eReDő: dr. Török Tibor - Archeogenetikai vizsgálataink nemzetközi összehasonlításban

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 15 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 82

  • @miklosbalatinecz6851
    @miklosbalatinecz6851 4 ปีที่แล้ว +8

    Gratulálok a munkájához mert jó úton jár , attól tartok előbb-utóbb rájön a megoldásra is , ami már most is elérhető , mert nem csak a genetika útján lehet megközelíteni a valós történéseket. Kétségtelen , hogy a genetika az egyik legbiztosabb kapaszkodó, az is nyilvánvaló, hogy óriási sebességgel lehet haladni a populáció genetikában és kíváncsian várom, hogy a további finomítások elvezetnek-e majd az igazsághoz.

  • @clp-boldinkftclp7596
    @clp-boldinkftclp7596 ปีที่แล้ว +3

    Amikor még Újszentivánon voltunk sorkatonák, nem gondoltam, hogy Török Tibit Török Tibor professzor úrnak kell szólítanom nekem is, minden tisztelettel és szeretettel. Mert kiérdemelte bőséggel.

  • @jozsefvadon3086
    @jozsefvadon3086 4 ปีที่แล้ว +3

    Az előadás rendkívül jó és főleg hiánypótló. Nagyon sok kutatási eredményt szintetizál, főleg az archeogenetika legújabb kutatási eredményeire támaszkodik és az összefüggésekre koncentrál. A magyar nyelv eredetének rejtélye azonban továbbra is fennáll. A felvetett hipotézisek egyike sem meggyőző erejű véleményem szerint. Számomra legéletszerűbb, és minden kérdésre megoldást adhat a nyelvünk Kárpát-medencei eredete, mely szerint a helyi vadász népesség és az érkező újkőkori földművesek keveredése után alakult ki mai nyelvünk alapja. A későbbiekben az itt élő földművelő népességet azok nagy létszáma miatt nyelvileg már nem tudták felülírni a be-beérkező pásztor elitek. A bronzkor óta beérkező pásztorok nyelvileg minden alkalommal nyelvileg asszimilálódtak, míg a génjeik megmaradtak és beépültek a népességbe. Így genetikailag sokat változtunk több ezer év alatt, de a nyelvünk alapvetően megmaradt, bár sok szó bekerülhetett nyelvünkbe az indoeurópai és török nyelvekből. Ezen nyelvekkel való hasonlóságok persze fordított átadás-átvétel eredményei is lehettek, hiszen az említett nyelvek kialakulásában, szókészletében eleve szerepet játszhatott az "Old Europe" kultúra népe és nyelve.

  • @tenzingngedon3502
    @tenzingngedon3502 4 ปีที่แล้ว +5

    A róvás sosem volt türk minek okán a türkök első említése az orkhoni stéléken i.u 531 -ben történik(Buémi alapítja) VISOCOI PIRAMIS 29-30 EZER ÉVES RÓVÁST TARTALTALMAZ csakúgy,mint a Sfinx amely 12ezer egyesek szerint minimálisan is ,mások szerint 30ezer éves szintén róváselemeket tartalmaz "Hun"felírattal.....

    • @Istenostor
      @Istenostor 3 ปีที่แล้ว +1

      A türköket először a II. században említik kínai források, de ez nem jelenti azt, hogy korábban ne léteztek volna. A rovásnak, és azon keresztül a mai írásrendszereknek pedig ókőkori előzményei vannak.

  • @istvanpesti5758
    @istvanpesti5758 7 หลายเดือนก่อน

    Mintha az emberiség a sztyeppén fejlődött volna ki. India, Mezopotámia, Egyiptom, Mediterrán rész ? Afrika, Amerika ?

  • @lorincszabo2452
    @lorincszabo2452 4 ปีที่แล้ว +1

    Kérdés : Ezek az eredmények fel vannak töltve a nemzetközi adat bázisba ?

  • @JanosZsoter
    @JanosZsoter 3 ปีที่แล้ว +4

    Nagyon fontos összefoglaló. Szeretnék még hallani az újabb kutatási eredményekről.

    • @blackyilabrador4475
      @blackyilabrador4475 ปีที่แล้ว +1

      hali.. nem tudom - ezt láttad??
      th-cam.com/video/_JcyJ3XIYBU/w-d-xo.html

    • @JanosZsoter
      @JanosZsoter ปีที่แล้ว

      @@blackyilabrador4475 Köszönöm. Nagyon szeretem az előadás módját. Most csináltatom meg az én elemzésemet is. Főleg az itt hallottak miatt.

    • @blackyilabrador4475
      @blackyilabrador4475 ปีที่แล้ว

      @@JanosZsoter hihihi..
      Én már veszem fela hangot telóval.. ami beírja, mint szőveg!! és nyomtatom ki - amivel tudok egy ősszefoglalót faragni ídórendben.. - mert engem is érdekel 🙂 sőt küldöm az "ausztrál" rokonomnak.. akit szintén érdekel, de nem csak a magyarság, mível Ő az ősszes rokonunk családfáját próbálja ősszerakni..

  • @gaborbotschner6386
    @gaborbotschner6386 4 ปีที่แล้ว +5

    És a boszniai piramisokat akkor ki építette melyek 25-30 ezer évesek ?

    • @tenzingngedon3502
      @tenzingngedon3502 4 ปีที่แล้ว +3

      Róvásírással!

    • @JanosZsoter
      @JanosZsoter ปีที่แล้ว

      Én jártam Bosznia-Hercegovinában. De nem igazán láttam bele a piramist azokba a hegyekben. Bár, ki tudja...

    • @gaborbotschner6386
      @gaborbotschner6386 ปีที่แล้ว

      @@JanosZsoter az építőiken kívül aki hajlandó észrevenni no meg a szabadkőműves páholyok. th-cam.com/video/kXjQ34i--l4/w-d-xo.html

  • @laszlohari7986
    @laszlohari7986 4 ปีที่แล้ว +6

    A professzor úr szerint egyszerre vagyunk halász-vadászok, jamnaják, kelták szarmaták, stb. Ez genetikailag igaz, de honnan, kitől ered a nyelvünk, sőt, kitől erednek az Emese álma, a csodaszarvas, a Belár lányok stb. mondáink? Talán az is lehet, hogy a mondáink máshonnan valók mint a nyelvünk? Lehangoló káosz.

  • @istvanpesti5758
    @istvanpesti5758 7 หลายเดือนก่อน

    Vakóban nem tudjuk, hogy mióta beszél a medence népe magyarul, de az Ie. 2 c. már biztos. Nem a foglalók génjeit kellene vizsgálni, hanem az "őslakosságét". Sygina, kimmer, herkun, yue-chi..
    Továbbá nagyon fontos lenne a torzított hun koponyákat vallatni (nem lapítottan torz!)

  • @giovanniczermanek4936
    @giovanniczermanek4936 5 ปีที่แล้ว +5

    1:18:48 - Genom adatok alapján azok a népek állnak közel egymáshoz, amelyek egymás szomszédságában élnek, és keverednek egymással. Ennek fényében nem kell azon csodálkozni, hogy a mai magyarság egyik finnugor nyelvet beszélő néppel sem mutat közelebbi rokonságot...

    • @Sabartoasfaloi
      @Sabartoasfaloi 5 ปีที่แล้ว +4

      Archeo mintákról van szó, nem recens mintákról, ezeknek a 895-ös síroknak a felmenőiknek sem voltak közük a finnugorokhoz! Nem érted az egészet miről van szó, figyelj oda figyelmesebben!

    • @giovanniczermanek4936
      @giovanniczermanek4936 5 ปีที่แล้ว

      Kedves "Szarbarnaszarfalo"! Ezek RECENS populációkon végzett genommarker vizsgálatok...

    • @Sabartoasfaloi
      @Sabartoasfaloi 5 ปีที่แล้ว +2

      @@giovanniczermanek4936 Archeo mintákról van szó , a hartai temető csontjaiból vették a mintákat

    • @Sabartoasfaloi
      @Sabartoasfaloi 5 ปีที่แล้ว +2

      A kibucban nem tanultál meg jól magyarul sem?

    • @miklosbalatinecz6851
      @miklosbalatinecz6851 4 ปีที่แล้ว +1

      Miért ? Az osztrákokkal mutatnak rokonságot ? Pedig együtt harcoltunk, több mint szomszédok vagyunk, együtt kormányoztunk sőt még sógoroknak is nevezzük őket. Akkor mi rokonnépek vagyunk ?

  • @tenzingngedon3502
    @tenzingngedon3502 4 ปีที่แล้ว +3

    A jazigok-bizonyhogy Jászok,akik hunná vált alánok a Kaukázus vidékéről!

    • @taki3
      @taki3 ปีที่แล้ว

      Hunna vált alanok?? Aetius közephadat képezték a Catalaunumi csatában ami után a hun birodalom megszünt létezni!A vizigotokkal húzódtak a római birodalom területére Safrax Alan lovassaga döntő volt a Hadrianapolisi csatában ami a nyugatromai birodalom megállíthatatlan hanyatlása hoz vezetett .A vizigotokkal vonultak tovább a mai Franciaország területere és új hazájukat védve ( Orleans környeke) vettek részt a Catalaunumi csatában ahol sikerült megvédeni azt.Felelmetes lovasok voltak ezért adták névnek az Alain élén nevét PL Alan Délon!

  • @kkjj6325
    @kkjj6325 4 ปีที่แล้ว +8

    Bocsánat....
    a jégkorszak alatt a Kárpát medencén kívül Európában nemhogy ember, de gyapjas állat se tudott életben maradni....

    • @mihalyhurguly1778
      @mihalyhurguly1778 4 ปีที่แล้ว +1

      Jégkorszak utolsó-utolsó korszakai is véget ért 10.000 évvel ezelőtt , tehát amiről beszélt mozgások - nem érintették a 10.000 évvel korábban történteket.

  • @kabodipal
    @kabodipal ปีที่แล้ว

    Ha jól figyelünk, akkor megtaláljuk a legvalószínűbb választ kérdéseinkre.
    Elhangzott:
    "A finnugor népek között kimutatható a genetikai rokonság is, kivéve a magyaroknál."
    "A finnugor, mongol, török nyelvekben közösen meglévő jellemzőket egy azóta kihalt uráli ősnyelv hatása okozta."
    Magyarázat: Azért nincs genetikai rokonság a magyar és a többi finnugor népek között, mert a magyar nép a sztyeppe Kárpát-medencéből kiáramló uralkodó népe volt a Kárpát-medencétől a Csendes-óceánig. Nem vegyült más finnugor népekkel. A közös jellemzőket pedig a sztyeppén uralkodó magyar nyelv okozta, amely nyelv nem halt ki, hanem hordozó népei visszatértek a Kárpát-medencébe. Akik nem tudtak visszatérni, azok beolvadtak Eurázsia népeinek tengerébe, mint pl. az ujgurok.
    Török úr lehet, hogy a részleteket nagyon jól ismeri, de logikája csírájában sem fedezhető fel.

    • @taki3
      @taki3 ปีที่แล้ว

      Nem aramolhattak ki a Kárpát medenceből mert a Kárpát medencében ökör vontatta tömött kerekű kordes nép R1b genetikailag nem pedig lovas szekeres R1a! A lovaglasra alkalmas ló őshazaja az Ural kaspi tó Aral to által határolt haromszög alakú terület .A kirgizeknel a ló neve lau innen vehettük át nem a mansiktól!Ja és a mezovszkajasok is R1a

    • @kabodipal
      @kabodipal ปีที่แล้ว

      @@taki3 Lehet sok butaságot írni, de minek.
      1. A Kárpát-medence és a termékeny félhold között régészek által bizonyítottan legalább 9000-10000 éve kapcsolat van.
      2, A régészek bizonyították, hogy a sztyeppe-vidéket a Kárpát-medencéből és a termékeny félholdról kiáramló népek töltötték fel.
      3, A régészek Eurázsiában nem találtak más olyan területet, ahonnét ilyen jelentős kiáramlások lettek volna.
      4, Az úgynevezett lovas-nomád kultúra a Kárpát-medencétől a Csendes-óceánig mindegy háromezer éven át uralkodott.
      5, A magyar nyelv hatása a japán, a koreai, a kínai, a mongol, az északi úgynevezett finnugor, a török, a kaukázusi, a szláv népeknél egyaránt kimutatható.
      6, Krantz szerint a magyar nyelv a Kárpát-medencében őshonos.
      7, A népek mozgása a növénytermesztés és az állattenyésztés hatására még a kerék feltalálása előtt megindult.
      8, A ló és lau szavak csak azt bizonyítják, hogy a ló háziasításakor a magyarok és kirgizek kapcsolatban álltak.
      9, A genetikai vizsgálatok még gyerekcipőben járnak. Még semmilyen lényeges eredményt nem produkáltak. Ez érthető is, hiszen a lovas-nomádok több mint száz csoportot alkottak. Ezek genetikai feltárása szinte lehetetlen feladat.

  • @erikakatona4356
    @erikakatona4356 4 ปีที่แล้ว +2

    Ismét meghallgattam, miután ülepedett kicsit. A nyelvi részét még mindig erőltetettnek, görcsösnek érzem. Megfelelési kényszer. Gondolom, nagy lehet a nyomás az MTA részéről. Ezért nem tartom bölcs dolognak, ha genetikus belemegy nyelvészeti kérdésekbe. Ugyanis soha nem fog érvekkel győzni nyelvészekkel szemben, viszont befolyásolhatja kutatásainak értelmezését, akár rossz irányba is.

    • @imreszabo9821
      @imreszabo9821 3 หลายเดือนก่อน

      ember, te komolyan kétszer is meghallgattad, és nem sikerült felfogni, hogy ő nemhogy nem erőltet semmi nyelvészeti kérdést, de még csak állást sem foglal, csupán ismerteti a nyelvészeti álláspontokat és teóriákat, illetve helyenként felhívja a figyelmet az összhangra a genetikai eredményekkel?
      az a nem semmi!

  • @RadnaiFerenc
    @RadnaiFerenc 4 ปีที่แล้ว +3

    Az embereknél húszévenként lefut egy generáció , egy évszázad alatt öt generáció. Az ősök száma a kettes szám hatványa szerint szaporodik. Ezer év alatt kettő az ötvenediken őse van mindenkinek.Ez olyan hatalmas szám,.hogy a föld akkori összes lakosa belefér többszörös rokonkereszteződésekkel együtt is.

    • @erzsebetsandor1440
      @erzsebetsandor1440 ปีที่แล้ว

      Nem így számolunk.
      4 nagyszülőm van és az unokatestvéremnek is négy.
      Csakhát az nem 8 nagyszülő, hanem 6. És minél régebbre megyünk vissza, annál kevésbé igaz a hatványozás.

    • @RadnaiFerenc
      @RadnaiFerenc ปีที่แล้ว

      @@erzsebetsandor1440 Az egyiptomi fáraók ( ptolemaidák) a saját húgukat vették feleségül. nekik csak összesen 4 nagyszülőjük volt...... Tutenkhamon is testvérházasság eredménye. De a végtelenségig nem lehet a saját tesónkat dugni,mert degenerálódás az eredménye. Egy 10 milliós magyarság 500 év alatt reprodukálódik . És akkor mindenki az unokatestvéred lesz.

  • @taki3
    @taki3 ปีที่แล้ว

    A hunok temetkezeseit az áldozati üstök jelzik és a feltételezett magyar tartózkodási helyén a Volga átjáró helyen lévő várost Kazanynak hívják - az üstnek mi a másik neve ?bizony kazán!

  • @mrroyale5688
    @mrroyale5688 2 ปีที่แล้ว +1

    Dák román folytonosságot tudósaink azzal cáfolják, hogy 150 év római megszállás nem elég a nyelvváltásra ekkora helyi többségnél. Korábbi kutatók azt mondták, csak úgy maradhatott meg a magyar nyelv, hogy nagy többségben volt Árpád népe. Nos, 10 % körül voltak, és történelmi és genetikai források szerint több népből álltak.

    • @blackyilabrador4475
      @blackyilabrador4475 ปีที่แล้ว

      igen :-) és ezt is nézd meg tőle..
      th-cam.com/video/_JcyJ3XIYBU/w-d-xo.html

    • @zoltankosa901
      @zoltankosa901 ปีที่แล้ว

      ..micsoda?..te azt sem tudod, hogy mit írkálsz..fogalmad sincs a dákóromàn baromságról..ja, a 10%-hoz...ha csak ennyi volt a magyar, akkor miért is nem olvadt be más nációba..ostoba..

  • @janospriol9867
    @janospriol9867 2 ปีที่แล้ว

    Rossz színábrázolás kevesebb kör .Watson és Czeizel ota nem genetikáztam

  • @gyulanagy9499
    @gyulanagy9499 3 ปีที่แล้ว +1

    Amerika őslakosai

  • @zsuzsanna1753
    @zsuzsanna1753 4 ปีที่แล้ว +1

  • @koldulobaratx9859
    @koldulobaratx9859 2 ปีที่แล้ว

    Köxx Prof

  • @erikakatona4356
    @erikakatona4356 4 ปีที่แล้ว +9

    Uram, Ön inkább ne nyelvészkedjen, nem áll jól. Ha egy egyenletet rossz adatokkal állítunk fel, akkor kizárólag hibás eredmény jöhet ki. Ön abból indítja az "egyenletét", hogy meg akar felelni az MTA-nak. Ha nincs bátorsága szembeszállni, akkor inkább hagyja a fenébe a nyelvi kérdéseket, és maradjon meg a genetikánál, úgy nem hord össze zöldségeket! Csak egy jó tanács.

    • @petoimre3671
      @petoimre3671 4 ปีที่แล้ว +5

      Megerősítem. Nem lenne még elegünk a nyelvészek uralmából őstörténetünkben? A magyar nyelvtörténet és nyelvészetünk egyéb területei is botránykövekkel vannak tele. Az elnyomóinknak behódolt nyelvészeink az idegen uralmat szolgálták.

  • @istvanszlezak2551
    @istvanszlezak2551 5 ปีที่แล้ว +1

    ja. a hunok is FU nyelvet beszéltek. ami a magyarhoz nagyon hasonló

    • @palmaiattila3288
      @palmaiattila3288 4 ปีที่แล้ว +1

      Ezt abból a töméntelen hun írásos nyelvemlékből spekuláltad ki, halszagúkám? Legalább azt tedd hozzá, hogy "Feltételezem"... "Úgy vélem"..."Szerintem...", vagy valami ilyesmit! Még azt sem lehet állítani a tudomány mai állása szerint, hogy a hun és a magyar hasonló nyelvek voltak-e. Feltételezni talán.

    • @istvanszlezak2551
      @istvanszlezak2551 4 ปีที่แล้ว +1

      @@palmaiattila3288 bocs a kérdőjel maradt le. meg a jólneveltséged

    • @palmaiattila3288
      @palmaiattila3288 4 ปีที่แล้ว

      @@istvanszlezak2551 Hol maradt le a kérdőjel? Ne terelj! Az eredeti mondatod végén a kérdőjel sem változtatná meg a nyelvi hasonlatosságnak általad kategorikusan közölt tényét, főleg bizonyíték hiányában.

    • @miklosbalatinecz6851
      @miklosbalatinecz6851 4 ปีที่แล้ว +2

      @@palmaiattila3288 Csak egy kérdés, ha a finneket hallszagúnak tartod, akkor más népek minket milyen szagúnak tartanak, szerinted ?

  • @kkjj6325
    @kkjj6325 4 ปีที่แล้ว +4

    Az őstörténeti rész az évszámaival együtt számomra inkább vicc, mint bármiféle valóság....
    Halász vadászok keveredtek a földművesekkel..... 4000 éve.....
    Komolyan mondom ez már tényleg a vicc kategória. A 6 ezer éves Tatárlakai korongok meg mi a nyavalyák? Ki csinálta őket? Halászok? Időutazó szláv madarak? Milyen keleti származása lehetne, ha régebb,i mint a ma legrégebbinek tartott sumér írás? Viccnek is rossz ez az egész.
    Szulejmán hadinaplója, 1541:
    "Buda építése óta és az egyenes ágon leszármazó magyar királyok uralkodása óta, Lajos király idejéig 4700 esztendő telt el."
    Van még kérdés????
    Ezt kéne tanulni az iskolában, nem ezt a sok baromságot ami itt az előadás elején elhangzik. Nincs semmiféle harc, baromság. A harc a semita népek megjelenésével kezdődik.
    A három civilizációs központ ugyanaz a nép a preszkíták, ennyi.

    • @taki3
      @taki3 ปีที่แล้ว

      430-bann a rómaiak kitelepítették a lakosságot a hunok elől.Majd jöttek a gotok gepedak és keleti gótok longobardok - a keleti gótok miután legyőztek a hunokat akiknek maradékai elhagyták a Kárpát medencét szintén kérték a rosz elhetesi viszonyok miatt az italiaba áttelepülést a rómaiaktol ugyanígy tették a vélhetőleg klímaváltozás miatt a longobardok is de nagy nepritkulast okozhatott a Jusztinianuszi pestisjárvány is !Az avarok már egeszen megritkult lakosságú területre érkeztek.Ezutan következett az avar Karolina háború majd a Simeon hadjárata vegül a magyarok pusztítása a panonn területén.Regeszek alig találnak valamit a 850 900 közötti időszakból - a talált leletek nyomorgó nagyon kis számú ős?lakosságra utal.Mindezekfigyelembe vételével egyáltalán érdemes őslakossagrol beszélni?Az 5000 évvel korábbi őslakossag száma közelit a nullához mindenképpen jelentéktelen!

    • @kabodipal
      @kabodipal ปีที่แล้ว

      @@taki3 Ezt a sok butaságot honnét szedted össze? Kiket telepítettek ki a rómaiak? Kik győzték le a hunokat? A Kárpát-medencében "rosz elhetesi viszonyok"? A "Jusztinianuszi pestisjárvány" főleg a mediterrán térséget érintette. A longobárdok a megüresedett területre mentek. Avarok a Kárpát-medencében nem voltak. A magyarok nem pusztítottak pannon területen. Sajnos régészeink hadilábon állnak a leletek értelmezésében. Viszont a temetők használatát folyamatosnak látják. Minden szakember azt állítja, hogy Árpádék kb. 10%-át tették ki a helyieknek, azaz 90% őslakosnak számított. Szakemberek jelentős része úgy látja, hogy a Kárpát-medence lakosságának többsége legalább a földművelők déli, mintegy tízezer évvel ezelőtti beáramlásától folyamatosan itt élt.

  • @elkapozombi2404
    @elkapozombi2404 11 หลายเดือนก่อน

    ez hulye

  • @Animer66
    @Animer66 4 ปีที่แล้ว +1

    Értem én h kevés az idő a mondandójához, de ez a hadarás, kapkodás a mutogatásban , a diák ide-oda ugráltatása igencsak az érthetőség rovására megy.