DUNE : tout ça pour ça ? (feat François Theurel) - NEXUS VI
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- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ค. 2024
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Nouveau format pour cette fin d'année 2301 : THE VISITOR !
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Pour ce premier épisode : DUNE de Denis Villeneuve évidemment !
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Le Capitaine…
Pour la chaîne de Lucie Schosseler c’est par là : / @luciescho
0:00 Introduction
1:50 Quizz Part 1
2:25 Avis Global
10:53 Quizz Part 2
11:18 Les Personnages
17:19 Quizz Part 3
18:20 Direction Artistique
28:16 Quizz Part 4
29:08 Scenario
31:36 Conclusion
33:07 Quizz Part 5
35:36 Salutations
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"François ?
- Basile.
- Non."
Votre relation est si régalante
On frôle la bromance
Tellement d'amis qui se sont mis à lire dune en voyant ce film pour moi rien que pour ça une grande réussite
Je suis d'accord avec toi. Je pense sincèrement que l'aspect fondamentalement introspectif du livre le rend difficilement adaptable en un bon film. Mais j'ai toujours espéré qu'un bon film inspiré de Dune sorte pour donner une notoriété nouvelle aux bouquins, je remercie Villeneuve pour cela.
Carrément !
On peut au moins lui reconnaitre ça: c'est une adaptation / *présentation* de Dune très propre, moderne
attendez Dune 2 !!! ça va claquer !!!
Alors juste pour info, dans le desert on ne transpire pas, paradoxalement, en fait on transpire, mais ça s'évapore trop vite, tellement vite que les gouttes n'ont pas le temps de se former sur la peau.
C'est due a la chaleur évidemment, mais aussi a l'air extrêmement sec, et le danger justement c'est que le corps vas en permanence essayer de vous couvrir de sueur sans résultat, du coup vous allez vous déshydrater très rapidement, c'est pour ça que dans le desert il faut bien se couvrir et ne pas exposer sa peau.
Certes, mais globalement on ne ressent pas du tout la chaleur caniculaire d'Arrakis...
@@Onchyst On la ressent quand même dans Arakeen, les effets optiques, le parasol de Hawat. Mais c'est vrai que le désert semble plus froid. Une différence notable c'est que les scènes de désert se passent quasiment toutes pendant l'aube ou le crépuscule, les fremen ne marchant pas en pleine journée. Même sur terre les déserts sont très froids pendant la nuit.
@@thear1s vous avez raison. Pour me faire l'avocat du diable il est vrai qu'Herbert insiste lui aussi très peu sur la chaleur du désert dans le livre. On y ressent bien la soif, mais pas forcément la chaleur
Je plussoie. J’ai vécu ça au Radjasthan il y a bien des années. On boit, on boit, on ne transpire pas et on n’urine quasiment pas non plus. Et on se demande où va l’eau ?
Le principe de la transpiration c'est que l'évaporation est endothermique donc te refroidit, le principe c'est pas de te couvrir d'eau
17:05 Dans le film de Lynch, le "Inutile de vous battre pour moi" de Jessica est peut-être paradoxal, mais c'est texto ce qu'il y a dans le bouquin. C'est la subtilité des inflexions de la Voix qui fait que les gardes se focalisent sur le mot "battre" et sont persuadés qu'ils faut justement se battre pour elle.
30:45 Juste une précision concernant les voyages spatiaux dans Dune, les navigateurs de la guilde ne replient pas l'espace avec l'épice, le mélange sert juste à prédire une route sûre à travers l'espace. Dans les romans toujours, on y précise bien que les vaisseaux sont mus par les moteurs Holtzman. C'est Lynch qui dans son film choisi d'apporter une modification par rapport aux livres à ce sujet.
Le moteur Holtzmann est ce qui permet de replier l'espace. Lynch en a fait un pouvoir psy des navigateurs, mais il n'y a pas de déplacement entre planètes dans Dune. Pas avant la fin de la saga après la grande dispersion.
Merci je me demandais si quelqu'un avait relevé ça :)
Et pour le coup, la prédiction des routes, c'est une des premières choses expliquées dans le film.
@@jrdnpsc6828 Effectivement, comme quoi Villeneuve balance des infos quand même
Merci, c'est bien ce qu'il me semblait avoir compris des bouquins, ce sont bien les moteurs Holtzman qui replient l'espace...
Quand au minimalisme de l'architecture, le manque d'aspérités je trouve que ça convient parfaitement à l'univers de Dune, à cette société un peu déshumanisé, à cette capacité qu'ont les humains à tout contrôler, le moindre geste ou sentiments, jusque dans l'invisible. Ce type d'architecture et de design correspond parfaitement selon moi.
Entièrement d'accord. Je retrouve cette impression dans le roman.
Je trouve que ça manque d'un côté "immense machines", le débordement de détails vend bien plus une technologie comme pesante, coûteuse, incertaine. Quand on sait l'importance de l'usure, des éléments extérieur et du coût de chaque chose dans le romans, j'aurais trouvé quelque chose de moins lisse plus approprié.
@@prierepanda2186 Ha, l'impact du temps sur les structures. C'est vrai ça, j'y avais pas pensé.
Le vide architectural c'est quand même pas la meilleure approche pour faire vivre un univers RICHE de science-fiction à l'écran.. je veux dire même Star Wars IV détaille plus son univers visuellement que Dune de Villeneuve... Alors que c'est un univers autrement moins complexe et profond...
@@Onchyst Et pourtant ce vide, cette austérité, on les ressent très bien dans le roman.
Je vous trouve trop froid sur ce film. Je ne suis pas un amateur de Villeneuve et Dune est mon film préféré de lui, il s'en dégage un souffle épique et même une certaine mystique, indépendamment du traitement austère des personnages qui je trouve colle parfaitement à l'esprit du roman d'Herbert pour qui Dune est un monde dans lequel l'esprit humain triomphe de ses outils jusqu'à les interdire (et dont ses pilotes arrivent à courber l'espace-temps lui-même...). Le souvenir du moment préféré du livre qua j'avais lu il y a longtemps pour la première fois est la scène du repas sur Arrakis avec ses analyses psychologiques minutieuse des personnages et il ne s'en dégage pas des émotions baroques comme Lynch a voulu faire mais celui d'un grand contrôle, d'une froideur de personnages qui repoussent les limites humaines. Ce ne sont pas des humains car ils sont plus proches du divin. C'est leur idéal. Et certes on connait le reste de l'histoire mais il en était de même avec le Seigneur des Anneaux et autres... L'impatience pour moi est là car rarement on a ce sentiment de grandeur, de mythe offert au cinéma, surtout dans les oeuvres de SF, qui sont souvent si contemporaines en présentant une image pessimiste du monde, mettant en doute la valeur de la nature humaine. Dune, c'est exactement l'inverse. Le triomphe de la volonté humaine, contre toute probabilité, jusqu'à la victoire finale... étape que j'attends avec impatience.
C'est clair qu'on est à l'opposé des dystopies SF genre Brave New World ou 1984 !
@@Ixostea Une grosse part de la production SF de cette décennie est pessimiste : crise écologique, aliens perçus comme menaçant, doute sur la vertu intrinsèque de l'homme, etc. Arrival à ce titre est lui aussi intéressant. Theurel disait que Villeneuve était « solaire » (ce que j'ai du mal à retrouvere dans Enemy ou Prisoners) mais ce terme s'applique parfaitement à ce film : l'esprit humain solaire !
J'aimerais qu'un jour les gens comme vous citent précisément les passages du livre où il est explicitement dit que personne ne ressent rien...
Certes Paul est un personnage détaché, mais c'est en grande partie justifié par son éducation Bene Gesserit et sa condition de prophète. Mis à part Paul, et Alia (qui n'apparaît pas dans le film de Villeneuve), TOUS les personnages sont TRAVAILLÉS par leurs émotions. Jessica, Gurney, Leto, YUEH!!! Sont des personnages qui pleurent, qui aiment, qui tremblent, qui vivent. Ce ne sont pas des coquilles vides, ni des pions sur un échiquier..
Quand à l'épique, c'est vraiment difficile de le ressentir tant l'échelle du film de Villeneuve est resserrée... On a une seule planète, à peine montrée. Une seule ville survolée, une simplification excessive des enjeux... Des personnages manquent d'intensité... C'est super dur de ressentir un souffle épique comparable par exemple à celui du Seigneur des Anneaux...
@@Onchyst Vous caricaturez ma position. je n'ai jamais dit qu'ils ne ressentent rien...
On m'a vendu le film en me disant que Warhammer 40k a puisé beaucoup de concepts dans Dune.
Je n'ai pas regretté d'aller le voir au cinéma. Avec une mention spéciale au rituel des Sardaukars qui m'a fait vibrer.
En tout cas ça m'a donné envie de me pencher sur les livres lorsque j'aurai fini l'hérésie d'Horus.
C'est claire que le scénario qui se mets en place dans le film (j'ai pas lu les livres) fait énormément penser à la conquête de la galaxie par l'empereur juste avant l'hérésie. Je savais que Warhammer était une sorte de mélange de tout les concepts fantaisie / sciences fiction que les créateurs aimé mais j'avais jamais réalisé qu'il prenaient autant de Dune (et pourtant j'ai vu le film de Lynch mais les similitudes saute moins au yeux dans cette version).
@@Dext3rM0rg4n peut être que c'est + évident quand on a grandi avec le roman dans les années 70/80
mais le fascisme gothique metal outrancier de W40K masque, camoufle, si on ne prête pas attention avec soin, ses sources. Il est compréhensible de ne pas le réaliser.
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Star Wars pioche aussi dans Dune. Notoirement pour Tatooine. Mais déjà l'esthétisme est moins camouflé par un maniérisme d'une autre pop-culture, et Lucas a longuement expliqué son cinéma dans d'innombrables entretiens et textes. Bien plus évident.
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On réalise peu souvent l'impact qu'on eu des romans comme Dune ou Le Seigneur Des Anneaux dans les années qui ont suivi leur sorties. Pour nous, ils sont juste des références un peu vieillottes remises au gout du jour par le cinéma. Mais pour d'autres, ce fut des chocs, des sources fondamentales.
The virgin Empereur-Dieu de l’humanité VS the chad Empereur-Dieu de Dune
Si vous aimez 40K, et la bande dessinée, les Méta-barons devraient faire votre bonheur. Si vous l'avez déjà lu, j'aimerais avoir votre avis.
Avec les Sardaukars et l’Empereur, j’ai tellement cru qu’ils allaient nous mettre des Space Marines dans le buffet xD
Ça n’aurait eu aucun sens, mais ça aurait été drôle
Pour le cycle de vie, c'est compliqué, car le cycle reproductif est mélangé avec le cycle trophique, et qu'on ignore ce qui sert de source d'énergie aux vers (une forme de chimiotrophie à base de sable?) mais en gros Les stades de développement sont le plancton, la truite le jeune faiseur et shai hullud) le premier stade semble se développer en partie grâce à l'épice. La truite des sables est le point clé du cycle de l'épice, peut être issu directement d'une décomposition traumatique d'un ver (comme léto dans l'empereur dieu) ou comme évolution du plancton des sables. Elle enkyste l'eau, et est donc responsable du climat, et neutralise celle-ci par ses sécrétions qui aboutit à un mélange épice/gaz, ces poches, créer par l'enjystement finisse par exploser sous la pression, c'est l'éruption d'épice. Les truites meurt pour la plupart mais celle qui survivent deviennent des vers. A leur stade juvénile, ces vers désormais allergique à l'eau peuvent être capturer et noyer, ils produisent alors une version surpuissante de l'épice, l'eau de Vie, nécessitant la transformation par une enzyme antipoison produite par les révérentes mères lors des rites sous peine de mourir. Les vers adultes, c'est le plus gros mystère, en toute logique, y a pas assez de nourriture sur arrakis pour subvenir au besoin d'un pareil animal, il est donc plus probable qu'il utilise un métabolisme chimiotrophe, et vu qu'on décrit son intérieur comme une véritable fournaise, c'est assez probable qu'on a une réaction très TGCSF. durant sa vie, il doit laisser des petites cellules de lui-même, l'équivalent d'oeuf, qui donneront le plancton des sables, et à sa mort, son corps se décompose en truite des sables.
Et surtout, ne pas se baser sur le visuel du dune de Lynch pour le rôle de l'épice, ce n'est pas le navigateur qui replie l'espace, ca s'est le rôle des moteurs du vaisseau, le navigateur par contre pilote le vaisseau grace à un don de prescience, les ordinateurs étant banni, aucun humain, même un mentat ne peut parvenir à calculer assez vite pour rendre le voyage non mortel, il faut donc "deviner" le chemin. L'image dans le film de lunch avec le navigateur qui crache des rayons, c'est tellement loin de l'ouvre original...
Merci d'avoir rétabli une vérité des romans (à propos des navigateurs et des moteurs à espace plissé créés par Tio Holtzman) qui a été flouée par le film de Lynch (que j'ai bien aimé aussi) et aussi dans le série SyFy (qui avait le mérite d'aller plus loin mais tellement kitsch... les Sardaukars, soldats de la peur issus des Salusa Secundus, EN JUPETTE AVEC DES BÉRETS !!! 😨) .
Par contre si quelqu'un peut m'expliquer le coup des lasers dans le film de Villeneuve... de mémoire, on en voit 2 fois, pendant la bataille d'Arrakeen qui essaye de détruire l'ornithoptère de Duncan et dans la station météorologique impériale.... Pour moi les lasers sont "presque" bannis à cause des boucliers (conséquence étant : explosion thermonucléaire) et dans les deux cas, l'orni de Duncan portant un bouclier dans le premier et les Sardaukars (et Duncan) aussi dans le deuxième, ce n'est pas prendre un très, TRÈS gros risque de la part des belligérants ?
En tout cas, Merci Fossoyeur et Merci Capitaine pour cette vidéo !
@@CancerCrewTV oui le coup des laser c'est gênant, alors ok ils l'ont pas dit dans le film donc auprès du spectateur lamda ça passe mais ça pose un problème de cohérence, si il n'y a pas cet effet secondaire, pourquoi se battre a l'arme blanche plutôt qu'à coup de fusil laser, car c'est justement cet effet qui pousse au corps a corps dans le monde de Dune et qui fait de soldat comme les fremens et les sardaukar un atout précieux
@@ericboinet325 Pour l'ornithoptère, j'imagine que le bouclier était HS, et pour la 2ème scène, aucuns des personnages dans la pièce visée n'avais de bouclier actif (pour cause de "vers des sables"j’imagine.
amusant, je voyais toujours le "laser" dans le film de Dune comme une "compréhension" par le pilote de où sont les choses.
Mais qu'importe, quand j'ai vu le film Dune, c'était pour moi d'avantage mystique, spirituelle, qu'un moteur.
N'ayant lu QUE les romans de Herbert, pas les suites/préquelles par son fils, j'avais en tête une vision mystique du voyage et du repliement de l'espace, plutôt qu'une vision mécanique par une technologie incroyables.
Les noms utilisés par Franck Herbert étant tellement différents culturels de trucs à la flash gordon pour plutôt être noms de personnes lointaines, ça résonnait déjà plus mystiques que techniques.
Dans le film de Lynch, on peut devenir que l'humain est au centre de tout, même muté. Mais on a pas la clarté du propos du roman, que le fait que l'ordinateur est interdit, la seule voie est le développement humain à son paroxysme.
Et donc nécessairement l'épice/drogue, pour finir la boucle du thème du développement humain.
je n'ai pas le sentiment que malgré Lynch, scify (je n'ai plus en tête le réalisateur/scénariste, désolé) et maintenant Villeneuve, on ait une version proche du roman sur ce point. Mais c'est pas totalement oublié..
@@CancerCrewTV Pour le coup, dans l'univers du livre, il n'y a pas de boucliers sur Arrakis, ils attirent le vers. C'est une donnée absente des deux films et qui pourtant explique toute l'intrigue. Pourquoi l'empereur attirerait sinon les Atréides sur Arrakis et ne les détruiraient pas plutôt sur Caliban ? C'est précisément parce que les boucliers y sont interdits ce qui permet la frappe conjointe des harkonnens et des sardaukars. La seule exception étant la ville d'Arrakeen qui est protégé par la grande barrière, d'où la nécessité du traitre le plus insoupçonnable pour désactiver les boucliers de la ville.
D'ailleurs, la bataille du film de lynch est plus cohérente que celle de Villeneuve, les armes conventionnelles ont parfaitement cours sur Dune.
Point cruciale restant, il fallait déplacer l'armée conjointe, et seul la guilde peut autoriser un tel déplacement, sa motivation est bien sûr la suppression de Paul, mais cet élément est totalement absent du Dune de Villeneuve.
J’ai découvert Dune via ce film. Et je suis tombée folle amoureuse. Tellement en fait, que je veux attendre d’avoir vue la deuxième partie du D’une de Villeneuve avant de lire le livre. Je ne veux pas me faire trop spoiler le film en lisant le livre, sachant à quel point Villeneuve essaie de respecter le livre au maximum. Étonnamment, j’ai trouvé le film généreux dans sa retenue, je sais pas si je me fais comprendre, comme si ça me laissait imaginer d’autres choses sans être explicites, (miné de rien, Villeneuve a toujours été super fort avec ça, avec le ‘show but don’t tell’) mais j’ai adoré le traitement des personnages, de tous les personnages en vérité et j’ai senti l’amour absolu du réalisateur pour eux, et j’ai pas pu m’empêcher de sentir la même chose. J’ai été tellement soulagée quand j’ai appris que la partie 2 été confirmée. Je suis heureuse que le projet peut se poursuivre
Idem! Je n’ai ni lu, ni vu le Dune de Lynch, mais je suis tombée en amour avec ce film! Et je comprends tout à fait ce que tu entends par « retenue » qui laisse présager tellement plus 🤩🤩🤩. Par contre, je ne peux pas du tout me retenir de commander et de le lire le premier livre mais j’ai hâte comme toi, de voir la seconde partie! Villeneuve s’est vraiment surpassé!
Je ne peut que te conseiller de faire l'inverse : lire le livre d'abord. En effet, les personnages sont beaucoup plus travaillés et tu comprendra donc beaucoup plus facilement les réactions des personnages et leur apréhension du monde dans lequel ils évoluent.
Pour pas te spoiler... arrête de lire quand tu en seras à la fin du 1er film.
De rien, c'est cadeau ;)
Je plussoie à 1000%!
Je trouve personnellement que c'est la meilleur expérience pour découvrir une oeuvre, que j'ai vécu avec hunter game, lotr et harrypotter etc vu que le livre apporte après coup une expérience bcp plus poussé et intime et ça évite la déception d'avoir trop d'attente vis à vis d'un film quand on connais déjà le livre, seul petit bémol c'est que quand on commence par les films on se crée pas sa propre imagerie et tête des personnage par le biais des descriptions du livre mais plus par les décors et les acteur du film
De souvenir, Jessica dit aussi "Inutile de vous battre pour moi" dans le roman. Mais elle module assez ses intonations pour sous entendre que si il tue l'autre par surprise, elle sera toute à lui sans besoin de la partager ni de se fatiguer outre mesure.
Mais c'est vachement plus simple d'expliquer ca dans un livre que dans un film ^^
Merci, j'ai trouvé la scène vraiment décevante dans le film de Villeneuve. Çà fait partie des quelques scènes parfaites dans celui de Lynch.
parfaitement d'accord, la Voix ne transmet pas que des mots mais aussi des intonations et des sous entendus. C'est une idée qui est transmise, les mots seuls ne suffisent pas. C'est pour ca que donner un ordre avec est difficile.
Même ado j'avais parfaitement compris que les mots prononcés par Jessica avait but d'une suggestion mentale plutôt qu'un contrôle mentale simple
La seule chose que j'espère en ce moment, c'est que Villeneuve autorise la sortie d'une version étendue du film puisqu'on a déjà accès à des images de tournages de scènes pourtant clé dans le développement de certains personnages (ex: la scène du banquet, la discussion entre Yueh et Jessica au sujet du sort de sa femme, Gurney qui joue de la balisette, etc...). Seul hic, Villeneuve est notoirement connu pour être contre ce type de projets/ajouts :/
Ne jamais dire jamais, mais ce qui est sûr c'est qu'en général les prods sortent la version étendue après toute la sortie de la saga, pour nous forcer à remettre un billet, donc y'aura rien avant au moins 5 ans ^^
@@waardlafrance110 on peut toujours saluer l'initiative de Jason Momoa qui est en faveur d'une sortie d'une version étendue du film. Quand on sait qu'il a été le premier en faveur de la sortie de la Snyder Cut, peut être qu'il arrivera à faire un autre miracle xD
@@amaurysutre2494 en ce qui concerne la Snyder's Cut, c'était différent. L'arrivée de Whedon a bouleversé absolument toute l'interprétation des thématiques du film. Quand on voit ce qui était prévu, on peut comprendre largement pourquoi la Snyder's Cut était nécessaire. La, c'est quand même moins important. Les scènes coupées ne changent pas trop à la compréhension du film (parce que le film se comprend sans elles, c'est plus de l'approfondissement). Donc je ne sais pas si on aura d'autre version.
Clairement il "manque" des trucs aux films
Surtout qu'il a été visiblement fait pour inclure certaines scènes puisque les personnages sont là ... mais sans servir véritablement. Il manque 10-15 min
Cette vidéo était tellement un régal que j'ai déjà envie de la regarder à nouveau 😶
C'est illégal
pareil !
Je l'ai vu 3 fois
Comme le film au ciné 😅
Du coup tu l'a regardé combien de fois depuis ?
Je suis au 2e visionnage.... 4mois plustard = )
Sur DUNE, pour l'avoir revu récemment, la mini-série du début des années 2000 reste la référence pour l'histoire et les personnages. Les SFX sont moyens moins mais l'intrigue est très bien construite et les personnages très bien joués.
Dirty Tommy a fait une vidéo sur la série,justement,en disant que c'était celle qui racontait l'univers le mieux. Avec l'émotion que ça mérite etc. Que sur le fond,elle était mieux que ces deux films.
Je reviens ici... 2 ans plus tard, après avoir vu Dune 2 et dire que j'ai trouvé que c'était grandiose, fantastique, merveilleux !!!! (et des milliards de fois mieux que ce que n'importe quel autres réalisateurs à fait ou essayé de faire avant... oui oui vraiment, j'ose)
Pour une fois le capitaine est calme des le début chapeaux c'est rare.
Sinon ce nouveau format est excellent calme et reposant :)
Parce que Slexno ne vient pas se plaindre toutes les deux minutes sans doute...
Oui, c'est le principe d'être tranquille quand on est seul.
Alors que quand y'a du monde, c'est vite fatiguant.
Nexus VI c'est super génial !
Le Fossoyeur est méga cool !
Alors Nexus VI+ Le Fossoyeur... En plus vous fonctionnez hyper bien ensemble !!
Soleil sur vous Citoyennes et Citoyens !
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Super mais à 31:08 vous avez oubliés le lien de votre interview avec denis villeneuve.
Soleil sur vous mon capitaine
Sympa !
La mignonne petite "souris des sables" existe irl .. ça s'appelle une gerboise.
#NEXUSVI Denis Villeneuve en entrevue au Québec a annoncé qu'il avait l'intention de faire aussi le deuxième roman de Dune. Ce qui voudrait dire que nous aurions possiblement une trilogie pour Dune.
Avec la partie 2 qui vient de sortir, j’ai tellement envie d’avoir une nouvelle vidéo sur le sujet.
Ça arrive !
"Et toi ? C'est quoi tes actus ?
- Mourir."
Voila, il a tué le game ! Merci !
belle discussion, délire total à la fin sur les gars largués par le MCU/DCU (et on es comprends). Je comprend les réserves sur DUNE, j'en ai aussi, mais j'ai également eu un grand plaisir à le voir sur grand écran... Vivement la suite au ciné !
On veut la même chose pour Dune 2 !!!
Toujours une excellente ambiance et beaucoup de passion de votre part !!!
Merci !
Votre complicité accompagné d'un montage parfait, une pépite cette vidéo !
Je l’ai vu 2 fois, ce film est le plus beau que j’ai vu dans ma vie jusqu’à maintenant, il m’a donné envie de relire le livre.
Bravo pour ce nouveau format, j' espère qu'il y en aura d'autres.
j'adorerais voir un épisode Nexus 6 sur le Dune de Lynch. Celui du fossoyeur est top !
Le format est très cool, léger et le montage est vraiment sympa. On sent bien la touche Nexus VI :)
S'il y en avait encore comme ça à l'avenir, il est clair que je ne cracherai pas dessus.
Encore merci pour tout votre travail !
Pour l'épice, le "show, don't tell" marchait très bien je trouve. Le mysticisme était suffisamment rendu par la mise en scène, les voix off, et par les enjeux qu'elle provoque. Certes, ses effets ne sont pas explicites, mais c'est assez évident qu'elle a une dimension surnaturelle. Dès la scène d'ouverture, juste la manière dont elle scintille et volète dans le sable, tandis que les premiers mots du film, prononcés par Chani, la concerne. Dès que Paul la respire, il entre en transe. Suffisamment d'indices sont posés pour pouvoir saisir que l'épice est davantage qu'une simple ressource et donner toute latitude afind de développer ses pouvoirs durant la deuxième partie.
Juste une spectatrice au cinéma, mais grande fan de la saga d’Herbert. Très satisfaite du film, jamais bien le Lynch mais celui-là est aussi, lent et introverti que le livre. Merci pour les vidéos
Je suppose qu'au moment où a été tourné cette vidéo ce n'était pas pas encore confirmé, mais l'info est tombée il y a quelques jours, la suite est bien confirmée, le film a suffisamment bien marché. Apparemment Villeneuve semble même dire qu'il voudrait 2 suites. Avec un peu de chance, elles seront tournées ensemble
Je ne découvre votre chaine que maintenant mais comment ais-je pu passer à côté aussi longtemps !
Vous êtes au top, bravo ! 🚀 🛸🌌
Je suis malade a la maison, j'ai rien à faire et que vois-je? une nouvelle aventure du Nexus VI et son équipage? parfait !
38 minute de bromance !!!!
Trop cool comme toujours!!! Et avec François c'est super! Je kiff! We need more bromance
Je suis très très fan de ce nouveau concept ! On prend vraiment le temps de parler du film en profondeur et y'a plusieurs points de vue avec le dialogue, franchement énorme 10/10 et tu rajoute la complicité entre le capitaine et le fossoyeur de films et ça fait une ambiance de malade, vraiment j'ai été happé dedans presque autant que pour une vidéo "traditionnelle"
Merci pour ce format, j'ai passé un super moment grâce à vous ! Très bon moment aussi passé au cinéma devant ce Dune de Mr Villeneuve. Je n'ai pas lu le livre et j'ai vu la version de Mr Lynch enfant, qui m'avait un peu perturbée je dois dire. J'ai tenté de le revoir adulte mais je n'ai pas bien aimé. Cette version de Mr Villeneuve me donne davantage envie de lire le livre. Je trouve qu'on ressent bien son amour pour l' œuvre originale, son amour pour les personnages et les acteurs, ainsi que son amour pour le cinéma, punaise, ça fait du bien !!
super format , montage fun , le kiff est total captain !
Une version longue de 3 heures, plus un second film de 3 heures, moi, ça ne me dérangerai pas. Chouette entretien en tout cas.
Bravo pour ce nouveau rendez-vous ! Vraiment sympa ce format qui permet un bon échange des ressentis, avis sur un film.
Hâte de découvrir les prochains 👌
Vous vous complétez très bien!
Bravo!
C'est sympa de revenir voir la vidéo après avoir vu la deuxième partie ! :D
J'ai découvert Dune avec le roman et j'avais profondément détesté la version de 1984. Le seul aspect réussi à mes yeux étaient les vers de sables.
Cette nouvelle adaptation est tout ce dont je rêvais quand je l'ai lu il y a 15 ans et relu il y a 2 ans.
Moi j'ai fait l'inverse, et le bouquin est encore mieux quand on a vu le film avant. Pareil ave le Seigner des Anneaux, Blade Runner, Sphere, Je suis une légende.
Les adaptations sont toujours décevantes quand on a lu le livre avant.
@@Texelion3Dprints bah pas toutes. Celle là carrément : je peux vous affirmer qu'il n'a pas lu les livres. Dune n'est que le commencement. Il faut aller jusqu'au tout dernier pour comprendre Dune. ET là, en changeant ce qu'il a changé, il a prouvé ne rien avoir pigé à cet univers. C'est ma déception de l'année ...
J'ai beaucoup aimé le format! Et vous faites un sacré duo de connaisseurs avec François. C'était super intéressant à regarder :)
Chouette vidéo !
La durée permet vraiment d'approndir les différents aspects du film c'est cool
Bonjour messieurs, vidéo très sympa merci de l'avoir faite. J'aimerai revenir sur deux points que vous évoquez. L'effet de l'épice d'abord; je crois me souvenir que Paul, sous la tente après sa fuite, dit assez clairement que l'épice est en train de le changer, ou quelque chose comme cela. Mais il faudrait que je visionne le film a nouveau pour être sûr. Ensuite, à propos de cette fameuse transpiration que l'ont ne voit pas "alors qu'il fait très chaud" remarque justifiée que l'ont à beaucoup entendu. Cependant, dans un environnement extrême, la chaleur vaporise l'eau du corps immédiatement avant qu'elle ne se condense sur la peau, rendant la transpiration, véritable radiateur de l'organisme, inopérante. Je pense que Villeneuve dans sa recherche d'hostilité du désert a du y pensé. D'ailleurs cette petite séquence avec la souris des sables n'est pas gratuite ou juste mignonne à mon sens, il nous informe que la récupération de l'eau ne peut se faire sur cette planète qu'à un moment bien précis de la journée, et durant un laps de temps très court; après quoi, le désert reprend ses droits et vaporise à nouveau la moindre humidité. Chose intéressante, les Fremens utilise des pièges à condensations, tout comme le fait la souris avec ses oreilles... et récupérer l'évaporation de l'eau du corps, c'est précisément la fonction du fameux distille; c'est pourquoi il est si important de bien l'ajuster afin de ne rien perdre. A+ et merci encore pour cette vidéo très cool.
Bonjour,
Merci pour la vidéo, je pense que vous passer à coté de quelque chose car vous connaissez bien trop l’univers. Le livre ne te prends du tout la main pour t'expliquer comment fonctionne l'univers. Franchement à la lecture du livre, au moment où s’arrête le film j'avais pas compris le rôle de l'épice (pas plus que dans le film), le rôle de la guilde, ... Comme je n'ai lu le livre qu'une fois et que je ne connais rien d'autre de l’univers, j'ai étais très contant que le film soit dans cette même veine. Il nous montre que c'est un univers très complexe, mais nous laisse le découvrir.
Pour La bataille, je suis tout à fait d'accord avec la dernière remarque de François: c'est un parti pris de faire une guerre éclaire qui plonge les spectateurs dans la même confusion que les Atréides. Moi je trouve ca géniale ! En faire une énième bataille rangée type "Gouffre de Helm" aurait juste eu peu de sens, et aurait juste était du fan service.
Bref Dune est un livre qui mérite plusieurs lectures, et ce film remplie bien le rôle de la première lecture: donner envie de relire le livre pour mieux comprendre.
Surtout que la bataille dans le livre on n'y assiste pas. Alors demander une grosse bataille inexistante du roman, alors qu'il y a plein d'autre chose à adapter c'est être un peu trop gourmand.
En soit oui, demander une bataille alors qu'en fait c'est plus un simple massacre, comme une botte qui écrase une fourmilière...
Ce que vous dites est factuellement inexact... Villeneuve ne nous laisse pas nous imprégner de l'univers, il nous retire notre SUBJECTIVITÉ ainsi que notre émerveillement de la découverte par de multiples procédés très conscients : la musique omniprésente nous retire notre SUBJECTIVITÉ, surtout lors des scènes dans le désert. Le montage ultra-rapide. Les dump d'exposition toutes les 5 minutes. Le manichéisme ridicule qui vient dévitaliser les personnages à l'origine moralement ambigus et complexes... Vraiment, Villeneuve (mais je pense que c'est surtout la Warner ) ne veut surtout pas que le spectateur se perde et comprenne par lui-même les règles et les enjeux du monde d'Arrakis...
@@Onchyst il y a deux choses bien distinctes : ce que le réalisateur nous montre et comment il nous le montre.
Dans ce qu'il nous montre je maintiens qu'il fait un choix subtil, qui laisse le spectateur dans la confusion, la découverte et la curiosité d'en savoir plus. Il aurait pu commencer le film par une réunion du Bengeserite qui tire les ficelles à l'instare de P.Jakson qui commence sont film par Sauron qui perd l'anneau pour qu'on comprenne bien les enjeux de toute les scènes. Il l'a pas fait. Il aurait pu tiser bla bataille avec l'armée Harkonen qui s'approche ou autre, faire une bataille épique type fort Alamo / 300 pour qu'on comprenne bien qu'il perdent juste car la bataille est ingagnable, mais il l'a pas fait, il a fait une bataille minimale ou comme dit plus haut, c'est une botte qui écrase des fourmis. Je pourrais donner plein d'exemple dans le film de chose qu'on devine ou qui arrivent petit à petit...
Après il y a la façon dont il le montre. Et là je vous rejoins tout a fait, sa réalisation n'est pas subtil du tout: de la symbolique, de la grosse musique, les plans ultra léchées. Moi j'aime bien, mais je conçois aisément que ca peut donner la nausée.
Sur le manichéisme, je trouve pas qu'au moment où s'arrête le film il soit plus manichéen que le livre (même plutôt moins, car il va plus vite dans la construction de Paul).
Je comprends pas trop ce que vous entendez par "il nous enlève notre subjectivité", il nous rend donc objectif ? Mais je pense quand même avoir saisie l'idée générale de votre message 😉.
Bonne soirée !
@@julesscharr9307 vous rigolez ? Il commence son film directement sur Dune, avec une scène d'action où il y a Zendaya avec un sniper qui tire sur des Harkonnen... En nous expliquant bien en voix off que les sauvages fremen sont exploités par les sanguinaires Harkonnen...
Avant même que le film commence, et en 40 secondes chrono, on nous présente déjà Dune, Fremen, Harkonnen et lead féminin... On repassera pour la découverte progressive et la gradation du mystère..
excellent épisode. vous faite un beau duo, j 'espère que l'expérience sera renouveler
Excellent format, merci à vous 2 et à toute l'équipe !
Super vidéo et oui j’adore ce nouveau format.
😁
J'ai découvert/redécouvert Dune avec ce film car le Jean Baptiste Show l'acclamais, je suis allée le voir au cinéma au US avec du Dolby trop fort avec ma mère et mon frère
Ma mère avait dévorée les livres dans sa jeunesse. Il y as 7 ans elle avait acheté le film des années 80 pour nous faire découvrir l'univers qu'elle à adoré, nous avions tous été déçu et ennuyé, le seul film que nous n'avons pas fini
Mon frère et moi y sommes allé avec le seul souvenir d'un mauvais film et d'un vers dans du sable
Nous avons adoré ce film, l'univers, les petits détails sur l'univers que même nous qui ne connaissions rien de l'univers nous pouvions voir, nous avons complètement été absorbé pendant tout le film en temps que personne qui ne connaissions pas l'univers, et ma mère à adoré également, et n'a pas dit pour une fois que "le livre était mieux", mais plutôt qu'elle était impatiente de voir la suite ce rappelant que le meilleur est à venir
Par contre en Anglais aucun de nous trois à capter ce que la mère disais quand le fils faisais l'épreuve de force avec la vielle dame, on à tous conclus qu'elle priait mais je suis chaud pour que l'on m'explique ce qu'elle disait
@@kyoyeou5899 c'est la litanie contre la peur, celle que le fossoyeur récite à la fin de la video, un mantra permettant de dominer sa peur (ici la peur qu'elle ressent à l'idée que son fils va peut être échouer à l'épreuve et mourir)
@@ericboinet325 merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre ça paraît effectivement logique ☺️
J'attendais tellement votre analyse de ce film un grand merci pour votre travail !!!
Ouais de ouf ! Trop bien le film ! J’espère qu’il y aura Kyle MacLachlan dans le 2
Un tres grand plaisir de voir cet échange sur ce format plus posé mais tout aussi top a regarder.
Très intéressant, merci beaucoup. Ayant grandi avec le Dune de Lynch, j'étais frileux à aller voir cette nouvelle version, mais vous m'avez convaincu d'y aller :)
Ny va pas, c'est excessivement long et chiant.... le temps révélera qu'on en a fait beaucoup trop autour du film
@@gouedallica Je respecte ton point de vue, mais l'analyse proposée par le Capitaine et le Fossoyeur avance des arguments très intéressant pour le visionnage de ce film. Grâce à ces deux là j'ai appris à regarder un film au delà du simple premier degré, je compte bien continuer à pratiquer 🙂
@@MrLochap et bien bon courage alors !! Lol
Cela faisait 30 ans que j'attendais une bonne adaptation de Dune. Je n'avais guère accroché à la vision de Lynch, même si je reconnais qu'il avait essayé de retranscrire le côté introspectif du roman. J'ai adoré celle de Villeneuve. Elle n'est pas parfaite, mais dans l'ensemble l'objectif est atteint. Bien sûr, il y a beaucoup d'éléments passés sous silence, comme la spécificité des mentat. De Vrie est inexistant, et Hawat ne sort pas du lot. La spécificité du Bene Gesserit lui aussi est juste survolé. La peur de l'Intelligence artificielle absente.Autant, je n'aimais pas la vision du Baron dans la version de Lynch (trop cyberpunk, trop crade), je trouve que celui de Villeneuve est trop lisse, pas assez machiavélique, pas assez pervers.À la différence du Fossoyeur, je préfère la froideur musicale de Villeneuve à cette du film de Lynch que je trouvais ridicule. Je suis en train de relire une énième fois la série, et cette froideur est bien présente dans le roman. Contrairement à des critiques que j'ai lu, le désert de Villeneuve est pour moi génial, un peu comme celui de Lawrence d'Arabie (que j'ai vu un grand nombre de fois). Je pourrais en discuter des heures, mais pour je dois finir ma diatribe par la conclusion que j'aime ce film. Je veux même retourner le voir. Et bien sûr j'attends avec impatience la suite.
Dans les films je suis en général très critique. C'est pas forcément la faute des créatifs, on a déjà tout vu, difficile de se renouveler. Je n'attendais rien donc j'ai pas été déçut. J'ai même été agréablement surpris.
"a spécificité des mentat"
ca méritait en effet un minimum qui pas été atteint.
"De Vrie est inexistant"
Ca c'est un crime! Le baron sans Peter c'est pas pareil.
"La peur de l'Intelligence artificielle absente"
Ca explique l'existence des mentats, mais l'univers est assez riche pour ne faire que le mentionner, vois ne pas le mentionner. Donc ca me gène pas trop
"je trouve que celui de Villeneuve est trop lisse, pas assez machiavélique, pas assez pervers"
Oui comme les autres personnage du film il est juste survolé tous manque pour qu'l est de l'épaisseur (pour le Baron c'est un comble)
"je préfère la froideur musicale de Villeneuve à cette du film de Lynch que je trouvais ridicule"
pour moi la musique de Toto était ce qu'il y avait de plus épique dans le film, voir ce qu'il y avit de mieux réussit
Le désert est correct dans ce film. Il y a beaucoup de dialogues sur la chaleur qui appuient cette notion, mais ce qu je trouve de plus réussi ce sont les ornithoptères, je me suis demandé s'il n'avait pas fait des maquettes pour tester leurs faisabilités.
@@neantdertales8566 Toto ne m'a jamais convaincu. Et tu as raison, les ornithoptères, sont une réussite. Une autre réussite est la souris du désert que l'on voit boire l'humidité qui coule de ses oreilles.
@@hp-merlinprevost9935
"Toto ne m'a jamais convaincu"
on vibre tous à notre fréquence qui nous est propre ce qui compte de de trouver la sienne.
"Une autre réussite est la souris du désert que l'on voit boire l'humidité qui coule de ses oreilles."
J'ai trouvé cette scène très efficace aussi. Cela illustre bien le sujet des pièges à vent.
@@shadanzarSi c'est Dune ! Un très bon Dune ! Un grand cru ! Même si il y a des différences par rapport au Dune original !
Concernant la peur de l'intelligence artificielle, je suis en train de lire le premier livre, et je me rappelle pas une seule mention de cette peur
Quel plaisir cette vidéo! C’était un délice à regarder et vous voir les deux discuter de cette œuvre!
Vous voir interagir est un pur régal. C’est fou, même sans que ce soit scripté, écouter les protagonistes de ces deux chaînes me fait l’effet d’être sous un plaid avec un verre de wishy à la main.
J'aurais préféré une adaptation du roman base en trilogie pour sauvegarder les nuances de caractérisation mentionnées par vous et pour augmenter l'impact des morts/sacrifices de personnages avec lesquels on n'a guère établi un lien émotionnel. En bref, en dépit des prestations captivantes de la part des acteurs et force visuelle inhérente à chaque instantané, le film ne laisse que l'impression superficielle d'une liste de points narratifs.
Certes Villeneuve raconte la moitié de l’histoire que Lynch racontait en une demi-heure de moins, mais il en montre tellement plus ! Le niveau de détails visuels, sonores et dynamiques qui ajoutent à la narration est remarquable dans la nouvelle adaptation, et remplace avantageusement les voice-overs ou plans psychédéliques d’exposition fumeuse de celui de 1984.
et il est intélligible!
Le rotofury en cas d'urgence est tout de même vachement classe avec cette coloris chapeau l'artiste 😁😁😁
Super vidéo cela fait toujours plaisir de vous voir et de vous entendre 🙂😁
Super vidéo (comme d'hab!), un plaisir de vous écouter parler à chaque fois et tres drole (comme d'hab! bis) ! Merci Capitaine (et l'équipe du Nexus VI) et Fossoyeur !
J’ai vécu 5 ans au Chambon sur Lignon avant déménager cette année, je suis abonné à vos deux chaînes donc un peu plus et c’était moi 😅
Soleil sur le duo le plus intéressant de youtube 😉
Très bel épisode !!! Continuez, ne vous arrêtez pas !
excellent format . j'espere en voir d'autres prochainement
Oscar Isaac fait parti du MCU il est entrain de tourner moon knight qui sera en principe dans le MCU ;) ! En tout cas merci les gars pour cette vidéo vous êtes géniaux !
J'ai hâte d'entendre la suite de cette conversation avec la partie deux. Je pense que ça interpelle plusieurs des critiques soulevées.
Ça arrive !
je reviens ici 2ans apres et meme remarque vivement la partie 2 !!!
Très très sympa ce format. C'est vraiment cool de vous écouter.
Génial cet épisode !
Vraiment très très bien
Hate d'en voir d'autre !
34:30 Soutient Capitaine ! Au fond de nous, ont est tous (presque) d'accord.
Villeneuve n'a pas fusionné de personnages mais il en a enlevé quelques uns, Feyd en tête.
Pour ma part j'ai tout de même beaucoup aimé ce film et j'ai beaucoup d'espoir pour la suite.
oui Feyd ma manqué aussi. Le vrai problème pour moi c'est que toutes les intrigues stratégiques et politiques ont été supprimées, or "un plan dans un plan" est la signature de Dune
@@neantdertales8566 c'est vrai c'est le plus gros reproche que j'ai au film, j'aurais préféré qu'il soit plus long et qu'il fasse au moins 3h pour plus développer cet aspect en allongeant la partie sur Arrakine avant l'attaque qui est pour moi trop courte et qui est très intéressante dans le roman sur le plan politique justement.
@@azeterix8751 possible
@@azeterix8751 Techniquement Feyd n'a pas été enlevé, mais le rôle qu"il a dans le plan du baron est elle que ne pas le mentionner est très étrange. Peut être que le 2nd film focusera sur les harkonnens, mais là leur absence est dommageable pour cette partie seule
@@azeterix8751 Je vais aussi dans ce sens en espérant, comme je l'ai dit, que la 2ème partie développera les harkonens
Vous êtes.... Merveilleux
Oh My God mais embrassez vous !!
Y a une telle tension quand vous êtes dans la même pièce ! C’est dingue.
J'écoutais la conversation du Capitaine et du Fossoyeur sur la fragilité de Jessica. Je me suis moi-même posé la question Et dans le roman, cette fragilité est bien présente, lorsqu'elle se retrouve seule. Ce doute, cette peur ne cesse de l'habiter même si elle prend toujours le dessus au final.
En effet, mais je trouve qu'elle est sur représentée... Personnellement la première chose que je pense quand je pense "Bene Gesserit" c'est : "contrôle de soi" et dans le film je ne l'ai pas vraiment ressenti. Après je comprends qu'il fallait traduire les émotions des personnages et que vu que Villeneuve a gommé toute la partie introspective (qui représente quand même un ENORME morceau du livre), ça passait par le jeu d'acteur (pareil pour le doute sur la trahison de Gurney au moment du combat au début qui là se traduit par un regard/expression de Chalamet...). Mais tout cela me semblait trahir le contrôle qu'a, en théorie, une personne ayant suivi l'enseignement BG.
Ma première lecture date d'il y a plus de vingt ans, et j'ai lu les préquelles à leur sortie, mais Jessica "fragile" me semblait un acquis, qui se termine avec son arc chez les Fremen où elle s'accomplit entièrement.
Mais j'ai peut-être un mélange qui s'opère avec les préquelles.
Il y a les deux. Et cette dualité est présente chez presque tous les personnages. Le livre fait clairement la distinction entre ce que les personnages montrent et ce que les personnages pensent. Une grosse partie du texte d'herbet, décrit justement les pensées des protagonistes. Lynch avait fait passé ça par l'utilisation de voix off des comédiens pour représenter leur pensées.
Villeneuve ne fait pas ce choix, ce qui peut se comprendre. En revanche, il ne saisit pas cette dualité et on se retrouve avec des personnages qui expriment les choses là où justement il devrait être dans la retenu. Jessica est le meilleur exemple, elle a souvent peur, mais ne le montre pas. Sans la voix off, c'est compliqué de montrer quelque chose qu'on ne e doit pas montrer. Hélas ici, on aboutit à des contre-sens.
La différence est que dans le livre Jessica ne se relâche jamais en présence d'autres personnes. Elle n'a jamais de larmes publiques, elle maintient en permanence sa façade de cheffe matriarche et sa composition constitue sa plus grande arme. Dans le film de Villeneuve Jessica passe énormément de temps à pleurer et à montrer publiquement son chagrin
@@Onchyst exactement
Planète d'or c'est bien la planète du centre du pouvoir de l'empire mais dans l'univers des méta-barons, l'erreur peut se comprendre vu la genèse de la série ^^
L'incal...
Excellent format, merci !
Vraiment génial ce format, un plaisir de vous entendre parler de Dune !
Super format !
Salut ! Moi je pensais que le moment où le Baron s'élève en disant "My Dune ! " était simplement un clin d'œil à la même scène dans le film de Lynch, vous ne croyez pas ? En tout cas super intéressant ce nouveau format ainsi que cet échange !
Ce moment d'élévation est au contraire en cohérence avec la psychologie du personnage. Il affirme par là sa supériorité aux autres et qu'il y a pas intérêt à lui prendre quelque chose qui pense être à lui. Ici il le dit pas au monde mais à ses hommes. Il réaffirme sa position. Cela correspond à la scène "MON PLAN" dans le version de Lynch.
@@neantdertales8566 ouais, enfin là ils ne sont que 2 dans la pièce, le Baron n'impressionne pas grand monde ^^
@@jobacca6744 Il n'y en a même plus qu'une puisque Mohiam est parti avant. Mais le restant n'est autre que Peter de Vries son mentat, son stratège qui peut le renverser et lui rappeler qui commande n'est jamais de trop avec quelqu'un comme lui, et le Baron est le Baron.
Très enrichissant et instructif ! Ça me console des critiques qu'il y a eu au Masque et la Plume sur le Dune de Villeneuve.
Un véritable plaisir cette vidéo, je pourrais vous écouter parler de SF et de cinéma pendant des heures
C'est marrant, je sors tout juste du visionnage du film, et j'ai pas du tout eu l'impression d'une Jessica fragile. Perturbée, oui. Mais en même temps, entre l'envie de protéger sa famille et les directives d'une secte millénaire toute puissante qui l'a élevé, je comprend la pression. Et ce qu'elle dit aux harkonens dans la version Lynch est plus fidèle bien que pas forcément plus compréhensible.
Elle passe la majorité de son temps d'écran à pleurer ou à subir les évènements... Elle paraît très faible comparée à Paul...
@@Onchyst Elle pleure une fois quand son fils est en danger de mort immédiate avec la mère supérieure, sans qu'elle puisse intervenir . Elle est hyper menaçante avec la servante, dézingue 3 harkonens en 20 secondes et bat le chef des Fremens en 5 secondes. Pas si faible la Jessica je trouve... ;-)
@@acfastfab8953 Oui, mais Paul arrive tout de même à la rescousse pour "défendre" Jessica lorsque Jamis remet en question leur appartenance à la tribu. Ce n'est pas ce qui se passe dans le livre et c'est l'un des choix très subtils par Villeneuve qui participent à rendre Jessica moins "impactante", moins "en contrôle" face aux situations.
Le reproche principal est que le personnage de Jessica existe au travers de sa fragilité. C'était un choix conscient que de la rendre plus émotive et sensible que le reste du cast, et c'est dommage que le chemin de raisonnement ait été : "C'est une femme, c'est une mère, donc elle est plus vulnérable que les autres (les hommes)".
Encore une fois, il faut avoir lu le livre pour se rendre compte du gâchis à cet égard. Je ne vous en tiendrai pas rigueur
Jessica a cette particularité d'être le seul protagoniste à tout savoir ce qui va arriver (au moins dans les grandes lignes)
Très intéressant.
Personnellement, je comprends vos points de vue respectifs, mais l'aspect "happé par le film" (en tout cas pour le premier visionnage) est quelque chose d'incroyable, que je n'avais pas ressenti depuis très longtemps au cinéma. Oui, M. Villeneuve a forcément dû être relativement consensuel, mais le panache et l'aspect de tragédie grecque (parfois longue, à la limite de l'ennuyeux) appartient à ce genre de spectacle, et franchement, casser avec le blockbuster Marvel ou Disney typique est un vrai moment de cinéma qui montre qu'il y a des alternatives au film "cahier des charges".
Je regrette effectivement l'attitude des producteurs, mais normalement, dans 2 ans, on a la suite, donc l'équivalent d'un Star Wars façon M. Lucas.
J'en attends beaucoup, ce qui pour moi marque la vraie réussite du film.
Petite remarque, je trouve le casting impeccable, notamment au niveau des formes de corps, qui aident visuellement à différencier des personnages parfois fort similaires. Et j'ai beaucoup aimé la Jessica en mode Cassandre perturbée et finalement très féminine.
J'adore ce format en mode discussion. Plus dans le ressenti très perso que l'analyse précise. Un vrai succès. On boit vos paroles peu importe ce qu'on pense du film.
Toujours un grand plaisir de vous avoir tout les deux ! Top
J’ai découvert DUNE avec la version de Villeneuve. J’avais déjà entendu parlé de ce film par mon père qui m’avait fait un topo sur l’univers du films. Et j’avoue que certaines facettes que mon père avait évoqué n’ont pas encore été suffisamment développées. Voici donc le problème que j’ai c’est que j’attends la suite, c’est également le problème que j’ai avec Kaamelott 1er Volet. D’ailleurs en parlant de Kaamelott, est-ce que je suis la seule à avoir crue, pendant un instant que le Gurney Halleck allez lâché une phrase comme le maître d’armes au moment où il s’entraînait avec Paul ? Enfin la scène de ou Paul se bat avec Jamis m’a fait penser à l’histoire des 45° car il ne regardait pas son adversaire.
Sinon vous aussi vous compter les acteurs Marvel ?! 😂 Mais sérieux le capitaine confond MCU avec DCU 🤣 Quoique vue que Disney rachète tout, on peut espérer un cross-over !
30:35: Le mélange ne permet pas aux navigateurs de replié l'espace-temps. C'est le moteur Holtzman qui permet ca et ce moteur existait avant la découverte du mélange. L'épice permet de voir, par prescience, la voie la plus sûr.
(fr.wikipedia.org/wiki/Tio_Holtzman)
Les conditions du direct. Si je partais dans ce genre de détails on n’avait pas fini ! 😅
@@ChroniqueNEXUSVI C'était pas du tout un reproche, juste une précision de fan.
Alors déjà, super vidéo ça fait plaisir et j'aime beaucoup ce nouveau format :)
J'ai découvert Dune par ce film, au premier visionnage il y a plein de choses que je n'ai pas comprises, beaucoup de personnages, les différents clans et les Bene Gesserit complexes pas assez expliquées selon moi. A la fin de la séance j'ai posé toutes mes questions à des amis connaisseurs de Dune. Deuxième visionnage j'ai vu tellement de petits détails que j'avais loupés et de choses que je n'avais pas comprises !!
Je me réjouis de voir la suite et en attendant je dévore les bouquin :)
Merci pour ce régal et cette conversation de passionné.
Bravo, belle vidéo, agréable, pertinente et drôle
Pour ma part j'adore les deux adaptations, je les trouve égales et complémentaires. Lynch prend plus de risques d'un point de vue esthétique, c'est évident, mais je trouve que son script est un peu une récitation scolaire par moments. Typiquement le livre et le film de Lynch commencent par Paul qui cauchemarde en gémissant "Arrakis, Dune, Planète Désertique", alors que Villeneuve donne cette réplique au Baron Harkonnen (25:42) d'une façon que je trouve quand même extrêmement puissante. Pareil pour les pensées, souvent confuses, que Lynch traduit en voix off comme le livre, mais que Villeneuve retranscrit en images parfois incohérentes en brouillant la réalité.
D'un autre côté, j'aime bien le côté martial des Atréides, quand les soldats marchent au côté de Gurney au milieu des vaisseaux qui explosent, avant de se mettre petit à petit à courir pour foncer sur leurs ennemis. On sent toute la rage froide et contenue pendant une heure qui éclate, un côté presque berserk qui surgit, même quand les Sardokars affrontent les Atréides sur les escaliers. Les mecs sont presque en caleçon mais ils ont une telle rage que leurs ennemis sont obligés de les prendre en tenaille pour les éliminer. On dirait que le film considère que les personnages et les spectateurs connaissent déjà l'histoire, et qu'il présente cette scène d'action comme un drift froidement maîtrisé.
Je suis heureux d'avoir été complètement vierge de toute connaissance de Dune avant d'aller voir le film XD! Personnellement j'ai pris une sacré baffe
C'est pourquoi on ne peut pas dire que le film soit mauvis, en terme d'oeuvre individuelle, c'est du bel ouvrage. Mon seul grief vient parce qu'il contredit davantage la vision personnelle que j'en avais par rapport à la lecture des livres d'Herbert que celui de Lynch.
@@TheBrainQC arff c'est vrai qu'avoir lu les livres est risqué dans ce genre de cas XD ! Dieu merci j'ai aussi été préservé lors de mes visionnages du seigneur des anneaux 🙏
sympa le format, j'espère en voir d'autres!
Merci pour la video! Vivement la prochaine
Je vous confirme que vous avez au moins un abonné commun au chambon sur lignon du coup😋
C’est beau ! ❤️
Personnellement, j'ai préféré cette version à celle de Lynch. J'adore Villeneuve et notamment son gout des films contemplatifs (je trouve la photo superbe). Le contenu est, certes, différent, mais heureusement ce n'est pas indigeste, contrairement à celui de Lynch qui peut l'être parfois ... J'ai hâte de voir la partie 2 par curiosité. Sinon, super l'idée de "The visitor" !
Excellente vidéo.
J'ai hâte de voir la suite de ce Dune
19:04 Décor me faisant penser aux palais des seigneurs-dieux dans un album Valérian de Mézières et Christin. Merci, j'en suis à la moitié et je me régale !! :)
Mon point de vue pour revenir sur 2/3 points abordés où je ne suis pas d'accord ^^
Pour moi Jessica est parfaite car elle maitrise à 100% ses émotions dans toutes les scènes SIIII il y a quelqu'un pour la voir.
A l'exception des Bene Gesserit elles même puisqu'inutiles d'essayer de leur cacher quoi que ce soit.
Justement, quand elle se tord les mains et stress c'est pour mieux montrer que le plan d'après, elle va voir Leto et elle est absolument impassible. Parce que oui, contrôler ses émotions même au niveau cellulaire, ça ne veut pas dire qu'elles n'en ont plus pour autant ou qu'elles le font quand elles sont seules. Intéressantes façon d'humaniser le personnage justement.
Je ne trouve pas les personnages de Gurney et de Duncan inter-changeables du tout. Clairement ils n'ont pas le même charactère, Gurney est mine de rien beaucoup plus sérieux et une figure beaucoup plus autoritaire de Duncan qui, dans le film, se rapproche plus d'un ami.
Pour moi les personnages ne sont pas si froids. Entre son père qui lui dit que même si Paul abandonne ses responsabilités il resterait ce qu'il y a de plus précieux pour lui, qui fait des discours près du tombeau de leurs ancêtres. Quand Paul se fait charier aux réunions, Tufir qui lui fait des gros calins et est en panique total quand il y a une faille de sécurité. Gurney qui l'intimide pour bien lui faire comprendre que les Harkonnen ça plaisante zéro (parce qu'il tient à lui), etc etc.
Y a pleins pleins pleins de moment qui sont là pour nous faire nous attacher aux Atréides dans le film. Et ce qui est marrant c'est que j'ai fais la même reproche au film à mon premier visionnage. Entre temps je l'ai revu et je me suis rendu compte que, pour un tel récit épique, Denis à justement vraiment mis la dose niveau humanisation de ses personnages. Avec une direction d'acteur qui sonne EXTRÊMEMENT juste je trouve.
Pour la transpiration on voit bel et bien des personnages transpirer, notamment le serviteur qui arrose les dattiers (vous le montrez en extrait ^^), si eux ne transpirent pas c'est parce que dans la plupart des scènes soit ils sont en intérieur, soit, comme le fait remarquer le capitaine, ils portent des distilles qui sont sensées récupérer absolument toutes l'eau perdue.
La scène du Gom Jabbar perso je la trouve teeeeeeeeeeeellement plus intense dans le film de Villeneuve '-'
Et surtout teeeeeellement plus réfléchie, en terme de symbolique et de mise en scène.
Déjà avec la révérende mère qui ne lui dit pas quoi faire comme un prof de gym, mais qui reste plus nébuleuse lol.
Le fait que Paul la regarde droit dans les yeux avec la musique insane et qu'on comprend qu'il a réussi avec le regard désemparé excellent de Charlotte !!! A la place d'un "THE PAIN" xDDD Enfin, chacun son avis, c'est vrai que la version de Lynch est "plus visuelle" donc on est plus empathique en voyant une plaie j'imagine
Pour le mysticisme comme le dit le fossoyeur : Ce sera plus développé dans le deuxième volet, Denis à dit qu'il ne voulait pas perdre les spectateurs dans le premier et qu'il voulait bien setup l'univers tranquilloum ^u^
Et enfin pour le "Lynch aurait fait un film incompréhensible pour les néophytes, alors que là c'est la même histoire" ... Alors oui il enlève certains éléments pour le rendre plus compréhensible mais n'oublions pas un détail : C'est la même histoire que Lynch sur DEUX FOIS plus de temps de film lol. Ca laisse vachement plus de temps au spectateur d'avaler ce qu'il voit quand même
Voili Voilou, merci pour la vidéo les gars, toujours un plaisir :)
Pour ce qui est de Jessica il aurait pu être intéressant de la montrer se réfugier dans une pièce close à l'abri des regards pour se "laisser aller", malheureusement même si elle pense ne pas être observée dans ces moments, elle se trouve dans ce que l'on perçoit comme des lieux ouverts (piste d'atterrissage, couloirs...). Par ailleurs on pourrait ajouter à cela l'expression de Paul qui traduit le doute sur la potentielle trahison de Gurney lors du combat au début par une expression de surprise/doute qui me semble aller assez clairement à l'encontre des precepts bene gesserit... Je comprends que c'est prix à payer pour éviter les voix off afin de traduire les réflexions introspectives mais cela aboutit ici à une certaine dénaturalisation des personnages qui me semblent trop expressifs du coup... Je crois d'ailleurs que c'est l'élément qui m'a le plus gêné du film (que j'ai globalement bien aimé).
"Chemises ouvertes, chaînes en or qui brillent"
Un classique !
C'est Incroyable j'ai regardé Dune jusqu'à la fin et dans mes souvenirs la coupe de fin est au sourire et pas à la reprise de la procession
Super moment qui résume bien ce que j ai aimé et les choses sur lesquelles j étais plus dans le doute . J attend du prochain volet le même niveau d exigence de Villeneuve et aussi plus de mystique et un chouya de grandiloquence. Merci capitaine merci nexus VI . Soleil sur vous. Des bisous