glücklich ein Teil davon zu sein!
Was passiert wenn man die karte im 180° dreht, sprich Lüfter nach oben? Oder bei einer senkrecht montage?
Fände ich rein interessehalber spannend.
Grüße
Habs doch gewusst. Die Vapor Chambers (und auch Heatpipes) kühlen je nach Orientierung unterschiedlich gut. Um das zu minimieren ist normalerweise innen ein Geflecht, das per Kapillareffekt die kondensierte Kühlflüssigkeit immer zur trockenen heißen Seite zurück zieht. In Vapor Chambers sind dafür typischerweise vertikale Säulen eingebaut. Wenn das zu wenige sind oder kein Geflecht drin ist, dann kann die Flüssigkeit bei liegender Orientierung von der kalten Seite nicht zurück zur heißen Seite und der Kühlkreislauf ist unterbrochen.
Roman mach doch mal einen Kühler mit der Flex auf und schau rein, dann müsstest du das Problem sehen können.
ich bin mir ziemlich sicher, dass amd die karten im referenzdesign wochenlang gebencht und geprüft hat. da wird der zulieferer der kühler mal richtig scheiße gebaut haben. so richtig doof sind die ja eigentlich nicht.
@@tdsangel Lange getestet sicherlich, vielleicht aber nur stehend in einem Test Bench setup...
@@tdsangeloh boy, du hast da keine ahnung wie schlecht die hersteller eigentlich sein können, lass dich da mal nicht täuschen
@@oceyho dann müssten aber ALLE karten das problem haben. im moment sieht es eher aus wie "qualitätsproblem" in der massenfertigung.
Es ist so toll und faszinierend was man alles bei dir lernen kann. Ich bin wirklich ein riesen Fan. Ein Glück für uns gamer das es dich gibt
Eine Vergleichsmessung mit einem Wasserkühlblock wäre noch interessant gewesen.
Das gab's vorher schon mal, da hat Roman einen anderen Kühlkörper aufgesetzt und alles war fein.
Das würde mich auch interessieren. Ich denke aber, dass das Ergebnis (hoffentlich) einfach kühlere Temperaturen sind. Durch vertikal vs horizontal, hat Roman schon gezeigt, dass die Karte gekühlt werden kann. Wer weiß, eventuell kommt noch etwas dazu :)
Kommt hoffentlich noch :)
@@chrizzlibaer Also liegt's am Referenzkühler? Oder sind auch Customkühler betroffen?
Ich hatte mir die XFX 7900XT Merc 310 BE geholt, war günstiger als manche Referenzdesigns und soll kein Spulenfiepen haben.
Ist noch nicht verbaut, weil ich noch aufs Gehäuse warte.
@@LupusAries liegt am Referenzkühler. Custom sind nicht betroffen
Absolut gutes und informatives Video! Super Detektivarbeit, nicht einfach Gerüchte oder Vermutungen in die Welt setzen, sondern bis ins Detail der Ursache auf die Spur gekommen. Genau deswegen mag ich deine Videos, du kümmerst dich um solche Dinge. Top! 👍
Hey Roman, wieder ein sehr informatives Video 👍. Eine Frage, wo bekommt man den Adapter mit dem Display für die Watt-Anzeige für die VGA her ( min 6:39)? Im Voraus vielen Dank 🙏
Wow! Was für eine News zum Jahresbeginn! Das habe ich wirklich nicht erwartet nach dem 1. Teil deines Videos.
Ich finde es sehr gut wie du wissenschaftlich an das Problem rangegangen bist und die Fehler eingegrenzt hast.
Durch deine mediale Reichweite wird sich das Thema gut und schnell verteilen. Ich bin gespannt wie AMD darauf reagiert.
Gesundes neues Jahr dir Roman! Und viele Grüße aus Berlin nach Berlin!
Eigentlich schwierig das so betonen zu müssen, aber das ist eigentlich eine "Standard" - Herangehensweise im technischen Bereich! Sowas lernt man in Ausbildungen und Studium!
Solche Fehler-Analysen führt man z.B. auch in der Entwicklung durch, um gewissen Fehlerquellen schon vor der Produktion ausschließen zu können.
Vielleicht hat auch AMD darauf gesetzt, dass das keine so schnell raus bekommt ... wer weiß.
Frohes Neues, Mach weiter deine videos sind immer wieder Top.
Mich interessiert was passiert, wenn die Karte mit den Lüftern nach oben ausgerichtet ist.
Da die verdampfende Flüssigkeit nach oben steigt, sollte diese Ausrichtung ja den Kühlungsprozess positiv beeinflussen.
Frohes neues an Dich, Roman; und alle anderen!
Hey Felix. Ich vermute, das sich das negativ auswirken wird. Da warme Luft bekanntlich nach oben steigt, ebenso wie Wasserdampf der an einem Topfdeckel kondensiert und an der Seite nach unten tropft.
Aber testen kann man es Mal.
@@standart2700 aber das ist ja der Punkt von einer Vapor-Chamber/Heatpipe.
Die Flüssigkeit verdunstet auf dem DIE und Kondensiert an den Kühlrippen, von wo aus sie wieder herunterläuft.
Nur, dass dieser Prozess mit den oberhalb liegenden Kühlrippen von der Gravitation unterstützt wird.
Grundsätzlich sollte die Ausrichtung keinen großen Einfluss auf die Wirksamkeit der Kühlung haben (Siehe Laptops, Towerkühler, jede bis dato verkaufte Grafikkarte mit Luftkühler).
Aber in diesem Fall scheint es ja doch einen gehörigen Unterschied auszumachen.
@@felixm.8910 Hast Recht. Sollte man testen.
Wer betroffen ist und keine Wakü hat kann seinen Rechner ja mal ohne Deckel auf dem Kopf stellen und testen.
@@hirnsausen mit der richtigen wakü geht das auch 😅
Du bist eine beeindruckende Persönlichkeit. Bemerkenswert mit welcher Energie und konsequenter genauigkeit Du den Fehler analysierst. Ich danke dir für diese riesige Mühe
Sehr gutes Video, macht echt Spaß zu sehen wie analytisch du an das Problem rangegangen bist und wie einfach du das erklärt hast.
Freue mich auf weitere Videos.
Danke, dass du dir die Zeit genommen hast, das alles genau zu analysieren und anschaulich darzustellen. Geniales Video *thumbs up*
Du bist echt der Hammer, du lässt dich echt nicht lumpen ^^ immer wieder ein fest deine videos zu schauen danke für die mühe und für die arbeit die du hier leistest! Weiter so :)
Roman Holmes, einfach der Hammer, wieviel Arbeit du in deine Videos steckst.
Hi, vielen dank für dieses und das letzte vid in dem du auf diese Problematik hingewiesen hast! Habe mir vor 3-4 Tagen das erste mal eine AMD Karte bestellt. Hätte eig. das referenz modell genommen. Durch dein vid habe ich aber dann doch die xfx 7900xt merc 310 genommen um die Probleme zu vermeiden. Ist wie ich finde ne super Karte und ich bin sehr zufrieden :)
Hy :))
Ich baue schon seit knapp 30 Jahren PCs und der gute Mann von dem ich alles gelernt habe hat immer gesagt, wenn es einen Fehler gibt muss man systematisch vorgehen. Das ist genau was du machst, ja der Aufwand ist enorm aber das eine ergibt das andere und wer hört schon mittendrin auf...
Hut ab vor deiner systematischen hervorragenden Arbeit und Danke für das Video. 👍😊
Ich ziehe meine Hut vor dir. Dieser Einsatz, die Aufklärungsarbeit und diese Leidenschaft finde ich wirklich toll. Weiter so! 👍
Er bekommt doch durch genau sowas Geld…. Manche (wie du) sind halt echt naiv 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Sehr interessant, Roman, vielen Dank, dass du bei sowas dran bleibst! Sehr gut struturiert und top Fehlersuche 😊
Frohes neues Jahr.
Danke dir für die Infos, es ist sehr schade das AMD so ein riesiges Problem beim launch hat, so wird Nvidia leider noch mehr im Vordergrund stehen.
Was am ende schlecht für uns Verbraucher ist. Ich hoffe die finden da eine faire Lösung für alle Betroffenen.
Hallo Roman, könntest Du mal nachschauen wie die GPUs Hotspot-Temperaturen sich verhalten wenn die Karte horizonal aber umgedreht ist? So, dass die vapor chamber das niedrigste Spot ist, die Karte sollte dabei also auf dem Backplate "liegen". Meine Vermutung ist, dass die Flüssigkeit im vapor Chamber dann gut zurückfließen kann und die vapors aber trotzdem leicht in die Finnen kommen können zum abkühlen.
Steile, aber geile These!
Die Hitze muss nach oben... also den Chip am tiefsten Punkt, und die Finnen eben am höchsten.
Ob die Kanäle eine Neigung haben? Weiß glaub noch keiner. Aber die Antwort würde mich sehr interessieren.
Vom Design her also am Besten(?) von unten nach oben: Board, Chip, Wärmeleitpaste, Kühler flache Seite, Heat-Pipes, Kühler Rippenseite, Lüfter.
@@alexanderstohr4198 genau das dachte ich mir auch.
Also man kann ja von den kleinen Krankheiten und dem Energiehunger halten was man will. Die Performance ohne RT ist beachtlich. Aber das bricht der Karte das Genick. Das tut ja dann schon echt weh. Aber krass wie du da analytisch rangegangen bist und jedes Detail berücksichtigt hast. Bin auch gespannt was AMD dazu zu sagen hat. Das wird noch ordentlich Wirbel geben. Die nächsten Wochen werden auf jeden fall spannend. Danke für dieses tolle Video, die Mühe und alles was du so mit deinem Kanal machst. Frohes Neues!
Der Aufwand ist spitze.. ABER: du grenzt das Problem bis auf einen Faktor ein, belegst ihn aber nicht Videographisch mit einer Gegenprobe, quasi einem montierten Wasserkühler, der folglich die Temperaturen im Griff haben sollte. Bei den Kosten und Mühen wäre zumindest dafür noch das Kleingeld da gewesen ;)
Liebe Grüße
Sehr sehr gutes und offenes Video. Respekt für deinen Einsatz und auch Ehrlichkeit. Was die großen nicht hin kriegen testes du in einem Video weg. Dickes Lob👍
Frohes neues Jahr. Super Video und sehr interessante Analyse. Da du jetzt so viele AMD Karten hast, würde mich mal interessieren, ob du auch Wasserkühler dafür bekommen kannst. Ich plane gerade an einer wassergekühlten 7900XTX. Ich kann/will aber den stärksten Wasserkühler verbauen (beste Kühlleistung). Da deine Analysen und Grafiken immer am aussagekräftigsten sind, hast du vielleicht Lust mal ein solches Video zu machen? Würde mich freuen. Alles Gute weiterhin.
Ich habe noch einen Test vermisst, wo die horizontale Montage um 180° gedreht getestet wird; müsste dann eigentlich Top sein, wenn die Flüssigkeit runter kann.
Immer wieder genial zu sehen wie viel Zeit und Liebe du in deine Videos steckst. Vielen Dank für alle deine Videos
Hmmm.. Intel ist anscheinend der einzige GPU Hersteller, der nicht versucht dein Haus abzufackeln 🤣
*noch
meine letzte Amd Grafikkarte hat gebrannt und jetzt habe ich eine Nvidia und bin positiv überrascht sowohl von der Software als auch Hardware.
@@itsloltime2664 so richtig mit Flammen, oder nur "ein bissl" Qualm und Rauch?
Es meckern auch immer alle. Das ist ihre erste Generation. Man sollte mal die erste Generation von Ati etc. zeigen. Da sieht man meiner Meinung, wie krass die bei Intel sind, dass die aus dem Stand solch eine Karte geschafft haben. An ihrer Stelle hätte ich sogar noch für die alten Games an der Hardware was gemacht. Ich hoffe echt, die Intel meinen es ernst und machen nun einige Jahre weiter und ihre zweite Generation ist schon Konkurrenzfähig.
@@5nu5nu online wird gerne überdramatisiert
Dein Wissen und dein Können sind eine wahre Bereicherung fur die community!
Danke für deine Mühen und frohes Neues !
kann man die Hotspot Temp im laufenden Betrieb "fixen" in dem man sie horizontal "auf dem Rücken" dreht?
wenn der Bereich der Vapor Chamber in einer Orientierung "trocken läuft" könnte man das Problem eventuell kurzfristig lösen wenn man sie von dieser problematischen Orientierung um 180° dreht.
Nachdem man die VaporChamber so wieder benetzt hat müsste sie auch vertikal wieder zufriedenstellend (im Rahmen ihrer Möglichkeiten) funktionieren.
Auch wenn es keinen interessiert, ein Freund und ich haben beide eine 7900XTX MBA und beide liegen bei unter 90 Grad Hotspot, damit bei ca. 20 Grad Delta zur GPU.
Zum NVidia Vergleich: Eventueller Brand gegen schlechtere Performance durch thermal throttling ist kein so gut gewählter Vergleich. No-hate.
Frohes Neues!
Hallöchen alle. Wünsche euch allen ein gesundes neues Jahr, hoffe ihr seid gut ins neue Jahr rein gerutscht. Vielen Dank für das Video und deine Arbeit die du hier wieder geleistet hast Roman.
Danke für die ganze Mühe die du dir immer machst. Als Technik-Nerd immer ein Genuss deine Analysen zu sehen. 😀
Krasse Arbeit die du dir da gemacht hast und ein extrem gut geplantes Vorgehen, Respekt da macht's locker doppelt und dreifach Spaß dabei zuzusehen.
Bin sehr gespannt wie AMD das handhaben wird
ein sehr gelungenes video ! ich würde mir wünschen, wenn es mehr von deiner sorte geben würde. igor und du sind die anlaufpersonen, wenn es mal nicht nur um oberflächliche reviews geht ! deinen kommentar am ende bezüglich amd / nvidia verdient zehn sterne !
Danke für den Test. Schön das Du Wireview immer wieder erwähnst... Wäre nett zu wissen wann wir Normalsterblichen da mal rankommen können. Ist ja schon seit letztem Jahr in Arbeit :P Frohes Neues!
In den Heatpipes/vapor chamber ist ein ständiger Wechsel der Phasen, also Kondensation und Verdampfung. Gerade dieser latente Aggregatzustandswechsel nimmt sehr viel Energie auf. Dieser Kreislauf wird irgendwie unterbrochen oder kommt nicht erst zu stande und das Kältemittel überhitzt im gasförmigen Zustand.
Vielleicht gibt es im "hängenden" Zustand, wo die Wärmequelle quasi der oberste Teil ist, kein Kontakt mit dem flüssigen Kältemittel dass sich "unten" sammelt.
Bin war nur Kältetechniker für große Anlagen die einen mechanischen Antrieb haben, aber ich glaub das ist einfacher Kältemittel.
In der Haut desjenigen der für den Fehler verantwortlich ist möchte ich nicht stecken 😀
Danke für deine Klasse Arbeit!
Der kann sich fürs neue Jahr direkt mal nen neuen Arbeitsplatz suchen :D
Ich glaube kaum das nur eine person für sowas verantwortlich ist , das wird duch zig hände gehen haben wohl alle versagt
Vor allem sollte sowas in der Qualitätssicherung auffallen
Ne sowas passiert. Es ist doof wenn es in der Hardware passiert - aber das "bisschen Blech" ist noch lange nich so schlimm wie der Spectre Bug bei einer $12.500 teuren Xeon Platinum CPU
@@StreetHawk01 genau und es wir auch viele abteilungen betreffen, wie produktion und simulation und und und
Jetzt kann der Tag nur gut werden!!
Geniales Video, vielen Dank für deinen Aufwand!
Deine Videos sind weitaus besser und „wissenschaftlich korrekter“ als all die großen Ami Channels!
Mindestens 2m follower wären angebracht.
Wenn man die 15m eines Linus betrachtet, deren Informationsgehalt inzwischen quasi nicht mehr vorhanden ist, hätte deine Arbeit das weitaus mehr verdient!
Schade das heutzutage Clickbait, Sensationalismus und sinnloses Geschwafel ohne technischen Inhalt mehr clicks generieren als fundierte Informationen die wirklich aufzeigen was die Hersteller verzapfen, in wiederholbaren Versuchsaufbauten wohlgemerkt!
Die Hardware Szene hat sich seit Beginn der 2000er leider komplett verändert.
Von experimentierfreudigen DIYlern hin zu kiddies die die AIO mit der meisten RGB Beleuchtung kaufen..
Schade, dass die Tiefe und der Zusammenhalt von damals nurnoch im Kleinen vorhanden ist..
Die Forenlandschaft von damals war einfach einzigartig und deine Videos spiegeln das Gefühl und den Informationsgehalt von damals wieder, mach weiter so 👍
Vielen Dank!
Naja Roman betreibt halt nen echten Technik Channel und kein keine Unterhaltung mit Lachern oder so. Auch wenn es hier auch schon "unsinnige" Projekte gab, die mehr der Unterhaltung gedient haben. Projekt unvernunft zB, aber war ja trotzdem informativ. Ich finde den Ausgleich zwischen W-Logs und wirklich viel technischem Wissen sehr erfrischend. Aber ja so die 1 Mio sollte der Kanal irgendwann mal knacken, wäre auf jeden Fall vollkommen gegönnt, bei der vielen Arbeit.
Armseliger, bitterer GateKeeping Take.
20min "Detail-Blabla" mit Charts und haste-nicht-gesehen über Troubleshooting einer speziellen Karte ist näher an "Bedienungsanleitung" als "Sonntag-Nachmittags-TV". Ist doch vollkommen einleuchtend das mehr Leute anspruchslosere Infotainment Kost zu sich nehmen möchten als sich das technische Datenblatt einer Einzelkomponente reinzuziehen.
Ließt du nur Fachliteratur? Mal gefragt warum Belletristik sich 100fach besser verkauft als Sachbücher? Warum Pop Musik erfolgreicher als technischer progressive metal ist? Warum Tatort erfolgreicher als die gute ARTE Doku ist?
Ich verstehe den Frust, aber dein TakeAway ist nicht cool, sorry
@@nicolasfischer3745 vielen Dank für den Einblick in deine Welt!
Und ja ich lese hauptsächlich Fachbücher, möglicherweise passiert soetwas entweder sobald man Ingenieur wird oder hat dazu eine Predisposition die einen dazu leiten einen solchen Beruf einzuschlagen.
Natürlich interessiere ich mich von Zeit zu Zeit auch für Unterhaltung, deshalb kenne ich ja die Videos von Linus so lange dass ich die Arbeit von damals mit der heutigen vergleichen kann.
Es kommt mir so vor als ob du die damalige Hardware Foren Szene nicht erlebt hast, sonst würdest du es nicht als gatekeeping bezeichnen sondern hättest die selbe rosarote Brille auf und würdest bei Erwähnung eines Athlon 64 leuchtende Augen bekommen.
Das ist einfach eine Erinnerung an eine sehr schöne und informative Zeit, die mir bei Betrachtung von Romans Videos wieder vor Augen gerufen wird.
Natürlich gab es damals auch viel Bullshit, vorallem Kommentare ohne jegliche Groß/Kleinschreibung, Punktion und Grammatik, was heutzutage definitiv besser geworden ist!
Heutzutage kann sich so ziemlich jede Person im Internet recht vernünftig ausdrücken und argumentieren, das war damals nicht immer so, an solche Foren Posts erinnert man sich natürlich nicht so gern und blendet sie aus.
Wir scheinen einfach einer anderen „target audience“ anzugehören und das ist vollkommen in Ordnung!
Dass belangloses Marketing Gerede mit professionell für die Zielgruppe geschriebenen scripts besser ankommt bei den Massen ist mir bewusst - dennoch muss ich dies nicht toll finden!
Wäre es nicht so würden Serien wie „ich bin ein Star holt mich hier raus“ logischerweise keine Zuschauer bekommen oder ein Kanal wir der von „Mr. Beast“ nicht der erfolgreichste auf TH-cam sein.
Das gefällt mir nicht unbedingt, ist aber unabstreitbare Realität.
Wie kommt es denn, dass du Romans Kanal schaust wenn du nicht viel von Graphen und technischen Abhandlungen hältst?
Auch von meiner Seite allem voran ein gesundes neues Jahr an alle :)
Und ja, nach dem Hammer jetzt ist das für AMD selbst und nahezu alle Board-Partner, die ihre Basis fast immer im Ref-Design aufstellen, in der Tat ein erhebliches Problem.
Da bin ich jetzt (Vermutlich nicht als einziger) schon froh, dass mir die XFX Speedster MERC mit ihrem hauseigenen Kühler die 40€ Aufpreis zur Non-OC im Ref-Design wert war.
Krasser Typ. Hochachtung für dieses und zich andere richtig gute und hoch informative Vids davor.
Hochachtung auch an die Community, ohne deren Mitwirken Sachverhalte wie diese schon deutlich schwieriger zu untersuchen wären.
Hallo Roman, "Chapeau" vor dieser Analyse, wirklich. Ein solch analytisches Vorgehen zeugt von echter Kompetenz. Was ich mich frage... AMD ist ja kein Marktstand von Regional-Käse mit 10.000€ Jahresumsatz. Wer hat das verbockt? Da müssen ja ALLE, in Worten ALLE, gepennt haben bei dem Milliardenunternehmen. Konstrukteur --> Simulateur --> Validation --> Qualitätsmanagment. Der Kühler der 6000er Serie war ja ok, das konnte man nun wirklich gut kaufen. Und jetzt das... 3 Optionen die mir mit Berufserfahrung als Ingenieur in den Sinn kommen:
1) Entweder das war alles super hastig, ohne ernsthafte Prüfung. Das "Kühlerteam" sagte: "Frau Sue, ein bisschen tüfteln ist noch nötig" Antwort "Sabbel net. Dat geit!!!"
2) Der Kühler wird in einem Lastbereich verwendet für den er ursprüglich NICHT gedacht war (Heatpipes können überhitzen, dann geht die Kühlleistung extrem zurück, da das Kondensat nicht zurückläuft) -->Der grüne Verein hat eine überdurchschnittlich gute Karte abgeliefert. Irgendwo hörte ich mal, dass AMD deswegen an Powerlimit und Taktraten deutlich schrauben musste, damit es für die 4080 wenigstens ungefähr hinkommt.
3) Das "Kühlerteam" wurde bahnbrechend ergänzt durch Leute die dem bisherigen Team mal sagen wie das muss. Aber mit einem Abschluss in " Religionsgeschichte" statt Thermodynamik. -->Check der Mitarbeiterliste falls möglich.
Zu Punkt 1 oder 2: Wenn man die Karten mal zurückschraubt auf das (vermutete oder bekannte) Taktziel und Powerlimit wie es mal gedacht war. Funktionieren die Karten dann wie sie sollen undabhängig von der Lage?
Moin Roman, erstmal Frohes neues und ein riesen Dankeschön für das weitere Testen! Bin sehr froh zu sehen dass du dir die Problematik nach den Kommentaren nochmal angeschaut hast, mal gespannt woher die Probleme tatsächlich kommen
Edit: Erstmal richtig stark, das ist genau das Testing und die Recherche die mich immer wieder auf deinen Kanal bringt, sehr interessantes Video. Das Problem selbst ist natürlich eher desaströs für AMD, ich werde somit erstmal davon absehen mir per Direct buy eine Refernzkarte von AMD zuzulegen, bis das Problem seitens AMD Behoben wurde.
Vielleicht haben sie es sogar schon in der 2. Charge behoben, wollten die ersten aber dennoch verkaufen?! ...
Ich vermute, es werden dazu noch einige Videos folgen!
: Deine Videos werden immer besser und sind auf echt hohem Niveau. Man kann viel lernen und Du nimmst kein Blatt vor den Mund. Bitte weiter so. Tech-TH-cam kann so gut sein.
: p.s. Wäre auch interessant gewesen, auch wenn man das so kaum verbauen kann, die Karte, mit den Lüftern nach oben gerichtet, zu testen.
Sehr gutes Video! Rückruf scheint ja wirklich die einzige Option zu sein, da man ja von niemandem erwarten kann, einen kompletten Kühlkörper zu tauschen.
@@TheTaurus104 wenn es ein konzeptionelles Problem ist, muss AMD die fehlerhaften Teile von sich aus korrigieren, also alle Karten zurückrufen die davon betroffen sein können. Es ist ein Unterschied, ob ein paar Karten fehlerhaft produziert sind, oder das Design fehlerhaft ist und es deshalb zu Problemen kommen kann.
@@FactionalSky Das macht VW doch auch nicht bei ihren Motoren 😂.
@@FactionalSky Da eben nicht grundsätzlich alle MBA Karten betroffen sind, wie es im Video auch gesagt wird, ist eine Rückrufaktion unnötig.
@@SpiDey1500 wie meinst du das? Die VAG baut doch keine defekten Motoren in dem Sinne das die Motoren eine Fehlkonstruktion sind.
Sie hatten beim Abgasskandal eine spezielle Software auf 2 Steuergeräte aufgespielt, die das korrekte messen der Abgaswerte beeinflusst hat. Das hat nix mit der Hardware zu tun.
AMD hingegen hat allem Anschein nach ein massives Hardwareproblem und kein Softwareproblem.
Frohes Neues Jahr
Grüße
Zunächst müssen die aber sicher sein, woher das Problem wirklich kommt, da Unterschiede des Temperaturdeltas bei betroffenen Karten in zu hohem Maße bereits festgestellt wurden und es auch Karten gibt, die nicht betroffen sind. Roman sagt ja, dass die Befüllung dieser Vapor Chamber ganz exakt sein muss, damit das Kühlkonzept funktioniert. Vielleicht liegt ja in abweichenden Füllmengen der Ursprung des Problems? Deshalb kann man nicht einfach RMA starten. Ursprung muss exakt definiert sein, bevor das geht. Riesenproblem bei AMD.
Super spannendes Video und ist auch immer interessant zu sehen, wie du das Problem versuchst, einzugrenzen!
Mich hätte es noch interessiert, wie sich die Karte in anderen Orientierung verhält, zB. Lüfter nach oben.
Respekt, Gute Arbeit von dir. Hoffe du behälst deine Einstellung so weiter
Roman vielen danke für deine Arbeit! Ich habe so lachen müssen bei deinem Präzisionswerkzeug 13:37, danke 🤣🤣
Meine Sapphire RX 6700 hat unter Last (Furmark) eine Hot Spot Temeratur von 105°.
Die Clocks schwanken minimal knapp unter dem beim Test gemessenen Max: "Core 2122MHz" "Ram 2000MHz"
Ist die Karte dann schon gedrosselt? Ist 105° zu heiß?
Maximale GPU Temp war 66°.
Laut Geizhals hat die GPU einen Chiptakt von 1941MHz, Boost: 2230-2495MHz
Mein Max-Wert war ja bei 2122MHz.
Bin Dankbar für Infos! (:
Habe eine xfx 6700xt die hatte ursprünglich auch so 95+Grad im Hotspot. Habe sie undervoltet im Amd Treiber. Von 1,2 auf 1,12v den Speicher auf 2112mhz was real dann 2100mhz sind. Und den Chip takt auf 2650mhz gestellt was real dann so 2550mhz sind. Damit läuft die Karte schneller als vorher und ist dabei auch viel Kühler und verbraucht weniger Strom beim zocken.
Furmark spiegelt nicht die Last von Spielen wider, daher der niedrige Takt und die hohe Temperatur. Teste mal lieber ein paar Spiele in UHD auf max. Details.
Vapor-Chamber war tatsächlich meine erste Vermutung letzte Woche, wegen dem Horizontal/Vertikal Verhalten. Wäre interessant zu sehen, wie genau das Innenleben des Kühlers aussieht und evtl. woran es genau liegt.
Ich hab ne Saphire 7900xtx im Referenzdesign vom Releaseday und hab sie inzwischen ziemlich ordentlich durchgetestet weil ich nach den ganzen Videos befürchtete sie zurückschicken zu müssen und ich habe keinerlei Probleme mit dem Temperaturdelta. Auf Stock-Einstellungen läuft sie super durch, keine extreme Hitze oder throttling. Und wenn ich in der AMD-Software die "Lautstärke" auf laut stelle drehen die Lüfter auf Max, sie zieht bis zu 400W und ich kriege ~10% höhere Benchmarks und läuft auch stabil ohne throttling. Ich hab sie standardmäßig im Tower verbaut mit den Lüftern nach unten, nicht wie auf einer Testbench.
Wenn du Eingangs sagst dass "alle Radeon 7900xtx" dieses Problem haben, liegst du damit nicht richtig und ich glaube auch nicht dass es sich um einen grundlegenden Konstruktionsfehler handelt. Es wird eher so sein dass es einen Fertigungsfehler bei einer bestimmten Serie gab. Versuch doch mal eine funktionierende 7900xtx zu bekommen.
Richtig super Video. Alles verständlich und ohne Schönrederei. Danke dafür. Übrigens noch ein gesundes neues 2023.
Bei AMD beginnt das neue Jahr mit einem Knall🎉
Danke für deine Arbeit und ein „kühles“ frohes Neues.
Kannst du uns auf dem Laufenden halten was AMD jetzt macht? Wäre sehr cool
Hut ab vor deinem ausführlichen Test. Du wirst und bleibst für mich ein Maßstab in Sachen Testen und Präsentieren von Hardware.
Danke sehr, mach so weiter!
Erstmal ein frohes neues Jahr.
Danke für dieses aufschlussreiche Video. Mich würde es trotzdem noch interessieren, wie die Karten sich verhalten, wenn diese Kopfüber(Lüfter oben) montiert sind. Scheinen sich auch andere Zuschauer sich zu interessieren.
Danke für deine umfangreiche Analyse und die Arbeit die du da reingesteckt hast. Sehr schönes Video (zumindest für alle nicht betroffenen...😀). Bin gespannt wie und ob AMD da reagiert... Weiter so. Frohes Neues und alles Gute!
Respekt, wie strukturiert und professionell du bei der Problemsuche vorgehst! Mal sehen, was AMD jetzt macht
amd:"DAS IST NORMAL" xD
@@marmeladenschnitzel5648 COMPLETELY NORMAL PHENOMENON!
Ich bin mal auf die Reaktion von AMD gespannt. Ich könnte wetten es kommt was ähnliches wie bei den Ryzen 7000. Ist alles im Rahmen der technischen Spezifikationen. Auch wenn es dieses Mal definitiv nicht so ist
Genau so ein Schund wird kommen
Sollte es so sein,wird des für mich ab dann für immer und ewig ein Saftladen bleiben
Da werde ich für mehrere Jahre großen Bogen um den Laden machen
Top Video und natürlich Daumen nach Oben! Mit dieser Qualität und auch dem englischen Content hast du bald mehrere Millionen Follower. Und das vollkommen verdient, mit investigativen Recherchen. Während die Konkurrenz *Lab einfach nur Mutmaßungen aufgestellt hat, die (mal wieder) unzutreffend sind. Weiter so.
'Nuff said. Ja danke sehr für dieses Video Roman!
*Frohes neues Jahr @everybody!*
Hallo Roman. Vielen lieben Dank für dein Erkenntnisse, Zeit und Information, sowie deine Videos.
Top Content.
Gesundes neues Jahr 🎉
Super video. Wie wird AMD wohl vorgehen?. Super Video aber👍🏻
Danke für die krasse Arbeit die du uns kostenlos zur Verfügung stellst💪🏻
Du bezahlt dafür als "Werbung Schauender Zuschauer", also mit deiner Zeit und vielleicht deiner Kaufkraft.
Denn vielleicht fühlst du dich nach so einem Video motiviert, dir ein Produkt vom 8auer zu kaufen, bzw. von Thermal Grizzly o.ä.
Das ist also an irgendeiner Stelle auch eine Werbeveranstaltung, sei es für ihn oder seine Partner.
Und du bedankst dich ja eigentlich auch nicht beim Netto, wenn die dir Werbung in den Briefkasten schmeißen?! :)
Ich vermute, Roman wird schon ziemlich gut entlohnt für seine Arbeit und seine Videos.
AMD meinte ja es sei normal dass die Teile 110° Hotspot erreichen und kein RMA Grund.
Tja, bin gespannt wie AMD reagiert. Ich finde es indiskutabel was beide Hersteller sei es AMD oder NVIDIA sich leisten, die Karten sind extrem teuer und dann bekommt der Kunde entweder Karten die abrauchen oder Karten welche nur paar Minuten mit der versprochenen Leistung funktionieren und dann throtteln.
Vor allem wenn man sich einmal was gutes gönnt und es paar Jahre nutzen will.
Meine 1080gtx ist schon paar Jahre alt und funktioniert noch.
So eine neue Karte kann nach 1 oder 2 Jahren schon nicht mehr funktionieren und da gibt es auch keine Garantie ..
Über 100 Grad bei Desktop Produkten. Das kann doch alles nicht gut für die Lebensdauer sein.
@@christiangrabowski7603 Die Temp an sich ist nicht das Problem (100+ Grad Hotspot sind wirklich normal), sondern das diese Temperaturen nach wenigen Minuten erreicht werden und die einhergehende Runtertaktung und das damit nicht Erreichen der versprochenen Leistung.
@@kristiannemeth6934 in der Industrie funktionieren solche Temperaturen auch nicht.
Material dehnt sich andauernd aus 🤷♂️ auf dauer geht das irgendwann kaputt.
@@kristiannemeth6934
Mir war das bei Desktop Chips unbekannt und ich finde das ungewöhnlich, wenn man Konservative Temperaturen kennt. Nun gut, wenn AMD das so aggressiv handhaben will und dafür Garantiert.
Naja, versprochene Leistung. Irgendwo sollte klar sein, dass dies ein Produkt ist, was ans Limit geht. Konservativ würde man bei einem Desktop Produkt keine 100 Grad C. überschreiten. Das ist auch ziemlich simpel was wir gerade machen. Die RAM Chips sind auch noch da, die Spannungswandler. Im Grunde konzentrieren wir uns auf irgendeinen der Dutzenden Sensoren des GPU-Chips und der Rest kann ja vielleicht auch so aggressiv konfiguriert worden sein. Was ist das denn überhaupt, ein Mittelwert der Sensoren des GPU Chips oder ein Hotspot von einem der Sensoren? Im Grunde kann der Bauer noch nicht einmal den Bereich vom Chip sagen und mal nachsehen, was da eigentlich sitzt. Vertrauenserweckend finde ich das bei 1500 EURONEN nicht gerade. Naja, wenn sie den Chip bald Konservativ konfigurieren mit einem BIOS Update, vermutlich bekommen sie noch viel mehr Leistungseinbruch. Ob überhaupt was am Kühler ist, steht doch nicht fest. Irgendwas stimmt da doch nicht. Vielleicht war der Druck so groß wegen der 4000er Serie, da hat der Verstand bei AMD aus Verzweiflung ausgesetzt. Die müssen doch wissen, wie das in Deutschland läuft, wenn es teuer wird :-) Wenn ich mal an Neuwagenkäufer der oberen Mittelklasse denken, die dann auf einmal ein leises Knacken aus der Mittelkonsole hören und andere hören nichts...Oje, da kommen bald die vielen RMA rein und vielleicht sehen sie gerade genauso verzweifelt aus, wie damals in der Entwicklungsabteilung, als die ersten Daten der 4000er Serie klar wurden :-)
Sehr tolles und aufschlussreiches Video. Vielen dank für die ganze arbeit die du dir damit gemacht hast. Ich hoffe das der Fehler bei meiner Red Devil aus bleibt :D
Zuerst mal ein "Frohes Neues Jahr" ! Ein Super Video, sehr interessant und Wissenschaftlich fundiert. Wahnsinn welche Mühe du dir gibst dem Fehler auf den grund zu gehen. Das fand ich an deinen Video´s eh schon immer sehr Interessant. Wünsche dir für das Neue Jahr Gesundheit Frieden auf Erden und viel Erfolg bei deinen Projekten.
Grüße aus OWL gehen raus.....
Großartige Arbeit!!!
Ich bin mir sicher, das nächste Mal wirst du eine Karte von AMD erhalten und zwar höchst wahrscheinlich vor dem Release 😉
Bitte öffne mal eine Vaper-Chamber. Auch wenn die Flüssigkeit darin anschließend direkt verdampft, findest du bestimmt den Fehler!
Hallo an alle und erstmal frohes neues an der8auer und den Rest der Community hier! Ich war so gehypte auf die neue RX 7900XTX und wollte damit meine gute RTX3090 ersetzten damit ich im FS2020 endlich ein paar Frames mehr habe (spiele auf Samsung 49" in fast 4K Auflösung)... Gesagt getan ich hatte Glück und konnte nach Release sogar zwei Modelle (für mich eine von XFX und eine Karte für einen Freund von Sapphire im AMD Design) erwerben. Mann muss sagen, ich war in der Vergangenheit bis auf zwei Ausnahmen immer im Nvida Lager unterwegs, bei AMD hörte man mir zu oft von Treiber - und Hardwareproblemen, doch dieses Mal hab ich gedacht gibst du AMD eine neue Chance, zu dem wollte ich die Preisgestaltung von Nvidia so nicht mehr unterstützen... Was soll ich sagen, die Karte kam, ich hab sie eingebaut, Treiber auf das System gehauen und zack alles hat super funktioniert! Ich war echt glücklich Performance super, nur wenig Spulenfiepen und Lautstärke konnte man auch mit manueller Lüfterkurve verbessern... So weit so gut, doch nach wenigen Tagen gingen die Probleme los, auf einmal startet mein PC nicht mehr, bzw der PC hing in einer BIOS Routine fest, dann startete der PC auch mal komplett aber es kam einfach kein Bild... Nach mehrmaligem Neustarten (was ja für die Hardware auch nicht so dolle ist, weil ich das nur über Strom weg und wieder drauf machen konnte) dann auf einmal doch wieder Bild aber der AMD Treiber hat sich komplett zurück gesetzt... Das ganze ging dann ca. 2 Wochen so hab in der Zeit alles getestet um auszuschließen, dass es an keiner restlichen Hardware liegen kann (übrigens mit der 2080ti von Zotac, mit der 3080 von EVGA und der 3090 TUF OC hatte ich niemals solche Probleme) musste ich dann die Karte aus lauter Frust raus werfen! Ich hab mir gedacht das kann doch nicht sein, das dritte Mal AMD ausprobiert und wieder nur Probleme, ich wollte es einfach nicht wahrhaben also hab ich dann meinen Freund mit der Sapphire angeschrieben ob er mir mal seine Karte ausleihen kann damit ich diese testen kann... Auch wieder gesagt getan, Karte bekommen, eingebaut Treiber daruf und siehe da PC fährt ganz normal hoch, aber was ist das? Es war nicht möglich festzulegen welcher meiner zwei Bildschirme mein Haupt und welcher mein 2. Bildschirm sein sollte, so haben sich dann nach jedem Neustart alle Symbole auf dem Desktop immer wieder neu verschoben... Ich dann alles ausprobiert und gegoogelt ob das an Windows 11 liegen kann aber ich kam immer wieder auf den AMD Treiber zurück. Ok dann hab ich diesen deinstalliert und zack Windows konnte auf einmal wieder alles ordnungsgemäß festlegen und die Symbole waren am richtigen Platz, also ganz klar wieder ein AMD Problem! Was soll ich sagen nach drei Wochen testen und der wirklich großen Frustration ist für mich jetzt definitiv eines klar: In diesem Leben gibt's für mich definitiv keine AMD GPU mehr!!! Fakt ist die bekommen es einfach nicht hin! Man muss zwar sagen Nvidia ist teuer aber dafür funktioniert wenigstens alles, denn ich kann mich in den letzten 20 Jahren nicht einmal daran erinnern mit einer Nvidia Karte nur annähernd solche Probleme wie mit den AMD Karten gehabt zu haben. Was man auch noch dazu sagen muss, dass in dem System von meinem Freund die 7900XTX von Sapphire es in dem EgoShooter Heros & Generals was wirklich kein vorderndes Spiel ist kaum über 50 fps kam, das muss auch definitiv ein Treiber Problem sein... Also das Ende vom Lied: Beide AMD Karten gingen zurück und wir beide haben uns jetzt im Angebot eine RTX4080 gekauft, die zumindest zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht angekommen ist, ich bin mir aber sicher die läuft auf beiden System einwandfrei wie das bei Nvidia immer der Fall war!
Läuft msfs mit einer 3090 nicht schon längst in das CPU Limit?
@@MrChaos333 leider nein...
Hallo mit framegenaration lüft der flugsimulator so geil . Ich bin selber Simmer mit vatsim usw. und habe eine 4090. Die fps haben sich kaum verändert ohne framegeneration doch dx12 mit framegeneration ohne dlss hab ich locker 30fps mehr. Im fenix a320 in München (von aerosoft) mit fsltl 60 flugzeuge, 50fps mega gut.
@@David-kn2lb Stimmt, ich habe vergessen, dass ich dlss frame generation anhabe. Also nicht vergessen directx12 einzuschalten.
Habe mich vor 3 Tagen nach langem Hin und Her gegen eine AMD Karte und für eine 4080 entschieden. Hab immer wieder darüber nachgedacht: "War das eigt. nötig?"
Heute freu ich mich über meine Wahl! Danke fürs Video :)
Nvidia freut das auch. Vor allem, weil die Gewinnspanne kräftig angezogen wurde.
Gute Wahl
Wieder mal ein beeindruckendes Video! Und danke an die Community, dass man da dran bleibt!
Hammer Video :) Danke fürs Aufarbeiten. Ich hoffe, dass man da weiterhin am Ball ist und du uns ein wenig über die Kommunikation mit AMD verraten kannst.
Wahnsinn, was für eine Ingenieursarbeit und Aufwand du da reingesteckt hast! 😳 Sogar als Nicht-Gamer fand ich das interessant!
dieser kanal ist auch nicht unbedingt für gamer sondern für hardwareenthusiasten.
Dank Roman kann man jetzt beim Support direkt einen Videolink mit einfügen der das Problem erläutert. Da muss sich dann keiner mehr dumm stellen beim Support. Da der gute Roman sich den Aufwand einer englischen Version macht ist dies noch besser geeignet. Vielen Dank für deinen schweiß, Blut und Tränen! Du bist einfach ein Held und ich verstehe warum du auch in der nächsten Generation von AMD keine Testmuster bekommen wirst 😉
Habe selber eine XTX von powercolor aber als red devil Edition. Zuvor hatte ich das normale MBA Design welches bei mir (verrikal) keine Probleme gemacht hat. Der neue Besitzer hat sie horizontal verbaut und scheint auch keine Probleme zu haben. Da hat wohl Montags einer in der Nachtschicht gepennt bei der Produktion. Das wird noch ne Weile nachhallen. Hoffe AMD bietet so schnell wie möglich an diese Karten schnell austauschen zu lassen. Das wäre der einzige Weg jetzt noch geringfügig was glatt zu bügeln.
Bei Horizontal ist immer der Kühler nach unten orientiert in dem Test oder? Mich würde interessieren wie die Messungen ausfallen, wenn der Kühler nach oben ausgerichtet ist, also die Flüssigkeit durch die Schwerkraft zum warmen Teil der Vapor Chamber fließt. Wäre bei meinem Setup der Fall.
Das fände ich auch sehr interessant zu wissen, da ich ebenfalls einen invertiertes Layout habe wo der Kühler nach oben ausgerichtet ist.
Top analysiert. Mag die Wissenschaftliche und ehrliche Herrangehensweise in deinen Videos
Sehr geil zu wissen. Danke für deine Mühen und das Video dazu!
Hi Roman, danke für das tolle Video.
Was ja noch mit dazu kommt da ja ein Konstruktionsfehler mit Rückruf im Raum steht, da sind dann theoretisch Schadensansprüche auch nicht weit weg.
Firmen die dadurch auf ihre PCs verzichten bzw Teile ersetzen müssen........
Puh ich bin froh das ich bei der RX 6xxx geblieben bin.
Guter Mann !
Sehr gute Analyse und Ausschluss.
Ich muss ehrlich sagen ich war kurz davor mit mal eine AMD Karte zu holen aber das hat sich definitiv mit diesem Video erledigt.
Vielen Dank für die Aufklärung.
Super Video Roman! Hast du die Karte mal so gedreht, dass die Lüfter zur Decke zeigen. (Horizontal-Invertiert)
Dies müsste die optimale physikalische Ausrichtung für die VapourChambet sein. Vielleicht kann die Karte sich so "normalisieren" unter Last.
Mfg
Daniel
wie sehen die Temperaturen eigentlich aus, wenn die Karte mit Lüftern nach oben betrieben wird? (also so, dass die Flüssigkeit in der vapor chamber mit Hilfe der Schwerkraft wieder zurück finden sollte?)
meeegaa gutes und vor allem intreressantes Video! Schau sie einfach mega gerne (auch wenn leider viel zu selten an)
Ein frohes neues Jahr wünsche ich Dir und Deiner Familie an dieser Stelle! Das war ein echtes Stück Arbeit mit einer soliden Schlussfolgerung. Tja, die Teams AMD/NVIDIA werden immer gieriger und die Produkte immer schlampiger zusammengeklatscht.
Klasse Video. Wie immer schön ausführlich und aufm Punkt gebracht.
Ein frohes neues Jahr und beste Gesundheit. Vielen Dank für das aufschlussreiche Video! Klar hat die Vaporchamber ein Problem, aber die Lage der Heatpipes darf während des Betriebs nicht geändert werden, man muss sie einige Zeit ruhen lassen, bevor man wieder den Betrieb aufnimmt. Die Wirkung der Heatpipe wird von der Gravitation beeinflusst. Das an der kalten Stelle einer Heatpipe entstehende Kondensat wird von der Schwerkraft angezogen. Deshalb arbeitet die Heatpipe dann am effektivsten, wenn die warme Stelle (Verdampfungszone) unten und die kalte Stelle (Kondensationszone) oben ist. Die Kapillarstruktur innerhalb der Heatpipe kann so große Kräfte erzeugen, dass das Kondensat gegen die Richtung der Schwerkraft gefördert wird. Das bedeutet, dass die Verdampfungszone oberhalb der Kondensationszone liegen kann. In diesem Fall ist allerdings die Leistungsfähigkeit der Heatpipe deutlich reduziert. Durch richtige Dimensionierung und Wahl einer geeigneten Kapillarstruktur ist es in den meisten Fällen möglich, auch für diesen Fall ein geeignetes System zu konfektionieren.
Sehr gutes Video, so viel Aufwand. Danke dafür
Respekt für diesen Aufwand! Super Test und super erklärt
Was würde denn passieren, wenn man eine andere Kühlkörper (z.B. von einer RTX4090) an der 7900 XTX dranmontiert. Kann die Karte dann besser gekühlt werden oder würde das Problem weiter bestehen?
Moin! Interessantes Video. Musste leider etwas skippen, da mir die Zeit etwas im Nacken sitzt. Kurze Frage: Betrifft dieses Problem auch die Vorgängergeneration mit Referenzkühler? Oder sind diese Kühler nur optisch gleich, funktionieren aber unterschiedlich? gruß
Meine Asus MBA 7900 XTX ( 1 Woche alt ) und horizontal verbaut hat das Problem nicht. Ich bekomme die Hotspot Temperatur laut GPU-Z mit keinem Benchmark über 87 Grad.
- Furmark 30 Minuten Stresstest 4k und ein langsamer Anstieg auf 86 Grad.
Ich kann aber Heute Abend nochmal genauer testen
immer wieder schön zu sehen mit welcher professionalität und wie wissenschaftlich korrekt du arbeitest. weiter so!
Liebe deine Neutralität gegenüber Herstellern und deine Transparenz uns gegenüber. Danke für deine aufwändige Arbeit.