@juhnsteuerberater Lieber Herr Juhn, funktioniert das mit der Forderung überhaupt noch? Gemäß §21 UmwStG kann der gemeine Wert nur angesetzt werden, wenn dieser vor Einbringung zunächst versteuert wird. Eine steuerneutrale Einbringung der GmbH-Anteile ist nur noch zum Buchwert möglich. Eine Forderung besteht dann nur noch aus der Differenz zwischen Buchwert und der Einlageverpflichtung. Oder habe ich hier etwas übersehen? Schöne Grüße
Super Kanal! Können Sie auch mal ein Video machen über die Einbringung einer bestehenden GmbH in eine neue Holding GmbH bei zwei Gesellschaftern mit jeweils 50% Anteile ?
6:55 Wie könnte eine solche Forderung und vorallem in der entsprechenden Höhe eigentlich begründet werden? Ein sog. Hin-und-Her-Zahlen iSd. §19 V GmbHG ist ja eigentlich nicht möglich, dort würde man nämlich theoretisch die Einlageleistung als Darlehensforderung umwandeln
Könnten Sie bihtte noch die Konsequenzen für die Grunderwerbsteuer beleuchten? Viele Gesellschaften halten ja Grundbesitz. Speziell die Möglichkeiten des §6a GrEstG für Befreiungen. Mich würde speziell der Fall interessieren, wenn eine GmbH bereits besteht, Grundbesitz hält und aktuell direkt von natürlichen Personen gehalten wird. Wie wäre der beste und steuergünstigste Weg in die Holding ?
Es scheint im Video so zu sein, dass man die ersten 25.000 eingebrachtes versteuertes Geld später fast steuerfrei herausnehmen kann. Es werden dann die normalen Umsätze dagegen getauscht. Stimmt das so?
Das Ganze funktioniert nicht, wenn sowohl Holding, wie auch die operative GmbH von jeweils zwei Personen mit je 50 % gehalten werden, richtig? Das Personenpaar ist jeweils das gleiche.
Ich denke schon. Beide Personen bringen, je im Rahmen eines Anteilstausches, ihre Anteile an der operativen GmbH in die Holding ein. Sofern die beiden Anteilstausche zeitgleich (in einem Notarvertrag) durchgeführt werden, sollte es klappen. Bitte, Herr Prof. Dr. Juhn, verbessern Sie mich wenn ich falsch liege.
Können die Anteile, die man an einer operativen GmbH hält, nicht auch einfach an die Holding verkauft werden? Die operative GmbH hat in diesem Fall noch keinen Verkehrswert, da sie auch gerade erst gegründet wurde. So würde dann auch keine Sperrfrist anfallen.
Ja wäre mMn denkbar. In der Regel wird die operative GmbH jedoch bereits länger bestehen und somit stille Reserven angehäuft haben, die bei einem Verkauf aufzudecken wäre. Sollte die operative GmbH nahezu zeitgleich zur Holding gegründet werden, wäre es dann wohl einfacher, die Holding GmbH selbst die operative GmbH gründen zu lassen. Dann hat man die gewünschte Struktur vorn vornherein. (Keine Rechts und Steuerberatung)
Kann man nicht rein hypothetisch eine operative GmbH in eine Holding umwandeln und eine neue operative Tochter gründen? Bsp.: Status quo = ABC GmbH (= operativ tätig) jetzt = ABC GmbH wird umgebaut -> Notar etc. =>> ABC Holding GmbH (ehemals ABC GmbH) + Holding "gründet" ABCD GmbH (operativ tätige Tochter) Geht das nicht?
![Prof. Dr. Christoph Juhn [Steuerberater]](http://yt3.ggpht.com/ytc/AIdro_lnig4gIFxd9akzMxT2-mIUZ8HSv5v1JzIWn-ZDGI5nig=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
Jetzt am Programm "Steuergestaltung 12.0" mit Prof. Dr. Christoph Juhn teilnehmen: www.juhn.com/steuern/gestaltung
@juhnsteuerberater Lieber Herr Juhn, funktioniert das mit der Forderung überhaupt noch? Gemäß §21 UmwStG kann der gemeine Wert nur angesetzt werden, wenn dieser vor Einbringung zunächst versteuert wird. Eine steuerneutrale Einbringung der GmbH-Anteile ist nur noch zum Buchwert möglich. Eine Forderung besteht dann nur noch aus der Differenz zwischen Buchwert und der Einlageverpflichtung. Oder habe ich hier etwas übersehen? Schöne Grüße
Super Kanal! Können Sie auch mal ein Video machen über die Einbringung einer bestehenden GmbH in eine neue Holding GmbH bei zwei Gesellschaftern mit jeweils 50% Anteile ?
6:55 Wie könnte eine solche Forderung und vorallem in der entsprechenden Höhe eigentlich begründet werden?
Ein sog. Hin-und-Her-Zahlen iSd. §19 V GmbHG ist ja eigentlich nicht möglich, dort würde man nämlich theoretisch die Einlageleistung als Darlehensforderung umwandeln
Was passiert wenn man Variante 2 oder 3 macht, ohne dass die Steuernummer der Holding da ist?
Könnten Sie bihtte noch die Konsequenzen für die Grunderwerbsteuer beleuchten? Viele Gesellschaften halten ja Grundbesitz. Speziell die Möglichkeiten des §6a GrEstG für Befreiungen. Mich würde speziell der Fall interessieren, wenn eine GmbH bereits besteht, Grundbesitz hält und aktuell direkt von natürlichen Personen gehalten wird. Wie wäre der beste und steuergünstigste Weg in die Holding ?
Schwerer Fehler im Video!!!!
Flasche Krawatte!!!
Einzelunternehmen direkt in eine Holding integrieren, geht das auch?
Es scheint im Video so zu sein, dass man die ersten 25.000 eingebrachtes versteuertes Geld später fast steuerfrei herausnehmen kann. Es werden dann die normalen Umsätze dagegen getauscht. Stimmt das so?
Das Ganze funktioniert nicht, wenn sowohl Holding, wie auch die operative GmbH von jeweils zwei Personen mit je 50 % gehalten werden, richtig? Das Personenpaar ist jeweils das gleiche.
Ich denke schon. Beide Personen bringen, je im Rahmen eines Anteilstausches, ihre Anteile an der operativen GmbH in die Holding ein. Sofern die beiden Anteilstausche zeitgleich (in einem Notarvertrag) durchgeführt werden, sollte es klappen. Bitte, Herr Prof. Dr. Juhn, verbessern Sie mich wenn ich falsch liege.
genau die gleiche Frage hatte ich auch!
@@jonass.1309 Ob dann aber die Ausschüttung an die Holding auchit nur 1,8 % steuern funktioniert?
@@audioenergy 1.5% und ja die Ausschüttung von der GmbH an die Holding ist immer möglich. Genau das ist ja das Ziel des Ganzen 😅
@@monsterkartoffel0 1,5 plus Soli so viel ich weiß. Ich hatte im Hinterkopf, dass das nur funktioniert, wenn man mind. 51% hält.
Gilt die Sperrfrist von 7 Jahren auch, wenn ich die Tochtergesellschaft liquidieren möchte?
6:50 wie begründet und bemisst sich diese Forderung?
Vielleicht in Form von Rechnungen die die natürliche Person an die Holding stellt für sagen wir mal Beratungsleistungen
@@FREEFALL360 Vertrag.
Wie bringe ich eine GmbH in eine gerade i.G. befindliche Holding ein, wenn ich 50,00% der Anteile halte?
Können die Anteile, die man an einer operativen GmbH hält, nicht auch einfach an die Holding verkauft werden? Die operative GmbH hat in diesem Fall noch keinen Verkehrswert, da sie auch gerade erst gegründet wurde. So würde dann auch keine Sperrfrist anfallen.
Ja wäre mMn denkbar. In der Regel wird die operative GmbH jedoch bereits länger bestehen und somit stille Reserven angehäuft haben, die bei einem Verkauf aufzudecken wäre. Sollte die operative GmbH nahezu zeitgleich zur Holding gegründet werden, wäre es dann wohl einfacher, die Holding GmbH selbst die operative GmbH gründen zu lassen. Dann hat man die gewünschte Struktur vorn vornherein. (Keine Rechts und Steuerberatung)
6:55 Wie hoch ist die Forderung gegen die Holding? Sind hier die 25.000 gemeint?
Meinem Verständnis nach bei Variante 2 24999€.
Danke für Info
Wie kann ich die Anteile, die ich privat halte, in eine GmbH & Co KG einbringen? Das geht doch, wenn ich ≤50% an der operativen GmbH halte?
Kann man nicht rein hypothetisch eine operative GmbH in eine Holding umwandeln und eine neue operative Tochter gründen?
Bsp.:
Status quo = ABC GmbH (= operativ tätig)
jetzt = ABC GmbH wird umgebaut -> Notar etc. =>> ABC Holding GmbH (ehemals ABC GmbH) + Holding "gründet" ABCD GmbH (operativ tätige Tochter)
Geht das nicht?
*) halt natürlich Änderung der Geschäftstätigkeit etc. -> Gewerbeummeldung/ -änderung etc.