Rollen Justage oder Upgrade ?
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- เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ค. 2024
- Lohnt ein Upgrade auf Polycarbonat / Linearführung vs. originale POM-Rollen?
00:00 Intro
00:30 Fehler Rollen-Schmiere
02:26 besser 4 oder 6 Rollen ?
06:20 Spiel einstellen
08:30 defekte Rolle unter der Lupe
10:07 Upgrade auf Polycarbonat-Rollen sinnvoll ?
12:45 DIY Hilfsmittel Riemenspanner X
15:37 Upgrade auf Linearführung sinnvoll ?
Durchschnittlich sind an unseren Hobbygeräten etwa 13 Rollen aus POM verbaut. (3 Extruder, 6 Portal, 4 bzw. 6 für's Bett)
Jede der 13 POM-Rollen kommt mit 2 billigsten Kugellagern ab Werk, gesamt also 39 mögliche Störquellen.
Rollenfehler wiederholen sich durch die hin und her Bewegung immer an gleicher Position, die Fehlstelle wandert also nicht.
Rollenbedingte Betthebungen und senkungen führen zur Schichtdicken und damit auch Linienbreitenänderung. Der erste Layer oder auch die automatische Bettnivellierung gleichen diese Fehler ganz gut aus, sodass gleichmäßig unrund laufende Rollen eher kaum bis gar keine sichtbaren Störungen im Druckbild hinterlassen.
Kurze Ruckler aufgrund verschmutzter Laufflächen sind dagegen schon sichtbar im Druckbild.
Fazit: Es tut jedem Bauteil gut, wenn man hin und wieder seine Rollen auf Leichtgängigkeit, Ruckelfreiheit auf XY und Spielfreiheit anschaut.
Der Rollen-Check klappt sinnvoll nur lastfrei, also ohne Zahnriemen und Schrittmotor im Eingriff.
Video-Empfehlungen:
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• Ecken & Kanten / "Line...
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Links zum vorgestellten Material:
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Kommentar-Löschung:
Ich selbst lösche Kommentare nie, es sei den irgendwie strafrechtliche Dinge.
TH-cam löscht jedoch anhand irgendwelcher Kriterien.
Falls Euer Kommentar von der Löschung betroffen ist, dann kann ich diesen nicht mehr lesen und auch nicht beantworten. Schreibt in anderen Worten erneut.
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Danke für Deine Tips. Sehr hilfreich. Zum Thema Linearwagen, kann ich Dich aber beruhigen. Die haben kein messbares Spiel. Zum einen sind die "vorgespannt" das heist die Kugeln pressen sich aktiv in den Wagen, zum anderen hält so ein kleiner Wagen schon gut 100kg - 200kg seitlichen Druck aus. Ich habe mehrere cnc Fräsen gebaut und dort nutze ich nur diese Dinger. Die grössten haben 35mm Breite und halten gut 2 Tonnen Druck stand. In meinem alten RF1000 von Renkforce sind die übrigens auch drin und das funktioniert perfekt. Das Thema Staub kannst Du dabei auch vergessen. Die Wagen haben beidseitig am Eingang des Wagens Abstreiflippen aus Gummi und das verhindert zuverlässig das eindringen von Fremdkörpern. Ich fräse Alu und Holz und die Wagen sind komplett ungeschützt seit 8 Jahren. Kein Problem. Mit der Zeit sondert sich etwas Fett vor den Abstreiflippen ab und das ist sogar gut so. Zum einen wird die Schiene so immer etwas fettig gehalten, zum anderen sammelt diese Fettwulst Staub und alles mögliche und schiebt das schön von den Lagern weg. Ich werde meinen X2 sobald er da ist sofort damit umrüsten weil es mechanisch nichts besseres gibt in der Preisklasse. Die Rollen sind schlicht murks. Alleine deren Flexibilität durch das POM hat schon grösseres Spiel wie so ein Linearwagen jemals haben kann :), dazu kommt das die Starnggepressten aluprofile mehrer 1/10mm über die gesamte Länge in allen Dimensionen haben. Das sind keine Präzionsteile! INsofern ist die Präzision immer nur so gut wie die gesamtsumme der Teile.
Es hat seinen Grund wieso man diese Linearführungen industriell für Bewegungsabläufe nutzt und Rollen eher für Türen verwendet werden.....Wenn man Qualität haben will dann geht man direkt auf HiWin oder Isel. Kosten allerdings dann in der Größe schon um die 80-90 Euro. Die billigen Chinadinger reichen aus meiner Sicht dafür locker weil die im Prinzip im Leerlauf arbeiten bei der geringen Masse des Tischs und auf jeden Fall präziser sind wie das Aluprofil + POM Rollen....
Danke für die Videos. Schaue ich mir sehr gerne an. Ein schönes Kontrastprogramm zu den "10 Upgrades die du unbedingt machen musst"-Videos. Gerade in deinen Kommentaren merke ich, welche Schiene du fährst. Hinterfragen der "Ich hab das auf jenes umgebaut weil ist viel besser als wie vorher". Viele befassen sich mit der Ursache gar nicht, sagen ist alles kacke und bauen sofort was Anderes dran weil sie von der verwendeten Technik keine Ahnung haben.
Danke für deine ehrliche, pragmatische und sehr logische Herangehensweise. Das hilft mir sehr, Fehler im System zu finden, auch wenn ich sie noch gar nicht habe. Zudem bestärken mich deine Videos in der Annahme, dass im 3D Druck viel Hype in Sachen Umbau mitschwingt.
Zum Thema Linearführung: Die Leute kaufen sich die 35€ Chinaböller und sagen "Boa das läuft sooooo viel besser als vorher mit den Rollen". Wage ich zu bezweifeln, denn die günstigen HiWin Kopien rattern wie ein alter Güterzug. Ich behaupte da war vorher die Rollenspannung falsch eingestellt und/oder was verdreckt. Also genau wie du es hier gezeigt hast.
Ich danke für das ausführlich begründete Lob. Es freut mich.
Ich habe die Polycarbonatrollen verbaut. Am Extruder ist eine nach wenigen Stunden gesprungen (die untere) und mich viel nerven gekostet hat. Zudem hab ich mit der Zeit mittlerweile Laufgeräusche (quitschen) was einfach unerträglich wird. Ich werde auch wieder auf die Originalen umbauen.
Gut das du das mit der Linearführung angesprochen hast, da ich schon vor hatte umzubauen was sich jetzt aber erledigt hat.
Feier deine Umbau und Analyse Videos !
Spannendes Projekt und wirklich lehrreiche Tipps zur Wartung und Reparatur. Sehr gute Idee!
Die 2 mittleren Rollen raus habe ich auch schon sehr früh gemacht... Kann man viel besser einstellen und läuft dann auch besser 🙂👍🏻
Ja, was soll ich sagen, wieder mal vom Feinsten Dein Video. Danke für die Gegenargumente zum Thema Linearführung.
Hab schon so 3-4 Jahre 3d drucker......auch schon ein par wilde Sachen gemacht (hauptsächlich Funktionsteile) so das der Drucker ein Tool in meiner Werkstatt geworden ist. Nach anfänglicher Euphorie war bei mir näheres Interesse Sachen auszuprobieren aber eingeschlafen.
Zufällig Deinen Kanal gefunden.....1. Video geschaut , abbonniert. 2. Video geschaut, weitererzählt. 3.Video....Wow Danke das mich das Thema jetzt wieder kitzelt.
Unglaublich das Du so wenig Abonenten hast. (noch)
Gruss Micha
Danke für das Lob.
Habe gerade gestern einen X2 bekommen (mein erster Drucker) und genau am Tisch gabs unglaublich viel Spiel. Und nun kommt dein Video zur Einstellung ... perfektes Timing.. Danke & super gemacht
Jo, ich finde es nur ätzend, einen fertig montierten Drucker erstmal wieder zerlegen zu müssen, grml
Zum Thema Linearführung hab ich aus meiner Arbeit eine Meinung. Wegen Staub mach ich mir da keinen Kopf,Staubabstreifer vorhanden. Bei der Montage sehe ich mehr Nachteile die wenigsten nutzen einen Drehmomentschlüssel. Durch unterschiedliches Moment ist Verzug möglich. Ebenso durch unebenen Grund. Beides kann zum klemmen führen.
Hallo, zu Polycarbonat kurz PC (Lexan) genannt. PC ist ein äusserst zäher Kunststoff, das was Du gezeigt hast ist mit grosse Wahrscheinlichkeit ein PMMA oder besser bekannt unter Plexiglas. PMMA wird oft für Glasscheibenersatz genutzt. Ist ohne Zusatzstoffe UV-Beständig. PC wird z.B. für Helme (Schutz-Motorrad- usw.) und Karosserieabdeckungen für Modellautos verwendet und kann sogar „geschmiedet“ werden. POM ist ein zäher, selbstschmierender Kunststoff, welcher vielfach auch für Zahnräder verwendet wird. Lg Pädy
Herrlich, vielen Dank. Wieder gelernt.
Ich habe meinen Genius komplett auf Linearschienen (MGN12) umgerüstet. Auch das Bett läuft damit perfekt. Beim Sidewinder würde ich mindestens MGN15 Schienen empfehlen. Damit sollte das dann stabil genug sein.
Super Video wie immer Top 👍👌
Super Video, ich habe sofort 2 Rollen entfernt. Danke für dieses tolle Video.
...ja...da bin ich auch schon wieder...😄
Einfach Klasse...hab das jetzt auch so umgebaut, sodass das Bett nur auf vier Rollen läuft. Tip-top und sensationell👌🏻. Ich hatte mir vor ca. drei Wochen die Linearführungen verbaut, dazu noch ne spezielle Halterung für Druckbett, Aufnahme für Schleppkette und Lager konstruiert. Das sah alles auch sehr gut aus...aaaber leider völlig unbrauchbar in der Praxis. Nach stundenlangem ausrichten hatte ich die Schnauze voll und bin da wieder back to the roots zu den Rollen gewechselt. Ja und diesmal nur mit vier Laufrollen statt sechs. Und der Unterschied zur Linearführung war mega und im Unterschied zu den vorher sechs verbauten Laufrollen auch noch mal um einiges besser. Da auch noch mal vielen vielen Dank für die Tips👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻....mach bitte weiter so👌🏻
gerne, danke für Deinen Kommentar
exzellent erklärt 👍
Danke für das Video und die Erklärungen.
Was wolltest Du noch fragen.
Hier kommt alles auf den Tisch :-)
Ich denke über jeden Kommentar nach.
Oft entsteht aus einem Kommentar heraus eine neue Idee.
Grüsse
@@JustPrinted3D Es ging um Linear Lager, hattest Du aber erklärt. Einige nutzen zwei parallel auf dem Profil
Zwei dieser Linearwagen im Abstand hintereinander auf einer Führung würden zumindest mal auf der mit Ruck und Beschleunigung höher beanspruchten Y Achse den Hebel entschärfen.
5cm Linearwagen auf 300x300mm Bett gehebelt ist nicht ok.
Die originalen POM Rollen laufen seit 4! Jahren einwandfrei. Abrieb ist feststellbar aber zu vernachlässigen. Das Laufprofil hat sich sichtbar den Aluprofilen angepasst, aber die Rollen laufen perfekt, und das seit Herbst 2017. Meine 20 Ersatzrollen blieben ungenutzt.
Ich stimme Dir völlig zu, kann es für mich nur bestätigen, drucke prima auf POM.
Danke für Dein Feedback.
Wieder sehr Interessantes Video 👍🏻
Das Thema. Linearführung funktioniert so lang wie im gezeigten mod mittig montiert sehr gut. Für fussel und Staub haben die linear Wagen abstreifer in deinem Beispiel sind das die roten Platten.
Ich selbst habe meinen ender komplett auf Linear umgebaut. Das funktioniert bestens so lang es ordentlich montiert ist und ab und an etwas Öl bekommt. Tatsächlich laufen Industrie linearführungen erst mit Last sauber d.h. sie brauchen sogar ein gewisses Maß an Gewicht.
Ich stimme völlig zu.
Hast Du tatsächlich auch nur den einen Wagen unter dem Bett?
Meine Betrachtung im Video war, ob Upgrades per se bessere Drucke bringen im Vergleich zu korrekten POM Rollen?
Oder weniger Pflege benötigen, oder länger halten, oder sonst irgend einen greifbaren Vorteil bringen?
Linearführungen müssen nicht eingestellt werden wie Rollen, das ist vielleich der einzige Vorteil.
Schreibe mir bitte Deine Sicht. Ich überdenke meine Einstellung gern.
Hallo, gutes Video, danke. Bei meinem Sidewinder lies sich bei einer Rolle der POM-Ring spürbar auf- und abschieben. Der Distanzring zwischen den beiden Kugellagern war einfach zu dick.
Ist halt das Billigste vom Billigen solche POM Rollen.
Wenn man korrekte erwischt hat, dann sollten diese aber erstaunlich solide laufen.
Habe nun einen ASW X2 besorgt, nachdem ich den Qidi Xmax retourniert habe (Schrott, sowohl in der Ausführung, als auch im design). Die Bettrollen waren so fest "angeknallt", dass das Bett an manchen Stellen VOLL blockierte. Tiefe Abdrücke in allen 6 Rollen. Hab diese in die Bohrmaschine eingespannt, und mit Schmirgelpapier beidseitig abgeschliffen. Nach 1 Stunde Arbeit lief das Bett dann völlig spielfrei und mit gleichmäßigem Widerstand. Und natürlich nimmt jeder, der mitdenken kann, die mittleren Rollen raus. Die gleiche Prozedur dann mit den Rollen des Extruders. Haben die in China keine Drehmomentschlüssel? Habe die Filamentzufuhr auf Metallzahnrad umgebaut. Ging nur, indem ich 2 Schrauben AUSBOHREN musste. Selbst mit Profi-Inbusschlüssel keine Chance, die doch recht minderwertigen Schrauben rauszubekommen. Werden auf Niro-Schrauben ausgetauscht. Drucker ist SUPER, wenn man ein wenig Hand anlegt! Lieben Gruß aus Wien!
Daumen Hoch!!!
Hallo!
Ich habe den X1 und habe Bett und X mit Linear schienen versehen und man muss nur die wagen Fetten nicht die schiene.
Einige wagen haben einen abstreifalter der verhindert das Dreck in die wagen kommt oder baut was davor damit da kein Dreck rein kommt.
Aber das Druck Ergebnis sehr gut und das bei hohen Geschwindigkeiten.
Von der Ein schiene halte ich allerdings auch nichts, es müssten mindestens 2 Wagen hintereinander laufen, so kann man auch eine leichte Vorspannung erzielen.
Aller Dings Schienen für Z ist der aufwand zu groß und erzielt keine besseren Ergebnisse, wo man da auch auf eine gute Vorspannung achten sollte.
Das die Trapezgewinde Stangen nicht grade sind ist ja bekannt.
Mann kann das aber mit einer Magnethalterung kompensieren und ist nicht teuer.
Besten Dank für Deine Erfahrungen.
Bin der selben Meinung was die Rollen angeht. die POM reichen völlig aus, auch wenn ich es nicht lassen konnte und welche aus einem speziellen Material von IGUS gedreht habe :-D ... Die sind der knaller. Diese habe ich aber nur an der X-Achse. Y habe ich auf Linear umgebaut (eine Schiene 2 Wägen von HIWIN) läuft einwandfrei.
Klingt gut.
Welches IGUS-Material haste denn da genommen?
Vielen dank für deine super videos. Was kann man machen wenn in der schiene kleine Dellen drin sind?
Fehler im Aluprofil lassen sich wohl kaum ausbessern. Wenn es im Druckbild nicht stört, dann belassen. Ansonsten lässt sich solches Aluprofil online an Länge kaufen.
Hallo Grins87,
Ich habe einmal ein Video gesehen für eine CNC Fräsmaschine DIY, da hat jemand die Aluprofile mit normalen Holzfräsern nachgefräst. Eine Halterung und Führung gedruckt und so eine kleine Handfräse benutzt. Das sah sehr gut aus.
@@jorghubert1922 Kann man machen. Von einem alten Zerspaner/ Ingenieur habe ich den Tipp bekommen, das Aluminium beim Zerspanen mit den Holzwerkzeugen mit Spiritus zu kühlen!
Moinsen. Hast du auch ein Link zu der Linearschienenführung?
da selbst nicht ausprobiert, nein. Ist online in China gängig erhältlich
Hallo Mike! Ich habe die 4 PC Rollen etwa seit 8 Monaten unter dem Bett und seit 4 Monaten an den anderen Achsen. Bin sehr zufrieden. Mit POM konnte ich irgendwie nicht so einfach die ideale Spannung finden. Hat sich dann irgendwie nach und nach wieder „eingefahren“ und hatte spiel. Mit PC Rollen - einmal eingestellt und läuft smooth und verstellt sich nicht. Meine sind auch nicht spröde und nicht so starr wie PC Glass. Das ist bestimmt so eine Mischung. Aber fester als POM sind sie. Danke für das Video!!! 🙏👍LG Ede
Danke für die Info Ede
Aber was sind PC-Rollen?
@@JustPrinted3D Polycarbonat
Polycarbonat ist fester als POM.
Beim Vorspannen an unseren Druckern federt die Aluminiumchassies ja auch noch was weg.
Ich glaube daher gern, dass Du das Polycarbonat gut spannen konntest.
Genau die “Polycarbonate” Rollen. Habe die günstigen 20er Pack, von Ali geholt.
Moin moin
Ich habe an meinen beiden Ender 3 an X und Y Polycarbonat Rollen verbaut.. Laufen dort seit gut einem Jahr.. Bin mehr als zufrieden damit..
Es scheint da aber verschiedene Qualitäten zu geben.. Meine Polycarbonat Rollen sind weder brüchig noch spröde, allerdings kosten die pro Stück auch um die 3 €.. Eine Ausgabe die sich langfristig auf alle Fälle lohnt. Bessere Lager, kaum Verschleiß.. Klare Empfehlung
Danke.
Frage: Welches Problem hattest Du denn mit den originalen POM Rollen?
@@JustPrinted3D
das größte Problem waren die billigen Lager der Rollen und auch der Abrieb an den Rollen als solches. unrunder Lauf und die üblichen Rattermarken
Ok. Merci
@@nightrider9211 könnte der Abrieb nicht durch zu stramme Einstellung und zu dreckige Schienen kommen? Beides würde ja bei harten Rollen auch zu Problemen führen.
@@hasserecht3678
letztendlich sind das nur Erfahrungswerte..
Ich denke mal ein Drucker sollte regelmäßig eine "Wartung" bekommen.. Geht schnell.. Profile und Rollen reinigen. Auf Spiel überprüfen und ggf nachstellen.. Die Policarbonatrollen sind gar nicht mal soviel härter aber als solches abriebfester und, die für 3 € Stück, auch präziser gefertigt.. Lager und Maßhaltigkeit.. Alles zusammen hat dann den Effekt ein sauberes Druckbild über einen längeren Zeitraum..
Ich habe zwar kein X1 o. X2 aber mein CR10 Mini zeigt, bei gleicher Druckeinstellung, mit Linearführung ein besseres Druckergebniss als mit Rollen. X ist mit nur einem Waagen & einer Schiene und Y mit jeweils 2 die rechts und links an den Mittelträger angebracht sind.
Was für mich auch noch ein interessantes Mod Thema ist. Ist der Umbau von Z-Spindel auf Z-Riemenantrieb. Laut dem Was man so liest soll das stabiler und präziser sein.
Hi, danke für Deine Info.
Musst Du dann mal ausprobieren mit den z Riemen.
Z-Riemen sind eigentlich nur schneller. Durch die Steigung der Z-Spindel gewinnt man ja auf noch Präzision, außerdem traue ich den Riemen bei schwereren Modellen nicht mehr. Auch wenn Bett und so ein Kilo Filament als Modell noch nicht so viel ist.
mit den gleichen Überlegungen bin ich bei den Gewindespindeln geblieben :-)
Der voron 2.4 hat 4 Z Riemen Antriebe also sollten doch 2 für einen Bettschupser völlig reichen. Riemen mit Metallfaden sind sehr strapazierfähig da fehlt dann eher dem Motor die Kraft.
@@donminion3714 jo, 4 Z-Riemen mit weiterer Untersetzung. Die braucht er für seine Geschwindigkeit und das automatische Bettleveling. Die Geschwindigkeit braucht der Z-Antrieb eines Bettschubsers nicht und die X-Achse in Z-Richtung zu leveln erscheint mir auch nicht so nötig, da reichen Spindeln (Zudem sie bei den meisten Bettschubsern eh nicht einzeln angesteuert werden, sondern eher per Riemen oder per Y-Kabel.
Metall auf Metall überträgt Unebenheiten von z.B. Haaren oder Fusseln aufs Druckbild? Woher diese Annahme? Rails arbeiten auch Metall auf Metall und zählen zum Präzisesten, was man seinem Drucker darbieten kann. :))) Haare bieten Stahlrollen so gut wie kein Widerstand. Das müssen schon echte Haarknäule sein, die sich da gebildet haben. Und so einen Drucker möchte ich dann aber auch nicht geschenkt haben :)))
Rollen Justage oder Upgrade
Hallo Just Printed_3D,
Ich bin noch nicht lange bei idem 3D-Drucken, mit 60 Jahren für mich aber sehr interessant. Ach ja, mit einem Artillery Sidewinder X1, hier in Frankreich. Habe mir wohl schon einige Hunderte Videos in französisch, englisch und deutsch angesehen.
Oh danke! Tut das gut! Endlich einmal jemand der mit Herzen aber auch mit Verstand bei der Sache (den Sachen) ist.
Das geht mir runter wie Öl.
Dein Video habe ich mir gleich runtergeladen. Werde ich einmal meinen lieben Kollegen zeigen die ganz anderer Meinung sind. Werde es wenn möglich auch bei meinen Schulungen verwenden.
Natürlich sind eigentlich nur drei Rollen das Beste. Wie ja auch bei Tischen, Lampen, Stativen, … usw. wie Du ja auch erklärt hast. Darum verstehe ich voll und ganz Deine Entscheidung für die vier Rollen. Du hast das ja auch genau erklärt warum.
Meine Kollegen würden lieben noch einige Rollenpaare nachrüsten. So eine Art 'Ketten- oder Rollenfahrzeug' ohne jeglichen Lastenausgleich durch Federn z.B.
Auch Deine Erklärung mit den härteren Rollen (Polycarbonat-Rollen oder Stahl-Rollen)sind genau richtig!
Ich habe mich ja auch durch die vielen positiven Videos über die Polycarbonat-Rollen zu einem Austausch verleiten lassen. Dabei sind letztendlich ~80% der Rollen nach einem Monat zerbrochen. Die Justierung dieser Rollen war auch fast unmöglich. Ich bin also wieder auf die alten 'Gummi-Rollen' zurückgegangen. Und das geht.
Ich könnte mich dafür in den Arsch beißen. Warum habe ich das nur gemacht. Aber wie schon immer: aus Fehlern lernt man! Zum Glück war das nicht so teuer.
Natürlich kam der Daumen sofort nach oben und ein Klick auf Abonnieren natürlich auch.
Weiter so!
Und jetzt ab zu Deinen anderen Videos.
MfG,
Jörg
Freut mich wenn es gefällt und hilft. Grüsse nach Frankreich.
Man sollte natürlich auch aufpassen in welches Bauteil man sich den Verschleiß holt. Wenn die Rollen härter werden als das Material der Führung dängele ich mir die Nut auf...da hätte man dann nichts gekonnt.
Genau.
Hallo, habe gerade den Artillerie X1 nach über 2 1/2 In Jahren und nach vielen Spulen Plastik auf Linearschienen, mit einem kompletten Set, umgestellt. Ich musste feststellen daß es durch die Linearschienen spielfreie Leichtigkeit einstellt und das Druckbild viel gleichmäßiger wurde ohne dem gepopel mit den Rollen. Auch Z läuft perfekt parallel super leicht.
Na dann ist es doch gut. Prima. Hauptsache es druckt jetzt schick.
@@JustPrinted3D Wäre mal ein gutes Video von dir wert...
Es gibt so viele spannende Themen. Die Rollen, korrekt eingestellt, sehe ich bei mir nicht als nachteilig fürs Druckbild, sonst hätte ich diese bereits umgebaut.
Aber es ist gut zu hören, dass Du damit sehr zufrieden bist. Das kann ich dann so weitergeben, wenn jemand fragt.
Du hast 15mm auf y Bett umgebaut?
Was ist mit x und den beiden z?
@@JustPrinted3D Das war ein Set für alle Achsen. X Bett hat eine 15mm Schiene und die anderen Schienen sind 12mm. Wenn ich auf die Aluplatte vom Bett drücke wackelt die Schiene nicht, es verbiegt höchstens der blaue Betthalter. Vor allem hat mich Z überzeugt. In der neuen TFT Software gibt es einen Punkt zum Ausgleich der Y Achse an Z, dazu werden die Riemenräder des Z Riemen gelöst und dann justiert er das mit dem BL Touch mit den Motoren links und rechts die Y Schiene. Mit den Rollen hat der BL Touch oft gemessen und eingestellt. Mit der Linearschienen hat er je einmal links und rechts gemessen und war fertig...
Die Montage des Set ist echt einfach mit den beiliegenden Schablonen. Das Set war echt nicht günstig, aber die Qualität der Schienen ist echt top. Nichts hat Spiel oder hakelt. Neue Riemen incl. Spanner, Alu Idler mit 0,6mm Düsen liegen auch bei. Einmal aufgebaut und geprüft ist alles ist Spielfrei und läuft super weich!! Die Schlitten haben in der Mitte einen zentralen Schmierpunkt für Fett. Also nur ab und zu mal mit der Spritze nachfetten und fertig.
Es muss ja einen Grund haben das alle hochpreisigen Geräte linearschienen verbaut haben...
Danke für die gute Zusammenfassung. Hört sich gut an.
zu den Linearschienen..
Die Chinaware hab ich mal gekauft MGN 12
von 4 Schienen nur 3 zu gebrauchen, von 8 Wagen nur 3.. Alles gereinigt und neue Kugeln verbaut. 5 von 8 zu gebrauchen..
mittlerweile hab ich für meinen Eigenbau Core XY Drucker MGN 9 Linearschienen aus deutscher Produktion verbaut..3 x 400 mm mit Wagen für 250 €... Viel Geld aber definitiv wert...
Z läuft auf 10 mm Wellen..
Für Y am Bettschubser würde ich, wenn überhaupt Linearschienen 2 x MGN 9 parallel nebeneinander mit min 2 versetzten Wagen eher 3 bauen.. das wiederum steht aber in keinem Kosten/Nutzen Verhältnis
Sehr interessant, danke für die Inspiration :-)
Das mit der Chinaware kann ich nur bestätigen,ging mir genauso
@@wolfgangs8922
man kann Glück haben beim Chinesen mit den Linearschienen.. Nur wenn 3 von 5 Wagen nix taugen hab ich auch ca. 35 Euro umsonst ausgegeben..Dann lieber einmal vernünftig und gut ist...Das gilt, meiner Meinung nach, auch für Nozzles..
habe nur noch Plated Copper bzw Stahl Nozzles von Brozzl oder Micro Swiss in Gebrauch.
Ok, kostet das Stück zwischen 15 und 20 Euro... Aber keine Probleme mit verstopfen oder sonstiges... Verschleiß durch Abrieb nicht feststellbar.. Selbst bei abrasiven Filament.. dafür dann besser die aus Stahl
Abhängig davon was an diesem Drucker defekt ist..... Hast du schon mal überlegt einen X1 auf ein 32-Bit Board umzurüsten? Könnte evtl. eine schöne kleine Bauserie werden. Ansonsten, ich bin jedes Mal wieder beeindruckt von deinen Videos. Und deine ruhige überlegte Art hebt sich wohltuend von so vielen anderen TH-camrn ab. Danke dafür!
Guten Morgen, habe in meinen Sidewinder ein SKR 1.4 Turbo sowie ein BTT TFT35 V3 verbaut. Alubett, Magnetfolie mit Federstahlblech 16er Pully‘s. Die Magnetfolie ist mittig ca. ein zehntel mm höher. Dadurch wurde ABL notwendig. Läuft alles jetzt super.
Hi. Danke. Die Umrüstung auf 32bit ruby schwebt als Idee.
Was mich bislang davon abhält:
- das Ruby ist ganz neu und Artillery noch nicht bekannt für eigene gute Boards. Das X1 SKR GenL ist absolut ausgereift und tausendfach über Jahre erprobt.
- beim Video über Vertical fine Artifacts wurde mir nochmal bewußt wie defizil die Ansteuerung der Motortreiber ist.
- andere User haben bereits von Problemen mit dem Ruby 32 berichtet, ich bin daher noch zurückhaltend.
- die 2208 TMC vom X1 sollen evtl auch nicht passen zum Ruby, bedeutet neue Treiber müssten auch her.
- das Firmwareupgrade am Ruby ist eine Plage vom Workflow, nicht für den Laien ratsam.
- Digant, dessen Firmware ich beim X1 sehr zu schätzen gelernt habe, hat noch nichts fürs Ruby. PrEzi hat auf Thingiverse die Firmware für den X2 erstellt. Ich möchte eher weniger experimentieren müssen, springe daher ungern auf den ersten Zug auf.
Ich will schließlich drucken.
Fazit:
Ist das Druckbild vom X2 aufgrund des Ruby 32 besser als beim X1 ?????
Ich kann es nicht sehen!
Sicherlich kann das Ruby schneller verarbeiten und Highspeed drucken ohne stottern.
Highspeed ist nicht mein Thema, da die Filamentschmelze und die simple Mechanik einfach an die Grenze kommen.
Schöner werden die Drucke je langsamer es druckt.
Daher passt für mich das x1 Board bisher noch einwandfrei.
Zur Zeit würde ich eher auf ein ausgereiftes SKR turbo, mini etc setzen, würde ich unbedingt auf 32bit wollen.
Dafür wird Digant jedoch keine Firmware kreieren und ich selbst verbringe meine Zeit damit auch nicht.
Zum SKR turbo, mini etc gibt es Videos von Oslee, Heimwerke etc.
Alternativ Klipper, weniger Umbau, allerdings einen Raspbi daneben.
Moin zusammen, habe einen TT Sapphire Pro. Dieser Drucker hat Liniarführungen. Hier liegen die Layer akkurat übereinander. Wüsche mein Sidewinder würde das auch so machen.
Als core xy bewegt der Saphire das Bett nicht in XY, ist also eine völlig andere Mechanik und Belastung.
Wahrscheinlich fände ich die Liniarführungen bei diesem Drucker auch als mechanisch tolle Lösung.
Ich liebe Linearführungen, nur nicht an meinem Artillery in speziell dieser Form des Upgrades mit einem Wagen fürs Bett.
Glückwunsch zum Saphire, ist bestimmt ein prima Drucker, durfte ich noch nicht dran sitzen :-)
Mein Sidewinder legt alles sauber... Dank geänderter Firmware, ich hab schon einiges an Hardware geupgradet.. aber was mit Abstand am meisten gebracht hat war zum einen die Z Führung sauber einzustellen und auf Platz 1 die Firmware, hätte ich es nicht selbst erlebt, würde ich es nicht glauben 😋 danke dafür Justprinted 💋
Gerne
@@JustPrinted3D , der Sidewinder druckt schon sehr sauber. Bin sehr zufrieden. Hält man aber das gleiche Bauteil, gedruckt von Sapphire und Sidewinder nebeneinander, sieht das Teil vom Sapphire glatter aus. Könnte man vielleicht mit 0,9° Motoren auf x/y beheben. Viel Freude noch an unseren schönen Hobby.
Bei Fraßmaschinen sind die Führungen nur gegen die Späne der Bearbeitung geschützt
Die laufen aber in der Luft ohne Abdeckung gegen Staub oder so
Würde aber auch 2 Bahnen einbauen wenn dann aber bei 2 Bahnen für eine Achse sind die deutlich besser
Hallo Felix, habe mit einen Set meinen umgebaut. Da ist die Schiene etwas stärker ausgelegt. Wenn man auf das Alubett drückt verbiegt sich maximal das Alu. Bei der Schiene passiert nichts. Es ist ja keine Belastung, außer Bewegung, auf der Schiene.
Also ich habe zumindest am Bett die PC Rollen, da meine original Rollen Recht schnell (vermutlich durch zu straffes Spannen) einen Plattfuß hatten.... Ja, sie sind spröder, aber... Sie sind auf jeden Fall langlebiger, was meine Erfahrungen angeht. Beim Druckkopf wollte ich das schon lange auch noch machen... Aber das ist halt so viel Arbeit,... Da ich dann gleich noch den originalen idler, die Bimetall heartbreak und Ben besseren Riemen verbauen will 🤦🤦🤦🤣😂🤣
Ist es möglich dich zu kontaktieren??
Email steht im Kontakt.
@@JustPrinted3D finde leider keine
Hi, in dem Beispiel mit der Linearschiene wird ein Produkt von HIWIN gezeigt. Das ist nicht aus China, sondern aus Japan. Ansonsten bin ich ganz Deiner Meinung bzgl. A der y-Achse. Ich habe aber auch schon solche Schienen in diversen Videos an der x-Achse verbaut gesehen. Dort konnte es m. E. sinnvoll sein und zu mehr Präzision führen, da das Gewicht der Druckkopfes beim X1 nicht wirklich gut ausbalanciert ist.
Du glaubst hoffentlich nicht wirklich das für den Preis irgendetwas von Hiwin in dem Set ist
@@michaelluders452
Da es sich um eine sehr kurze einzelne Schiene mit einer einzigen Laufkatze handelt, halte ich den Preis nicht für unrealistisch.
Die Linearwagen (die Hochwertigen) haben eine definierte Vorspannung. Ein Spiel zwischen Wagen und Schine wäre in anderen Bereichen, zb CNC Fräse etc. nicht tragar.
Und diese billigen chinesischen Linearwagen hier haben diese Vorspannung?
Bei einer Baulänge des Linearwagens von etwa 5cm Länge x Breite und mit dem Hebel eines relativ schweren und dadurch sehr trägen 30x30cm Bettes drauf plus der ständigen Bettumkehrruckbewegung (jerk 8-10) auf Y, halte ich dieses Upgrade auf der Y für nicht sinnvoll.
Wenn es wenigstens zwei Wagen möglichts weit voneinander hintereinander auf einer Schiene wären, damit Y vom Hebel entlastet wird, dann würde es schon angebehmer.
Naja, die Verbesserung des Druckers für solches 55 Euro Upgrade stelle ich gänzlich in Frage.
Auf z, mit gleichmäßig wirkender Gewichtskraft nach unten, sind die Linearwagen günstiger belastet.
Sieht hochwertiger aus, wird im Druckbild aber auch nicht nachweisbar sein im Vergleich zu korrekten Rollen.
Danke für Deinen Kommentar. Ich freue mich über Teilnahme.
Schreibe gern mehr zu Deinen Ansichten.
Ich werde über alles Nachdenken.
Besten Gruß.
Ich habe oft mit den Linearwagen Nummer größer zu tun. Und es ist sehr beeindruckend welche Tragzahlen dies Laufwagen und Schienen standhalten. Bei z.B. Hiwin kann man unterschiedliche Vorspannungen für verschieden Betriebsarten wählen. Ich denke dass die Befestigung der Linearführung die größte Ungenauigkeit ins System bringt, wie die Linearführung. Sobald die Schiene auf dem gezogenen Aluminium rmit Drehmoment angezogen wird gehe ich fast davon aus, dass das Aluminium unter der Schiene sich bleibend verformt.
Die Tragzahlen sind zurecht enorm, bei geringstem Reibungswiederstand und sehr geringem Verschleiß.
Für unsere Anwendung haben wir grade kaum bis keine Traglast für den Wagen, dafür diese mechanisch schrecklichen Rucke und die ungeschützten öligen Führungen.
Ausserhalb von meinem Drucker liebe ich Linearfphrungen ja auch :-)
@@JustPrinted3D Also ob es "Sinnvoll" ist auf billig China Linearwagen umzusteigen kann man schon in Frage stellen. Auch ob man bei einem 200€ Drucker auf Hiwin geht und am Ende mehr für die Führungen als für den ganzen Drucker zahlt ist fragwürdig. Vorallem da es eigendlich keine Verbesserung bringt. Vermutlich wären 0.9deg Stepper das bessere Upgrade.
Aber am Ende ist und bleibt es ein FDM Drucker, mit seinen Schwächen und seinen Stärken.
Ich persönlich habe mir PC Rollen schlechte Erfahrungen gemacht. Hatte die am Druckbett und an der X Achse getauscht und von den im Bett verbauten 4, wie den 3en an der X Achse waren insgesamt 5 schon nach wenigen Wochen kaputt. Habe extrem auf eine leichte Spannung geachtet, weil PC ja sonst durch Überdruck schnell kaputt geht, aber auch das half nix. Die sind dann an einer Ecke angebrochen und dann ruckelte der ganze Drucker. Am Druckbett sind 2 davon dann auch so kaputt gegangen, dass sie Teile ihres Materials verloren und dann flog mir mein Druckbett durch die Gegend. Das hat ein Krach gemacht. Direkt wieder die anderen geordert, seitdem Ruhe... Dafür habe ich jetzt Z-Wobble, den ich auch mit deinem Video nicht los werde und ich weiß nicht wo das hängt.
Z wobble Video hast Du von mir angeschaut?
@@JustPrinted3D Ja hab ich ja schon geschrieben im letzten Satz :) Das hab ich schon justiert so und das war auch alles sauber. Habe nun aber das hier gefunden und kriegs nicht gerade. th-cam.com/video/ZSheOBlGsJQ/w-d-xo.html
Dein unrund laufendes x Zahnriemenrad ist nicht schön.
Auf der Riemenlänge kann ich mir nicht vorstellen das es daran liegt.
@@JustPrinted3D nur wie kriege ich dieses Rädchen auf dem Stepper wieder gerade? Hatte schon den Riemen abgenommen und das Rad neu verschraubt. Nach einer Drehung ist es wie vorher mit Riemen 🙄
Da hat wohl das Riemenrad ne schiefe Bohrung. Muss neu.
Guten Morgen, danke für die guten Erklärungen. Ich möchte für diese Reihe auch gerne etwas beitragen.
Ich habe schon 3 Sidewinder zusammen gebaut und an allen die Erfahrung gemacht dass der Brückenrahmen bei keinem der Drucker sauber parallel läuft. Das lässt sich auch nicht ohne Weiteres einstellen, da der Ausschnitt im Gehäuse dies verhindert. Ich habe die Aussparung dann etwas aufgefeilt und vorher natürlich rundherum akribisch abgetaped damit keine Späne an die Elektronik gelangen können. Dann eine Maßverkörperung angefertigt (wer hat schon einen 500 mm Meßschieber daheim) und die Parallelität eingestellt. Mich würde hier mal Deine Erfahrung bzw die von anderen interessieren, da ich darüber irgendwie noch keine Videos gefunden habe.
th-cam.com/video/XDfvVi4NkoQ/w-d-xo.html
Ohja, Brück und Portal haben mich schon beschäftigt.
Schaue Dir dieses Video am besten an und schreibe mir danach unbedingt Deine Ansicht.
Kann ich 1:1 bestätigen - habe mir auch zuerst eine Vorrichtung gebaut und eine große Schiebelehre geholt. Auch gefeilt und akribisch eingestellt (danke Mike für Video dazu!) Es hat sich aber definitiv gelohnt!!!
Du hast mir grade zu Polycarbonat geantwortet und schon hat TH-cam Deinen Kommentar gelöscht. War da ein Link drin?
@@JustPrinted3D Ja, habe ich nach dem 3. Versuch dann kapiert 😂 wollte nur Link auf die Rollen einfügen 🤗
Ich bin von den Rollen wieder zurück auf die Schwarzen da die viel zu hart waren und gesprungen sind. Die haben nicht nur meine drucke versaut sondern auch Zeit und Geld ! Der größte Schrott.
Beim Sidewinder Lohnt sich die Liniear führen nur auf x und z Achse.
Außerdem würde ich auch nur die mgn12h verwenden.
Bei Y fällt die Auflagefläche wie du im Video es erwähnt hattest
Das mit Linearführung gibt's auch mit zwei Führungen zukaufen .
Ja, die Frage ist was Sinn macht.
Druckt es mit Linear besser als mit den POM Rollen? Ich meine NEIN, solange die Rollen korrekt sind.
@@JustPrinted3D Nutze auch nur die originalen pom rollen schnell getauscht und billig. Der Drucker braucht halt ab und zu bisschen Wartung wie pflegst du dein Gewindespindeln.
Gar nicht.
Je mehr Fett, desto mehr Staub dran.
Ob Messing oder Bronxe, das läuft ewig bei dieser langsam drehenden Beanspruchung.
Tropfen Öl jedes halbe Jahr schadet sicherlich nicht.
@@JustPrinted3D Bau gerade an einer Einhausung zwecks Staub und auch wegen einer stabilen Drucktemperatur.
@@JustPrinted3D die Linearführungen haben in aller Regel eine Staubschutzmanschette .....dieselbe Methode wird auch bei Stoßdämpfer am Auto angewendet, dort haben wir einen Kolben der in einen Zylinder eintaucht, Dreck kommt dort auch nicht hinein.
Seitlich 2 Linearführungen mit 4 lagerböcken, dann sollte da alles Perfekt sein...
Ich habe Mal POM rollen bei Phillips3D bestellt gehabt. Die sind dann nach ein paar Wochen schon rissig gewesen. Durch Risse gab es dann kleine ruckler. Wieder zurück auf originale gebaut.
Unser pfuschen am Drucker mit vermeintlich besseren Teilen die viel zu teuer verkauft werden bedeuten zu oft eine verschlimmbesserung.
Ich erinnere mich noch an die Igus Lager...damit es leidsr wird. Die reinste Katastrophe diese Dinger. Die sind so schnell verschlissen... Die können mit dem Gewicht gar nicht umgehen.
Das Beste sind einfach Metallager. Ob rund oder eckig. Noch besser... einfach einen originalen PRUSA Drucker kaufen ohne die vielen China gesparten Teile an jeder Ecke vom Drucker.
Macht den Drucker nicht zum ewigen Hobby...sondern das Drucken. Ich verrate euch: das macht auf Dauer mehr Spaß und weniger Stress.
:-) danke für Deine Ansichten.
Hallo, hast du auch PayPal für Kaffee ???
gerne doch
paypal.me/justprinted3d
Wenn dann nur MG15 !!! fürs Bett
Was sind MG15?
15mm breite Linearführung
In dem Set des Video ist die 15mm breite Schiene verbaut und die Sitzt ohne Spiel und läuft super weich ohne zu ruckeln.
Zum Spannen hab ich von einem Anderen Drucker Bauer eine praktische Lösung th-cam.com/video/qNMXW6MUV5E/w-d-xo.html
Schaue ich mir auf jeden Fall an. Danke.
Es braucht sechs Rollen um die Kräfte aufzufangen, die auf der kleinen Auflage auf dem Profil die Rollen beanspruchen. Wenn man sich Mühe gibt, läuft es auf sechs Rollen genauso leicht, aber trotzdem stabiler im 0,1 mm Bereich. Der Verschleiß wird trotzdem massiv vermindert. Die Art der Einstellung ist ebenfalls so nicht optimal. Wo wäre denn am Drucker Stahl auf Stahl? Verbaut Artillery seit neuestem Stahlprofile? Der Riemen muss ordentlich stramm sein und nach Möglichkeit noch 90 Grad drehbar sein, ansonsten sieht man das sofort im Druckbild. Linearführungen bringen nichts! Sie sind in Verhältnis zu den Rollen TEUER und anfällig! Nimmt man die Chinadinger, hat man gleich verloren, denn die Dinger sind IMMER locker und das Lagerspiel ist nicht so gut einstellbar wie bei ordentlichen Herstellern. Ich würde als erstes mal den Betthalter gegen was stabiles tauschen. Das ist doch ne einzige Alufeder.