Stahlfederdämpfer oder Luftdämpfer? - HowTo vitbikesTV
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- เผยแพร่เมื่อ 19 พ.ย. 2020
- ▬ Über das Video ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Heute spricht Basti mit dir über Stahldämpfer wie den X-Fusion H3C und dem Luftdämpfer Fox Float X2 Performance.
Es geht im wesentlichen um was du erwarten kannst wenn du deinen Luftdämpfer durch einen Stahlfederdämpfer ersetzt.
Auch zeige ich dir was du beachten solltest, wenn du so ein Vorhaben realisieren willst.
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Hab 10min geschaut, dann ist mir eingefallen dass ich ja ein Hardtail hab. 🙂
Das ehrt mich ;) Gruß Basti
Hahahahahhhaahahahaha wer fährt ein hardtail
@@sruf1741 jemand der nicht genug Geld hat, oder sich von Mami und Papi finanzieren lässt
@@nonvoloscireme wahrscheinlich fährt @S Ruf selbst eins 😂👍
@@chrome2964 ne der fährt seinen Scooter um 3
500€ und will mit seinen kosten flexen in dem er sagen kann ich hab das beste vom besten
Nun würde ich noch der Unterschied bei Luftdämpfern mit und ohne Ausgleichsbehälter interessieren. Gutes Video! 👍🏻
Mich auch ! Bekommen wir ein Video dazu?
@@first_avenger hoffentlich
Durch den Behälter kann mehr und schneller Öl durch die Feder fließen.
@@Holzpro3 ich nahm an im Behälter würde sich Stickstoff befinden. Ausserdem bezieht sich mein Interesse an der Sache mehr um die Fahreigenschaft und weniger um die Technik dahinter.
@@jensjensen1201 dir Technik bestimmt dir Fahreigenschaft. Mehr Fluss in selber Zeit=schnellere feinere Reaktion
das beste Video das ich bisher zu dem Thema gesehen habe - vielen Dank für die tolle Erklärung!
Klasse Video, gern mehr davon!
Mega cooles Video!! Lieben Dank 👍🏼👍🏼👍🏼
Geiles Bike. Geiles Video. Endlich wieder.
Super erklärt! Vielen Dank.
Super Video ! Vielen Dank !
Klasse Video! Vielen dank für die guten Tipps 💪💪
Fein erklärt, Basti. danke dafür. Gruss.
Gerne ;)
perfektes Video alle offenen Fragen geklärt
sehr sehenswertes Video, ganz besonders sind hier die weiterführenden und theoretischen Informationen zu nennen......wirklich sehr gut....
Sehr gut erklärt
Schönes Video
Sehr informativ erklärt 👍🏼
Das war richtig gut und hilfreich. Danke hierfür
Mega gut erklärt ... besten Dank dafür 🤙🏼
Kein Problem 😊 Gruß Basti
Mal gut erklärt. Kann jeder was mit anfangen. Tendiere aus den genannten Punkten auch eher zu einem Coil aber erst wieder beim nächsten Bike.
Super!
Ich fahre ein Last Coal und habe mir für die Hometrails einen Coil-Dämpfer besorgt. Der Unterschied ist enorm. Wurzelteppiche werden sensibel weggefedert und der Grip bleibt erhalten.
Den Alpencross fahre ich wegen des Gewichts mit einem Luftdämpfer. Der ist leichter und kann auf das Zusatzgewicht (Rucksack) angepasst werden. Für mich die beste Lösung!
Schau doch mal ob du evtl eine leichte Feder reinbekommst. Gibt ja Titanfedern, oder auch Federn der Hersteller selbst die leichter sind. Gruß Basti
Wäre es nicht besser, beides in einem zu vereinen? So hätte man beide vorteile .
top erklärt. ich will einen. 😂
Ich fahre Stahl. Den Cane Creek mit 170mm Federweg und es ich auch im Uphill eine super Waffe.
Mein Bike ist ein Ghost FR AMR und Ghost verkauft nur noch Stahldämpfer weil sie total davon überzeugt sind.
tolles Video !!! sehr sympathisch !! Abo dagelassen. Beste Grüße....
Danke dir ;)
Hab amr x8 von werk verbaut ist feine sache;) bei luftfeder musst du immer anpassen geht auf den sack immer ständig aufpumpen ablassen
ja , habe auch gewechselt von Luft auf Stahl (FOX )
LG
Wollte schon immer stahl habe auch stahl 👍und mag es gerne
Mein Bike Wigt halt eh schon 16.8 kg also egaaalllll
Was würdest du sagen passt ein Stahl Dämpfer in mein Camyon Spectral Al 8.0 2015 rein.weil dazu gibt es nichts im Internet. Nices Video übrigens.👍👍
Ich weis nicht weiter. Ich hab ein Cube 2/15 pro geerbt von meinem besten Freund. Ichwill lernen das Ding zu fahren doch es ist so weich. Ist diese x Fusion Federung luftpumpbar oder nicht? Einstellung kann Mann da vornehmen ?
Ich wollte fragen ob du weißt ob in ein votec vx pro ein Stahl Dämpfer passt
Bin Neueinsteiger will mir dass rad ghost riot enduro al essential Hollen kann man sich dass rad kaufen oder nicht ..? Lg
Hallo Basti,
bei der Federung gibt es progressive Gasfedern oder lineare Stahlfedern. Nicht zu vergessen sind progressive Stahlfedern wie z.B. Liteville, welche sich ähnlich wie Luft verhalten. Diese Federn haben eine unterschiedliche Materialdicke. Es gibt auch Federn aus leichteren Material, weiss aber nicht, ob es die für Bikes gibt.
Dann war noch die Dämpfung. Die hat nichts mit der Federung zu tun, sondern wird meist vom Öl im Dämpfer bewerkstelligt. Der Öldurchlass kann eingestellt werden von weich hart, meist in 3 Stufen.
Gruß
Ich bin Ganzjahrespendler und bei jedem Wetter unterwegs. Meiner Erfahrung nach bietet selbst beim Pendeln ein Fully mit möglichst viel Federweg hinten und vorne den besten Komfort! Ich fahre deswegen zum Pendeln seit 10 Jahren nur noch Fully. Mit welcher Federung kann ich auf Rad-, Wald- und Feldwegen den besten Federkomfort erwarten, Luft oder Feder? Danke schonmal im Voraus! VG Uwe
Fahre sowiso Ghost Slamr 😀
Wie kann man sehen das man ein Stahlfeder Dämpfer einbauen kann also mit den unprogresiven hinterbau
Ich hätte noch eine Frage zum Hub. An der Kolbenstange ist beim Coil Dämpfer immer so ein Gummi. Durch diesen Gummi wird nicht der komplette Hub verwendet, sondern wie in meinem Fall (210x55) nur ca 45 mm. Ist das bei jedem Coil so, oder nur beim RockShox? Das der Gummi das Durchschlagen bzw. Durchrauschen verhindern soll ist klar, aber fast 20% find ich doch viel. Danke
Der Gummi ist beim kompletten durchfedern dann schon recht weich. Somit dient er eher als minimaler Durchschlagsschutz ;) Und diese Gummis haben so gut wie alle Dämpfer. Gruß Basti
Interessante Frage hab ich mich auch gefragt weil das Gummi ja schon ziemlich dick ist
Hallo, hab 190/45mm im Moment. Will mir 190/50mm einbauen, sind die 5mm schlimm oder macht das nicht viel aus?
Wie im Video erwähnt, es kann zu Schäden am Rahmen kommen. Genau sagen kann es dir keiner. Kann klappen, muss aber nicht ;) Manchmal gehts wenn du andere Reifen nimmst. Aber drauf anlegen würde ich es nicht. Gruß Basti
Zwei Dinge -
#1 Luftfeder hat noch Vorteile wenn man Progression einstellen möchte! Damit kann man weniger Luft fahren und damit auch sehr sensibel ansprechen lassen, mit LC und HC dann Midstroke geschmeidig halten...
#2 Mondraker - Zero Syspension ...
Weshalb Mondraker und warum ist das Superfoxy für dich das Beste Gerät? :)
Würde bei Punkt 1 aber nur von einer Überarbeitung (Tokken, größere Kammer) davon ausgehen. Out of the box eher nicht.
Bei Punkt 2 - Wollte Mondraker mal ausprobieren. Das Rad funktioniert, allerdings ist es schon richtig lang und man muss sich ziemlich umgewöhnen. Fährt sich anders als die bisher Gefahrenen. Bin noch unschlüssig ob es das Beste Gerät ist ;) Gruß Basti
Mich Interessiert nur die Frage für den Anwendungsfall wann benutzt ich Luft und wann benutzt ich stahl am Ende wurde es so grob angeschnitten, vlt könnte man darüber noch ein näheres Video machen :)
Wenn du eher auf Leichtbau aus bist, dann nimm Luft. Wenn dir das Gewicht egal ist, du aber auch gerne und schneller Abfährst im Gelände, spricht nichts für einen Stahlfederdämpfer. Der spricht halt super sensibel an, was auch beim Vortrieb eher nicht so gut sein kann. Also wenn dein Fokus auf der Abfahrt liegt ist das was für dich ;) Gruß Basti
Gut gemacht. Das versteht man gut. Ich bin nicht ganz unbeleckt, was biken angeht, doch bin ich seit bestimmt einer Dekade raus aus dem Thema. Ich bin mittlerweile eine sehr unsportliche Fettbacke geworden und will mit elektrischer Hilfe wieder in Bewegung kommen. Nun ist meine Frage, kann mir jemand Tipps geben, ob ich mein Cube Stereo Hybrid 120 Pro Allroad (das mit Schutzblechen und Kram) von Luft auf Stahl umbauen kann? Die Federelemente leiden merklich unter meinem Gewicht und verhärten nach wenigen Kilometern. Auf meinem alten Stahl Biobike (Bergamont Big Air von 2002 mit Marzocchi Shiver DC und Fox DHX 4.0) habe ich zwar einen heftigen Sag aber trotzem schluckts noch. Ich weiß, das Bergamont hat ne schräge Ausstattung und wenn ich euch sage, dass es quasi ein Krüppelmullet mit 26er Vorderrad und 24er Hinterrad ist, wirds noch schräger aber ich habs halt vor 16 Jahren mal so gekauft. :D
Schau mal ob du die Luftkammer größer bekommst. Es gibt da Möglichkeiten von RockShox selbst Die MegNeg: enduro-mtb.com/rockshox-megneg-super-deluxe-daempfer/ Da hast dann einen besseren Einstellbereich und kannst feiner auf dein Gewicht reagieren. Ansonsten müsste es theoretisch schon möglich sein, einen Stahl reinzubauen. Ich würde dir allerdings empfehlen, nimm einen Enduro Stahldämpfer, da dort meist noch die Platformen oder Lockout vorhanden sind. Gruß Basti
Warum gibt es dann so wenige Coil Gabeln im mittleren Preis Bereich? Es gibt nur ganz günstige oder ab 900 €.
Was ist den für dich der mittlere Preisbereich?
@@MrMaxx._. so der Preis Bereich einer Rock shox Yari zb.
Es gab glaube ich mal ne Öhlins für 500€ aber sonst kenne ich keine
Und von Marzocchi könntest du bestimmt auch eine bekommen
Bei einem Luftdämpfer kommt es früher oder sopäter zu einem Luftkammer-Service. Was kommt denn bei einem Stahlfederdämpfer alles auf mich zu?
theoretisch das gleiche nur etwas weniger Luft ;) Es gibt dann nen Ölservice und die Dichtungen werden auch erneuert. Gruß Basti
Kann man auch einen kürzeren Dämpfer einbauen also längerer federweg?
Kürzerer Dämpfer heißt ja eher weniger Federweg. Das geht meist eher nicht, da die Geometrie drunter leidet. Sollte schon die exakten Einbaumaße haben. Gruß Basti
Ich hab ein Marin Hawk Hill 1 kann ich da einen Reinhauen wenn er von der Einbaulänge reinpasst
Theoretisch ja, allerdings musst halt schaun ob das Rad damit gut performt. Ist ja eher ein Trail Bike, da würde ich mindestens einen nehmen mit Platform. Gruß Basti
Hi. Ich habe des orbea h 30 und der stahlfederdämpfer wäre für mich eine sinnige alternative kannst du mir evtl einen für des bike emfehlen ich würde sagen unteres mittelklasse model sollte da reichen viel mehr gibt des bike auch ned her vielen dank war ein sehr aufschlussreiches video danke dafür
Du musst beim Dämpfern auf das Design achten. Beispiel: ich habe hier einen passenden Fox Float X2 Performance mit den passenden Maßen für das Wild. Einbauen kann ich ihn aber nicht, da die Einsteller des Dämpfers 2-3 mm zu weit rausstehen und damit am Rahmen anstehen. Es wäre am Besten, wenn du deinen Wunschdämpfer irgendwo mal "leihen" und probeverbauen kannst. Was auf jeden Fall geht, allerdings im höchsten Preisbereich liegt ist der FOX DHX 2 in der neuesten Version. Auch solltest du dir mal die herstellerseitig angegebenen Dämpfer-Tunes mal im Bluepaper vom Wild ( orbea.dash.app/browse/37a6e765-0d94-4e7e-9b20-e714628680b6?portal=orbea-manuals ) mal anschaun, und danach dann auch den Dämpfer aussuchen.
Vielen Dank für deine Antwort
Hey
Könntet ihr mir helfen wie ich die Berechnung machen kann für die Stahlfeder wegen Gewicht stimmt es grob z.b . Federhärte (lbs) = Fahrergewicht (kg) x 115 x Federweg (mm): Dämpferhub (mm) : Dämpferhub (mm) 115 kg x115x200 :65:65
Coil Dämpfer hinten
200 mm Federweg
Rock Shox Superdeluxe Coil Ultimate DH
Welche Rahmengröße fährst du bei dem Mondraker und wie groß bist du?
Ich bin 175 und fahre es in Größe M. Ist aber schon recht lang. Und man muss sich zusammenreißen viel Druck aufs Vorderrad zu erzeugen. Gruß Basti
@@vitbikes werde mir auch ein Mondraker kaufen. Bin 180cm groß. Werde M und L testen.
An die Überprofis: Machen 300g wirklich was aus?
beim Normalradfahrer bestimmt nicht, aber wer es auf die Spitze treiben will, dann schon. Gruß Basti
Luftdämpfer auf meinem YT Capra CF und Stahlfeder aufm Propain Ekano, läuft.
Kann man einen coil Dämpfer in ein Canyon Spectral Al 6.0 einbauen?
würde bestimmt gehen, allerdings ist es nicht unbedingt darauf ausgelegt. Ist ja eher "leichter" gedacht. Kommt halt auch immer auf das Baujahr drauf an. Die älteren hatten ja eine andere Anlenkung des Dämpfers. Da musst schaun ob es mit dem Platz passt. Bei den aktuelleren ist Platz vorhanden. Gruß Basti
ich guck das jz an un zu entscheiden ob ich auf coil wechsel
Also ich hätte den x2 drinnen gelassen :)
;)
Optik ist groß. Daher Stahl! Gewicht? Egal! 🤣
Moin,
Ich habe mir vor kurzen ein Norco A-Line Park and Ride zugelegt.
Leider ist der Stahlfederdämpfer(Marzocchi Roco tst r)
Komplett hinüber.
Ich habe mir als neuen Stahlfederdämpfer einen
RockShox Vivid R2C Dämpfer 240x76mm Tune Mid/Mid
Rausgesucht.
Beim Stöbern ist mir die Angabe Low Mid und High lagernd aufgefallen.
Ich habe mich jetzt die letzten 5 Nächte durch verschiedene Seiten gelesen und unzählige Videos angeschaut. Um so mehr ich mich mit dem Thema befasse um so unsicherer werde ich.
Ich hoffe hier kann mir jemand erklären ob der von mir ausgesuchte Dämpfer passt.
Vielen Dank und Grüße an eure Bikes
Low, Mid und High geben die Tunes an. Sozusagen die Voreinstellung der Druck und Zugstufe (blau Druck/rot Zug). Das ist dann Rahmen abhängig. Am Besten gehts wenn du das Übersetzungsverhältnis nimmst. Also wenn wir beim A-Line von 200mm Federweg ausgehen und dein alter Dämpfer die Maße vom Vivid hat (Hub 76mm) ergibt das ein Verhältnis von 2,6. Wenn du dir jetzt diese Tabelle anschaust: www.mtb-news.de/forum/attachments/vivid_leverage_ratio-pdf.202811/ Dann müsste theoretisch der Mid Tune bei beiden am Besten funktionieren. Das ist allerdings nur theoretisch. Praktisch heißts da ausprobieren. Da kommt immer noch dein Gewicht und dein Fahrstil dazu. Allerdings müsste die Grundeinstellung passen. Das blaue und rote Rädchen kannst dann die Feinjustierung übernehmen. Das machst dann wie hier: th-cam.com/video/UytPeYkA-Bw/w-d-xo.html Einziger Unterschied, du kannst ihn nicht aufpumpen. Du musst dir eine Feder nach deinem Gewicht raussuchen und verbauen. Gruß Basti
Vielen vielen Dank für die ausführliche und schnelle Antwort. Das löst mein Problem!
Ich habe ein mondraker foxy 2018 geht da ein coil
jap, würde gehen. Es gab damals das foxy Carbon XR. Das hatte einen Coil drinnen. Da war ein SuperDeluxe Coil RCT drin. 205X62,5 mm mit Trunnion-Aufnahme. Allerdings war die Geometrie etwas unterschiedlicher vom XR mit Coil zum normalen Foxy. Aber ich denke das müsste schon gehen. Gruß Basti
shitstormed mich dafür is mir egal !
ich fahre mit meinem downhill bike im alltag obwohl ich eig. ein carbon xc bike hätte. mein Specialized Bighit 3 hat eine Boxxer mit stahlfeder und einen Fox DHX 4 mit stahlfeder aber ich hab mir grad einen luftdämpfer bestellt und werde die Boxxer auch noch auf luft umrüsten, weil wie im video gesagt der energieverlust beim reintreten ist echt grausam und jetzt kommt der witz an der sache mein DHX 4 ist stahlfeder + luft 🤣 und naja mein Bighit hat jetzt 17,4 kg und ich trage das mehrmals täglich in den 2en stock in meine wohnung sollte klar sein warum 😁
Daaaaanke!!! Wo gibt es noch Stahlfederräder zu kaufen`? Find keine mehr.
haben sehr viele Marken im Programm. Kommt halt immer drauf an, welche Kategorie du willst. Die sind meist in Downhill Rädern oder Enduros. Bei All Mountain geht man eher auf Leichtbau und nimmt nen Luftdämpfer. Gruß Basti
@@vitbikes ganz lieben Dank f deine Antwort. Brauche fully MTB...ich kenn mich mit Luftfedern nicht aus: sind die anfällig u wie oft muss Luft rein. Das hört sich so kompliziert an....da wollte ich die gute alte Feder zurück 😊
Ach wieso nicht wieder mehr solche Videos? Mal ohne Motoren und Volt hier Akkufächer da und blablabla. Das ist mega interessant.
300-400g mehr Gewicht und das soll entscheiden sein?
Wenn der bessere wohl möglich schwerer ist, nehme ich lieber die Differenz an und es kommt aufs gleiche raus und ist für den Körper auch besser /gesünder.
Also selber erstmal aufs Gewicht achten als auf die Leichtbaukomponenten.
300-400g sind in der (sportiven) Fahrradwelt tatsächlich ne ganze Menge, und definitiv nicht mit 300-400g mehr Körpergewicht zu vergleichen. Außerhalb vom DownHill Bereich geben Leute hunderte, teilweise sogar tausende Euro aus, nur damit das Rad 300g leichter wird.
400g ist fast nen halber Kilo... man man man das ist ne menge fürn Fahrrad. Ich persönlich bin aber gar kein fan von fullys, ich fahre nur hardtails im Bereich Cross-Country XC oder auch CC
@@kevtics6472 Ein XC Hardtail ist aber nicht mit einem Superfoxy (Freerider) zu vergleichen, dein XC Hardtail wiegt vielleicht wenn es schwer ist elf Kilo, ein Freerider wiegt gut und gerne mal 16-17 Kilo, und wenn man vor allem Bikepark fährt sind 300 Gramm nebensächlich
@@kevtics6472 XC und CC und Cross Country bedeutet das selbe
@@MrMaxx._. je weniger gewicht desto geiler
5:40 mein guenstiger KS EXAform 382RL kann auch die oeldaempfung einstellen. das is eigentlich eh standard. nur 15eur billigstware hat stahlfeder ohne daempfung. nie wieder so ein schaukelstuhl-billigstglump.
Hi speed und low speed genau falsch herum.
Das ist eine Frechheit uns hier so ein versifftes Rad zu präsentieren!!11elf
Spaß beiseite, ist ein sehr informatives Video :)
1111elf :D Das muss so dreckig, muss noch Dampfreiniger testen :D Gruß Basti
Gramm abkürzen mit "gr"??? Hab ich zuletzt in einem Kocbuch aus dem vorletzten Jarhundert gesehen. Schon mal was von SI-Einheiten gehört? Sowas ist echt peinlich. Zum Fremdschämen.
Macht den ganzen kostenlosen Content kaputt, das geht wirklich gar nicht. Gruß Basti
@@vitbikes Stimmt. Erweckt den Eindruck, dass ihr keine Profis seid und mindert das Vertrauen in eure Statements.
@@MaekiBusch 🤣
lefloyd vertickt jetzt bikes?
Der macht wohl alles mitlerweile :D Gruß Basti