L'égalité des chances à l'école n'existe pas : Bourdieu, Passeron
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ก.ค. 2015
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L'égalité des chances à l'école n'existe pas : Bourdieu, Passeron et les déterminants de la réussite scolaire vus par la sociologie de l'éducation.
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Juste merci pour cette vidéo géniale. Chargé de TD en Histoire depuis plusieurs années, j'ai assez vite pris conscience de ce fait qui devrait être évident et ne l'est pas : donner les mêmes moyens à tous est tout sauf équitable. Quand je commence un semestre, je sais que certains dans mes groupes auront leur année sans rien glander, quand bien même ils ne mettraient pas les pieds en TD, car ils ont déjà la culture générale et le bagout nécessaires pour s'en tirer. Et à côté, je sais aussi qu'il y en a certains qui vont s'échiner toute l'année, vont bosser comme des bêtes, et malgré ça, rendront des copies bourrées de conneries et écrites avec les pieds. Et c'est assez triste parce que pour être vraiment équitable, il faudrait que le système répartisse les étudiants en groupes de niveau et permette aux plus faibles d'avoir des TD plus longs, en groupes plus réduits... Certains de mes étudiants pourraient valider leur semestre en me voyant cinq minutes, d'autres n'auraient pas assez de 48 h de cours pour être au point ; mais la mécanique veut que tous en aient 24, quels que soient leurs besoins.
Élevé dans une famille très attachée aux valeurs d'égalité et, surtout, avec des grands parents profs croyant dans les vertus du public, j'ai longtemps pensé qu'effectivement, des classes hétérogènes pouvaient permettre aux plus mauvais d'être tirés vers le haut. C'est des conneries. La plupart du temps, les brillants gosses de riches restaient ensemble, les gamins défavorisés à la ramasse de même, et finalement, c'est plus le mépris et la rancœur qui l'emportaient... Et pour cause : était-il normal qu'on consacre les mêmes moyens à bibi, qui finissais en tête de classe sans rien faire, et d'autres dont les parents parlaient à peine français ?
Mais je crois qu'on a un mal terrible à accepter l'idée que des gens puissent ramer, qu'il leur faille plus de temps. Il faudrait y consacrer plus de sous, et ça, on veut pas. D'autant que, comme le souligne avec pertinence Franck Lepage, nous n'avons plus besoin légions de gens surqualifiés... Du coup, les diplômes sont bradés pour corriger les failles du système, et arrivent en fac des gens à qui on a donné le bac alors qu'ils ne savent pas mettre un point à la fin d'une phrase. Ceux-là stagneront en première année jusqu'à ce qu'ils abandonnent, car désormais, la sélection se fait là. On n'évalue plus les connaissances lors des examens de fin de cycle ; ce qui assure surtout la survie, c'est la capacité à s'adapter aux codes du nouveau cycle quand ces codes sont totalement différents de ceux qui marchaient avant. C'est très clair à l'entrée à l'université, et assez injuste, car une fois encore, les seuls qui auront l'instinct suffisant pour réussir sans qu'on leur donne les consignes, ce sont les plus aisés...
Bordel : les bouquins de Bourdieu ont 50 ans, et depuis, les choses ont empiré. Il y a vraiment une couille quelque part. Continuez, votre travail est nécessaire.
+Histony Whoa! :) Quel commentaire! :) Je te rejoins dans toutes tes remarques.
Je t'invite à jeter un coup d'oeil à un de mes commentaire précédant. J''y propos de repenser les programmes afin de moins surdoter les enfants d'héritiers.
Cette piste me paraît moins compliquée à suivre que la - non moins vraie - question des temps différents d'apprentissage.
Combien de temps un enfant doit-il passer à l'école, dans une classe ou un cursus? Ces questions sont extrêmement compliquées. Il faut envisager le temps nécessaire pour acquérir le programme, et la manière dont l'enfant s'intègre et vit dans l'environnement scolaire (comment est-il en classe? participe-t-il? comment est-il entouré? est-il "bien à l'école"? quel rôle joue-t-il dans la classe?). Par exemple, certains enfants, quoique plus "vifs", gagneraient à rester plus longtemps dans leur classe pr continuer leur rôle social dans la classe. C'est une question si complexe qu'elle ne se règle qu'a l'échelle individuelle. Il faut que l'équipe pédagogique examine au cas par cas la situation des élèves.
Merci pour tes remarques et tes idées en tous cas. J'espère que mes qques réflexions ont apporté qqche. En tous cas, j'ai bu tes paroles avec plaisir! :)
A très vite j'espère! :)
+Osons Causer Du point de vue des programmes, le risque est de faire perdre la possibilité d'accéder à des choses qui sont malgré tout utiles. En fait, je crois que le problème vient de la division entre matières à utilité immédiate et matières à utilité "différée". On comprend à peu près tout de suite à quoi ça sert de savoir conjuguer "manger" à l'impératif, ou une soustraction. Dès qu'un gamin se demande à quoi sert l'histoire ou le latin, tout de suite, c'est plus chaud de répondre. Pourtant, ces matières sont foutrement importantes pour développer une certaine capacité de raisonnement qui, justement, peut autant servir à rejoindre les élites qu'à les remettre en cause. Mais fatalement quand le cours se résume à recracher dates et déclinaisons... Même un gamin d'un milieu favorisé n'y voit pas d'intérêt (que j'ai pu m'y faire chieeeeeeeeeeeeer !)
Pour moi, le problème ne vient tant pas des enseignements que de la façon dont les enseignants sont formés (scoop : très mal) : on a des enseignants surqualifiés du point de vue des connaissances... mais incapables de pousser un gamin qui n'y est pas prédisposé à s'intéresser. Et ça, c'est un drame. Parce que le fond, en fait, quand on enseigne, ça sert pas forcément. Perso, mon tout premier TD, je l'ai donné sur un sujet que je ne connaissais pas deux jours avant. J'ai pris des bouquins, j'ai passé mon dimanche soir à bosser, et le lundi à 13h, j'étais au point devant mes étudiants. Pour parler 2h, c'est pas dur. Par contre, personne m'avait expliqué comment les intéresser, et ça, c'est sur le tas qu'on apprend. J'ai pas trop mal réussi, mais avec des gens de 20 ans, qui avaient donc à peu près mon âge, mes préoccupations... Avec des gamins de 10 ans quand t'en as 50, par contre... Et surtout, faudrait que les profs aient conscience, beaucoup plus, dans leur formation, de ces différences sociales... Actuellement, je crains qu'on préfère au contraire les ignorer...
Dans tous les cas, je crois que ça demanderait plus de moyens humains et donc financiers. Ce qui est déjà une bonne raison de ne pas le faire, aux yeux de certains. Surtout, ont-ils réellement intérêt à ce que les masses aient une éducation qui leur donne ensuite les clés pour critiquer le système. Parce qu'actuellement, ils ont justement intérêt à ce que le gamin pauvre, il lise jamais Bourdieu, entende jamais parler des luttes sociales du XIXe siècle et autres trucs du genre. C'est pour ça qu'à une adaptation des programmes, je pense plus judicieux qu'on fasse le maximum pour que les armes intellectuelles de l'élite soient mises à portée de tous.
Et là, je crois que l'éducation populaire devient nécessaire. Pour le meilleur et souvent pour le pire, le PC fut très efficace en la matière pendant quelques temps. Peut-être que TH-cam, aujourd'hui, va pouvoir prendre ce rôle. Si, du moins, nous ne tournons pas en vase clos entre gens qui avons déjà ces armes, car c'est aussi là l'autre danger.
C'est moi qui espère voir la suite très vite ! :)
+Histony J'apprécie tes pdv, mais ça reste superficielle. Je faisais partie des élèves qui réussissaient ton TD en 5 minutes et pourtant je suis issue du prolétariat. Et j'ai des potes à qui leurs parents payaient des BMW et qui ont mis 6 ans à valider leur licence. Certains sont doués d'autres non et ce dans tous les domaines de la vie, l'important en tant que prof est de donner les mêmes outils à tous, c'est ça l'égalité. Sinon je suis d'accord avec le manque de formation pro, c'est le problème de l'Université française, j'ai le même problème dans ma branche.
+leilacimoi On trouve (heureusement !) de plus en plus d'exceptions, encore que, on en discutait avec mes parents, cela se réduit probablement depuis qu'ils sont passés en fac dans les années 1980 : à leur époque, une proportion assez importante d'enfants d'ouvriers/employés finissaient médecins/pharmaciens (ce qui fut leur cas), et la chose tendrait à se réduire à nouveau. Reste que, peut-être aussi par internet entre autres, la démocratisation de la culture joue aussi. Tous les parcours sont différents.
Ma compagne vient d'une famille très ouvrière ou personne n'a eu le bac : elle est actuellement en M2 de droit ; il n'empêche. Du point de vue du langage, de la culture, il lui faut parfois nettement plus de temps et d'efforts pour apprendre ce qui me semble inné tant je baigne dedans depuis gamin. Parce que de mon côté, la maison regorgeait de bouquins, de l'autre, au contraire, ce genre de chose était méprisée.
Faire ces constats, ce n'est pas être fataliste : il sera toujours possible à des individus doués/débrouillards/qui ont eu la chance de tomber sur les bonnes personnes, de monter. Et inversement. Il n'empêche que tes amis à BMW, même en ramant, partent avec de meilleures armes pour affronter "la vraie vie" : il y a de bonnes chances que leurs parents aient de bons contacts (donc piston possible), du blé pour leur permettre de monter leur affaire, ou même juste de quoi les entretenir quelques temps s'ils glandent. C'est beaucoup plus difficile quand tu dois te contenter de ta bourse étudiante.
D'autre part, je ne suis pas certain que l'égalité, ce soit "donner les mêmes outils à tous" : ça, pour le coup, c'est une vision très inégalitaire de l'égalité. Je m'explique. Si je vois un valide et un handicapé qui doivent monter au 2e étage et que je leur fournis le même accompagnement, bah soit j'accompagne le valide à l'ascenseur pour rien, soit je laisse l'handicapé poireauter comme un gland devant l'escalier. Pour le coup, c'est favoriser la personne handicapée qui permet de rétablir l'égalité.
Idem dans l'enseignement : si je consacre exactement la même énergie et le même temps à l'élève ou à l'étudiant en difficulté, et à la tête de classe qui a déjà son année avant d'aller en cours... Bah je ne fais que maintenir l'inégalité en faisant monter tout le monde en même temps. Et encore, c'est que de la théorie, car il est probable que, plus doué, le bon élève tirera plus du temps que je lui consacrerai que celui qui galère. Tout ça pour dire que si on veut réellement être égalitaire dans les résultats, il faut traiter de façon inégalitaire les personnes en s'adaptant à leurs besoins. Ce qui nécessiterait, par exemple, qu'on mette les têtes de classe dans un groupe (par exemple pour moins d'heures/avec le prof le moins accessible), et inversement, que les plus en difficultés soient regroupés dans de plus petits groupes, pour plus longtemps, et avec les plus pédagogues. Là, tous auraient des chances plus égales (même si ce serait loin d'être suffisant pour tous).
Mais, actuellement, ce n'est pas le but, ne serait-ce que parce que, contrairement au bac, la fac ne doit pas être réussie par le plus grand nombre. On ne me l'a jamais dit clairement, mais a consigne est tacite : si trop d'étudiants réussissaient, il y aurait un problème. Et à vrai dire, comme l'explique Franck Lepage, ce n'est pas que la hiérarchie qui le dirait : si tous mes étudiants avaient la moyenne, par exemple (même s'ils la méritaient !), eux-mêmes me trouveraient nul/peu crédible. Tout ça pour dire que ce sont des schémas de pensée bien plus globaux qui nous handicapent.
+Histony Dans ton commentaire sur l'égalité, j'pense qu'on peut résumer le truc en disant que l'égalité, c'est pas forcément l'équité. Distribuer la même chose à tous, c'est équitable, le distribuer en fonction des besoins de chacun afin de rééquilibrer la balance, c'est égalitaire.
La remarque que tu fais pour la fac est aussi assez juste. Je bosse dans le secondaire, et si on amène des gamins au bac, même avec des niveaux de plus en plus bas, c'est simplement pour des questions de budget. Mais une fois qu'ils ont le bac, l'Education Nationale s'en lave les mains, et ils peuvent aller se casser les dents à la fac. Les questions budgetaires, c'est aussi quelque chose de plus global que simplement le bac, on le donne.
dans les commentaires beaucoup de "moi je", "je connais des gens qui"
la culture de l'exception. l'ennemi n°1 de la sociologie.
faudrait désintoxiquer les débats sociaux de ces arguments
troubl3gum Connais-tu des articles qui dénoncent la culture de l'exception (ou une autre formulation) ?
C'est ce qu'on appelle le "tokénisme" : Faire d'un cas "exceptionnel" une généralité, pour argumenter avec une rhétorique de "l'arbre qui cache la forêt". Ex : les USA ne sont pas un pays raciste, ils ont même eu un président noir. Difficile de trouver des articles en français sur la question.
Désintoxiquer, carrément. De quelles toxines veux-tu parler exactement ?
Pour moi, l'exception n'est pas du tout l'ennemi n°1 de la sociologie comme tu dis. Les exceptions permettent au contraire l'acquisition d'une connaissance sur une généralité doivent conserver une identité nuancée. Chaque individu est différent et réagit différemment à un évènement, mais il est vrai qu'une convergence existe entre chaque individu. Et c'est seulement à partir de ce postulat que nous pouvons élaborer des conclusions sociales sur un groupe d'individu.
@@tfwthatfeel9929 La métaphore, tu connais ?
Tu à vraiment raison, et même mentalement pour un enfant qui à un héritage culturel très différent de l'école , sa joue déjà très jeune.
Je me souviens d'une rentré de classe de primaire ou le premier jour consistait à faire connaissance sous forme de jeu , en racontant ce que nous avions fait de nos vacances scolaire. Des tonnes d'enfant étaient partit a l'étranger ou avaient passé des vacances formidables, et je me suis senti vraiment ''inférieur'' a eux et mis à l'écart , du fait de ne pas être partit en vacances, faute de moyens.
Je sais que ce ne sont que des détails et que ce n'est pas très grave en soit, mais je pense aussi que l'enfance, allez on va dire de 4 a 10 ans d'une personne le forge bien plus son esprit que le reste de sa vie, du moins dans mon cas.
La prise de son de l'extrême
+Trash Hahhahaha! :) ravi que tu remarques!: )
On a justement choisi de tourner là pr voir comment se comportait notre micro canon en conditions extrêmes!
Passe une chouette soirée! :)
+Trash Tiens, puisque t'est la, tu pourrais m'expliquer ton image? pour moi c'est un poney x)
😂😂😊😊😂
Assortie à la chemise
C'est fluide, très clair et très intéressant ! J'ai pas vu le 1/4 d'heure passer.
Icarusthepgnem Cimer l'ami! :)
Tout le monde délire dans les comms parce qu'on a frôlé le libre arbitre avec un couteau à beurre en pâte à modeler. Ils semblent tous oublier qu'il a clairement mentionné que les typologies sont des cas idéaux.
Merci Beaucoup! Tu viens de me sauver la vie, je comprenais pas trop les idées de Bourdieu et le dieu Google m'as amené a toi, j'ai vraiment compris les propos/idées amenés par Bourdieu. Vraiment ton explication est plutôt claire et tu réussis à rester intéressant sur quelque chose qui ne l'est pas forcément.
Des gros bisous, merci
*Le seul problème de l'école est l'école elle-même : c'est un endroit où les enfants sont mis de facto dans une compétition malsaine pour leur avenir. Ces mêmes enfants sont déshumanisés et deviennent des résultats, tout comme leurs parents sont des rendements au travail et non plus des êtres humains qui travaillent. Il faut arrêter cette compétition folle, cette prétendue lutte pour la survie qui va jusqu'à être enseignée en biologie pour faire croire aux gamins que c'est normal. Il faut tout revoir, on doit d'abord éduquer des enfants avant de les instruire : il est inutile d'avoir un QI de 150 s'il ne sert qu'à tromper son prochain !*
intéréssant
Excellent
Je suis d’accord avec vous les vrais solutions ne peuvent être que radicales.
Votre commentaire est une bouffé d’air frais de bon sens et d’humanité .
Tout a fait un des gros problème de l'école est de tout miser sur accumulation de connaissances dans jamais enseigner le respect
Exactement
qu'est ce que j'aime ta façon de parler des sujets choisis, cette gestuelle qui te permet d'imager tes pensées en direct pour retranscrire les complexités des sujets abordés ! Merci beaucoup pour ton travail ! ça donne vraiment envie de plancher sur les sujets ! ahah
Big up !
+thibault lecomte :) Merci mile fois pr les bonnes vibes! :)
On va essayer de continuer comme ça! :)
Passe un chouette semaine! :)
Super, j'apprécie ta chaine mec! Tellement rare sur youtube. Bonne continuation; au plaisir
J'ai lu un peu les commentaires et je suis CARREMENT POUR une FAQ! Aaah les gars vos vidéos sont tellements géniales qu'on veut en savoir plus sur vous! :)
Du lourd ce que vous faîtes! J'vais aller me bouffer les autres vidéos, hâte de retrouver des sujets aussi intéressant
Big à Bourdieu et Passeron pour leurs analysent
Tu as une nouvelle fan ! J'adore ta façon de t'exprimer c'est très claire et les thématiques sont d'actualités. Selon moi tu mérite que la France entière t'écoute il y aurai sans doute moins de con ...
Vraiment bien! Vous expliquez vraiment bien la sociologie de l'éducation, ce qui n'est pas facile. En tout cas merci!
J'ai décidément du mal a ne pas regarder vos vidéos :)
C'est très intéressant la façon dont tu mets en avant un sujet, avec le sourire et une énorme falaise derrière
Merci pour cette vidéo! Si seulement j’avais su ça plus tôt
super intéressant, ça me fait faire un retour de fou sur mon passé scolaire, je suis fille d'immigrés ne maitrisant pas la langue, et mes parents m'ont fait faire tout mon parcours scolaire dans des établissements privés catho, j'étais en décalage total avec mes camarades mais surtout avec mes profs, parfois stigmatisée. je m'en suis pas mal sortie. aujourdhui j'apporte à mes enfants tout ce que j'avais le sentiment de ne pas avoir eut.... ça me fait me poser des milliers de questions!! alors merci!!
Je commence à découvrir la sociologie et je trouve ça vraiment très intéressant, c'est comme si tout s’éclairait, merci pour cette vidéo :)
Salut salut !
Je viens de découvrir votre chaîne (j'ai cru comprendre que vous étiez trois). Merci, la pensée de Bourdieu et Passeron est très complexe, c'est un sujet délicat, "houleux" (dans un système qui fonctionne sur l'idéologie méritocratique), et il est plutôt bien expliqué.
Bon, par contre, je vois que la pensée sociologique a toujours du mal à passer au vu des commentaires que j'ai pu lire...
Bon courage pour la suite :)
Salut ! Merci pour les bonnes vibes et bonne rentrée ! :) - STéphane
Excellente vidéo, sujet très intéressant !
J'ai eut il y a 2 ans mon BAC ES et cette vidéo m'a rappeler mes cours de sciences économique et sociales, c'était juste pour te dire que tes vidéos sont très bien faites, et que les thématiques sont pertinentes.
Alors après c'est vrai que le sujet est beaucoup plus long et complexe (surtout en ajoutant les variables actuelles) mais en somme, c'est un très bon condensé.
comptes-tu faire une FAQ pour qu'on en sache plus sur toi ?
+1 abonnée !
+Piccoli Vincent Merci l'amo! :) Ca fait plaisir! :)
Oui! On envisage le FAQ bien sûr! :) On a tellement de trucs à faire, c'est dingue! :) On devrait écrire bientôt une ptit présentation sur notre site et le FAQ suivra! :)
>Merci pr le soutien en tt cas! :) Passe un chouette weekend ami des SES ! :)
+Piccoli Vincent
J´ai eu
m´a rappelé
économiques.
C´était
très bien faites et que....
Alors après, c´est vrai...
mais, en somme, ...
Compte-tu
Sur cinq lignes vous avez commis 8 fautes d´orthographe, de grammaire et de ponctuation. On vous a compris mais vous devriez faire un effort normatif sur le français écrit sous peine d´être discriminé à l´embauche. Je sais, ce n´est pas juste, mais c´est comme ça. Bonne chance quand-même et si ça peut vous amuser, j´écris assez bien et suis très pauvre, ha, ha!
+henri barthes Trois fautes de ponctuation qui n'en sont pas (y'a pas qu'une manière de ponctuer et donc de rythmer une phrase, là en l'occurrence y'a rien d'insensément découpé, donc on ne peut en discuter qu'en matière d'esthétique et c'est tout-à-fait arbitraire), une faute de casse qui ne vaut que si l'on modifie encore arbitrairement la ponctuation, et pour la dernière faute en fait c'est toi qui te plantes.
Alors sur le principe, c'est sympa de nous inviter à mieux dégager la nuque pour satisfaire le bourreau, mais c'est pas très très capital culturel hérité tout ça x)
JT KLASHAY
Skegg tg.
Bonne idée de tourner en extérieur! Une vidéo moins acide que d'habitude mais tout aussi intéressante: continue!
Super vidéo riche en informations, elle répond à certaines questions que je me suis déjà posée sur la réussite à l'école. Vraiment très intéressant continuez comme ça ;)
+chazot florian Merci l'ami! :)
On fait notre rentrée semaine pro. Le second volet devrait sortir peu après. Hâte d'avoir tes impressions !
Bonne rentrée! :)
super vidéo, super explications, sujet intéressant. J'arrive à comprendre mieux certains concept grâce aux exemples ludique et vocabulaire clair employé.
continuez les gars 🙈🙉🙊vos vidéos sont très enrichissantes🌞
Comme d'hab une vidéo géniale ! ;)
Damien Martin Merci pour tes bonnes vibes! :) On teste des différents format d'expression. Là, c'était un volet (qui se poursuivra) de "vulgarisation" de sciences sociales.
On s'essaiera très bientôt (on est en train de monter les vidéos) à l'expression libre et aux billets d'opinion politique dans deux vidéos sur la situation grecque.
Ravi d'avoir des retours en tous cas! :) Ca nous aide à mieux comprendre et à améliorer notre manière d'éditer et de construire nos propos.
je connais cette chaîne depuis un moment et je fus agréablement de voir cette vidéo en cours grâce a mon prof d'SES
Merci pour cette vidéo! Si seulement j’avais su ça plus tot
heureusement qu'aujourd'hui internet rend aujourd'hui tout les gens égaux.
on s'y renseigne beaucoup mieux que tout les programmes scolaires réunis.
J'ai rattrapé toutes mes lacunes scolaires en quelques mois.
Grace a internet le savoir ne dépend plus de notre milieu social, il dépend de notre faculté à chercher et à assimiler correctement l'information.
un outil à utiliser sans modération mais avec beaucoup de prudence.
Merci à toi qui participe aussi en partageant ton savoir.
Continue!
Ton sens de l'engagement me plait beaucoup.
Wesh wesh toi-même.
Ohhh, mais c'est génial ça !
Bon, avec un peu d'observation, de recul et d'analyse, on peu facilement arriver à ces conclusions, mais c'est pratique d'avoir des travaux sociologiques reconnus à citer dans les conversations pour étayer ses propos.
C'est toujours rigolo (pour ne pas dire exaspérant) de constater comme beaucoup refusent catégoriquement de remettre en question leurs préjugés et de reconnaître que le milieu social dans lequel on évolue influence tous les aspects de notre personnalité, de nos valeurs à nos goûts. Comme si admettre tout déterminisme était quelque chose de dévalorisant.
Et puis bon, faudrait pas remettre en questions les sacro-saints mais illusoires concepts de mérite ou de libre-arbitre sans lesquels le fonctionnement de notre société sembleraient bien absurdes.
+Nephtys L. Peut-être faudrait-il relativiser entre le tout-déterminisme et le tout-libre arbitre ? Le milieu social influence les gens, c'est évident, mais dire que les gens ne son pas libre de s'en démarquer, c'est tomber dans une forme de simplisme, à mon avis. Je ne réagis pas à la pensée de Bourdieu (je n'en sais pas plus que ce qui a été dit dans la vidéo), mais à ta remarque.
+Nephtys L. Arrete de te prendre pour une victime c'est trop facile, bien sur que le libre arbitre existe, faut juste avoir le courage de l'utiliser. des donnés sociologique montrent que certain ouvrier s'intéressent a la philosophie et à la sociologie, comment c'est possible ? d'ailleurs Bourdieu et Passeron sont vivement critiqué aujourd'hui par leur position ultra deterministe.
je te conseils un livre de Bernard Lahire qui s'appelle "pour la sociologie", il parle de l'illusion du libre arbitre
Si tu avais lu ne serait-ce qu'une ligne de ce qu'a écrit Bourdieu t'aurais pu éviter de raconter des conneries. Est ce qu'à un moment, dans ces milliers d'articles et ces dizaines de bouquins, Bourdieu écrit à un moment que " les ouvriers ne s'intéressent pas à la philosophie " ?
Il est l'antithèse de sa thèse, lui même venant d'une famille populaire. Mais dire "les ouvriers ont plus tendance à... " , c'est pas la même chose que " les ouvriers ne s'intéressent pas à... ".
Evidemment qu'admettre le déterminisme est dévalorisant. Le déterminisme est une négation de la volonté. Tu voudrais que les pauvres se valorisent d'être pauvres ? Tu voudrais que les gens qui ne lisent pas dans leur milieu se valorisent de ne pas lire de livres ? Merci pour ta démonstration des inconsistences logiques de la gauche divine...
Merci pour cette vidéo et le dynamisme :)
Excellent ! Je m'abonne à ta chaine.
Si mes parents avaient eu les moyens, j'aurais pu me diriger vers la catégorie que tu appelles "Rien à branler"... ;-)
La chose qui me déprime le plus dans le déterminisme social selon Bourdieu, c'est que passé le jalon, il est très difficile de faire autrement ensuite. Quarantenaire, j'ai beau lire, écouter, voir, je ne serai à tout jamais qu'un "BAC+2". En jouant là dessus, notre société pourrait trouver de beaux profils pourtant.
J'ajoute à ton speech une petite référence de vulgarisation : "Riche, pourquoi pas toi ?" en BD basé sur les travaux de Monique et Michel Pinçon. Merci Monique et Michel ! :-D
PS : Je rejoins Trash pour la prise de son (On entrevoit parfois la dead cat bien poilue ma foi :-D )
Bonjour, cette vidéo m'a bien plu. Mon avis est partial puisque j'ai un master en science politique, mais j'ai trouvé votre explication très claire, les concepts complexes ont été expliqué sans trop en faire (comme l'idéal-type de Weber). Elle explique en un quart d'heure le cours de socio de première ES ! Bravo à vous et continuez comme ça, la démarche de vulgarisation dans le domaine de la socio est trop rare pour ne pas être notée :)
Nicolas Nivoley Merci l'ami! :)
Comme on dit plus haut, on testait un des types de vidéos qu'on ambitionne de produire. C'était la première d'une série de vidéo de vulgarisation de sciences sociales. Il y aura surement pas mal de socio, une diffusion de certains concepts et outils économiques importants, et un zeste d'histoire longue et d'"anthropologie comparée".
Mais là, on est encore des padawan. On ne connait pas encore toutes les subtilités de la force :)
Force à toi tu es un bon 😍💪🏻
Très bonne vidéo, merci !
Très bonne vidéo 👏🏼
Merci beaucoup, j'avais cette intuition. Ta vidéo est trop pertinente.
Très bonne vidéo, super bien expliquer avec des mots que tout le monde comprends. Merci pour ça
Ps: je crois qu'il va falloir refaire les sous titres 😂
Ahhhh j'ai compris tout mon cours !
J'te propose un deal ! Tu viens a coté de moi dans l'amphi, et tu me fais les sous titres ! Tu verras, je suis sympa comme meuf ! :D
Merci pour cette vidéo très instructive, je vais faire un tour à la bibliothèque pour lire ces ouvrages. Bonne continuation !
Super vidéo ! Souvenir de mes cours de sciences de l'éducation !
Merci d'éveiller les consciences ! C'est notre dernier espoir pour combattre la pensée unique et rétablir de la justice dans ce monde !
Super vidéo, je pense que beaucoup de jeunes qui regarde ta vidéo aujourd’hui te remercierons plus tard
Contenu hautement pédagogique et extrèmement intéressent. Un grand merci !
+sinekuanone mercià toi pour le petit mot :)
Très pertinente cette vidéo,comme toutes les autres d'ailleurs!!
encore merci à vous les gars
merci pour le soutien :! :)
Ouesh ouesh! J'ai vue que vous lisiez vos commentaires donc je profites pour vous demandez si vous pouviez refaire des vidéos dans cet esprit (Si vous avez le temps bien sur) ! Sans être focalisé sur l'actualité mais avec ce coté philosophie et réflexion sur le monde qui nous entoure et sa construction
très bonne vidéo en tout cas, continuez comme ca!
Je ne poste jamais de commentaire, mais alors là, j'ai envie de dire wow super interessant, bravo pour le travail, la pédagogie, et la justesse !
ça fait pas longtemps que je vous connais mais j'aime beaucoup ! c'est pertinent drole et instructif !
Merci pour cette analyse !!
Merci,super intéressant...
Merci énormément j'ai mieux compris en quelques minutes avec toi qu'en CM et TD
Je viens de découvrir grâce au twitter d'Usul et waouh!! Une vraie bonne claque qui fait du bien. Pour être un peu familier avec les thèses de Bourdieu, je trouve que ton travail de vulgarisation est juste parfait et pas simpliste pour un sou.
Continue comme ça!!
+Lord Maelström merci merci le Lord :)
Je me suis récemment mis à m'informer sur pas mal de sujets (merci à Vsauce et Extra game credits) dont l'histoire et la psychologie et je me suis mis à vadrouiller sur youtube et internet jusqu'a arriver ici, et je suis franchement content d'avoir des points de vue de partout pour observer le monde et l'analyser sous bcp d'angles différents. Je trouve que vous présentez bien les propos dont vous parlez et avec parfois des sources vérifiables ce qui prête à vous accorder un degré de crédibilité.
N'étant pas assez calé en la matière pour vraiment juger je ne peux donner un avis sur ce degré, néanmoins je suis très content que vous vous donniez du mal pour nous présenter des thèmes d'actualité avec un effort de précision !
C'est super sympa :D (Par votre "faute" je commence à m'intéresser à l'économie maintenant ! )
Merci et continuez ;p
(petite parenthèse je n'ai pas trouvé l'endroit pour râler contre le 49.3 dont vous parliez dans une de vos dernières vidéos, j'espère qu'il n'est pas trop tard :x)
je suis en 1ère ES et ta video ma beaucoup aider a comprendre mon cour :) t'es video sont super interessante continue :p +1abb
+twixy64 merci, ça fait plaisir! :)
J'espère que tu progresseras rapidement en orthographe.
Excellente vidéo et très bonne analyse
Merci beaucoup pour cette vidéo !!!
Je n'ai que 20 ans mais je trouve ça très interessant, c'est agréable a écouter a ça fait réfléchir.
tyrexdunet Merci l'ami! Si jamais des points restent obscurs, ou si tu te poses des questions, hésite pas à les poser ici. On va essayer de continuer comme ça! Merci pr ton soutien!
Tyrex zemmour soclete
très bonne vidéo, intéressante et pertinente👍
Cher Ludovic
Nous sommes tous les 2 issus du même milieu père gyneco et mère sage femme.
Physiquement tu me ressembles si fort en plus que je me vois il y a 35 ans.
Tu comprends donc je sois tellement en accord avec tes observations.
Les valeurs que nous ont transmis nos parents par leurs enseignements concourent à nous avoir bâti pour partager nos vues sur la société et la vie.
Ce sera très positif de nous rencontrer.
Quand on pourra débattre ensemble ce sera pour partager notre base et nos projections.
Enfin ni toi ni moi ne sommes devenus médecin:on pourra s en expliquer.
excellente vidéo merci à vous j'adore!
Salut ! Je viens d'être diplômé de sociologie et je cherche souvent des vidéos sur mes sujets préférés... en vain la plupart du temps. Je me permet rarement de commenter mais votre chaine est jeune je me dois donc de vous encourager ! Le propos est très bien construit, clair et avec quelques exemples ! Le format de la vidéo est aussi très propre. C'est en plus très bien sourcé dans la description de la vidéo. L'atout suprême est que tu es jeune et que tu parles de sujet trop rarement abordé. Aussi, le ton que tu as est agréable, ni trop bourgeois ni trop bohème aha.
Mais parce que j'aime beaucoup ce que vous faites et parce que l'éloge ne vous feraient pas avancer, je vais essayer de critiquer la vidéo. Même si je ne suis pas spécialiste du tout, je pense que le montage de la vidéo pourrait être amélioré, par exemple on pourrait s'inspirer de Dany Caligula ou du Stagirite qui font aussi des "face caméra". Peut-être qu'un peu moins d'écriture dans la vidéo permettrai de l'alléger, mais peut-être aussi est-ce que ça aide à la compréhension. Les schémas et les exemples vidéos/littéraires aident beaucoup à la compréhension, en mettre plus ne serait pas un mal et je crois que le public aime "les références".
Je vous souhaite une bonne continuation !
Pzuco Pebly Whoa! :) Merci pour toutes ces remarques! :)
Oui, on est encore de jeunes Padawans tout frais! On espère, avec le temps, améliorer le montage et l'édition. Pour les références vidéos, on va essayer d’étoffer quand c'est possible et que l'idée nous vient. Mais, sans archiviste, va falloir qu'on prenne une routine avant de devenir meilleurs.
Et, comme toi, Dany Caligula et le Stagirite sont clairement des inspirations.
J'espère qu'on fera mieux avec le temps!
Merci pour tes bonnes vibes en tous cas! :) A très bientôt j'espère! :)
"L'éloge ne vous ferait pas avancer"... Mentalité intéressante quand on sait combien d'échecs se sont produits parce qu'on renâcle à féliciter les gens même quand ils le méritent.
..et le vent :/
C'est pas un vent, c'est une tornade.
très bonne vidéo!
J'avais vu ça en cours de sociologie de la communication, j'avais oublié à quelle point c'est intéressant !
Très intéressant !
Tellement vrai... merci pour cette vidéo😳😳😳
Tu est très très bien . Continue comme ça ..J'adore t'écouter malgré mes 77 ans. Ce qui à de bien c'est que tu sais parler de tout avec efficacité....Je tire mon chapeau devant ta jeunesse et ton savoir . la grand merci à toi.
merci Louis, ça fait plaisir ! :)
J'aime la façon dont vous nous expliquez.
BAC ES rpz !!! très belle analyse dans un décor magnifique !!!
Excellentissimes, un sujet que je connais assez bien et qui
dans la présentation que vous en faites, le rends accessible aux plus grands
nombre. Merci
Mais encore faut-il être curieux d'apprendre sinon le déterminisme l'emportera
toujours.
D'où l'intérêt de connaître dans son entourage des personnes qui vous ouvrent
les yeux (l'esprit) ou qu’ils se trouvent des personnes tel que vous pour
partager avec générosité vos savoirs.
Votre démarche est démocratique et même humanitaire. Bravo et surtout ne vous
arrêté pas.
Salut !
j'adore ta chaîne, je trouve que C super que quelqu'un enfin osé parler et profiter de cette liberté...
Je suis lycéen et je suis tout à fait d'accord avec ça, en France il n'y a pas d'égalité de chance malgré ce que disent les professeurs le problème c'est qu'ils veulent souvent toujours avoir raison et ce sont les exemples à suivre...
Romain Villa l'égalité des chances n'existe nulle part
Très intéressante ta réflexion merci
Tu es très bon, merci pour ton investissement, je m'abonne à ta chaîne sans attendre 😁👌
Merci. magnifique video
Excellent !👌🏻
C’est vraiment très intéressant.
Bons compléments pour la partie du chapitre de sociologie sur le rôle de l'école dans l'égalité des chances et l'ascension sociale pour le bac ES 😉 merci !
décidément, vous faites un bien joli boulot ! bravo, tout devient clair, vous mettez les choses à la porté de tout le monde. C'est très bien, c'est une forme d'éducation populaire, au sens "d'après-guerre", d'ailleurs je verrez bien un thème du genre "qu'est-ce que l'éducation populaire ?". amitiés, jeff alias le Grand Palandran.
Excellente réflexion l'ami. :)
+Sylphou Merci l'ami ;)
Je suis tombé sur ta vidéo par le billet d'Alexandre Luneau, et honnêtement je m'y suis retrouvé dans ma scolarité ! Je m'abonne et recommande ta vidéo ! Félicitation !
Bastien CALLET Merci pour les bonnes vibes l'ami! :)
On va tourner le second volet à notre retour de vacances.
Bel été à toi! :)
C'est exactement . Quand tu parles des enfants bercé par la culture qui sont pour eux en réalité un loisir, je pense aussi que ce qui fait la différence c'est que c'est associé à un plaisir en plus d'être familier. Très bonne analyse!
Merci pour ta vidéo ! Comme toujours tu abords des sujet interessants et très peu médiatisés... (Merci internet et les média horizontaux !)
Par contre, là, je me permet d'intervenir sur la sociologie : c'est une science.
Elle est basée sur des études statistiques et dont les résultats, factuels, sont peu sujet à interpretation (Bourdieu s'est batu pour ça). Du coup, dire que "c'est des questions et des manières de penser", c'est pas cool pour lui, pour la socio, et surtout pour ce qu'elle pourrait apporter au système (il suffit d'entendre notre premier ministre... :s )
Voilou, même si c'est vrai que c'est à prendre avec des pincettes ;)
Bonne continuation!
se dire que je dois regarder cette video pour mon examen de sociologie ahahah merci osons causer :D
Salut tout le monde !
Je suis étudiante en sciences de l'éducation, et l'un de mes professeurs nous a conseillé cette vidéo pour réviser ! Certes je ne révise qu'un chapitre sur une 15aine mais c'était très bien fait et je regarderai tes autres vidéos avec plaisir !
Petite suggestion, il pourrait être intéressant de traiter des autres sociologues qui ont creusé cette question. Bourdieu et Passeron ont été assez critiqué par la suite et d'autres points de vue ont émergé, tout aussi intéressant !
Merci encore !
+Valentine Noodle Salut Valentine! Ravi qu'elle t'ai plue! :) On va continuer à parler de socio, et petit à petit on rajoutera des auteurs et des recherches plus récentes :) Bon weekend!
Très clair, merci pour la vidéo! J'suis de retour sur les bancs, en socio et tu as éclairci qqes points et mis des mots sur des notions que je percevais sans les cadrer!
J'espère des nouvelles vidéos pourquoi pas :)
peace
+FlowLeBest :) Merci l'ami! :)
Oui, on va revenir, de temps en temps, à des vidéos plus conceptuelles et sociologiques. Après, jte cache pas que les attentats ont un peu modifié notre planning et nous ont rajouté une masse de taff de réponse aux commentaires!
Mais on va s'en sortir! :) La socio arrive! :)
Si t'as des thèmes qui t"intéressent, hésite à utiliser l'onglet sur notre site pr proposer tes sujets de vidéos socio!
Passe un chouette weekeend! :)
Ça serait tellement cool que vous interveniez dans les lycées ou les collèges 😍
je suis d'accord il devrait intervenir dans les lycées... après avoir passé son capes. en attendant laissons ceux qui l'ont réussi s'en charger.
Il n'y aucune chance que l'institution éducative soit a ce point prête a se tirer une balle dans le pied. Revoir des certitudes gravées dans le marbre, une injure...
@@olivajean7362 pourtant c'est mon prof qui m'as montré cette vidéo
merci beaucoup pour ta vidéo elle m'a beaucoup aidée notamment pour mes épreuves de TPE
+Fleur Charlemagne :) Avec plaisir ! :)
Bon courage pour le Bac cam'rade ! :)
Passe une chouette semaine ! :)
Vraiment merci pour toutes ces informations, que de choses utiles pour l'épreuve de Science po! Tout était très clair et bien illustré ;-) A bientôt pour de nouvelles vidéos de ce type j'espère!
Science po?
La plupart des chose juste de la vie,et quoiqu'on fasse,notre traversée aboutira a une seule destination!..Salut et merci beaucoup pour vos superbes vidéos très intéressantes....
Ce qui est bon aujourd'hui, c'est qu'avec les transformations des supports médiatiques, n'importe qui a accès à une forme de culture. Il devrait y avoir plus de vidéos comme les tiennes.
L'école reproduit les rapport sociaux, j'aurai aimé l'entendre. Mais Lepage le développe bien. Super vidéo, je trouve que le concept de ta chaine arrive au bon moment. Nous avons besoin de refaire du dialogue social, mais pour cela il nous faut à tous les clés, donc c'est cool que tu sois là ;)
Deux vidéos vues, déjà abonné, super intéressant cette chaîne :)
J'aurai voulu savoir pourquoi tu mets du sous-titrage de temps en temps sur tes vidéos ? Pour mieux que l'on retienne le propos en appuyant sur l'importance de certaines phrases ?
Ça m'intrigue juste, merci ;)
+Alex Penaud merci pour le soutien :) oui, on a fait ça pour souligner les points clefs, mais on en abusait peut-être un peu sur les premières vidéos :)
Je viens de passer en revue tout mes anciens camarades de classe en écoutant tes catégories.. 😂
Pas mal votre vidéo, ça intéressera sûrement mes élèves! effectivement c'est un thème difficile à expliquer en quelques minutes!
Votre lien de page Tepeee à la fin n'est pas bon. Bon sujet quand même.
Intéressant. J'ai rencontré tout les types de personnes que celles que tu as cité, et je confirme bien sûr tes propos. Au final, l'école est une opportunité certaine mais elle comporte une part d'injustice inévitablement. Selon notre classe sociale, nous réussissons avec plus ou moins de difficultés à l'école, pourtant nous sommes tous égaux car êtres humains. C'est là que se situe le plus grand paradoxe selon moi. Tout les enfants mériterai d'être issu d'une famille où la culture a la même importance que celle de familles aisé actuelle.
Bonne vidéo, j'aime ta façon de t'exprimer !
Enfin de la socio vulgarisé pour nous autres qu'avons le cerveau lent. Merci ma couille, continue comme ça.
C.Bastard Merci beaucoup pour tes retours! :)
On va essayer de garder l'esprit! :)
Bonne soirée amigo!
Refaites nous des vidéos de fond comme ça sur la sociologie pleaaase :D
D'accord sur pas mal de points, quelques remarques!
J'ai le sentiment que l'égalité des chances dépend du statut des parents aussi et surtout dans la mesure où ils sont plus renseignés sur l'importance des études et sur les formations à privilégiées. Inversement, un des handicaps des élèves issus des milieux modestes semble être leurs comportements d'auto-censure les empêchant d'oser des formations sélectives et prestigieuses car officieusement non prévues pour eux à l'origine. A titre personnel, on me prenait pour un fou dans mon quartier (dans le 94) lorsque j'affirmais vouloir poursuivre en classe préparatoire alors que j'avais les résultats pour. Malheureusement, ces barrières artificielles agrandissent davantage l'écart des chances entre les élèves favorisés et défavorisés.
Le bagage culturel me semble lui être un avantage qui est important mais surtout à partir de la fin du collège et du lycée, lorsque la culture générale et la richesse du langage permettent effectivement d'améliorer ses notes dans pas mal de matières.
Concernant le langage, vous dites que les profs préfèrent inconsciemment l'accent de leur classe sociale. D'une part je ne sais pas exactement ce qu'est l'accent de leur classe sociale, et d'autre part je comprends tout à fait que l'on incite les élèves à avoir une tenue et un langage décents (ou en tout cas celui que l'on attend dans un environnement d'entreprise par exemple) dès le plus jeune age, ces routines sont très difficiles à effacer lorsque l'on grandit et sont des handicaps très forts pour le reste de leur futur professionnel notamment!
Le rôle élémentaire du système éducatif est de diffuser du savoir. il doit aussi et surtout donner le goût de la curiosité.
Une suite pertinente serai le spectacle de Franck Lepage sur la culture et l'ascension culturelle ou la pseudo "démocratisation de la culture" ou il explique que les "favorisé" ne s'arrête pas de ce cultivé pour attendre le "pauvre" qui se cultivent aussi .
J'invite tout le monde a regarder ce spectacle .
peace
"inculture 2 noisiel" pour casser le "t'avais qu'a mieux bosser à l'école"
" enchâsser des subordonnées ". Je la garde
+Yannick Reclus A ne pas confondre avec "mettre en sachet tes obligés" :)
+Yannick Reclus pourriture capitaliste ! :D
+Yannick Reclus, c'est a quelle passage ?