На мой взгляд, всё отлично, эта работа заслуживает уважения. Что до "плохих советских разработчиков" бытовой техники, то как бывший разработчик, скажу следующее. Во-первых, не выделялось серьезного финансирования на исследования в этой области. В первую очередь военка, а бытовой технике - по очень остаточному принципу. Выпускали бытовую технику и на военных заводах, но оопять же, требования к ее качеству были на довольно низком уровне, главное - план в штуках, который должен быть выполнен. Во-вторых, часто в целях упрощения технологии и удешевления производства качественные материалы заменялись на более дешевые и, как правило, менее качественные. Из-за чего возникала такая проблема? Из-за планирования. Представьте, что конструктор проектирует устройство, и требуется материал с такими-то свойствами. А завод уже выбрал лимит этого материала не текущий год. Больше не жди, т.к. уже получил то, что заказал в прошлом году. А продукт выдавать надо. По затратам также не дадут выйти за определенные лимиты - плановая экономика и тут подставляет подножку. Что делает конструктор? Звонит снабженцам - мол, чем можете порадовать, что есть в наличии? Они отвечают: БрКМц3 нет, можем дать Ст3. Или вот еще есть фанера березовая 10 мм. И приходится вместо бронзы делать пружину из мягкой стали. В результате таких "замен" получаем уродца на выходе, который с грехом пополам проходит контроль качества, требования которого и так снижены относительно начальных, учитывая "объективные причины". Как-то так
Ну и где расцвет производства после отказа от плановой экономики? Сама плановая экономика позволила создать много отличных изделий. Может проблема, что планировали с ошибками? Скажем, сейчас за счет компьютеризации планировать можно точнее и быстрее.
@@MrLotrus расцвет производства при отказе от плановой экономики можешь наблюдать в Европе, Америке, Канаде, Китае и прочих более-менее цивилизованных странах. То есть там, где в силу каких-то причин сложилась социальная воля(желание) делать хорошо. Тебя не удивляет, что в русских мирах при князьях, царях, советах, президентах,- сколько ни менялся строй, все равно все через жопу и в говне? Может, не в строе дело, а в сознании?
Что означает «пара порядков», зависит еще и от выбранной системы исчисления. Если использовать двоичную систему, например, это тоже будет 100 раз, но сотня в двоичной системе будет соответствовать четырем в десятичной
Вот еще шпаргалка для соотношений напряжения, тока 1/2 =~ -6 dB (приближенно) соответственно в 2 раза =~ 6 dB 1/4 =~ -12 dB 1/10 = -20 dB (точное равенство) в 10 раз =20 dB 1/30 =~ -30 dB соответственно в 32 раза = 2^5 =~ 6dB+6dB+6dB+6dB+6dB =~ 30dB 1/40 =~ -32 dB соответственно в 40 раз =4*10 = ~ 20dB+12dB=32dB 1/1000 = -60 dB соответственно в 1000 раз = 10*10*10 = 20dB+20dB+20dB Для соотношения мощностей (громкостей) соответственно 1/2=~-3 dB, 1/4=~-6 dB, 1/10 = -10dB ... У Александра в видео все это есть, но может кому-то будет нагляднее видеть числа.
Очень хорошие фильмы у вас и нужные! В отличие от видеороликов других блогеров для массового сектора, этого рода образовательные фильмы никогда не потеряют актуальности и + качественно ваш зритель - на порядок больше, нежели зритель масс-контента. Спасибо за ликбез, продолжайте, пожалуйста!
Искренне желаю развитие вашему каналу, очень интересные и познавательные видео! Нашел ваш канал и теперь оторваться не могу, пересмотрел почти все видео)
Благодарю, Александр! Очень качественно сделанное руководство. Все просто, понятно, а главное удобно для практического применения. Опубликовал ссылку на Ваше видео в своем блоге.
Всё почти понятно. Постараюсь на репите вникнуть. Огромное спасибо как всегда. Про db хоть ясность внесли!!! Нет цены Вашим фильмам. Для подростков это отлично. Кто электроникой из них и акустикой увлечён. Учитель огромное значение имеет. Я вот только журнал "Радио" читал в детстве...
Если нет уверенности в понимании собеседником уровня "на пару порядков" не лишним будет уточнить: вы имеете в виду 6db или 40db? )) Качество контента и репрезентативная система повествования - поразительная точность настройки на восприятие)))) Респект с благодарностью за видос.
Спасибо за Ваши ролики! Очень интересные и познавательные. Аналогичных каналов на ютубе нет. Продолжайте в том же духе и у Вас будет море подписчиков! Желаю удачи!
С каждым разом всё лучше и лучше. Скоро будет совсем идеально. Ну, знания я у вас вижу, аж захотелось учиться. Интересно, как вам удаётся сдержаться и не выдать миллион заумных терминов в минуту в неподготовленные уши? Загадка. Короче, качество выросло, видео много лучше чем год назад. К тому же я их посмотрел залпом. Захотелось накачаться информацией, взять в руки паяльник, куски дерева, и начать строить свой, правильный, звук. С bi-amping'ом и обратной связью) Удачи вам, спасибо, что вы есть)
И, да, я купил внешнюю аудиокарту чтоб выдавала 24 bit, 96 kHz (Ugreen, 780 рублей, да, я верю в китайское чудо после наушников Bluedio (вообще, это проект одного китайского университета исследующего электромагнитные и акустические волны, точно не помню) (а звук в них кристальный)), иначе - бесит звук, пусть даже чисто психологически. И тут выясняется, что сил моих однополосных компьютерных колонок явно маловато. Это боль, это моя аудиофильская боль. Как при родах внутри меня. Так рождаются аудиофилы. Но скромная стипендия полу-инженера не даёт потерять головы. Короче, как соберу ультра-крутую и при том, ультра-бюджетную акустику - сделаю подробный обзор с тестами и научным подходом. Всем добра.
Здравствуйте, решил понять про децибелы и Ваше видео посмотрел с большим интересом, спасибо! Вы не могли бы подсказать в таком вопросе - раньше на аудиокассетах частенько рисовали график, там по оси X шла частота, а по оси Y децибелы и приписка: при уровне записи - 20дБ. Я так понимаю, что если стандартный уровень записи был 250 нВб/м, то -20дБ это относительно уровня 250 нВб/м м равен 25 нВб/м, а вот что означает практически прямая линия по оси частоты (Х), с подъемом на высоких частотах у хромовых лент. Эта линия идет на уровне 0 или 1 дБ оси Y, так вот, относительно чего эти дБ откладываются, мощность, напряжение, что то не могу нигде найти и сообразить)) Картинка есть почти на любой аудио кассете Или 0 дБ на графике это и есть "типо" - 20дБ? тогда что физически означает подъем графика на 1 дБ или даже 3 дБ? Это величина силовая и 3дБ дадут в 1.412 раза только чего - громкости, уровня записи (а на что он влияет?) или еще чегонить?
В магнитофонах за 0 дБ принимали уровень напряжения на частоте 1 кГц при определенным техническими условиями (или по ГОСТом, сейчас не помню номер) нелинейными искажениями. Напряжение может быть любым. Обычно это уровень линейного выхода, если нормируется на нем. Напряженность магнитного поля головки и намагниченность ленты никто не измеряет. Это не так просто. Для магнитофонов и магнитофонных лент АЧХ (амплитудно-частотную характеристику) изменяют на уровне записи минус 20 дБ (в десять раз меньше по напряжению, чем уровень ограничения). Такая хитрость сделана для того, чтобы слегка схалтурить. Дело в том, что на больших уровнях записи (выше минус 20 дБ) на высоких частотах насыщение ленты происходит быстрее, особенно на малых скоростях ее протяжки. А для кассетников она очень маленькая для высококачественных записи/воспроизведения -- 4,73 см/с. То есть на уровне 0 дБ у большинства кассетных лент (особенно обычных на основе железо-кобальтовых порошков) наблюдался бы существенный завал высоких частот. На качество музыкальных программ это не сильно влияет, так как в их спектре уровни высокочастотных звуков (выше 4-5 кГц) значительно ниже всех остальных.
@@ensemb Спасибо за ответ! В общем получается, что это обычная АЧХ, где вместо напряжения на записывающей головке по оси Y откладывают дБ относительно какого то нормированного напряжения (линейного выхода например). За 0дБ на графике они берут уровень -20дБ по напряжению записи и рисуют ровный график до 20 кГц, а пользователи то будут писать стандартным напряжение записи и АЧХ будет другая... Вот у лент II типа любят горб по оси Y (дБ) рисовать где то с 8ми кГц и до 20 кГц, это физически что означает - что на частоте 10 кГц(например) идет всплеск напряжения на запись? или на ленте как то лучше прописывается, как будто большим напряжением? То есть пишут например: "у неё макс. уровень записи при тех же искажениях где-то +2, если не +3дБ относительно стандартного" и на графике рисуют горб по дБ, а фактически по напряжению, ведь дБ это зависимость относительно опорной величины, в данном случае напряжения записи - так что физически означает этот самый уровень записи? Можно писать на большем напряжении и она звучать будет громче?
Приветствую! Я Радиолюбитель меломан, имею знания о вычеслниях мощности, создания фильтров фнч либо фвч по формулам , но имею вопрос!!! ( Пример , один динамик при мощности 1 ватт создаёт з/давление " 97 " децибел , вопрос!!! Сколько будет в сумме если это будет стерео вариант из 2 х динамиков и 4 х динамиков, понимаю в ваттах это будет 2 ватта и 4 ватта. Спасибо очень интересует данный момент!!!
Спасибо! Очень интересно, понял больше чем на половину. Для массового зрителя с техническим образованием нужно больше разжевывать. Но очень интересно, я думаю нравиться смотреть всем, даже кто вообще ничего не понял))
то есть в плане усилителя (если динамик 86дб), то, чтобы добиться 89 дб надо подвести мощность больше в 2 раза? а если например чтобы сделать в 2 раза громче, то надо увеличить на 6дб?
Очень профессиональное изложение материаала .Очень правильно уделено внимание на растолкование сущности относительной величины и причин ее применения . Былые времена основополагающим для изучения основ радиотехники являлась сециализированная литературв и журналы для массового читателя .Бред в изложении материалов практически не допускался,отсюда(и конечно при наличии желания) качество подготовки,профессионализм. Уличные поверхностные знание от интернетовского ,,,где-то ,кто-то сказал,, принимаются за догму,не надо парить мозги -главное какойто результат.Думаю что Вы о дураках ни к чему ,это просто невежество Вспомните сво первые шаги-детекторный пр-к.,радиолюбительские увлечени.,и никто не сажал на бочки с порохом. ТАК ЧТО НЕСИТЕ ТЕХНИЧЕСКУЮ КУЛЬТУРУ В МАССЫ. У Вас это плучается прекрасно ! А молодежь -прекрасные умники и умницы.В одном им завидую, что не было тогда таких цифровых технологий.
ensemb спешу вас "обрадовать". Движение рационализаторов живёт до сих пор. У меня на работе приходит каждый год приказ с конкретной суммой, который должен сэкономить отдел, написав рац предложения. И никого не волнует как.
сложно как-то все! что с этой информацией делать простому обывателю (на пример при выборе аудиосистем)? есть ли видео в котором эта тема разбирается на примерах характеристик аудиосистем?
На "бытовом" усилителе может значить всё, что угодно. Могу предположить, что при нуле отсутствует тонкомпенсация. На профессиональной аппаратуре на регуляторах усиления это значит, что нулю соответствует либо 0 dBu, либо номинальной чувствительности. А для профессиональной аппаратуры чувствительность линейного входа может быть разной: и 0,7 В, и 1 В, и даже больше.
Громкость это субъективная величина. Тут в принципе нельзя сказать, что одни звук звучит громче или тише в два раза. Вот кстати, фрагмент из книги Алдошиной по этому поводу. Почитайте - rus.625-net.ru/audioproducer/2000/08/4.htm
По ссылке открывает главная страничка )) Да, я понимаю, что это субъективная величина, но во многих источниках читал, что звук воспринимается в два раза громче, если будет на 6 дБ громче. В других же источниках говорится, мол нужно 10 источников звука, чтобы они одновременно издавали звук в 2 раза громче, чем по одиночке. И вот всякие такие моменты наводят на меня путаницу )) Но большинство склоняется к первому варианту, который и в программах для записи музыки используется, там разница в 2 раза это 6 дБ. Уже который год пытаюсь открыть для себя децибелы, но видимо не судьба ))
Для кабелей измеряются обычно напряжения. Однако сама величина характеризует затухание, а это не энергия и не сила. Например, если указано, что затухание в кабеле 6 дБ/100м, то это значит, что напряжение уменьшится в два раза, а мощность в четыре. То есть если бы измеряли отношение мощностей, то получили бы те же самые 6 дБ.
@@1484315, нет. Если вы хотите определить мощность в антенне, то в этом случае она будет 50 Вт. А если бы измеряли напряжение на входе фидера и на выходе на 50 омах было бы ~70 и 50 вольт соответственно.
Как я правильно понимаю порог слышимости различных частот у человека разный, и он корректируется с помощью частотного фильтра А шумомера. Но тогда опорные значения для каждой из частот для определения уровня звука в дБ тоже должны быть разные. Почему тогда их (опорные значения) усредняют?
Интересно, но крайне мало актуальности. Общая информация есть сейчас у всех. Оживляж внёс бы например элементарный расчёт делителя в логарифмическом масштабе с изменяющимися входными данными. Например: Дано u=0,7 to 6v, количество ступеней=10. Расчитать номинал каждого резистора в логарифмическом делителе(или напряжения каждого отвода обмотки для входного трансформатора). Или дано u=1,3 to 12v, кл-во ступеней=20, итд.. Казалось бы задачи уровня 5-го класса школы, а попробуйте найти такой расчёт в интернете - запаритесь, так как нет его в русскоязычном сегменте. Те-же, кто реально конструирует, копируют готовую раскладку от какого-нибудь гуру, или используют микросхемы, где всё это вшито изначально. А вот китайцы, я более чем уверен, всё это считают без труда. По-этому они и впереди планеты всей.
Вообще уровень математики в нашем среднем образовании по программе очень даже достойный но грамотно дать, а тем более учесть уровень готовности людей которым дают у нас мало учитывается...
Ну как бы то, что вы сказал вроде понятно, (в разы относительно какой-то величины), однако для усвоения либо придется прочитать отдельно тему либо ничего не понятно. Например когда сталкер или ussraudio001 (последний дал ссылку на это видео в комментарии под одним из своих видео) или другие смотрят на графики ачх и говорят о дБ. или скажем когда цап ацп тестируют и тд. Вот как ваши знания туда применить пока не осознал.
Подскажите пожалуйста касательно dBU. Какое минимальное и max значение динамического диапозона в аналоговом тракте? от 0 до + 24 dBU или от -96 минуя 0 до + 24 dBU ? Если 0 = 0,7745 V. То чему равны остальные значения? Информация везде рознится, нигде нету нормальной трактовки. Спасибо.
ага, спасибо большое!! С этим помогли разобраться! Я всё ещё не понимаю для чего, у нас всегда есть возможность регулировки в диапозоне отрицательных значений. К слову регулятор Gain на микшерной консоли allen heath zed 24 какого либо из каналов, имеет диапозон регулировки: от -6дБ до +63дБ. Почему не 0 ?? Если всё относительно нуля построено. В чём логика не понимаю, не ужели не логичнее было сделать всё от 0, если 0 взят в качестве опорного значения) Пытаюсь вникнуть в это вторые сутки...
становится понятнее, спасибо огромное за разъяснение. А фейдеры регулировки громкости, по той же причине имеют градуировку от -∞ до +10 ? Они тоже регулируют значение dBU ? Или у них своя отдельная шкала? И кстатии читаю документацию этого пульта allen heath zed 24. У него по характеристикам: "L, R & Mono Outputs (L&R XLR, Mono Jack) 0dBu nominal. +21dBu maximum". При этом на meter display максимальное значение +16. Значит ли это что они осознанно на метер дисплей занизили пиковое значение, или meter display отображает уровень сигнала не в dBU ? Видимо я вас уже достал, извините.. мало людей которые действительно могут объяснить такие тонкие моменты, а институт у меня был не технический..
ещё немного почитал. Фейдер регулирует именно выходную громкость сигнала, не мощность как вроде gain. Получается градуировка фейдера скорее всего имеет другой смысл.. не понимаю логики, не проще ли было её от 0 сделать как например на телевизоре, или компьютере. 0 Звука нет, а чем больше значение, тем выше звук, зачем мне отрицательные значения?
Ну и запутанная штука децибел.Я раньше, не совсем понимал, что с чем сравнивается .А теперь вообще запутался. Если измеряется уровень звука, то относительно порога слышимости, а если чувствительность усилителя ?Как то не прозрачно с этим децибелом. Еще раз просмотрю видео. Спасибо Александр за видео для меня оно полезное. Хотел бы видео про конденсаторы в контексте аудиофилии. Заранее благодарен .
Ключевая фраза, обратите внимание - "относительная величина".... в вашем случае: "Чувствительность усилителя - чувствительность, определяемая минимальным напряжением, током или мощностью на входе электронного усилителя, при которых обеспечивается заданное превышение полезного сигнала над шумами усилителя или заданные напряжение, ток или мощность в его нагрузке." Вики
Согласен, не для этого, но и это они устроят с легкостью. Еще подскажите, конденсаторы в кроссовере за более чем 20 лет явно потеряли свои характеристики, имеет ли смысл поменять их на современные (дорогие)? Не собью ли я частотный раздел динамиков? Понятно, что буду покупать с таким же номиналом, что и оригинальные.
Хорошо, но конденсатор - конденсатору рознь, тем более 78 года выпуска и современного, такого как мундорф и кларити кап? (Надеюсь не утомил вопросами, хотелось бы услышать мнение специалиста). Просто, когда хотят улучшить звучание какой либо АС, то меняют разводку проводов и конденсаторы , например.
Для компенсации разности в чувствительности АС в 3 дБ надо поднять мощность усилителя в два раза. Чета не сходится, что чувствительность силовая величина. Дб/Вт/м. Значит величина мощностная.
Надо было прямо на картинке написать, что S - уровень звукового давления (не чувствительность), а P - звуковое давление. У вас получается, что вы говорите одно, а на картинке показывает совсем другое.
Допустим, что АС имеет чувствительность 88 дБ/Вт/м. Чтобы создать звуковое давление 100 дБ на расстоянии 1 м надо подвести 2^4=16 Вт. Это я ради примера понимания связи электрических параметров АС и их "громкости".
@@steelrat3673 Александр не доработал и не хочет признать ))) Хаотичные движения руками тоже мешают, ну не Навальный же, зачем все это? Тщательнее надо!
если есть расчёты в процентах и ими можно вполне подсчитать и усиление и ослабление и работа / потери зачем вообще пользутся единицами ДБ если расчёт с ними так сложен..?
попал кВам на канал случайно, интересен был один транзистор. Однако ж хотел бы сказать спасибо за множество интересных и простых роликов для тех кто только начал
Вот простые способы пересчёта дБ в разы - вот это то, о чём сожалею, что в институте нам не рассказали. Крайне приближает эти "тетеритисские" дециБелы к практике. Это как простой способ быстрого пересчёта м/с в км/ч, для пересчёта "в уме", способ "для лётчиков".
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
На мой взгляд, всё отлично, эта работа заслуживает уважения.
Что до "плохих советских разработчиков" бытовой техники, то как бывший разработчик, скажу следующее.
Во-первых, не выделялось серьезного финансирования на исследования в этой области. В первую очередь военка, а бытовой технике - по очень остаточному принципу. Выпускали бытовую технику и на военных заводах, но оопять же, требования к ее качеству были на довольно низком уровне, главное - план в штуках, который должен быть выполнен.
Во-вторых, часто в целях упрощения технологии и удешевления производства качественные материалы заменялись на более дешевые и, как правило, менее качественные. Из-за чего возникала такая проблема? Из-за планирования.
Представьте, что конструктор проектирует устройство, и требуется материал с такими-то свойствами. А завод уже выбрал лимит этого материала не текущий год. Больше не жди, т.к. уже получил то, что заказал в прошлом году. А продукт выдавать надо. По затратам также не дадут выйти за определенные лимиты - плановая экономика и тут подставляет подножку.
Что делает конструктор? Звонит снабженцам - мол, чем можете порадовать, что есть в наличии? Они отвечают: БрКМц3 нет, можем дать Ст3. Или вот еще есть фанера березовая 10 мм. И приходится вместо бронзы делать пружину из мягкой стали.
В результате таких "замен" получаем уродца на выходе, который с грехом пополам проходит контроль качества, требования которого и так снижены относительно начальных, учитывая "объективные причины".
Как-то так
Технология баса Да - двигатели на жигули так делают - в проекте один сплав - в жигулях другой ;)
Ну и где расцвет производства после отказа от плановой экономики? Сама плановая экономика позволила создать много отличных изделий. Может проблема, что планировали с ошибками? Скажем, сейчас за счет компьютеризации планировать можно точнее и быстрее.
@@MrLotrus ну да теперь как напр.Уралавтосаунд - планируют у нас, а делают в Китае. Обидно,однако.
@@MrLotrus расцвет производства при отказе от плановой экономики можешь наблюдать в Европе, Америке, Канаде, Китае и прочих более-менее цивилизованных странах. То есть там, где в силу каких-то причин сложилась социальная воля(желание) делать хорошо. Тебя не удивляет, что в русских мирах при князьях, царях, советах, президентах,- сколько ни менялся строй, все равно все через жопу и в говне? Может, не в строе дело, а в сознании?
@@icywiener5421 Кстати, в Китае от планирования не отказались ;-)
Отличный выпуск! Очень удачно использовали фрагменты фильма «Иван Васильевич меняет профессию», несколько раз смеялся в голос!
Спасибо за Ваши фильмы. Повторюсь - не останавливайтесь!!!
Подача материала уникальная. Вы молодец! Спасибо за ваш труд
Что означает «пара порядков», зависит еще и от выбранной системы исчисления. Если использовать двоичную систему, например, это тоже будет 100 раз, но сотня в двоичной системе будет соответствовать четырем в десятичной
Грандиозно! Вот умище! Спасибо! Теперь уловил ранее мутные моменты... ура!
Вот еще шпаргалка для соотношений напряжения, тока
1/2 =~ -6 dB (приближенно) соответственно в 2 раза =~ 6 dB
1/4 =~ -12 dB
1/10 = -20 dB (точное равенство) в 10 раз =20 dB
1/30 =~ -30 dB соответственно в 32 раза = 2^5 =~ 6dB+6dB+6dB+6dB+6dB =~ 30dB
1/40 =~ -32 dB соответственно в 40 раз =4*10 = ~ 20dB+12dB=32dB
1/1000 = -60 dB соответственно в 1000 раз = 10*10*10 = 20dB+20dB+20dB
Для соотношения мощностей (громкостей) соответственно 1/2=~-3 dB, 1/4=~-6 dB, 1/10 = -10dB ...
У Александра в видео все это есть, но может кому-то будет нагляднее видеть числа.
Очень хорошие фильмы у вас и нужные! В отличие от видеороликов других блогеров для массового сектора, этого рода образовательные фильмы никогда не потеряют актуальности и + качественно ваш зритель - на порядок больше, нежели зритель масс-контента.
Спасибо за ликбез, продолжайте, пожалуйста!
Спасибо Вы Гений.
Спасибо за видео! Что-то в мозгу стало по полочкам, что-то пока еще нет! Замечательные ролики, всегда жду Ваше видео!
Благодаря Вам я наконец-то окончательно разобрался с этими децибелами! Спасибо огромное! Смотрю Вас постоянно.
Спасибо, ничего не поняла.
Это нормально :)
)))
Это хорошо, Специально пошел читать комменты чтобы убедиться что я не один здесь тупой.
ору)))
А их и не надо понимать, их надо слышать. :):):)
Спасибо большое вам! За то, что просто и увлекательно рассказываете о сложных вещах, которые кажутся сложными лишь при чтении научной литературы!
Надо же, как удачно удалось эпизоды из фильма использовать. В нём прямо на все случаи вашего ролика нашлось ))
То как вы это показываете, как подаете восхищает. Спасибо Вам большое!
Супер. Мой глубочайший поклон. В школах сейчас бы так преподавали. Дети бы знали, кто Му-Му написал.
как кто ? Конечно Герасим...
Искренне желаю развитие вашему каналу, очень интересные и познавательные видео! Нашел ваш канал и теперь оторваться не могу, пересмотрел почти все видео)
Это гениально! И весело, и содержательно!
2020 очень увлекательный год самообразования! Благодарю за Ваш качественный подход к подаче не самых простых материалов
Благодарю, Александр! Очень качественно сделанное руководство. Все просто, понятно, а главное удобно для практического применения. Опубликовал ссылку на Ваше видео в своем блоге.
Готовлюсь к экзамену на радиолюбительскую категорию, много вопросов с децибелами, Ваша лекция помогла со всем разобраться, спасибо огромное!
Благодарю, наконец-то разобрался с этой темой! Также благодарю за простоту в объяснениях, это ценно!
Всё почти понятно.
Постараюсь на репите вникнуть.
Огромное спасибо как всегда. Про db хоть ясность внесли!!! Нет цены Вашим фильмам. Для подростков это отлично. Кто электроникой из них и акустикой увлечён. Учитель огромное значение имеет.
Я вот только журнал "Радио" читал в детстве...
Очень интересно и познавательно! Спасибо, Александр!
Если нет уверенности в понимании собеседником уровня "на пару порядков" не лишним будет уточнить: вы имеете в виду 6db или 40db? ))
Качество контента и репрезентативная система повествования - поразительная точность настройки на восприятие))))
Респект с благодарностью за видос.
Нормальный человек ответит "в сто раз".
Сценарий волшебный! Сколько уходит часов на создание такого ролика?
Спасибо, Александр!
Если слышишь, из машины
По ушам бьют децибелы,
Знай, дружок, в ней имбицилы
Прут по улице без дела!
Спасибо, пересмотрел два раза!)
Как всегда прекрасно! Спасибо!
Спасибо за Ваши ролики! Очень интересные и познавательные. Аналогичных каналов на ютубе нет. Продолжайте в том же духе и у Вас будет море подписчиков! Желаю удачи!
Отличная лекция ! Автору - здоровья !
С каждым разом всё лучше и лучше. Скоро будет совсем идеально. Ну, знания я у вас вижу, аж захотелось учиться. Интересно, как вам удаётся сдержаться и не выдать миллион заумных терминов в минуту в неподготовленные уши? Загадка. Короче, качество выросло, видео много лучше чем год назад. К тому же я их посмотрел залпом. Захотелось накачаться информацией, взять в руки паяльник, куски дерева, и начать строить свой, правильный, звук. С bi-amping'ом и обратной связью) Удачи вам, спасибо, что вы есть)
И, да, я купил внешнюю аудиокарту чтоб выдавала 24 bit, 96 kHz (Ugreen, 780 рублей, да, я верю в китайское чудо после наушников Bluedio (вообще, это проект одного китайского университета исследующего электромагнитные и акустические волны, точно не помню) (а звук в них кристальный)), иначе - бесит звук, пусть даже чисто психологически. И тут выясняется, что сил моих однополосных компьютерных колонок явно маловато. Это боль, это моя аудиофильская боль. Как при родах внутри меня. Так рождаются аудиофилы. Но скромная стипендия полу-инженера не даёт потерять головы. Короче, как соберу ультра-крутую и при том, ультра-бюджетную акустику - сделаю подробный обзор с тестами и научным подходом. Всем добра.
Сложна! Я когда учился так и не понял все эти децибэллы))) Спасибо за труд.
Не секунды, не жалею потраченного времени! Спасибо что вы есть.
Здравствуйте, решил понять про децибелы и Ваше видео посмотрел с большим интересом, спасибо! Вы не могли бы подсказать в таком вопросе - раньше на аудиокассетах частенько рисовали график, там по оси X шла частота, а по оси Y децибелы и приписка: при уровне записи - 20дБ. Я так понимаю, что если стандартный уровень записи был 250 нВб/м, то -20дБ это относительно уровня 250 нВб/м м равен 25 нВб/м, а вот что означает практически прямая линия по оси частоты (Х), с подъемом на высоких частотах у хромовых лент. Эта линия идет на уровне 0 или 1 дБ оси Y, так вот, относительно чего эти дБ откладываются, мощность, напряжение, что то не могу нигде найти и сообразить)) Картинка есть почти на любой аудио кассете
Или 0 дБ на графике это и есть "типо" - 20дБ? тогда что физически означает подъем графика на 1 дБ или даже 3 дБ? Это величина силовая и 3дБ дадут в 1.412 раза только чего - громкости, уровня записи (а на что он влияет?) или еще чегонить?
В магнитофонах за 0 дБ принимали уровень напряжения на частоте 1 кГц при определенным техническими условиями (или по ГОСТом, сейчас не помню номер) нелинейными искажениями. Напряжение может быть любым. Обычно это уровень линейного выхода, если нормируется на нем. Напряженность магнитного поля головки и намагниченность ленты никто не измеряет. Это не так просто. Для магнитофонов и магнитофонных лент АЧХ (амплитудно-частотную характеристику) изменяют на уровне записи минус 20 дБ (в десять раз меньше по напряжению, чем уровень ограничения). Такая хитрость сделана для того, чтобы слегка схалтурить. Дело в том, что на больших уровнях записи (выше минус 20 дБ) на высоких частотах насыщение ленты происходит быстрее, особенно на малых скоростях ее протяжки. А для кассетников она очень маленькая для высококачественных записи/воспроизведения -- 4,73 см/с. То есть на уровне 0 дБ у большинства кассетных лент (особенно обычных на основе железо-кобальтовых порошков) наблюдался бы существенный завал высоких частот. На качество музыкальных программ это не сильно влияет, так как в их спектре уровни высокочастотных звуков (выше 4-5 кГц) значительно ниже всех остальных.
@@ensemb Спасибо за ответ! В общем получается, что это обычная АЧХ, где вместо напряжения на записывающей головке по оси Y откладывают дБ относительно какого то нормированного напряжения (линейного выхода например). За 0дБ на графике они берут уровень -20дБ по напряжению записи и рисуют ровный график до 20 кГц, а пользователи то будут писать стандартным напряжение записи и АЧХ будет другая...
Вот у лент II типа любят горб по оси Y (дБ) рисовать где то с 8ми кГц и до 20 кГц, это физически что означает - что на частоте 10 кГц(например) идет всплеск напряжения на запись? или на ленте как то лучше прописывается, как будто большим напряжением?
То есть пишут например: "у неё макс. уровень записи при тех же искажениях где-то +2, если не +3дБ относительно стандартного" и на графике рисуют горб по дБ, а фактически по напряжению, ведь дБ это зависимость относительно опорной величины, в данном случае напряжения записи - так что физически означает этот самый уровень записи? Можно писать на большем напряжении и она звучать будет громче?
Как приятно слушать образованных людей)
Спасибо! Просто класс!
Приветствую! Я Радиолюбитель меломан, имею знания о вычеслниях мощности, создания фильтров фнч либо фвч по формулам , но имею вопрос!!! ( Пример , один динамик при мощности 1 ватт создаёт з/давление " 97 " децибел , вопрос!!! Сколько будет в сумме если это будет стерео вариант из 2 х динамиков и 4 х динамиков, понимаю в ваттах это будет 2 ватта и 4 ватта.
Спасибо очень интересует данный момент!!!
Спасибо! Очень интересно, понял больше чем на половину. Для массового зрителя с техническим образованием нужно больше разжевывать. Но очень интересно, я думаю нравиться смотреть всем, даже кто вообще ничего не понял))
Очень интересное видео, ваша подача и удивительно вплетённые в повествование фрагменты фильма восхитительны!
то есть в плане усилителя (если динамик 86дб), то, чтобы добиться 89 дб надо подвести мощность больше в 2 раза? а если например чтобы сделать в 2 раза громче, то надо увеличить на 6дб?
Не первый раз пытаюсь разобраться с децибелами. Снова ничего не понял. Но спасибо, было очень интересно:)
Ниче не понял... Но как рассказывает! Лайк!
О! Вы клёвый дядька! Многие белые пятна в моих знаниях раскрашиваете легко и непринуждённо. Осыплю лайками, пожалуй! :D
вот ничего нового не узнал, но 19 минут слушал)))
Плюсую!
Я еще больше запутался, спасибо. :)
Очень интересно слушать и смотреть!
Очень профессиональное изложение материаала .Очень правильно уделено внимание на растолкование сущности относительной величины и причин ее применения . Былые времена основополагающим для изучения основ радиотехники являлась сециализированная литературв и журналы для массового читателя .Бред в изложении материалов практически не допускался,отсюда(и конечно при наличии желания) качество подготовки,профессионализм. Уличные поверхностные знание от интернетовского ,,,где-то ,кто-то сказал,, принимаются за догму,не надо парить мозги -главное какойто результат.Думаю что Вы о дураках ни к чему ,это просто невежество Вспомните сво первые шаги-детекторный пр-к.,радиолюбительские увлечени.,и никто не сажал на бочки с порохом. ТАК ЧТО НЕСИТЕ ТЕХНИЧЕСКУЮ КУЛЬТУРУ В МАССЫ. У Вас это плучается прекрасно ! А молодежь -прекрасные умники и умницы.В одном им завидую, что не было тогда таких цифровых технологий.
Вынос мозга!!!!! Интересно, но почти ни хрена не понятно для простого обывателя. Спасибо.
Почему мощность пропорциональна квадрату силы, когда P=f*v? Или скорость тоже силовая величина?
Стоит ли сегодня покупать s-70? Есть такая возможность. Мне просто интересно их послушать. Не разочаруют ли из-за моей привычки к колонкам с фи?
ensemb спешу вас "обрадовать". Движение рационализаторов живёт до сих пор. У меня на работе приходит каждый год приказ с конкретной суммой, который должен сэкономить отдел, написав рац предложения. И никого не волнует как.
сложно как-то все! что с этой информацией делать простому обывателю (на пример при выборе аудиосистем)? есть ли видео в котором эта тема разбирается на примерах характеристик аудиосистем?
Крутые ролики) такое нужно по тв показывать
Здравствуйте Александр. Подскажите как понять градуировку шкалы на моём усилителе? Она изменяется от -71 dB до +18 bB.
Это я об уровне громкости, и всё это через 0 dB.
На "бытовом" усилителе может значить всё, что угодно. Могу предположить, что при нуле отсутствует тонкомпенсация. На профессиональной аппаратуре на регуляторах усиления это значит, что нулю соответствует либо 0 dBu, либо номинальной чувствительности. А для профессиональной аппаратуры чувствительность линейного входа может быть разной: и 0,7 В, и 1 В, и даже больше.
Очень круто как в институте только на диване и под пивко и все понятно! И самое главное что помнишь потом все как надо.)
"То, что Вы рассказали, грандиозно" 👍
Почему так просто в институте не рассказывали...
Объясните мне по-простому, в 2 раза громче (субъективно), это 3 или 6 дБ ?
Громкость это субъективная величина. Тут в принципе нельзя сказать, что одни звук звучит громче или тише в два раза. Вот кстати, фрагмент из книги Алдошиной по этому поводу. Почитайте - rus.625-net.ru/audioproducer/2000/08/4.htm
По ссылке открывает главная страничка )) Да, я понимаю, что это субъективная величина, но во многих источниках читал, что звук воспринимается в два раза громче, если будет на 6 дБ громче. В других же источниках говорится, мол нужно 10 источников звука, чтобы они одновременно издавали звук в 2 раза громче, чем по одиночке. И вот всякие такие моменты наводят на меня путаницу )) Но большинство склоняется к первому варианту, который и в программах для записи музыки используется, там разница в 2 раза это 6 дБ. Уже который год пытаюсь открыть для себя децибелы, но видимо не судьба ))
полезно! дай вам бог здоровьичка!
Отличное видео! Для наглядности можно было представить шкалу громкостей различных объектов от комара до ракеты🥰
Скажите, затухание сигнала в коаксильном кабеле из справочника - это силовая величина, или энергетическая?
Для кабелей измеряются обычно напряжения. Однако сама величина характеризует затухание, а это не энергия и не сила. Например, если указано, что затухание в кабеле 6 дБ/100м, то это значит, что напряжение уменьшится в два раза, а мощность в четыре. То есть если бы измеряли отношение мощностей, то получили бы те же самые 6 дБ.
иными словами, если мой трансивер имеет мощность 100 вт, и потери в кабеле 3 db, то до антенны дойдет не больше ~70 вт ?
@@1484315, нет. Если вы хотите определить мощность в антенне, то в этом случае она будет 50 Вт. А если бы измеряли напряжение на входе фидера и на выходе на 50 омах было бы ~70 и 50 вольт соответственно.
Автор объясните пожалуйста аббревиатуру dBA. Чем она отличается от шкалы в dB, при измерении уровня звука?
Как я правильно понимаю порог слышимости различных частот у человека разный, и он корректируется с помощью частотного фильтра А шумомера. Но тогда опорные значения для каждой из частот для определения уровня звука в дБ тоже должны быть разные. Почему тогда их (опорные значения) усредняют?
2:21 что такое погонное сопротивление и погонная ёмкость?
Сопротивление (ёмкость) на единицу длины
Удельное
Как всегда, всё просто супер.Лайк.
Для перехода от децибел к разам:
m = 10(n / 20)
или m = 10(n / 10)
в зависимости от величин
Например, 10^(6дБ/20)=~1,99
Интересно, но крайне мало актуальности. Общая информация есть сейчас у всех.
Оживляж внёс бы например элементарный расчёт делителя в логарифмическом масштабе с изменяющимися входными данными.
Например: Дано u=0,7 to 6v, количество ступеней=10. Расчитать номинал каждого резистора в логарифмическом делителе(или напряжения каждого отвода обмотки для входного трансформатора).
Или дано u=1,3 to 12v, кл-во ступеней=20, итд..
Казалось бы задачи уровня 5-го класса школы, а попробуйте найти такой расчёт в интернете - запаритесь, так как нет его в русскоязычном сегменте.
Те-же, кто реально конструирует, копируют готовую раскладку от какого-нибудь гуру, или используют микросхемы, где всё это вшито изначально.
А вот китайцы, я более чем уверен, всё это считают без труда. По-этому они и впереди планеты всей.
Китайцы не режут кур, несущих золотые яйца... в отличии от нашей "адской бюрократической машины"
"бюрократической" - лишнее слово)
Вообще уровень математики в нашем среднем образовании по программе очень даже достойный но грамотно дать, а тем более учесть уровень готовности людей которым дают у нас мало учитывается...
Спасибо большое. Что-то определенно понял. Процентов 20. Пошёл искать литературу в тему. Позже придётся посмотреть ещё пару раз. Ещё раз спасибо.
Доброго утра. 0:43 задний фон очень ламповый получился
Спасибо!
Отлично сыграл в начале! ))
очень грамотно и интересно рассказываете. спасибо :)))
Нашел ответ в вашем видео: Как высчитывать мощность в dB.
Ну как бы то, что вы сказал вроде понятно, (в разы относительно какой-то величины), однако для усвоения либо придется прочитать отдельно тему либо ничего не понятно. Например когда сталкер или ussraudio001 (последний дал ссылку на это видео в комментарии под одним из своих видео) или другие смотрят на графики ачх и говорят о дБ. или скажем когда цап ацп тестируют и тд. Вот как ваши знания туда применить пока не осознал.
Подскажите пожалуйста касательно dBU. Какое минимальное и max значение динамического диапозона в аналоговом тракте? от 0 до + 24 dBU или от -96 минуя 0 до + 24 dBU ? Если 0 = 0,7745 V. То чему равны остальные значения? Информация везде рознится, нигде нету нормальной трактовки. Спасибо.
ага, спасибо большое!! С этим помогли разобраться! Я всё ещё не понимаю для чего, у нас всегда есть возможность регулировки в диапозоне отрицательных значений. К слову регулятор Gain на микшерной консоли allen heath zed 24 какого либо из каналов, имеет диапозон регулировки: от -6дБ до +63дБ. Почему не 0 ?? Если всё относительно нуля построено. В чём логика не понимаю, не ужели не логичнее было сделать всё от 0, если 0 взят в качестве опорного значения) Пытаюсь вникнуть в это вторые сутки...
становится понятнее, спасибо огромное за разъяснение. А фейдеры регулировки громкости, по той же причине имеют градуировку от -∞ до +10 ? Они тоже регулируют значение dBU ? Или у них своя отдельная шкала? И кстатии читаю документацию этого пульта allen heath zed 24. У него по характеристикам: "L, R & Mono Outputs (L&R XLR, Mono Jack) 0dBu nominal. +21dBu maximum". При этом на meter display максимальное значение +16. Значит ли это что они осознанно на метер дисплей занизили пиковое значение, или meter display отображает уровень сигнала не в dBU ? Видимо я вас уже достал, извините.. мало людей которые действительно могут объяснить такие тонкие моменты, а институт у меня был не технический..
ещё немного почитал. Фейдер регулирует именно выходную громкость сигнала, не мощность как вроде gain. Получается градуировка фейдера скорее всего имеет другой смысл.. не понимаю логики, не проще ли было её от 0 сделать как например на телевизоре, или компьютере. 0 Звука нет, а чем больше значение, тем выше звук, зачем мне отрицательные значения?
спасибо большое за разъяснение!! и Спасибо за ваш канал!
Ну и запутанная штука децибел.Я раньше, не совсем понимал, что с чем сравнивается .А теперь вообще запутался. Если измеряется уровень звука, то относительно порога слышимости, а если чувствительность усилителя ?Как то не прозрачно с этим децибелом. Еще раз просмотрю видео. Спасибо Александр за видео для меня оно полезное. Хотел бы видео про конденсаторы в контексте аудиофилии. Заранее благодарен .
Ключевая фраза, обратите внимание - "относительная величина".... в вашем случае: "Чувствительность усилителя - чувствительность, определяемая минимальным напряжением, током или мощностью на входе электронного усилителя, при которых обеспечивается заданное превышение полезного сигнала над шумами усилителя или заданные напряжение, ток или мощность в его нагрузке." Вики
Спасибо изучаю.
Отлично ! Очень понравилось .
Подскажите пожалуйста, на моей акустике, указана чувствительность в 5 W , сколько это будет в дб?
ensemb акустика bang&olufsen beovox m100
Понял, спасибо, что то не шибко много для студийных мониторов по меркам того времени и современным которые приближаются к 100 и выше..
Согласен, не для этого, но и это они устроят с легкостью. Еще подскажите, конденсаторы в кроссовере за более чем 20 лет явно потеряли свои характеристики, имеет ли смысл поменять их на современные (дорогие)? Не собью ли я частотный раздел динамиков? Понятно, что буду покупать с таким же номиналом, что и оригинальные.
Хорошо, но конденсатор - конденсатору рознь, тем более 78 года выпуска и современного, такого как мундорф и кларити кап? (Надеюсь не утомил вопросами, хотелось бы услышать мнение специалиста). Просто, когда хотят улучшить звучание какой либо АС, то меняют разводку проводов и конденсаторы , например.
Я Вас услышал, спасибо! Подписался на канал.
Для компенсации разности в чувствительности АС в 3 дБ надо поднять мощность усилителя в два раза. Чета не сходится, что чувствительность силовая величина.
Дб/Вт/м. Значит величина мощностная.
Чувствительность измеряется по звуковому давлению при подведении 1 Вт. Звуковое давление - силовая величина. Я же об этом говорил.
@@ensemb 10:14 Ваша формула? Что такое S?
Надо было прямо на картинке написать, что S - уровень звукового давления (не чувствительность), а P - звуковое давление. У вас получается, что вы говорите одно, а на картинке показывает совсем другое.
Допустим, что АС имеет чувствительность 88 дБ/Вт/м. Чтобы создать звуковое давление 100 дБ на расстоянии 1 м надо подвести 2^4=16 Вт. Это я ради примера понимания связи электрических параметров АС и их "громкости".
@@steelrat3673 Александр не доработал и не хочет признать ))) Хаотичные движения руками тоже мешают, ну не Навальный же, зачем все это? Тщательнее надо!
Вообще супер!!!!
Всё кагбы знакомо/известно, но слушать интересно!
Спасибо!
Почему на оригинальных CD уровень записи обычно в районе -6дБ ?
ensemb в рекламных роликах луфсов заметно больше.
Хочу простой (с программистской точки зрения) луфсометр... Мне для нормализатора/лимитера надо!..
Не понимал и не понял...Зачем нужны децибелы если в оконцовке все спрашивают как их перевести в разы.
А разве для оперирования порядками не нужно делать оговорку про систему исчисления?
Ну тогда пардон. Я подошел к вопросу как программист.
если есть расчёты в процентах и ими можно вполне подсчитать и усиление и ослабление и работа / потери зачем вообще пользутся единицами ДБ если расчёт с ними так сложен..?
попал кВам на канал случайно, интересен был один транзистор. Однако ж хотел бы сказать спасибо за множество интересных и простых роликов для тех кто только начал
Пожалуйста.
Очень классно пояснил). Вставки классные). Спасибо)
Спасибо, очень понятно :)
Спасибо за видео!!!!
У меня друзья это смотреть не будут 😂😂😂 А Вам спасибо !!!!
Децибел связывает арифметическую и геометрическую прогрессии
Так децибел это измерение мощности звука или громкость звука?
Спасибо! Наконец-то я понял. И 50 лет не прошло, всего-то🤣.
Дуже розумний дятько.Приемно дивиться.
Продолжай в том-же духе!
Поразительная подача материала, спасибо, видео отличное
Очень интересно
Круто! Оч полезно! спасибо)
Как всё сложно.. Но интересно. ))
А Дана будет?
С колонками Радиотехника?
А меня например Дана очень отвлекает от усвоения материала ))) Александр намного легче "усваивается" ))
Очччень хорошо. Лайк и подписка.
Вот простые способы пересчёта дБ в разы - вот это то, о чём сожалею, что в институте нам не рассказали. Крайне приближает эти "тетеритисские" дециБелы к практике.
Это как простой способ быстрого пересчёта м/с в км/ч, для пересчёта "в уме", способ "для лётчиков".