Rammstein: Warum alle schweigen...
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 มิ.ย. 2023
- Viel Neues ist seit meinem letzten Video zu dem Thema Rammstein passiert. Kayla hat ihr angekündigtes Video veröffentlicht, Rezo hat das Thema auch aufgegriffen und viele neue Informationen sind hinzugekommen.
Im heutigen Video möchte ich aber auch meine persönlichen Erfahrungen und Erlebnisse mit dem Thema schildern, welche ich durch meine vergangene Arbeit auf den Festivals und hinter den Bühnen gewonnen habe und warum Kaylas Video auch Leerstellen bei mir füllte ...
Vielen Dank fürs Reinschalten und bis zum nächsten Mal!
Kayla Shyx Video: • Was wirklich bei Ramms...
Rezos Video: • Rammstein - Mi$$brauch...
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+Business - Email: mail@alexanderprinz.de
Quellen:
www.spiegel.de/kultur/musik/r...
laloeffelstiel/st...
www.sueddeutsche.de/kultur/ka...
www.horizont.net/marketing/na... - บันเทิง
Mich macht es traurig, dass die Opfer, welche nicht anonym ihre Geschichte erzählen, so viel hate abbekommen. Auch die anonymen Personen, bekommen genug ab. Ich wünsche ihnen allen sehr viel Durchhaltevermögen. Alle Solidarität mit allen Opfern.
Mich macht das wütend
Das ist der eine Aspekt. Die meisten Frauen wollen aber vorrangig anonym bleiben weil sie Angst vor dem System haben. Weil da mächtige Menschen sind die hier anscheinend Narrenfreiheit haben. Es kann sein dass die Anwälte, die beauftragt wurden. gucken, wer die Anonymen sind. Das wär mies
denn unser Kampf richtet sich nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die Herrschaften, gegen die Gewalten, gegen die Weltbeherrscher der Finsternis dieser Weltzeit, gegen die geistlichen [Mächte] der Bosheit in den himmlischen [Regionen].
Epheser 6, 12
❤
Blabla blablabla
@@last_days_of_summer3760 Wie kann man dieses Zitat in so kaputten Kontext setzen? Dein Ernst?!
Ich hoffe, dass nicht nur Opfer sich melden, sondern auch diejenigen die weggeschaut haben, diejenigen die dabei waren, evtl. auch der eine oder andere Schauspieler.
Keiner wird sich melden !!
Ist doch logisch !!!
Die Schauspieler waren ja auch zumindest laut Kayla’s Beobachtungen auf der offiziellen Aftershow Party und nicht auf diesem Sex Ding für Till Lindemann
Die Bodyguards vielleicht, und die Leute, die Handys einkassiert haben.
Die Person die sich melden würde, käme aus der Branche. Und ich habe den Verdacht, sie würde sich in der Branche nicht sehr beliebt machen. Zusätzlich: Sie müsste praktisch sagen: "Jo, kann bezeugen wie scheiße das war, hab aber trotzdem nichts gesagt." Nicht sehr angenehm.
@@indestructiblemadness8531 Ja, so funktionierte das bei Harvey Weinstein.
Es ist so wichtig dass über dieses Thema mal richtig gesprochen wird: Vor über 25 Jahren war ich auf einem Konzert einer sehr bekannten US Metal Band und mir ist es ähnlich ergangen wie Kayla (nur gab es damals keine Handys etc). Man ist als junges Mädchen überhaupt nicht in der Lage zu raffen was da abgeht. Ich war 16 und habe die Band eben angehimmelt und hatte eine naiv romantische Vorstellung. Es gab da auch eine Frau die gezielt Backstagepässe an junge Mädchen verteilt hat und uns dann in ein Hinterzimmer gebracht hat, später ins Hotel. Ich hab es einem Security zu verdanken der mich auf eigene Faust nach meinem Alter gefragt hat, mir rausgeholfen hat und mir gesagt hat was da abgeht. Ich habe es ihm am Anfang garnicht geglaubt was er mir da erzählt hat. Wir waren noch viele Jahre befreundet und naja, dann wird man älter, macht mehr Lebenserfahrung und lernt dass es tatsächlich Abgründe gibt, von denen man als junges Mädchen einfach nichts ahnt.
Ich habe jetzt viele Jahre überhaupt nicht mehr darüber nachgedacht, zumal ich meinen Musikgeschmack auch total geändert habe, aber die Geschichte von Kayla hat das alles wieder hochgeholt. Es kann doch nicht wahr sein dass das immer noch genau so läuft? Es muss doch tausende Frauen geben die das erlebt haben und bezeugen können, auch in meinem Alter (42) und die den Mund aufmachen könnten. Mich regt das gerade so auf.
Hat es dich zu sehr getriggert und war dir es zu laut? Verstehe den Grund auch so fals es nicht so wäre.
@@michaelawill5809 Meinst du warum ich meinen Musikgeschmack geändert habe?
@@mayaluna5881 Ja das meine ich.
Verflixt, als Metallerin würde ich so gerne wissen, welche Band das gewesen sein könnte. Hoffentlich gibt es die Band nicht mehr, so dass die Mädels nun verschont werden.
@@tierbefreierberlin Ja würd auch gern wissen um welche band es geht. Aber ich befürchte die wirds noch geben wenn maya luna immer noch keine Lust hat sich mit denen und/oder ihrer fanbase anzulegen und den Namen zu nennen.
"Und jeder der sagt 'Du hättest ja einfach sofort gehen können.', der war noch nie in einer Situation, in der er überhaupt nicht einschätzen konnte, was da als nächstes auf ihn zukommt."
Diese Aussage ist so wahr.
Richtig das ist so empathielos. Die Menschen scheinen gar kein Verständnis für solche Situatuonen zu haben. Der Grundsatz "Das Opfer trifft keine Schuld" scheint völlig vergessen. Selbst wenn man sich dazu entscheidet Intimität zuzulassen gibt es da auch immer noch Grenzen. Wenn währenddessen was passiert das man nicht möchte und das "Nein" nicht akzeptiert wird, wenn Gewalt angewendet wird dann ist es ebenfalls Missbrauch.
@@fairymary7860 Das Problem ist häufig gabs kein Opfer. Wenn man Menschen Mündigkeit gibt, dann sollten diese auch die Mündigkeit nutzen. Andere Rockbands berichten so oft von ihren Groupies. Ob da jetzt was passiert ist oder nicht sei mal dahingestellt. Aber wenn Jemand eine junge Frau zu einer männlichen Rockband back stage einlädt, dann auch noch nach dem Outfit fragt, dann wirst Du mit ner reinen jungen Frauengruppe hinter die Bühne geführt... Ich mein ganz ehrlich, so blind kann man doch nicht sein. Ist wie in den Horrorfilmen wo die Leute immer den offensichtlich gefährlichen Weg wählen. Solange alle min. 18 sind, sind sie mündig und können selber entscheiden.
Falsch wird es natürlich dann wenn KO-Tropfen und Alkohol absichtlich benutzt werden, um Jemanden gefügig zu machen, bzw Gewalt benutzt wird um Sex zu haben.
Ansonsten mag man das moralisch verwerflich finden, aber Jeder sollte in der Lage sein selbst zu entscheiden und kritisch zu hinterfragen
@@fairymary7860 Ja aber genau dass ist ja nicht passiert. Weder die Irin noch die Deutsche hatten Sex mit Till.
Beide sind da raus gegangen.
Also wo ist das Problem?
es ist auch genauso wahr dass man einfach gehen kann. das benötigt halt nen kühlen kopf aber wenn man vorher die nase mit den leuten von rammstein ins weiße puder gedrückt hat, wirds halt schwierig.
@@xXBlackIce7Xx Ich denke nicht dass irgendeiner gezwungen wird seine Nase in weißes Puder zu tauchen. Wenn man unwissentlich Drogen verabreicht bekommt, ist das etwas Anderes natürlich.
Und wenn wie Du sagst, dass die Rammsteinleute gleichzeitig auch Drogen nehmen, warum sind die dann Schuld, wenn sie genauso auf Drogen sind?
Jeder in dieser Gesellschaft will mittlerweile mündig sein, emanzipiert etc. Aber wenn es um darum geht für sich selber Verantwortung zu übernehmen, und man dann einen Fehler macht sind die Anderen Schuld.
Nochmal wenn es um Vergewaltigung, oder unwissentliche Drogen geht ist das absolut falsch und gehört bestraft. Aber solange Jemand etwas freiwillig macht, ist das auch deren Verantwortung
Auch wenn sich die Vorwürfe aktuell vorallem gegen Till Lindemann, seine Recruterin und Security richten, ich finde es schwer zu glauben das der Rest der Band nichts davon wusste. Dafür war das alles viel zu regelmäßig und durchgeplant.
Ich glaube da hängen noch soooo viel mehr Leute drin als wir uns alle vorstellen können. Da muss nur einer reden und das Kartenhaus fäll zusammen.. ich hoffe ehrlich, dass eine Person das Rückgrat und den Mut hat das zu tun! Wenn das alles wahr ist, ist das das Mindeste was man den Betroffenen schuldig ist..
Word
Es geht ja auch um die Verantwortung. Die Bands oder Veranstalter, die es für eine gute Idee hielten, Hells Angels als Security an zu stellen, wussten wahrscheinlich wirklich nicht, was sie da anrichteten, müssen aber trotztdem die Verantwortung tragen. Einer Organisation übrigens, bei denen Frauen nicht einfach so bei einem unguten Gefühl einen Rückzieher machen können. Die trotz Menschenhandels und organisierter Kriminalität in einigen Ländern legal sind und von einigen verteidigt werden...
Sicherlich hängen da noch mehr Leute mit drin. Aber ich hoffe, dass die Behörden reagieren und ermitteln, dass alles aufgeklärt werden kann
Spätestes noch dem Musikvideo "Till the end" ist diesem perversen Typen, doch wirklich alles zuzutrauen. Schaut es euch unbedingt mal an.
I would highly encourage to release this video with english subtitles and with english catches. Rammstein is, after all, not "only" a domestic band.
And, as the case of Shelby shows, it is not and should not only be a "german" topic.
And I would also like to highlight the additional responsiblity of the label.
@derdunkleparabelritter
@derdunkleparabelritter
@derdunkleparabelritter
Dann sollten in anderen Ländern Diskurse eröffnet werden, wenn die Leute es für relevant halten.
@@dumpit3583 Ist schon längst passiert. Geh mal woanders hin mit deiner Meinung du Hampelmann.
wann kommt das Entschuldigungsvideo??
Warum Entschuldigung? Wenn man explizit sagt das alle im Raum stehenden Aussagen nur Vermutungen sind und Zuschauer mehrfach dazu aufruft nicht vorschnell zu urteilen ist man nicht in der Pflicht sich für die Veröffentlichung der zu diesem Zeitpunkt aktuellen Lage zu entschuldigen. Klar gibt es trotzdem idioten welche direkt Fackel und Mistgabel hervorholen aber die radikalisieren sich sowieso von selbst
Riesigen Dank für dies hervorragende Video! Sachlich, exakt und direkt. Genauso muss es laufen.
Danke, dass du so mutig bist!
Als Rammstein Fan bin ich extrem enttäuscht. Kaylas Aussagen, die Aussagen der anderen Frauen, dann die Textmeldungen und Whatsapp Screens.. All das macht fassungslos und wütend. Leider ist das System "Groupie" am Ende ein Systemisches Problem. Rezo hat geliefert, du legst nach und dafür kann dir die Community nur dankbar sein.
Danke Alex, für dieses Video.
Die Aussagen dazu waren ja das Beste:
"Dann gibt's bald kein Sex, Drugs&Rock'n'Roll mehr?!???"
Ich: Wenn das immer so läuft, dann hoffentlich nicht mehr. Gott sei Dank.
Das ist sicher systemisch. Daher gibt es auch die Idealisierung von Künstlern durch das andere Geschlecht.
„Groupie“ sein ist nicht das Problem. Sondern die gewaltsame Macht, unter Drogen setzen und der Missbrauch.
There is nothing wrong with people hooking up in a natural way, not engineered by procurers, at an after-party. They can invite girls to a real after-party not separate them in some weird little room where they drug them. There are plenty of women that still want to sleep with a star, they don't have to do all of this to get it. The first after-party that Kayla talked about is a normal party. Invite some pretty girls and when people pair off and go to find a private room everybody knows what's happening and that's their business. But this is an organized system of isolating girls, taking their phones, pressuring and drugging them. Nobody is being told what's going on. Even if the drugging element of the story was not true, and no one was ever raped, it's still a pretty discriminatory practice for the female fans to be funneled into some small room and not told why they're there, then put alone with someone and propositioned for sex. Even if they would then be allowed to leave does not mean that at the very least this is discriminatory practice, harassing, and setting the band and management up for liability. The way Kayla and others described this being conducted is incredibly stupid concerning potential liability and the management never should have allowed it. But if there was drugging and then having sex with unconscious people which seems to be a theme even in the poetry, there's way more than civil rights being violated, then there is criminal violence. But I don't like even the practice without a criminal violence element involved. It's still f'd up. I would not want to support this band from that alone. This is literally a rape pipeline not just groupie culture.
Just have a damn party and let people get together in a normal way. People who want to rape do not want that. They want to humiliate and damage these young women, that's why they don't just get together with fans who would probably go with them from a normal party. Some of these girls are injured, so it's not just sex or groupie culture.
@@rubypayne4965 I have your opinion 100 percent.
Ich war selbst mal in so einer Situation - nicht bei Rammstein oder einer anderen Band/Musiker. Er war ein Besitzer eines großen Pferdestalls. Ich war damals 14. Also sehr jung und noch sehr einschüchternd. Es ist wirklich, wirklich schwierig in so einer Situation den kühlen Kopf zu bewahren. Du stehst da und weißt, es könnte gleich etwas passieren, was absolut nicht in Ordnung ist und trotzdem fällt es einen so dermaßen schwer einfach "Nein" zu sagen. Ich hatte Gott sei Dank den Mut und habe es geschafft "Nein" zu sagen, aber sehr zaghaft, einschüchternd und voller Angst. Es ist einfach nur furchtbar wenn du an einem Ort gebracht wirst, wo keiner mehr ist, außer diese Person und Du selbst.
Bitte Mädls und auch Jungs und auch Frauen und Männer, passt auf euch auf. Es ist wirklich schon sehr schwierig im nüchternen Zustand in so einer Situation all seine Sinne beisammen zu haben und auch den Mut. In einem betäubten Zustand fast unmöglich wegzugehen :-(
Naja ich wollte früher bei ehemaligen Freundin von meinen Bruder, da sie Pferde hat, mich um die Pferde kümmern usw. Ihr Mann war nett da dachte ich mir nicht viel bei, ich war 15, ich Freude mich ja fast kostenlos reiten zu dürfen. (wir hatten nicht viel geld) Naja er wurde schon ab den zweiten oder dritten Tag seltsam hat mir während sie nicht in der Nähe war seine nummer gegeben und sagte ich solle es niemanden erzählen. Naja ich habe nein gesagt, dann meiner Mutter erzählt und niewieder hingegangen, weil ich zu viel Angst hatte😅.
Wir erziehen unsere Kinder zu Jasagern, feigen Mitläufern, und wundern uns anschl. dass ihnen jegliches Selbstbewusstsein fehlt. Aber was wollen wir auch erwarten, von einer Gesellschaft, die erst wegschaut, und sich dann über die Tatenlosigkeit der ‚Anderen‘ aufregt, um von der eigenen abzulenken.
Ist doch das Opfer selber schuld, warum … (hatte das Mädchen auch so aufreizende Kleidung an).
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Leider oft in reitställen so.
Das ist gruselig, man Stelle sich vor du gehst da hin wegen Pferde und die Liebe zu diesen Tieren und jemand kommt um die Ecke und nutzt das so aus. Mir ist es zu unangenehm meine Story zu Missbrauch zu erzählen aber kenne die Situation gut. Vorallem das was danach kommt "wie erzählt man das einen, ich ersticke" Man fühlt sich allein danach und Wertlos.. Hat mich Jahre gekostet das zu bewältigen ich bin froh das euch nichts passiert ist
Bitte nicht falsch verstehen, ich habe mich das schon paar mal gefragt und will mein wissen und damit auch meine empathie den opfern gegenüber vergrössern: Wieso fällt es einem in diesem Moment so schwer Nein zu sagen? Wovor hat man Angst, wenn die Alternative ist, vergewaltigt zu werden? Tut mir leid dass du das erleben musstest und wünsche dir alles gute.
Ich finds krass, dass manchen Menschen die Erfahrungen abgesprochen werden.. es ist heftig, ich finde man sollte zu niemanden sagen, ja mir ist das nicht passiert, also kann es dir auch nicht passiert sein 🙈
Ebenso sollte man niemanden Vorverurteilen ohne wirklich die Sachlage zu kennen.
@@Ample17 Es gibt nur sehr viele Indizien, die den werten Herrn Lindemann da schon etwas schlecht aussehen lassen ...
@@ladystardust8069 Und es gibt auch deutliche Gegenrede was diese Indizien betrifft, die die Indiziengeberinnen schlecht und unglaubwürdig aussehen lassen.. Ich will einfach nur, dass alle einen kühlen Kopf bewahren und man die Ermittlungen den Behörden überlässt und nicht wieder den Fehler von Kachelmann und Depp wiederholt.
Ich stehe auf keiner Seite, ich mahne nur zur Zurückhaltung bei der jetzigen Informationslage.
Hat Rezo gut erklärt. Sinngemäß so du erzählst, dass du am Bahnhof überfallen wurdest und wird dir nicht geglaubt, weil andere Personen am Bahnhof nicht überfallen wurden
@@akilol85 Das ist aber doof erklärt. Es ist eher so dass du eine bestimmte Person bezichtigst, dich überfallen zu haben, ohne Beweise vorzulegen. Ob dich die Person also überfallen hat oder nicht, muss dann geklärt werden, aber du klagst erst mal eine Person ganz konkret an und versaust der eventuell Leben und Karriere. Falls es so war, gehört das natürlich bestraft, aber erst einmal gilt trotzdem die Unschuldsvermutung.
Danke für dieses Video🙏🏻 Das gibt einfach so viel Hoffnung, dass das Thema auf der Agenda bleibt und sich andere Menschen bestärkt fühlen sich zu äußern. Natürlich nicht nur dieses Video alleine sondern auch andere (wie bspw. von dir genannt Kayla & Rezo). Das ist das Positive an das ich mich im ganzen Fall klammere. Ich hoffe so sehr das Konsequenzen für die ganze Branche daraus folgen und genauer hingeschaut wird. Danke nochmal 🙏🏻 Und viel Kraft an alle, die in irgendeiner Form an diesem abgefuckten System beteiligt sind und darunter leiden.
Alle Vorwürfe haben sich als Lügen herausgestellt. Was sagen Gestalten wie du nun dazu: Nichts
Gott seid ihr asozial 🤦🏼♂️
Menschen, die der Meinung sind, dass die Frauen sich einfach hätten rausziehen können, waren wirklich noch nie in einer Situation mit steilem sozialem Machtgefälle. Du *kannst* in so einer Situation nicht raus. Vielen Dank für dein Video Alex
Vor allem, weil man sich oft nicht sicher ist, dass man nicht einfach überreagiert und die Situation „völlig normal“ ist.
Stimmt... ab einem gewissen Level kommst Du schwer wieder raus. Der erste und naivste Fehler ist ja überhaupt in solch eine Situation hinein zu gehen.
Der Fehler ist nicht naiv in so eine Situation reinzugehen, sondern dass es Leute gibt, die so eine Naivität und Unerfahrenheit bewusst ausnutzen
Wieso? Was hält davon ab sich umzudrehen und zu gehen? 🤔
@@xXAlmdudlerXx die Angst das man was verpassen könnte. Nur Leute die noch nie in einer echten Zwangssituation waren behaupten, wegen bisschen security und Handy abgeben war es UNMÖGLICH zu gehen. Auch die TH-camrin konnte gehen, also was jetzt?
Charakterschwache Menschen ausnutzen ist moralisch sicherlich höchst verwerflich, aber strafbar ist das per se noch lange nicht. Ich will damit nicht sagen dass die Frauen selber schuld sind, nur darauf hinweisen das Eigenverantwortung auch bedeutet, dass es vllt nicht die klügste Entscheidung ist auf Partys zu gehen mit einem Menschen der Texte produziert von denen mir schlecht wird.
Consent ist wichtig, aber keinen Consent zu geben, wenn man ihn nicht geben will ist wichtiger. Mit "eigentlich wollte ich nicht" braucht mir keiner kommen. Was anderes ist wenn man keinen consent geben KANN. Und ich glaube dass da einige wirklich dabei waren die es nicht konnten. Seltsam Find ich dann nur wenn gesagt wird man kann sich an wenig erinnern, aber das man keinen consent gegeben hat. Das weiß man noch zu 100%.
Das ist super gruselig. Hoffe, dass alles lückenlos aufgeklärt wird. Danke, für deine reflektierte Betrachtung.
Wird es nicht weil Menschen grundlegend Lügen müssen, EGAL ob Täter oder Opfer!
Ich finde es gruselig, dass die Anwälte der Gegenseite - von Lindemann hier einen offensichtlichen Strafttäter mit gutem Gewissen verteidigen.
@@Windcolors so ein Schwachsinn, dann würde niemand im Knast sitzen!
@@lias535 Ich empfehl dir mal darüber nachzudenken bevor DU so ein Schwachsinn schreibst. Bezug und Kontext fals du das gelernt hast.
Mit der Musik konnte ich zum Glück noch nie was anfangen, war mir immer zu düster. Ich finde es sehr gut, dass ein Mann nun etwas dazu sagt. Das Video von Kayla habe ich gesehen und das hat mich den Tag über nicht los gelassen 😢.
Mein Mitgefühl gilt allen, die in solche Situationen geraten sind und wo möglicherweise schlimmes passiert ist.
Gut, dass jetzt Scheinwerfer auf dieses Thema gerichtet sind, damit dem ein Ende bereitet werden kann und die Mädels wissen, was ihnen blühen könnte, weil ein Bewusstsein dafür geschaffen wird.
Danke für das Video. Und für jede, der es Hilft, erzählt eure Geschichte, irgendwie. Ihr werdet gehört!
Um auf deine Frage zum Ende zu antworten: Für mich hat sich jede Menge geändert. Die Fülle an Indizien, die insbesondere durch Kayla, zu Tage gefördert wurden, haben mich dazu veranlasst mit der Band komplett zu brechen. Ich war über 2 Jahrzehnte ein großer Fan und mindestens 1x die Woche lief das Mutter oder Sehnsucht Album.
Der ganze Kram ist jetzt geschlossen und zerstört im Müll gelandet, weil mich diese organisierten, systemischen potentiellen Vergewaltigungsstrukturen zutiefst anwiedern. Auch wenn noch nichts vor Gericht gelandet ist, geschweige denn jemand verurteilt wurde, reicht diese Fülle an sehr plausiblen Anschuldigungen für mich um die Band 2x aus meinem Leben zu verbannen. Und ja, damit meine ich die komplette Band. Auch wenn tatsächlich nur Till an dem Ganzen partizipiert, kann mir niemand glaubwürdig erzählen, dass der Rest der Band davon nichts weiß.
Die Fanbase die sofort mit der weißen Ritterrüstung und mit Schwert und Schild in die Büsche gesprungen ist, um ohne sich mit dem Thema auseinander zu setzen, direkt widerlichstes victim-blaming betrieben haben: Ihr seid eklige Menschen.
Stabiles Video und ich hoffe sehr, dass dir keine Probleme entstehen. Umso besser, dass du dich trotz dieser Gefahr nicht versteckst.
Respekt, kann mir vorstellen dass das schwierig ist, wenn man großer Fan ist.
@@anniel.3714 ist es, aber insbesondere die Nachrichten von den Whiteknights, die ich auf Twitter gesehen habe, vereinfachen den Abschied immens. Mit so einer bubble kann und werde ich nichts zu tun haben.
Danke ✌️
💯% 👏🏽
@@anniel.3714 Ich hab das auch schon mal gemacht (keine in Deutschland bekannte Künstlerin) und es war wirklich schwer und ich habe wirklich auch getrauert. Es ist ein bisschen, wie wenn man einen guten Freund verliert.
Respekt. Ich für meinen Teil bin ebenfalls riesen Rammstein Fan. Und muss ehrlich sagen dass ich nach wie vor hoffe dass alles heiße Luft ist. Damit A: sowas schreckliches nie passiert ist und B: Rammstein wieder für das steht was sie davor waren...
Leider ist es sehr unwahrscheinlich dass Till und der Rest unschuldig ist. Ich werde dann Musik und Künstler trennen obwohl ich das sonst nicht mache. Aber um komplett loszulassen bin ich was dieses Thema angeht zu egoistisch.
Ich drehe noch durch! Hab selbst so viel zu sagen und meine (und Deine) Branche schweigt. Technikdienstleister; Lichtoperator, Tonmann - beide langjährige Begleiter von R+, Stagemanager, Lichtleute, Tonleute, Videoleute, frage mich wie es diesen auch meinen Kolleg:innen geht. Jeder checkt jeden in der Branche ab, welche Meinung wer hat. Niemand sagt etwas. Als hätten alle Angst um ihren Job. Auch ich. Habe selbst Dinge um diese Band erlebt, die mich bei Veröffentlichung identifizieren würden. Bin so froh, nicht mehr im Dunstkreis dieser Band zu arbeiten.
Edit Nachtrag:
Zu sagen, dass es schon immer so war und man bei Backstage Parties damit rechnen muss, diskreditiert nicht nur alle Künstler sondern auch ihre Crews, also uns. Das rückt die gesamte Branche in ein falsches Licht. Das würde bedeuten, dass es bei den Hosen, DÄ, Muse, Wincent Weiss, Felix Lobrecht, usw. so zugeht und wir alle davon wüssten und da mitmachen (im Sinne von fördern), weil es ja schon immer so gemacht wurde. Ich arbeite in meinem Traumberuf. Damals im Dunstkreis mit diversen Vorkommnissen um R+ war ich kurz vor meinem eigenen Ende. Ich hab mich da rausgekämpft, alles lief immer besser. Dann kam Corona, hat die Branche hart getroffen, seitdem ist es durch Fachkräftemangel und Inflation alles angespannt geblieben, aber wir dürfen wieder arbeiten.
Und dann tut sich da ein Loch auf, von dem ich nie erwartet hätte, dass es SO voller Scheiße und SO tief ist und das fähig ist, die Branche nachhaltig zu spalten.
Und die Angst und Panik sitzen mir so im Nacken bei jedem Beitrag, den ich unter die entsprechenden Videos poste, dass es irgendwer seitens R+ sieht, verfolgt und dafür sorgt, dass ich nicht mehr meinen Traumberuf ausüben darf. Das Management und Angehörige haben mich schon vor über 10 Jahren mundtot gemacht.
Und dieses Monster ist so groß. Du hast Angst, Rezo hat Angst, die Opfer haben Angst. Es ist erschreckend und traurig, dass alle wissen, was für eine mächtige Industrie hinter R+ steht.
Und danke dafür, dass Du hilfst, mehr ans Tageslicht zu bringen! ❤️
Er hat mit diesem Video vielen von uns das Gewissen beruhigt.
Dann gehe bitte an die Behörden und lass es vertraulich behandeln
Ich bin selber im Veranstaltungsbusiness tätig und mag mir garnicht ausmalen wie schwierig das ist. Vorallem dann noch weiter in diesem Umfeld arbeiten zu müssen.
@@m-skirata1au ja weil solche Infos ja noch nie veröffentlicht wurden.
@@husker90 Zeugenschutz kennste?
Danke für dieses Video - ich denke, du bist ein wichtiger Zeuge. Endlich jemand, der nicht schweigt, obwohl gerade bei der Androhung von Konsequenzen seitens Lindemanns Anwälten dazu viel Mut gehört.
Das die Opfer so viel hate abbekommen macht mich traurig. Ich verstehe die Welt nicht mehr. Ich bin geschockt. Schlag ins Gesicht für alle Opfer. Macht mich wahnsinnig und wütend.
Heul leise! Die „Opfer“ in diesem Fall sind Lügner!
Meine frau, mit der ich viel über das Thema gesprochen habe hat mir etwas wichtiges gesagt. Nur weil RECHTLICH die Unschuldsvermutung gilt heisst es eben nicht das man nicht einen moralischen Kompass haben kannn in dem man volle Solidarität mit den Opfern haben kann. Und wenn die Unschuldsvermutung für den vermeintlichen Täter gilt so gilt eben auch die Glaubensschenkung an die Opfer! ( Auch wenn die Glaubensschenkung nicht rechtlich verankert ist so kann sie moralisch doch eine Rolle spielen)
Glaubensschenkung macht doch keinen Sinn. Die Täter können auch die Frauen sein. Sie könnten lügen. Und dann ist Till das Opfer. Daher gibt es bei beiden nur die Unschuldsvermutung. Wenn du einer Partei glaubst, dann gibst du damit der andern Partei doch automatisch Schuld
Danke! Genau so! Es ist furchtbar zu lesen, was vor allem männliche Fans schreiben. Da läuft es mir als Frau eiskalt den Rücken runter.
Das halte ich für Quatsch. Oder gefährlich. Wenn jemand jetzt behauptet, du hättest ihm Gewalt angetan, um dir eins auszuwischen, dann bist du also automatisch irgendwie schuldig? Ich empfehle den Film „Die Jagd“. Ich hab das heute schon häufiger gelesen und finde dieses Rechtsempfinden erschreckend. (Im übrigen bin ich kein Rammstein Fan und ich schließe auch nicht aus, dass die Band - wie sicherlich sehr viele! - ihre Macht missbrauchen)
@@annah995 nein du bist nicht irgendwie schuldig sondern man sollte dir als auch der anderen Person glauben schenken und Abwegen und nachforschen ( das ist was die Gerichte tun)deshalb hab ich ja gesagt vermeintliche täter.. Aber hier geht es eben um eine große Masse an Menschen die ihre Erfahrungen teilen und wie der Ritter erklärt matchen eben die 8 Punkte um glauben zu schenken. Also wieso sollte man dann nicht moralisch Beistand und Solidarität bekunden ohne Rammstein "Täter" zu nennen?
@@annah995 Wenn ein Mann zu dir kommt und sagt er wurde überfallen und verprügelt, sagst du also auch als erstes "Mh ne. Glaub ich nicht"
Es gibt einen Unterschied zwischen dem Opfer glauben und den Täter verurteilen. Du kannst den Opfer glauben und ihm helfen, ohne den Täter sofort ins Gefängnis zu stecken.
Für mich als fan ist diese geschichte wirklich traurig
Frag Mal die verprügelten und vergew*ltigten Frauen wie traurig sie das finden.
@@janalucke9739 nicht angebracht
@@mequana ja ne, darauf hinzuweisen dass es hier um die Opfer gehen sollte ist hier komplett unangebracht 🤦
@@janalucke9739 man darf als Fan also nicht über diese ganze Sache traurig sein, weil es gibt ja andere Menschen, die es noch schlimmer haben, als man selbst…. ja, macht total Sinn.
@@janalucke9739 es geht hier nicht um Vergewaltigungen, sondern Machtmissbrauch. Bitte nicht so viel auf Twitter aufhalten.
Danke, dass es noch Menschen mit sehr viel Mut gibt! Die Wahrheit kommt am Ende immer ans Licht! 🍀💫
Nein. Es ist immer noch nicht die Wahrheit. Nur mal so am Rande...nur weil Millionen Fliegen draufsitzen, wird ein Scheisshaufen nicht zum Schokoladenpudding.
Leider nicht, wäre schön, wenn es so wäre.
...ganz richtig...die Wahrheit währt ewig !
Ich persönlich habe zwar nie viel Rammstein gehört, war aber als metal-fan trotzdem einfach davon angetan, eine große, härtere band ganz oben mitspielen zu sehen.
Ich glsube, dass ich nie wieder an rammstein denken können werde, ohne ebenjene ereignisse mit im hinterkopf zu haben.
Ich höre R+ seit 2005, ich war seit 2009 bei jeder Tour auf mindestens einem Konzert und für mich fühlt sich das alles so an, als hätte mich ein sehr guter Freund betrogen.
Wenn man den Frauen offen und ehrlich gesagt hätte, was der Plan ist, dann hätte ich für mich damit umgehen können (und ich hoffe immer noch, dass es so lief), weil dann jede der Frauen von vornherein hätte sagen können: "Nein, will ich nicht." Was mich so anpisst, ist dieses "heile Welt" und "alles ganz natürlich" vorspielen (siehe das Video von Kayla), das geht halt einfach gar nicht und wenn nur eine Frau davon betroffen war, sie nicht wusste, worauf sie sich da einlässt, dann ist das schon zu viel und wenn sich die Anschuldigungen als wahr herausstellen, dann muss es dafür auch harte Strafen geben. Ohne Promibonus, ohne "Sex, Drugs and Rock'n'Roll". Das geht halt gar nicht.
Volle Zustimmung!
Seh ich genau so!
Naja selbst wenn ist es halt hart verwerflich sich jedes Konzert ein „Fan harem“ anzulegen finde es abstoßend sich daran aufzugeilen dass Leute halt Fans sind
Hatte damals auch eine traumatisierende Beziehung mit jemandem der mein Arbeitgeber war. Er war 15 Jahre älter ich war 18 er war mein erstes Mal es traumatisierte mich sehr bis heute … nur weil etwas legal ist macht es das nicht korrekt
Sorry, aber schon als Teenie (Mitte der 90er ohne Internet und in einem kleinen Dorf) wusste ich, dass es auf Backstage Partys von Musikern nur um Sex und Drogen geht. Wem das nicht klar ist, der sollte vielleicht auch mal nach innen schauen. Wenn ungewollt Drogen verabreicht oder sogar dann ungewollte sexuelle Handlungen statfanden, dann ist das natürlich strafbar und sollte auch bestraft werden. Aber wer als junges Mädel in einen privaten Backstage Bereich einer Band geht und NICHT damit rechnet dass Sex verlangt wird, der ist für mich einfach weltfremd. Da läuft schon in der Erziehung verdammt viel schief!
Rammstein wären nicht Rammstein in Ihrer künstlerischen Gestaltung ohne die Person Till Lindemann in ihrer gesamten Vielfalt. Dass die Grenze zwischen Genie und Wahnsinn vorhanden ist, war immer auch in der Musik und den Texten erlebbar und begründet, auch für mich, den Erfolg.
Rammstein ist eine einmalige Mischung aus Emotion und Show, die an Grenzen bringen soll und muss. Mich hat Rammstein vom ersten Hören vor fast 30 Jahren schlicht ergriffen. Dass Emotionen, Genie und Wahnsinn auch zu Verhaltensweisen oder Situationen führen, die ethisch und menschlich kritisch gesehen werden müssen, ist vielleicht nicht zu verhindern. Dass anscheinend dahinter aber mittlerweile ein organisiertes System steckt, dass den Wahnsinn eines Till Lindemanns nicht nur toleriert, sondern befördert ekelt mich an.
Meine Tochter ist in dem Alter wie viele der Frauen, die sich aktuell zu Wort melden. Mir vorzustellen, sie würde in eine solche Situation geraten, getäuscht und gefügig gemacht zu werden, damit ein Mensch, der ihr Großvater sein könnte, seinen Wahnsinn ausleben kann, erfüllt mich als Vater und Mensch mit reiner Wut. Als Fan erschüttert es mich und lässt mich derzeit mit einem Gefühl von Verzweiflung und Leere zurück, dass diese Vorstellung anscheinend Realität ist.
Scheiße!
Auf den Punkt gebracht.
Da kann ich nur zustimmen, scheiße.
I LOVE TILL
Schön gesagt. Gerade der Part von Genie und Wahnsinn. Genau das macht Rammstein aus. Aber ich dachte immer, es bliebe eben dieseits der Grenze. Dass man mit dem Abgrund kokettiert, ihn besingt, sich über ihn lustig macht, ihn aufzeigt ... aber sich eben nicht in ihn hinein begibt. Offensichtlich hat Lindemann die Grenze irgendwann überschritten. Und es widerwärtig und ekelig.
Ganz viel Respekt für diese aufrichtigen Worte !
Danke Alex. Du machst großartige und wichtige Arbeit!
Er will nichts bestätigen, er hat nur gehört, er kennt jemanden der auch jemanden kennt der von einem Bekannten gehört hat das vielleicht.....selten Minutenlang so einen Scheiß gehört. Wichtigtuer nennt man solche Personen.
Arbeit? 😂
Danke, dass du das Thema so aufarbeitest!
Es ist so traurig, dass ich das sagen muss, aber: Danke, dass du als Mann etwas dazu sagst. Kayla wird in den Kommentarspalten zerrissen - teilweise mit Bildern, auf denen sich Kayla vermeintlich freizügig zeigt und andere User mit „naja, wenn man sich so im Internet zeigt, dann muss man damit rechnen, dass einem sowas zustößt“. Es ist einfach widerlich. Daher freue ich mich, dass auch Männer ihre Stimme erheben. In der Hoffnung, dass diese Stimmen (gerade von anderen Männern) ernster genommen werden.
Verstehe dein Weltbild zwar nicht, dass Männer vermeindlich Männer ernster nehmen - eines kann ich dir aber sagen, die gehässigen Internet-Trolle die so einen Mist machen, hören auf keinen! Und es sind sicherlich nicht nur Männer, die so einen Mist verzapfen. Für mich persönlich ist es die Kehrseite der selben Medaille, diese einzeiler mit "Find ich super" "Gut das du dich traust" kann ich genauso wenig ernst nehmen. Alles der selbe unreflektierte Mist - das eine liest sich halt nur flüchtig "angenehm" das andere flüchtig "unangenehm" - bei mir bleibt bei beiden Varianten nichts hängen. Finde deinen Kommentar trotzdem gut, weil er zumindest aus mehreren Sätzen besteht und eine klare Haltung zu einem konkreten Sachverhalt zeigt der einen nachdenken lässt. Danke!
@@trademark81 Toxische Männer hören eher auf Männer. Nicht auf Frauen zu hören und auf sie herabzuschauen ist Teil ihrer toxicity. Das ist kein Weltbild, das ist das System in dem wir leben. Für Frauen leider bekannt.
@Gerry Dilleburch Ich bin dafür Geschlechterrollen aufzubrechen, statt 25 neue dazu zu erfinden, Pronomen gibts bei mir nicht ;) Ein anderes Klischee fällt dir nicht ein? LAME
Ja, echt schlimm, wie jetzt noch die Opfer und Whistleblower wie Kayla Opfer von Shitstorms und Cybermobbing werden und somit noch Opfer zu Tätern gemacht werden und umgekehrt. Opfer und insbesondere weibliche Opfer erfahren hierzulande immer noch viel zu wenig Schutz, und wenn sie so behandelt werden, wundert es einen nicht, dass sie sich lange nicht trauen, auszupacken.
Wie oft muss man diesen Trotteln erklären, dass Frauen vergewaltigt werden, auch als Kind, auch verschleiert, egal was sie anhat. Meine Güte
Erschreckend für mich, wie oft ich dieses Argument "Wenn man sich auf so eine Party einladen lässt und da aufgetaktelt rumstolziert bzw. bei deren Musik, dann muss man doch damit rechnen" gerade von Frauen gehört habe! Um so wichtiger, dass ihr Alle, als reichweitenstarke Personen, darauf hinweist, dranbleibt und es nicht mehr einfach in den Nachrichten und Skandälchen der nächsten Tage untergehen kann.
Finde ich auch. Mit was soll man bitte rechnen? Dass man vergewaltigt wird? Grausame Welt.
Du hast so Recht, es ist einfach widerlich... Wie kann Mensch so unsolidarisch sein 🤬 selbst wenn ich nackt bin, hat keiner das Recht mich ohne meine Einwilligung anzufassen!!!
Ich glaube, dass sind eher so "Not Like Other Girls", die halt meinen "Ich bin ja nicht so eine, ich bin ja nicht so ein naives Püppchen, mir kann sowas nicht passieren" - das sagen diese vielleicht nicht offen, aber letztendlich geht es vielen bei sowas ja erstmal um sich selbst, um ihren Stand in der Gesellschaft, ihr Verhältnis zur Band (welches praktisch nur positiv bleiben kann wenn man die betroffenen Frauen und ihre Berichte abwertet)
Mann sollte nicht vorverurteilen, aber auch nicht blind und naiv durch diese Welt laufen und glauben dass Menschen mit Macht unschuldig sind, nur weil sie für manche Idole sind....
Es ist wirklich traurig mit anzusehen, wie eine Band, die ich einst bewundert habe so fällt und dass eigentlich die Schicksale der betroffenen Frauen noch viel schlimmer sind.
Im Moment als ich zum ersten Mal, übrigens auch von dir Alex, über die Vorwürfe gehört hab habe ich bereits befürchtet, dass etwas dran ist.
Zudem befürchte ich auch, dass sich selbst wenn sich bei Rammstein eine Schuld herausstellen und es dann (hypothetisch) zu einer Verurteilung kommen sollte, entsprechende Machtsysteme weiterhin bestehen werden - im schlimmsten Fall werden die Ausübenden nur vorsichtiger.
Du ALoch bist kein Rammstein Fan. Warst nie einer. #VLLDPP
@@Deadleaus Du solltest nicht gleich beleidigend werden. Ein hardcore Fan, der jegliche Kritik am Künstler als persönlichen Angriff sieht war ich nie. Ich persönlich finde eh, dass man zumindest so viel Distanz haben sollte, dass man seine Meinung zu der Person hinter dem Künstler in gewissen Fällen hinterfragt.
Steh auf jeden Fall Stolz zu deiner Neutralität! Das macht Journalismus nunmal aus. Das war kein Fehler sondern genau richtig. Genauso richtig wie jetzt die weiteren Dinge vorzutragen.
Der is so neutral wie jeder Lefty nur sein kann..
Wirklich bewundernswert wie Neutral er bleibt. Andere Medienunternehmen würden richtig drauf los hetzen um dieses Thema richtig auszuquetschen
Das ist leider ein Denkfehler. Um bestimmte Missstände aufzudecken, muss gezwungenermaßen Partei ergriffen werden, weil der Missstand in dem Augenblick ja bereits als ein solcher verurteilt wird (nicht speziell bezogen auf diesen Fall). Sind irgendwo Menschenrechtsverletzungen zu bemerken (again, nicht bezogen auf diesen Fall), ist Neutralität auch einfach deshalb Fehl am Platz, da sie gewollt oder nicht relativierend wirkt; das beste Bsp. dafür war Leeroy mit der Transfrau und dem AfD-Politiker.
@@Edikyakan Ich möchte ich in diesem Fall also ganz ernst und ohne Wertung fragen, welche Unternehmen du meinen würdest. Wo sind die "Hetzer"? Wo ist die geächtete und so oft heraufbeschwörte "Cancel Culture" hier?
@BananaCat ich würde dich auch gern auf meinen Kommentar hinweisen.
Ich, 31, anscheinend die Naivität in Person. Ich bin überhaupt nicht in der Musikbranche, ich wusste bis zu dieser Thematik tatsächlich nicht, dass es so eine "after zero" Afterparty gibt. Selbst ich wär in so ner Situation in dem Konstrukt gelandet, ich hätte auch erst in diesem dämlichen Raum geschnallt worums geht, wenn das im Vorfeld keiner kommuniziert. Und ich bin schockiert, wie viele Statements es auch in Richtung "Ja wenn du dahin gehst musst du halt damit rechnen" gibt.
Es ist wirklich nicht der Umstand, dass es soetwas gibt - es gibt sicher auch genug Mädels, die das richtig cool finden. Es ist einzig die Tatsache, wie routiniert dieses Konstrukt ist, um die Mädels auch unwissentlich dazu zu bringen.
Ich fand den Herrn ohnehin nie wirklich sympathisch, schade nur dass wir von ihm sicher nie ein Statement bekommen werden was seine Beweggründe und Gefühle dabei sind. Ob die Vermutung mit der Macht alles ist, oder ob da mehr hinter steckt.
Bedauerlich, dass es so viel Schlechtes auf der Welt gibt, dass es gefühlt einfach unmöglich ist alles präsent im Geiste zu haben. Kaum einer vermag in jeder Situation die Brenzlichkeit zu erkennen und gewappnet zu sein, gerade wenn man versucht die Welt eigentlich als etwas positives wahrzunehmen und eben nicht in alles einen bösen Hintergedanken reinzuinterpretieren.
Ja, ich (auch 31) wäre da auch so gewesen wie du, nur dass ich mich im letzten Raum eher nicht getraut hätte was zu sagen oder zu sagen ich will gehen... 🤐 Deshalb versteh ich da die Mädels voll gut die ein schlechtes Gefühl hatten aber sich vielleicht nicht getraut haben was zu sagen... 😨 Die haben sich wahrscheinlich total auf Till gefreut und dann kommt sowas, ich bin auch echt total schockiert... 😭 Ich mag Rammstein voll gerne, aber ja das ist schon echt hart, kann mir keinen Song mehr anhören ohne jetzt diese Bilder im Kopf zu haben mit diesem Hinterraum und was da alles so erzählt wird... Grausam... 😱
Du wärst nie eingeladen worden.
@@istegal5808 geht's noch?!
@@istegal5808 dir juckt doch der Pelz, bitte verlasse diese community, sowas wie dich brauchen wir hier nicht
@@istegal5808 schade, dass Stilmittel der deutschen Sprache bei dir nicht anzukommen scheinen und dieser Satz das einzige ist, was dich beschäftigt bei der ganzen Thematik. Dabei gibt es so viel worauf man konstruktiv eingehen könnte. :)
Was passiert den wohl auf den Backstagepartys wen fast nur ausschließlich junge Mädchen eingeladen werden, hab ihr schonmal gesehen wie Frauen auf die Superstars abfahren, ich habe selber als Sicherheitsdienstler lange in VIP Bereichen gearbeitet, nicht die Frauen müssen vor den Stars geschützt werden, sondern umgekehrt, da bräuchte man noch nichtmal Alkohol oder Ko Tropfen um mit einer Masse an schlafen zu können, die gehen da ab wie Furien nur um in den Bereich zu kommen..
Ich mag weder Rammsteins Musik, noch bin ich ein Fan von ihn, aber nach meinen Kenntnissen müsste er garnichts machen und würde genug Frauen haben..
Na ja, falls er sowas gemacht hat gehört er bestraft, dass es genug Frauen gibt die sich billig den Superstars in den Armen werfen und manchmal die Stars nach den Sex anzeigen wenn daraus nicht mehr geworden ist, ist auch nix neues, zum glück sind nicht alle Frauen so, aber es gibt mehr als genug die wie Junkies auf Cracksuche abgehen ..
Ich warte ab, weil hier nutzen zwei seiten etwas aus, wären sie reichen und berühmten Stars würden auch nicht so viele Frauen sich um die Prügeln, sowas passiert häufig, anderseitz weißt es auch Rammstein oder andere Stars die meinen in einen Gottmodus zu sein und genau das eiskalt ausnutzen. ...
Ich bleibe hier erstmal neutral..
Dankeschön für diese hervorragende Zusammenfassung der aktuellen Situation und den Mut weiter zu pushen.
Du betreibst nach wie vor sehr guten Journalismus.
Journalismus ist das nicht, dafür sind viel zu viele wenns, abers, könnte, vielleicht...drin.
@@MT-dn2fh Meiner Meinung nach besser, als diese Inhalte als "definitiv" darzustelen oder sie weg zu lassen.
@@Time2RockUrLive Mir ging es nicht um die inhaltliche Bewertung, sondern nur darum, dass es kein Journalismus ist.
Jede Stimme ist wichtig, die dazu etwas zu sagen hat. Danke auch dir für deinen Mut und hoffentlich trägt er dazu bei, dass andere nachziehen.
Der Vater von meinem Kumpel hat damals (über 10 Jahre her) im Promi-club in meiner Stadt als Chefbarkeeper gearbeitet. Jedes mal wenn Rammstein ein Auftritt hatte, gab es die Aftershow im Club. Es war natürlich einer der Ausnahme-Events, keine Kameras oder Smartphones waren erlaubt. Es war wirklich diese Atmosphäre eines geschlossenen Happenings, nur wichtige und reiche Leute auf der Gäste Liste. Der Vater hat diese Nächte immer als "exclusive Feiern unter Leuten, die sich wirklich alles leisten können" beschrieben. Eines Tages ( als wir nicht mehr so minderjährig waren) hat er uns von diesen Events mit mehr Details erzählt. Teilweise wurden wohl komplett hemmungslos Drogen- und Fetish-Exzesse hinter verschlossenen Türen ausgelebt. Es sollen regelrecht Orgien stattgefunden haben. Er nannte sie "Bungabunga Parties", Club-Angestellt und Manager hatten weder eine Stimme noch Recht zu entscheiden, was im Club passieren darf und was nicht. Geld und Einfluss war das Epizentrum, jeder wollte entweder Teil haben oder daran verdienen. Wo Grenzen im Regelbetrieb hätte sein sollen, war dann den VIPs überlassen. Der Club tanzte nach ihrer Pfeife, absoluter Kontrollverlust, Scharm und null Respekt. Wenn Rammstein schon eine Noble Champagner-Lounge so unterwerfen kann, sieht es dann mit einzelnen Personen/Fans aus?
außer den leuten die sagen da ist nie irgendwas passiert. die sind alle gekauft.
Nicht jede Stimme ist wichtig. Nur die Stimmen der Betroffenen und die Stimmen derer, die wissen, was da abgeht, sind wichtig.
Alle anderen Stimmen sind zumeist nur "Wichtigmacher", denen unter normalen Umständen keiner zuhört und die meinen in so einem Fall plötzlich ganz wichtig sind und mit ihrem unwichtigen Beitrag mitreden müssen und dann meist nur Schwachsinn und Lügen verbreiten.
Es gilt immer nicht die Unschuldsvermutung bis die Schuld bewiesen ist. Und um die Schuld zu finden, sollten diejenigen, die nichts damit zu tun haben, einfach mal die Klappe halten. Sie machen es den Menschen, die die Wahrheit aufdecken wollen nur unnötig schwer.
Ich hab noch von meiner Mamma gelernt: Wenn man etwas nicht genau weiss ... dann soll man die ungewaschene Fresse halten!
Aber du hast natürlich recht. Jede Stimme ist wichtig. Ob es die ganzen Spekulationen sind, die Hasserfüllten Debatten, die Beleidigungen der Opfer und solche Pfeifen wie die AfD, die sich so etwas dann aus propagandistischen Zwecken liebend gerne zu Nutze machen und ausschlachten.
Dir scheint nicht ganz klar zu sein, wer in einem Rechtsstaat die Kompetenzen und die Möglichkeiten zur Aufklärung solcher Fälle hat. Kleiner Tip: TH-cam und TH-cam-Kommentatoren sind es NICHT ...
Viel wichtiger ist, das niemand mehr wegschaut. Das wir uns alle unserer Verantwortung für unseren Nächsten bewusst werden, der einen Anspruch auf Hilfe und Schutz hat.
Oder wie Pastor Niemöller sagte:
Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
… Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
Ich war vor ein paar Jahren bei einer anderen bekannten Rockband auf einer Backstageparty. Ich wurde vom damaligen Gitarristen eingeladen. Blauäugig wie ich damals war, nahm ich die Einladung voller Freude an, denn es war ja der Gitarrist meiner absoluten Lieblingsband, und da wurde echt ein Traum wahr. Im Endeffekt wollte weder er, noch andere Bandmitglieder oder Mitarbeiter nur Party machen, sondern Sex. Dafür wurden gezielt Fans eingeladen, was mir in dem Moment aber nicht bewusst war, ich war einfach mega happy, Backstage dabei zu sein und Zeit mit meinen Heroes zu verbringen.
Ich hatte weder Sex mit einem von ihnen, noch sonst was (der Gitarrist hatte Frau und Kind, das war/ist mit meinen Werten einfach nicht vereinbar, und hat mich wahrscheinlich vor einem Fehler gerettet). Aber das System dahinter, dass gezielt junge Frauen angesprochen, eingeladen und betrunken gemacht wurden, wurde mir erst im Nachhinein klar.
Die Situation hat sich scheiße angefühlt, ich war total überfordert - auf der einen Seite trifft man seine Heroes, das war etwas, was ich mir nie zu träumen wagte, und gleichzeitig wurde von mir etwas erwartet, das weder abgemacht noch angemessen war.
Seit dieser Nacht kann ich die Songs nicht mehr hören, und möchte nie wieder irgendwelche tollen Musiker kennenlernen.
Darf man Fragen, warum du die Band nicht nennst? Also gar nicht böse gemeint. Ich denke falls in anderen Bands ähnliche Machenschaften getrieben werden sollten dort ebenfalls Fans vorgewarnt werden.
Lag dann nicht der Fehler bei den Rekrutieren die dir nicht gesagt haben was "auf dich zukommen" könnte, als wie auf den Bandmitgliedern, fdie gedacht haben hier kommen Groupies die Intime nähe suchen?
Gschichten ausn Paulanergarten
@@Moosbuckels_sexy_brotherwar selber an afterparties und das war die norm. und ja, junge frauen glauben wirklich, dass sie dort mit einer geilen band abhängen können. irgendwann hab ich dann auch gecheckt, dass das nur für männliche fans gilt, die dürfen mit der band abhängen, reden, lachen und als frau sieht dich keiner als mensch, man sch**sst drauf was du zu sagen hast, du wirst nur als fi**fleisch angesehen. und man fühlt sich total erniedrigt wenn man es merkt. das sollte nicht sein.
"Hey, ich weiß, ich hab da besoffen paar Leute mitm Auto umgebügelt. Aber das war nicht meine Schuld! Ich war betrunken"
Ich hab mir jetzt mehrere Videos zu dem Thema angesehen und muss sagen, dass Alex mir am besten gefallen hat! Bis jetzt gilt immer noch die Unschuldsvermutung, dass sollte man nicht vergessen!
Das erste Video was ich von dir je gesehen hab aber wie gut ist dieses Video bitte 🙏🏽
Ich bin Rammstein Fan seit ich 6 Jahre alt bin und mir meine Schwester damals die Rosenrot Platte gegeben hat. Rammstein war und ist für mich so viel mehr gewesen als nur "Musik" oder eine "Band". Es war ein Zuhause in das ich mich immer zurück ziehen konnte. Und das liegt jetzt alles in Trümmern. Ich bin so unglaublich erschüttert und verletzt als hätte mich eine Freundin nach 18 Jahren Beziehung einfach so verlassen. Ich weiß dass das alles sehr egoistisch ist. Ich habe volle Solidarität mit den Opfern und hoffe das diese "Debatte" und die ganzen Erfahrungen der Opfern nicht nur bei Rammstein sondern auch in der ganzen Musikindustrie ein Umdenken anstößt. Den Rammstein ist leider kein Einzelfall.
Was mich so unfassbar schockiert ist voll allem eines. Ein Mann wie Lindemann, dem es wirklich nicht an Frauen mangelt oder genug der Geld für die schönsten Escort Damen hätte, entscheidet unschuldige Frauen, Nichts wissend für Sex zu missbrauchen, wie weit würde so ein Mann mit so einem riesigen Konstrukt noch gehen? Und vor allem lässt es mich übel werden, zu wissen dass es auch meine Schwester hätte treffen können, bei einem der Konzerte die wir besucht haben.
Ich glaube Rammstein ist erledigt. Die Erfahrungen und "Beweise" sind zu erdrückend als dass es als "Fake" abgetan werden kann. Für mich ist klar, keine Rammstein Konzerte mehr und auch neue Alben, so wenn es welche gibt, werden nicht gekauft. Aber ich würde auch jeden darum bitten, nicht Rammstein Fans für die Sachen hier zu verurteilen. Für einige war Rammstein eben mehr als nur Musik die man nebenher im Auto hört. Und so einfach kann man sich leider nicht von etwas trennen was einen mehr als die hälfte des Lebens immer zur Seite stand.
Ja das hab ich mir auch gedacht, der hätte sich alle möglichen Escorts gönnen können oder es hätten sich sicher auch viele Frauen/Fans freiwillig dafür gemeldet, aber nein, das hat ihm anscheinend nicht gereicht, schon heftig... 😭
Kann deinen Schmerz und Enttäuschung mitfühlen ! 💔❤🔥( Wenn das Herz brennt )
@@lissli91darum geht es nicht es geht um Macht über Menschen
@@hansmuller3676 Ja das weiß ich mittlerweile auch... 🤐
Du sprichst mir aus der Seele. Fühlt sich an wie Betrug durch eine nahestehende Person. Rammstein waren für mich immer mehr als nur Musik und vor allem waren sie eines: die guten. Klar gab es hier und da Skandale. Aber nichts derartiges wie jetzt. Respekt dass du sie nun so boykottieren kannst. Ich für meinen Teil muss ehrlich sagen dass ich dafür zu egoistisch bin und irgendwie nicht loslassen kann und es auch nicht wahrhaben möchte was gerade passiert. Ich weiß es faktisch gesehen aber möchte es nicht wahrhaben. Ich hoffe darauf dass alles nur erfunden ist aber ehrlich gesagt sieht es nicht danach aus. Trotzdem werde ich stand jetzt zum Konzert gehen, da ich es meiner Mutter zum Geburtstag geschenkt habe und Rammstein uns schon immer verbunden hat.
So schließt sich der Kreis... Heute erst hat shelby ganz viele bilder von der frau, über die du sprichst geteilt...
Danke, dass du so sehr daran arbeitest, dass das Thema in der Öffentlichkeit bleibt! Es wäre SO wichtig, dass sich endlich Menschen aus dem Umfeld trauen, etwas zu sagen. Die, die keine Opfer geworden sind, sondern Zuschauer waren.. wenigstens gegenüber den Ermittelnden 😕 was ist zb mit dem Label?!
Ja, auch kp, wieso er die bilder überhaupt zensiert. 2 minuten Recherche und man weiß, um wen es sich handelt
@@wederrechtsnochrechts wie heißt sie?
@@JVID3O geh aufs Profil von Shelby, sie hat Bilder und das Profil der Frau in ihren Stories von heute drin.
@@JVID3O alina_insania
Sex, Drugs and Rock´n´Roll. Man sollte eigentlich seit den Stones wissen, wie die Groupieszsene funktioniert...
Danke danke danke, dass du darüber öffentlich redest. Es ist so unglaublich erschreckend, wie die deutsche Musiker- und Künstlerszene schweigt. Mir kann kein Mensch erzählen, dass keiner was gewusst haben will. Es zeigt einmal mehr diese kranken Strukturen um Till Lindemann & Co. Diejenigen die gerade wegschauen unterstützen ihn. Für alle Fans tut es mir leid. Sie supporten, lieben und finanzieren diese Band seit Jahren.Aber noch viel mehr tut es mir leid für die jungen Frauen, die so einer Situation ausgeliefert sind. Ich glaube Kayla und allen Frauen. Das ist ein ernstes Thema. Frauenverachtendes Verhalten, Machtmissbrauch geht gar nicht. Ich hoffe, es sprechen noch mehr mutige Menschen!!!! Danke und mein größten Respekt an dich.
Mir ist das Schweigen nicht so unverständlich. - Ich bin selbst Musiker, gottlob ( in diesem Fall) nur auf "Semi-professioneller Ebene" - da ist solches Verhalten eher die Ausnahme von der Regel, da man sehr viel "bodenständigere" Sorgen hat, als heftige "Aftershow"-Parties.
- Aber ich habe auch mitbekommen, wie es "weiter oben" zugeht (... und das ist, meines Wissens nach, nicht nur bei Rock-und Pop-Künstlern so!) -
Kurz in einem Satz will ich dazu nur sagen: Wenn alle um dich herum, die Medien, die Entourage, die Plattenfirma, das ganze System also... dir ständig signalisieren, dass du für dein Publikum sowas wie der "liebe Gott" bist und aber auch ALLES, was du sagst und tust, eine "Offenbarung" ist.... - DANN glaubst du es irgendwann tatsächlich SELBER - die Selbstkontrolle geht flöten, die Selbstkritik und dein Respekt vor den Regeln der "normalen Welt" sowieso - und die Dinge laufen Schritt für Schritt aus dem Ruder - wie es hier offenbar ( mal wieder) der Fall ist!!
@@lincolnsixecho51 danke für dein gutes Statement. Das hast du sehr treffend formuliert.
@@annettp.3481 Danke! Habe nur was vergessen: In meinen beiden Bands (... eine davon Ist 'ne Metal-Band) habe ich auch Mitmusikerinnen...das sind liebe Kolleginnen, gute Mitmusikerinnen und "Kumpelinen" - sie werden respektiert und geschätzt. Ich steh' nicht auf dieses Machismo-Gehabe in diesem "Neue Härte"-Ding...nicht nur das Verhalten, das Gehabe....auch die Texte und wie sich manche präsentieren. Ich finde das irgendwie "rückständig" - in meinen Augen wollen die eine Art "Haltung" konservieren und sogar zur Kunstform stilisieren, die dem Frauenbild von Anfang des letzten Jahrhunderts entspricht! Keine Ahnung, warum die sich ausgerechnet so verkaufen - aber sie haben scheinbar mächtig Erfolg damit bei vielen Leuten. Aber so ist "Metal" nicht insgesamt!
Es gibt starke Frauen auch in diesem Genre - und ich jedenfalls denke, wenn sie wirklich auf diesen ganzen SM-Kram stehen, sollen sie sich vor und nach der Show mit Escort-Damen vergnügen, die wissen, worauf sie sich einlassen und das professionell machen!
Fans/ das Publikum - vor allem Frauen - sind "tabu"!! Die meisten "Metal"-Musiker und -innen, die ich kenne, respektieren Frauen.... - die würden nie undurchsichtige Spielchen spielen. Das ist ganz schön armselig! Schliesslich geht es darum, Spass mit Musik zu haben....auf der Bühne und davor! Es auszunutzen, wenn man "angehimmelt" wird, ist unterirdisch!! Ich hoffe, dass das Ganze der Musik nicht zu sehr schadet.....
So...das war mir noch wichtig, zu sagen..
Grüsse ! - Lass es dir gutgehen, enjoy the shows....und: Rock on!!🎸🤟
Lincoln
@@lincolnsixecho51Gut erklärt. Macht korrumpiert, ob in Politik, Showgeschäft, Presse (s. Reichelt)..
@@lincolnsixecho51 Lieber Lincoln, jetzt endlich antworte ich dir. Du sprichst hier wichtige Dinge an. Es gibt so großartige Musiker/Künstler, aber in erster Linie sind sie für mich immer Mensch. Till Lindemann kann sich alles leisten und genau das ist der Punkt. Wo sind dann die eigenen Grenzen? Da zeigt sich der Charakter besonders. Wir alle brauchen gute Menschen an unserer Seite, auch ein Till Lindemann. Die ehrlich sind und auch mal sagen, hey stop,!, da gehst du zuweit.
Herzliche Grüße und alles Gute für dich, Annett und ja rock on! 😊
Danke. Meine erste Reaktion zu der ganzen Thematik war: Die Branche wusste das schon seit Jahren und jetzt auf einmal will es keiner mitbekommen haben? Ich habe selbst eine Bekannte in der Tourneebranche und obwohl diese nie für Rammstein tätig war, erzählte sie mir bereits vor 3-4 Jahren davon, wie Fans auf Rammstein-Konzerten "gecastet" werden um mit Till Lindemann zu schlafen. Egal, wie geil die Show sein sollten, dass war damals für mich der Grund, nie auf eines dieser Konzerte zu gehen. Nicht, weil ich glaubte, ausgewählt zu werden, sondern weil für mich solch ein Verhalten dermaßen toxisch und Macht ausnutzend ist, dass ich mich in solch einer Umgebung nicht wohl fühlen könnte. Gut, hinzu kam der Punkt, dass Rammstein die einzige populäre Band ist, die ich kenne, die Bodychecks beim Einlass hat. Vielleicht gibt's auch noch andere Künstler, aber unter den "gängigen, bekannten Künstlern" ist das definitiv nicht Gang und Gebe, dass man mehr als eine Taschenkontrolle macht...
Jetzt kommt raus, dass es scheinbar nicht "nur" diese Macht ausnutzende Geschichte war, sondern auch noch Drogen und Alkohol im Spiel waren und es besteht der Verdacht des Missbrauchs. Wow.. Was ne Überraschung. Also vielleicht bin ich echt zu tief in der Branche drin, nur weil ich jemanden kenne, der da arbeitet und ich dementsprechend öfter mal in Backstages unterwegs war... aber mich hat das überhaupt nicht schockiert, oder verwundert. Ja, ich finde es fürchterlich und das gehört bestraft, wenn es sich als Wahrheit herausstellt. Aber das ist alles andere als unerwartet, oder nicht vorstellbar. Wenn selbst Menschen wie ich das wissen, die nur Angehörige von Angehörigen der Branche sind, dann kann man mir erzählen, was man möchte, aber dann weiß die gesamte Branche noch viel mehr, als sie gerade zugibt.
Und ich möchte das einmal mehr betonen: Ja, Rammstein haben den Bock echt abgeschossen mit dem Level an Machtmissbrauch, dass sie hier ausgelebt haben... aber es gibt sooooooo viele Musiker, die sich nach Konzerten noch die Groupies abschleppen; ihre Crew anbaggern; oder auf sonstige Arten und Weisen, ihre Machtposition ausnutzen. Diese Branche ist so abgefu*** wie es nur wenige Branchen sind. Doch es wird weiterhin geduldet. Wer will schon was gegen das Rockstarleben sagen? Das war immer so und das hat doch noch nie wem geschadet... Schade nur, dass die, denen es geschadet hat, seltenst den Mund aufmachen, aus Angst, gegen diese Macht nicht gewinnen zu können.
Es mag komisch klingen, aber ich wünsche mir ein MeToo in der Musikbranche. Einmal alles auf den Tisch, einmal alle Idioten offenlegen und einmal den Opfern ihre Stimmen zurückgeben. Ihnen ihre Glaubwürdigkeit zusprechen und ihnen erstmalig das Gefühl geben, dass sie wahr- und ernstgenommen werden. Und dann gibt es den großen Reset. Eine Branche kann nicht weitermachen als wäre nichts gewesen, wenn der Stein einmal ins Rollen gekommen ist... Dann müssten sich Crew-Mitglieder in Zukunft nicht mehr begrabschen lassen; Groupies werden nicht zum Se* ausgenutzt und Künstler müssten lernen, ihre Macht anders zu haushalten.
Volle Zustimmung zu deinem Kommentar. Ich habe selbst zahlreiche Freunde und Bekannte in der Musikbranche und das was ich mitbekomme, reicht schon um das Bild eines "monkey business" zu festigen. Allein mein guter Freund Steff (ehemaliger Tourmanager, Musikmagazinverleger und Konzertveranstalter) schreibt in seinem Buch "Sushi und Stromgitarre" von so vielen Situationen wo es um Sex, Alkohol und ähnliches auf Tourneen geht, dass es bereits den Rahmen sprengt. Ich habe selbst genug Situationen auf Konzerten und Festivals erlebt, wo ich meine Selbstverteidigungs- und Kung Fu-Kenntnisse rausholen musste, um mich gegen übergriffige Typen zu wehren. Ich habe erst mit knapp 18 Jahren angefangen regelmäßig Konzerte zu besuchen, im Nachhinein bin ich sehr froh darüber. Denn wenn ich mir vorstelle, dass mein 14-jähriges Ich schon damals in diese Situationen reingerutscht wäre... das hätte mächtig schief gehen können! Denn auch ich bin eine der Personen, die seit metoo freier über Erlebnisse sprechen kann - es ist btw mit 14 passiert, von einem damaligen Mitschüler. Das hat mich mental eh schon genug kaputt gemacht, deswegen bin ich auch froh drüber dass ich so spät erst ins ganze tourende Musikbiz "gucken" konnte.
Was mich einmal mehr erschreckt, sind die Kommentare im Netz... egal, ob die Vorwürfe am Ende gerechtfertigt sind oder nicht, aber wie die Gesellschaft darüber spricht, wie einzelne Verteidiger von Rammstein agieren und argumentieren ist echt widerlich. Und was die AFD daraus macht, und dass dies vermutlich noch Likes bekommt, lässt mich an den Menschen zweifeln, als hätten Menschlichkeit und Mitgefühle ihren Wert so völlig verloren.
Ja. Es ist erschreckend. Das sind eigentlich nicht die Sorte Menschen, die ich in meiner Nähe haben mag. Ich bin diesen Arschlöchern aber jeden Tag ausgesetzt. Es sind wohl Menschen, die sich an der Macht eines Wixxers ergötzen, weil sie das selbst gerne würden. Krank.
Ja, sehe ich auch so. Vor allem spricht man über die Unschuldsvermutung für Lindemann, aber diese sollte auch immer für "vermeintliche" Opfer gelten. Es ist schlimm zu beobachten wie es mit dem den Frauen umgegangen wird. Extrem toxisch
Der Begriff Menschlichkeit ist normativ, es geht also um die Vorstellungen, wie der Mensch sein solle oder angeblich seine wahre Natur oder seiner ideale Bestimmung ist. In diesen Land und in dieser Zeit klappt es mit der Menschlichkeit überraschend gut. Es gibt viel mehr Menschen die sich für gutes einsetzenden Beispiel: Alleine wieviele Männer sich bei dieser. Angelegenheit auf die Seite von uns Frauen stellen. Nicht heimlich sondern laut, deutlich und klar. Und sie wissen ganz genau das ihnen das sehr viel Ärger einbringen wird. Guck dich mal auf You Tube, Insta, Twitter... um. Das ist toll,das ist mutig, das sollte unbedingt gewürdigt werden.
Mir werden 3 Antworten angezeigt, sie sind aber alle 3 ausgeblendet, weshalb ich sie nicht sehe und auch nicht darauf reagieren kann...tut mir leid.
Das verstehe ich absolut. Aber es hilft, sich zu vergegenwärtigen, dass das nur Kommentare sind. Im privaten Umfeld habe ich aber auch den anderen Fall kennenlernen dürfen: Meine Freundesgruppe und ich wären zum Konzert diesen Sommer gegangen, aber wir haben uns alle dafür entschieden, die Tickets wieder zu verkaufen. Und der Anstoß dafür kam vom grössten Rammsteinfan von uns und wir hatten eine wirklich gute Diskussion darüber. Die Welt scheint im Internet wirklich verdorben, aber wichtig ist, sich nach der Kommentarspalte in der Realität umzublicken ☺️ Sehr viele Menschen sind nämlich wirklich nett - sie schreiben nur leider keine Kommentare 😉
Ich hab unter das letzte Video geschrieben, dass man sowas nicht online ausfechten sollte. Ich möchte diese Worte revidieren... Hab nicht damit gerechnet, dass soviele andere betroffen sind.... Es ist wichtig drüber zu sprechen
Angeblich betroffen. Unschuldsvermutung ist Pflicht.
@@verlainehunt666 ich bleibe bei meinen Worten. Entweder lügen alle Frauen unabhängig voneinander, dann ist es ne kollektive Störung oder es ist zumindest einigen von ihnen wirklich passiert. So oder so sind sie betroffen.
@@verlainehunt666 nur vor Gericht.
@@verlainehunt666 blödsinn
Respekt für deinen Kommentar!!
Ich finde es äußerst bemerkenswert, wenn ausgerechnet die "echten" Fans dieser Band nun so erschüttert, erstaunt und betroffen tun. Diese Fans sollten ja nun die Texte von Lindemann in-und auswendig kennen. Und? Nie gestutzt? Nie Zweifel bekommen, was im Hirn dieses Mannes wohl so vorgeht? Ich gebe zu, ich bin voreingenommen, weil diese Art von Musik nie meine war. Dennoch möchte ich anmerken, dass man selbst als "Nicht-Rammstein-Fan" immer wieder wieder mal mitbekommen hat, was dieser Herr Lindemann sich in Texten und Videos so alles erlaubt hat. Ja, und an der Stelle kommt dann immer die Geschichte vom "lyrischen ICH"... Das ist ja alles garnicht der liebe Till, der sowas denkt oder sich vorstellt.... Das ist ja nur das "lyrische ICH". Na dann... Ich persönlich finde nicht, dass jede noch so kranke Phantasie eines "lyrischen ICHS" automatisch von der Kunstfreiheit abgedeckt sein sollte. Ich bin sehr gespannt, ob es zu diesen offensichtlich real vorgefallenen Dingen eine ernsthafte Aufklärung gibt. Was da wirklich passiert ist, wissen eben nur sehr wenige Leute, und die Frage ist, wem man letztlich glaubt. Nur ist für mich ganz persönlich das bisherige "künstlerische Werk" von Rammstein ein ziemlich deutliches Indiz!!!
Auch, dass er jetzt vieles davon verschwinden lässt, macht die Sache für ihn nicht besser
Umso klarer wird, wie mutig das von Kayla war. ❤
Auch ich bin mit meinen 52 Jahren ein sehr langjähriger Rammstein Fan gewesen. Seit Kaylas Video von zwei Tagen bin ich es nicht mehr. Kein Cent mehr für irgendetwas, dass mit Rammstein zu tun hat. Tja, und meine Shirts und Hoodies von denen kann ich denke ich nicht einmal mehr der Altkleider Sammlung für Bedürftige zumuten...Volle Solidarität mit den Opfern und meinen größten Respekt für den hierfür aufgebrachten Mut! Und wie mächtig Rammstein sind...das entscheiden letztendlich die Fans. Wenn diese Rammstein nicht mehr unterstützen, ist es ganz schnell vorbei mit der Macht.
Wärst du so ein krasser Fan, hättest du schon lange gewusst, dass sowas beim Lindemann abgeht.
Ich meine, du musst ja einfach nur die Texte anhören und zwischen den Zeilen lesen. Oder hör dir "Liese" an, offensichtlicher geht es ja gar nicht.
Also entweder bist du kein richtiger Fan, oder du bist einfach nur stark degeneriert und deshalb nicht in der Lage dazu, Texte vernünftig zu analysieren.
@@KEV26 Hey, muss grade eine schwere Zeit für dich im Leben sein, weshalb du dich dazu entscheidest, hier so viele Hasskommentare zu schreiben. Atme bitte tief durch, es wird alles gut. Emotionen sind fies, aber wir haben alle eine Wahl, wie wir handeln. Ich bin sicher, du schaffst es, empathischer und freundlicher zu sein (und bist es vllt auch im echten Leben). Nimm bisschen Abstand von social media, das wird dir sicherlich guttun. Alles Gute für dich!
@@mane8063 Ich kann nichts dafür, dass Menschen zu degeneriert dafür sind, um zwischen den Zeilen lesen zu können. ;)
Wer behauptet, Rammstein Fan gewesen zu sein und plötzlich schockiert über solche Taten ist, hat sich noch nie ernsthaft mit den Texten auseinandergesetzt.
@@KEV26 man kann die Texte auch genau umgekehrt betrachten...als so überzogen, das es eine Kritik an derartigem Vorgehen ist. Gerade mit Lindemanns Theatralik dazu...ich kann dich beruhigen...ich bin noch nicht geistig am verwesen...
@@KEV26 und...sind auch alle Schauspieler die in Horrorfilmen mitwirken jetzt per se Massenmörder?
Je mehr ich mich mit diesem Thema beschäftige, desto schlechter wird mir. Ich hab jahrelang gerne Rammstein gehört und habe alle Skandale immer mit künstlerischer Freiheit und Satire abgetan. Diese Band war einer der Wege, mich meinem verstorbenen Vater näher zu fühlen, weil er deren Lieder früher auch mit mir zusammen gehört und so wertvolle Erinnerungen geschaffen hat. Das jetzt fühlt sich an wie ein Tritt in die Magengrube.
Letztes Jahr war ich auf drei R+ Konzerten und dieses Jahr wäre ich wieder zu den beiden in Groningen in die Feuerzone gegangen. Ich habe mich nun dazu entschieden, nicht mehr hinzugehen, weil ich das nicht ignorieren kann und mich nicht mit so einem Menschen identifizieren möchte. Und ich verstehe auch nicht, wie so viele Leute darüber hinwegsehen können und die Schuld bei den Betroffenen und nicht beim Täter suchen. Ich hoffe inständig hier wird Gerechtigkeit walten und die Wahrheit ans Licht kommen.
Bullshit. Nichts bewiesen.. keine Urteile gefallen aber der Shitstorm ist im vollen Gange... kann man nur sagen.. hoffentlich gibts mehrere wie dich kommt man demnächst einfacher an Karten
Meeeinnnnee güte Es gibt 0 Beweise und till hat jetzt selber Anwälte und weiteres angeheuert um diesen Fall zu analysieren nimm den Stock ausm a*rsch
Meinen vollen Respekt für deine Einstellung!
@@freddiemehrcurry428 Wir sollen es respektieren Leuten zu glauben die nichts beweisen können? Also wenn ich sage du hast dies und dies getan stimmt es auch?
Uff, geht mir sehr ähnlich. Hab die Musik zwar nie gefeiert aber gehört weil ich irgendwas mitmachen wollte, was mein Dad mochte. Wenigstens muss er das jetzt nicht mehr miterleben.
Ich bin durch mit Rammstein und hoffe, die Mädchen, die drüber sprechen, bekommen die Aufmerksamkeit und den Respekt, den diese Sache einfach verdient. Wenn Lindemann "sauber" wäre, warum äussert er sich nicht? Wenn einem 60jährigen (ich bin knapp vor der 60) Mißbrauch an jungen Mädchen vorgeworfen wird, dann kann man ja wohl mal öffentlich Empörung zeigen und das Versprechen, dass er sich um Aufklärung bemüht.
Vielen, vielen Dank, dass du dich da so reinhängst. Mit dem persönlichen Hintergrund ist das bestimmt nicht leicht.
Ich dachte lange Zeit Cancel-Culture sei kein Thema für mich.
J.K.Rowling wurde von Leuten in meinem Umfeld "gecancelt" - war mir egal.
Ich hab Musik gehört und höre sie immer noch von Leuten, die wegen Mordes im Gefängnis sitzen, die später religös abgeruscht sind etc.
War mir alles immer egal. Meine Einstellung war immmer: Werk ohne Autor - in der Kunst, ob bei Schriftstellern, Filmemachern etc oft heiß diskutiert.
Doch jetzt bei R+ ist es anders. Sie ist und war meine erste und einzige Lieblingsband - seit 20 Jahren.
Ich merke wenn ich R+ oder Lindemann-Songs höre, dass ich mich besser fühle erstmal ein anderes Lied zu hören - die Leichtigkeit ist komplett verloren gegangen.
Das Till ein Womanizer ist, war ja schon immer klar und ob er käuflichen Sex hat oder nicht hat mich auch nie interessiert. Aber das was jetzt ans Tageslicht kommt, ist für mich einfach ein Schlag in die Magengruppe. Ich ringe momentan innerlich sehr stark mit mir. Ich bin froh, dass ich keine Tickets habe, sonst würde es mir wirklich schwer fallen. Vll höre ich die Tage am Olympiaberg in München mal rein ins Konzert - aber ich hab keine Ahnung wie ich mich dabei fühlen werde.
Zum Schluss möchte ich noch sagen, dass ich den Frauen erstmal grundsätzlich glaube. Wer erfindet sowas freiwillig, wer lässt sich in diesen Medienmorast freiwillig mitreinziehen? Mein volles Mitgefühl den Opfern und Respekt für ihren Mut!
Mich interessiert wie du Kunst von Künstlern trennst. Jetzt nicht auf Rammstein, sondern allgemein bezogen. Für mich ist beides untrennbar verbunden. Ich denke die Kunst ist immer ein Abbild des Künstlers. Gerade bei Künstlern die einen starken Wandel durchgemacht haben, verändert sich auch ihre Musik sehr stark. Kunst entsteht ja nicht im luftleerem Raum einfach so, sondern ist das Ergebnis dessen was den Künstler ausmacht. Ist dir das so egal, wie du oben schreibst, wirklich?
@@apronom Naja, so einfach ist das nicht. Viele Künstler versuchen bestimmte Dinge zu spiegeln. Und eines der Stilmittel ist eben, aus der Sicht des Gegenübers zu schreiben. Also muss nicht immer das geschriebene Wort dem entsprechen, was der Künstler fühlt oder denkt, sondern KANN auch das genaue Gegenteil sein. Künstler sind eigentlich sehr sensible Menschen, die viel Empathie besitzen. Sensibilität bedeutet, dass all das, was über die Sinne (Auge, Nase, Mund, Ohr, Haut) reinkommt, vom Gehirn intensiver interpretiert wird, als es bei nicht so sensiblen Menschen der Fall ist. Trotzdem, oder gerade deswegen, leiden viele Künstler unter enormen Stimmungsschwankungen. In dem einen Moment können sie die liebsten Menschen der Welt sein, und im anderen Moment verfallen sie irgend einem Exzess. Ob durch irgendein Gefühl, Drogen oder sonst was ausgelöst. Aber genau das ist es, was Kunst interessant macht. Und ich kenne keinen einzigen großen Künstler, der keine Macke hat oder hatte. Ob Musik, Malerei oder Schauspielerei. Vincent Van Gogh z.B. war einer der allergrößten, wenn nicht sogar der größte Maler aller Zeiten. Seine Bilder sind teils kindlich, teils düster. An seinen Werken kann man sehr gut sehen, zwischen welchen Welten er hin- und hergewandert ist. Bei Till scheint das ganz ähnlich zu sein. Privat soll er ja einer der liebsten Menschen sein. Wenn die Tomalla das sagt, wen interessiert's? Aber wenn Joey Kelly das sagt, dann wird das auch so stimmen. Till ist ja auch ein sehr schüchterner Mensch. Was seine Kunst angeht, hat er wunderschöne, aber auch verachtenswerte Texte geschrieben (bei denen ich immer davon ausgegangen bin, dass er porträtiert). Und hier liegt wirklich die Ironie, denn Armin Meiwes, der von Till porträtiert wurde, hat explizit davor gewarnt, dass man die dunklen Fantasien nicht ausleben darf, da es nie so schön sein wird, wie es in der Fantasie ist. Und allem Anschein nach, hat Till die Grenze zwischen Fantasie und Realität überschritten. Seine S*xsucht hat er jedenfalls offen ausgelebt, das war ja wirklich jedem bekannt. Aber einfacher S*x scheint wohl nicht seinen Durst gestillt zu haben, wenn die ganzen Anschuldigen der Wahrheit entsprechen sollten.
Ich war selber in solch einer Situation. Bei einem sehr bekannten amerikanischen Rapper. Es lief ca. So ab wie bei den Mädels von Rammstein. Gott sei Dank hab ich irgendwann gemerkt wo das ganze hinläuft. Da waren wir aber leider schon in einer Villa. Als wir dann gehen wollten wurden wir kurz aufgehalten die Männer waren sichtlich angepisst aber als ich das sah wusste ich wir müssen so schnell wie möglich da raus. Ich habe dann auf Deutsch laut nach dem Angestellten der Villa gerufen. Alle anderen sprachen ja nur englisch. Da haben die Männer dann die Tür aufgemacht und wir konnten gehen. Wir sind zum Regelrecht rausgerannt. Ich trinke keinen Schluck Alkohol und deswegen habe ich den Abend über auch NICHTS von irgendjemanden angenommen. Das war am Ende unsere Rettung. Die komplette Masche lief genauso ab wie bei dieser Band. Ich glaube den Frauen 100%. Ich war 20 Jahre alt und hab gedacht wir machen eine coole Party mit ein paar Stars. Von der Entscheidung das wir mitgehen bis wir dann in dieser Villa waren verging so wenig Zeit. Erst vor Ort hab ich verstanden das ich nur für Sex da war. In dem Alter ist man ständig auf Partys unterwegs und man kommt nicht immer direkt auf solche Ideen oder das eine Gruppe von Menschen einen nur für das eine mitnehmen.Diese Mädchen sagen die Wahrheit.
Schon krass, dass viele anscheinend keine Frauen bei vollem Bewusstsein, freiwillig für Sex anwesend haben wollen. Ich fänd es auch absurd, direkt zu glauben, weil ich vom Musiker auf eine Party eingeladen werde, dass ich dort ausschließlich als willenlose Sexpuppe dienen muss (eben weil es ja meist auch genügend freiwillige Groupies gibt). Die wissen schon genau, welche Masche zieht, und dann den Frauen einen Vorwurf zu machen, ist einfach extrem schäbig. Gut, dass ihr es rausgeschafft habt.
erstmal nee Krasse story und gott sei dank habt ihr es gecheckt und nix schlimmeres ist passiert und welche Band oder Rapper war das denn ? weil da gibt es ja so einige
@@Diamonds1902 wenn sie nicht auch eine fette Klage riskieren will, wie die TH-camr beim Lindemann Fall, wird sie es wohl kaum so direkt sagen können.
Wenn ich an diese Zeit zurückdenke erinnere ich mich auch daran dass ich manchmal so naiv war. Ich wurde mal von einem Mann, der mit mir am See geflirtet hat und dessen Annäherung ich abgelehnt hatte, auf einen Kaffee an einem anderen Tag eingeladen. Ich dachte er will halt wirklich Kaffee trinken und quatschen, und dachte "gut er hat kaum Freunde, ich besuch ihn mal". Es ist nichts passiert, er hat ärgerlich mit mir diskutiert aber mich gehen lassen.
Nur ich verstehe dich voll - Natürlich dachte ihr, es geht einfach nur auf eine coole Party. Oh Mann
@@knuffelmaus7175 das würde mir persönlich am A.... vorbei gehen, weil dadurch machen diese ekelhaften personen einfach weiter und nix ändert sich...
Ich bin sehr dankbar das du diese Videos gemacht hast. Danke für deine Recherchearbeit! 😊
Also ich habe mir in den letzten Videos schon immer so unglaublich viele Gedanken gemacht und mir verkniffen irgendwas zu schreiben, allerdings muss ich jetzt doch etwas loswerden. Ich arbeite selbst seit einigen Jahren in der Musikbranche bei einem der größten Veranstalter in Stuttgart. Ich habe selbst Tagelang für Rammstein auf dem Cannstatter Wasen aufgebaut. Dazu war ich selbst schon auf diversen Touren unterschiedlicher Musiker dabei und kann daher sehr gut nachvollziehen, was denn in dieser Branche alles möglich ist. Und solche Dinge passieren tatsächlich regelmäßig. Sie passieren auf kleinen Clubkonzerten, oder auch auf großen Outdoorveranstaltungen. Dazu möchte ich erwähnen dass mir persönlich auch Fälle bekannt sind, in denen es sich nicht nur um männliche Künstler, sondern auch um weibliche Künstler handelt. Ich selbst habe mich aufgrund meiner Erfahrungen sehr stark aus dieser Branche zurückgezogen, da ich persönlich schon mehrfach in sehr schwierige und unangenehme Situationen gekommen bin und ich das nicht mehr mitmachen wollte. Nach all den Jahren aber muss ich sagen, dass diese Fälle meistens viel zu komplex sind, als dass man diese durch das Schauen eines Videos verstehen, verarbeiten und beurteilen könnte. Das hat zuerst einmal mit dem psychischen Effekt des Erfolges auf den Künstler zu tun. (Was passiert mit dem Künstler psychisch, emotional etc.) Welchen Charakter hat der Künstler grundsätzlich? (Arrogant oder Bescheiden / Empathisch oder Nazistisch / Drogenabhängig oder nicht) Dann mit dem psychischen und physischen Zustand des Opfers. Welchen Charakter hat das Opfer grundsätzlich? (Aufdringlich oder Zurückhaltend / Empathisch oder Nazistisch / Drogenabhängig oder nicht) Dann noch die emotionale Bindung zu dem Künstler. Die Kontakte zwischen den zwei Parteien etc. All das zusammen erschafft eine unglaublich verwirrte und komplexe Situation die viele Menschen nach Jahren selbst erst verstehen und beurteilen können. z.B. dass einvernehmliche Dinge plötzlich nicht mehr einvernehmlich sind. Aber sich die Schuld gegenseitig hin und her zu schieben ist blödsinnig und führt nicht zur Lösung des Problems. Am Meisten stört mich das Urteilen von Menschen, die ihre eigenen Gefühle und ihre Meinung über den Künstler Entscheidungsgewalt geben. Denn nur weil ich einen Musiker mag oder nicht mag, ist er deshalb nicht mehr oder weniger Schuld an dieser Handlung. Getreu dem Motto: Ich möchte Rammstein noch nie und wie die aussehen - deshalb ist er Schuld. Sowas geht ganz schnell in eine völlig falsche Richtung. Und ganz WICHTIG ist dabei, dass man versucht ALLE diese Situationen zu klären und zu verhindern, nicht nur bei Rammstein. Es gibt wirklich so unglaublich viele Künstler bei denen solche Dinge stattfinden, dass ich sie alle gar nicht aufzählen kann. Und um daran arbeiten zu können gibt es Menschen, die sich Jahre damit beschäftigt haben dies zu studieren und analysieren zu können und da beiden Parteien gerecht zu werden. Daher wünsche ich mir von ganzem Herzen, dass allen geholfen wird und dass jeder der solche Erfahrungen machen musste, in der Lage ist sich Hilfe und Unterstützung zu suchen.♥
Absolut richitg - es ist so komplex und so individuell, dass man mit Pauschalaussagen nicht sonderlich weit kommt. Daher finde ich es schade, dass ein paar wenige zentrale Fragen am wenigsten thematisiert werden: Wie bekommt man "echte" Opfer dazu, überhaupt Anzeige zu erstatten? Wie bekommt man Zeugen wie vermeindliche eine Kayla dazu, Zivilcourage und Hilfeleistung zu zeigen, und das beobachtete sofort der Polizei zu melden, um schlimmeres noch an diesem Abend zu verhindern? Warum stellen wir Menschen auf ein Podest und freuen uns dann, wenn sie zu Fall gebracht werden?
Wenn du selbst einer Glücksspielfirma zu unseriös geworden bist... Wow, der Satz hat irgendwie gescheppert.
Danke für die neue Einordnung zu dem Thema. Und ich kann bestätigen; als 18-20 jährige bist du mit so einer Situation überfordert, egal wie für wie reif man sich sonst fühlt.
Damit wird selbst die ein oder andere 40 Jährige überfordert sein wenn ihr überall Security Männer die doppelt so groß und stark sind im Nacken stehen..
Was ja auch OK ist, man ist im Prinzip ja noch nicht Mal richtig erwachsen. Umso abartiger, dass sich 60jahrige und ihre handlanger dann halbe Kinde(bzw Teenager halt)r raussuchen für sowas
Ich bin so so so so so so dankbar für dein Video und die Kommentare hier. Bei den ganzen Hate-Kommentaren die Kyla unter ihrem Video und Instagram abbekommt habe ich fast den letzten Glauben an die Menschheit verloren.
Willkommen im Patriarchat :/
@@liebeimohr 🤦♂️
@@liebeimohr verharmlos sowas doch nicht...
hier gehts um sadismus, machtmissbrauch und puren menschenhass
@J U "Es tut mir leid dass du noch einen Glauben an die Menschheit hattest. Ich habe diesen letzten Glauben leider auch, er wird von Woche zu Woche weniger. Es gibt noch einzelne individuelle Personen, die den Glauben rechtfertigen. Aber die restlichen acht Milliarden nicht. Oder wie viele Menschen es auch immer inzwischen gibt."
Auch einfach mal einer der selten dämlichsten Aussagen die man lesen kann.
@@stefanjanssen3782 ? Das habe ich
Danke für deine Arbeit/Unterstützung 🙏
Ich habe selbst auch viel auf Festivals gearbeitet und war anfangs auch minderjährig. Ich wurde damals auch gefragt ob ich „mitkommen“ will. Zum Glück war ich relativ weitsichtig aber das ist ja nicht die Regel in dem Alter, was ja auch völlig normal ist. Da sind sehr ekelige Sachen abgegangen. Ich möchte auch betonen; je älter und selbstbewusster ich wurde desto weniger wurde ich angesprochen. Dafür konnte ich beobachten, dass das Alter der Angesprochenen ungefähr gleich blieb. Es ist nämlich einfacher so. Und alle haben auch immer gesagt geht nie alleine mit irgendeinem Künstler mit. Vor allem nicht in den Tourbus oder Ähnliches. Generell habe ich mich vom Backstage langfristig dann fern gehalten. Ich wurde auch angefasst und angegraben, viele denken sie sind sicher hinter ihrem Geld und Fame. Und das ist EXTREM gefährlich, denn irgendwo haben sie Recht.
Was ich zu dem Thema sagen möchte (abgesehen davon, dass alles schrecklich und traurig ist, was immer mehr ans Licht kommt) aus egoistischer Perspektive...seit knapp nem Jahr bin ich immer mehr der Rock/Metal Szene verfallen, ich habe immer mehr geile Song, gute Bands entdeckt und über die Großartikkeit der Community muss ich hier nicht viel sagen. Rammstein kannte ich davor schon, und gerade Songs wie "Engel", "Du hast" oder "ohne Dich" habe ich sehr gerne gehört. Durch meinen Deepdive in die Szene habe ich auch mehr Songs Rammstein kennengelernt und gefeiert, krass als Fan hätte ich mich allerdings noch nicht genannt. Nun...kann ich keinen Song hören, ohne dass sich mir die Nackenhaare aufstellen oder mitr schlecht wird. In jeder Textzeile sucht sich mein Kopf eine Verbindung zu dem grausamen, Tills Stimme jagt mir Angst und Schrecken ein und ich habe ein ganz unwohles, unsicheres Gefühl.
Aber das ist nicht alles. Denn bei mir kickt der, ich nenn ihn mal Fynn-Kliemann-Effekt: Ich gehe Rock/Metal-Bands durch, die ich gerne höre, und überlege mir, wer auch zu sowas bereit ist und ob da ähnliches bei Konzerten passieren könnte. Und ich will das eigentlich nicht, misstrauisch gegenüber Bands sein, die total korrekt sind und für Offenheit und Toleranz stehen. Es ist unfair, aber mein Kopf macht das irgendwie von allein. Weil ich nicht enttäuscht werden möchte und weil man von qllen Ecken hört "das ist in der Rockszene normal" / "Jeder weiß, dass sowas in der Rockszene passiert, das ist ein offenes Geheimnis". Ich hoffe einfach nur, dass meine Lieblingsbands nicht darunterzählen. Denn die Musik ist mein Safe Space, ebenso wie es die Konzerte sein sollten.
Ich wollte das einfach mal teilen, meine Gedanken loswerden.
Volle Solidaität mit allen Betroffenen❤
Ich denke das Misstrauen, dass du empfindest, ist normal und dem zugrundeliegenden System/Machtgefälle geschuldet. Wäre ich teil einer korrekten Band würde ich jetzt alles dafür tun, dass sich sowas nicht nur auf gar keinen Fall auf meinem Konzert passiert und mich stark machen gegen diese Strukturen machen würd. Denn die Bands haben Einfluss und können diesen dafür nutzen, und sollten das natürlich auch. Besonders wenn es ein Schert, macht man auch was dagegen und ich finde das ist ein ganz klares Anzeichen einem wirklich korrekte Band zu haben.
@Casablanca Memory ich kann meine Hand für Unantastbar ins Feuer legen.
Ich bin in der Indie-Alternative-Szene unterwegs und selbst dort sind solche Vorfälle bekannt geworden, nur nicht in solchen krassen Systemen, da die meisten Künstler nicht so bekannt und vermögend sind, um sich solche Recruiter leisten/ halten zu können.
Die kleinen Künstler sind zugänglicher. Du kommst mit ihnen sehr schnell in Kontakt am Merchstand oder an der Bar und erlebst sie auch als Menschen irgendwo, da man sich ja nicht ausschließlich über Musik unterhält. Solches schlimmes Verhalten kann man nirgendwo ausschließen, aber dadurch, dass ich meine Lieblingsmusiker größtenteils persönlich kennengelernt habe, erschüttern solche Vorfälle mein Vertrauen in diese konkreten Personen nicht. Machtmissbrauch passiert aber offenbar überall, was einfach nur als Erkenntnis erschütternd ist.
@@casablancamemory1082naja vor paar Wochen hätte das bei Rammstein auch keiner geglaubt... zumindest nicht in dieser Intensität
Geht mir auch ähnlich. Der innere Verschwörungstheorethiker dreht da völlig frei dabei. Ich war auch nie richtig Fan bzw bin selbst als Fan immer kritisch und sag was ich nicht mag.
Aber ich mochte etwa Oomph! Sehr sehr gern und habe nun der / dem neuen Sänger/ in entgegengefiebert aber da die Musik sich so von der Melodik ähnelt , Funfakt Rammstein hat quasi bei Oomph! seine Inspiration gesammelt , kann ich selbst diese Musik nicht mehr hören. Mein ganzer Musikgeschmack fällt gerade in sich zusammen.
Was wohlgemerkt nur ein Sekundärschaden, dieser verkraftbar ist , darstellt gegenüber allem anderen.
Ich liebe TH-cam, also die, die es zu dem machen das es ist. Menschen mit Grips und Kompetenz die sich gegenseitig helfen um etwas zu erreichen.
TH-cam ist toll! Ganz recht.
►th-cam.com/video/vCkT9KUWMQU/w-d-xo.html
Gerade ist mir ein 3 Jahre altes Video von Dir vorgeschlagen worden. Wir müssen über Lindemann reden. Da ging es über sein Se$musikvideo. Da hast du auch über die Gruppie beauftragte von Lindemann gesprochen und gefragt ob Du über Rockstars und Gruppies ein Video machen sollst... Now we are here...
Es ist ganz simpel. Das Schweigen in der Branche hat nichts damit zu tun, dass Rammstein mächtig wäre, sondern das von ihnen sehr viele beruflich abhängig sind. Den Mund auf zu machen bedeutet kein Geld mehr zu verdienen. Rammstein ist ein Goldesel und den möchte keiner über die Klippe springen lassen. Als Musikfotograf weiß ich, wie es in der Branche zu geht, es ist ein knallhartes Geschäft, um die Kunst geht es dabei gar nicht.
Den halben Tag gewartet - Danke für deine Mühe! So erschütternd alles, ich tue mir echt schwer damit.
Ich habe weder Kaylas noch Rezos Video gebraucht, um als langjähriger Rammsteinfan festzustellen, dass das was ganz arg im Argen ist und ich das nicht unterstützen kann und will. Es hat ein wenig gebraucht, "schließlich ist es doch Rammstein und "meine Lieblingsband", aber irgendwann habe ich mich so unwohl damit gefühlt, Ausreden zu finden, die das rechtfertigen KÖNNTEN, was das passiert. Aber das geht nicht mehr. Kaylas, Rezos und deine Videos bekräftigen meine Meinung nur noch mehr.
Schön das es Leute gibt wie dich
bro du bist der beste
mehr mutige menschen wie dich braucht die welt unbedingt!
Einfach großen Dank Alex. Dass du sprichst, dich traust, Raum für weitere Menschen schaffst und Kayla und den Opfern den Rücken stärkst. Danke! Volle Solidarität mit allen Opfern!!
Das ,,traumatisierte Vergewaltigungsopfer" was einen Tag später, komplett fröhlich, auf einem anderen Konzert unterwegs war. Wer kennt es nicht?
@@racencatcher8175 Wenn du über Shelby sprichst, sie hat nie über vergewaltigung geredet sondern nur von Machtmissbrauch und Gewalt.
@@red3009 ah, dann nach sowas ist man ja nicht traumatisiert und hüpft selbstredend fröhlich weiter zum Konzert.
Wie gut, dass du uns zeigst, dass die Vorwürfe im Grunde ja nichtig sind.
@@juboo4451 Du weißt ja auch was in der ihrem Leben los ist und warum sie die Entscheidungen trifft die sie trifft.
@@racencatcher8175 Ach, die misogynen Männer, die dem Patriachart frönen und Frauen internalisiert hassen, wer kennt es nicht?
Volle Solidarität mit allen Opfern!
Till?
Ohne eine gerichtliche Entscheidung gibt es keine Opfer und Täter.
@@yc__ Opfer gibt es grundsätzlich unabhängig von der gerichtlichen Beurteilung, auch z.B. wenn kein Täter ermittelt werden kann. Man kann problemlos Opfer von Unbekannten werden, und gilt auch dann ab Eintreten eines Schadens sofort als Opfer, egal ob darüber verhandelt wird oder nicht.
@@WoWRiser wo ist till hier bitte das opfer?
@@yc__ Stimmt, es gibt kein Opfer, nur Frauen die mit ihren Genitalien und Körpern gegen die Wand gerannt sind und deswegen Blutungen haben.🤷♀ Klingt logisch..
Das gibt wunderbare Schadensersatzklagen gegen Rossmann wenn sich die Geschichten als unwahr herausstellen.
Toll das Du Dich als Ansprechpartner bereitstellst. Menschen die auch bei schwierigen Themen nicht den Schwanz einziehen und dabei trotzdem objektiv bleiben, dass sind für mich wahre Journalisten. Sehr gut Alexander. Schön das es Dich gibt
Ich finde es unglaublich beängstigend wie lange das keine Aufmerksamkeit bekommen konnte. Ich bin zwar nicht wirklich in der Rammstein Bubble aber dass es möglich ist sowas in so einem enormen Ausmaß geheim zuhalten ist erschreckend. Ebenso ist die Vorstellung gruselig, dass sowas "In der Szene" normal sei, wie Kaylas ehemaliger Manager meinte. Demnach müssten Dutzende Bands/Musiker ähnlich agieren und ich hoffe so sehr dass das nicht der Fall ist. Die Vorstellung dass sowas über meine Lieblingsbands rauskäme bereitet mir Bauchschmerzen und ich kann mir nicht vorstellen wie das für einen Rammstein Fan sein muss. Es ist absolut ekelhaft über die Opfer herzuziehen, auch wenn (noch) keine Schuld bewiesen ist verdienen sie Respekt, alleine schon für den Mut überhaupt etwas zu sagen.
Es ist noch viel schlimmer.
Leider.
Hoffe es kommt noch mehr Licht ins Dunkel
Wenn man sieht, wie viele solcher Fälle in den letzten Jahren infolge von metoo ans Licht kamen, nachdem das vorher jahrzehntelang offenbar ignoriert oder toleriert wurde, fürchte ich echt, wir stehen da mit der Aufklärung noch am Anfang und wird sich da noch mehr herausstellen. Das sind wohl wirklich keine Einzelfälle, sondern hatte in der Branche wohl System, und jetzt haben halt auch wir hier in Deutschland unseren eigenen Weinstein/Cosby/Glitter/R Kelly.
Man muss schon in einer sehr eigenen Bubble leben wenn man glaubt das in der Musikszene so was nicht an der Tagesordnung ist.
Ganz genau, das kann ich bei kyla nicht verstehen solange zu warten 🙈🙈🙈🙈🙈🙈
@@petrah56 ihr glauben doch schon jetzt viele nicht und Sie wird krass angegangen dafür das sie es ausspricht und du wunderst dich dann das sich niemand traut?
21 Minuten Warmluft ohne Inhalt. Fakten? Hab da keine vernommen!
Er muss halt auch auf den Zug aufspringen...mei 🤷♂️. Ich glaub kein Wort von den Vorwürfen. Dass Groupies hinter der Bühne mit Band xy rumpimpert ist völlig normal. Wenn überhaupt hat die Russin da ohne Wissen der Band Mist gebaut, fertig.
Irgendwie frag ich mich bei der ganzen Geschichte, was eigentlich bei Marilyn Manson rausgekommen ist. Da ist es ja mittlerweile recht still. Wurde das ganze einfach eingestellt? So schön zusammengefasst hat das bisher glaube ich niemand oder hab ich was übersehen >.
Leute, Ihr wollt gar nicht wissen, was schon vor 30 Jahren alles in der Branche abging. Ok, Branche war slightly different, denn ich war damals als Opernsänger an den großen Opernhäusern dieser Welt unterwegs. Ich habe zwar nie so "durchorganisierten" Missbrauch gesehen, wie es hier der Fall zu sein scheint, aber auch damals war es völlig normal, dass Premierenfeiern ausarteten. Gerade an den ganz "großen" Locations (Bayreuth, MET, Sydney Opera) war Koks beispielsweise eher Normalität als Ausnahme, haben die prominentesten Darsteller und Dirigenten ihre Machtspielchen ausgelebt und mit 20-40 Jahre jüngeren Fans in die Kiste zu steigen, war absolut normal. Der einzige offensichtliche Unterschied war zumindest meiner Erfahrung nach die Freiwilligkeit. Ich habe nie erfahren, dass es Nötigungen oder Vergewaltigungen gab (was natürlich nicht heißt, dass es das nicht gab und der Druck, den sich junge weibliche Fans selbst gemacht haben, war sicherlich mit dem heutigen vergleichbar) und es gab (zumindest meines Wissens) auch noch keine KO-Tropfen, wobei natürlich die richtige Mischung aus Opium, Heroin und Kokain durchaus ähnliche Effekte hatte. Ich habe da wirklich wilde Orgien erlebt und hielt das damals, mit Mitte 20, auch für "normal" und habe das Spielchen mitgespielt, das ja in dem Alter auch durchaus mal Spaß machen kann. Aber ich hatte immer die Möglichkeit, zu gehen bzw. gar nicht erst zu diesen Parties zu gehen und das habe ich so auch bei allen anderen erlebt. Wer dort hin ging, wusste, worauf er/sie sich einlässt und konnte ggf. jederzeit einfach gehen. Skandale gab es dadurch nie, die Opernszene war ja auch relativ klein, es gab noch kein Internet und selbst Mobiltelefone waren noch nicht sehr verbreitet und konnten schon gar keine Fotos machen… Nein, ich will die Vorfälle um Till L. keinesfalls relativieren und schon gar nicht ihn verteidigen, ganz im Gegenteil. Das gehört lückenlos aufgeklärt und alle Verantwortlichen gehören dafür mit aller Härte bestraft, die unser Gesetz zu bieten hat. Wilde Orgien, auf denen alle freiwillig mitspielen, sind natürlich völlig ok (auch, wenn ich das inzwischen moralisch etwas anders sehe), aber das, was hier offensichtlich geschieht, geht gar nicht und darf keinesfalls geduldet oder gar heroisiert werden. Danke an alle, die zur Veröffentlichung und Aufklärung beitragen.
In der Opernszene 😮 Das ist wirklich der letzte Ort wo ich sowas wie Orgien und Koks vermutet hätte
@@burtturdison4445 Das dachte ich mir. Damit rechnen die Wenigsten ;-)
@@burtturdison4445 das gibt es überall wo es Bewunderung, gutes Geld und Ruhm für die eigenen Taten gibt. Vor tausend Jahren genauso wie in tausend Jahren. Deshalb halte ich die Empörung derer, die diesen Kosmos erst ermöglichen für so weltfremd und naiv wie bigott.
Das ist der springende Punkt: geschah es freiwillig oder unfreiwillig? Koks ist was anderes als KO-Tropfen. Mit Koks wirst du möglicherweise geil, du bist aber noch bei Bewusstsein und kannst deine Handlungen steuern. Nach der Vergabe von KO-Tropfen geht das nicht mehr und Sex mit einem Opfer der Tropfen ist in JEDEM Fall eine Vergewaltigung, da diese Tropfen niemals freiwillig eingenommen werden, sondern immer insgeheim verabreicht werden.
@@burtturdison4445ernsthaft?
Es passt alles zusammen. Ohne ablenken zu wollen, diese ganze Industrie muss sehr intensiv untersucht werden, denn Rammstein (bzw erstmal nur Lindemann) sind 100% nicht die einzigen, die ihre Machtposition auf diese oder andere Arten für mindestens dubiose wenn nicht strafbare Handlungen ausgenutzt haben. Also bitte intensiv diesen Fall untersuchen und dann weitermachen.
Interessant sind nämlich auch die Videos von TankTheTech, einem Roadie aus den USA. Da sind unter anderem andere nicht ganz so widerliche Dinge wie Rassismus, dubiose Merchdeals, Machtspiele von Agenturen und Managements sowie Alkohol/Drogenmissbrauch in der (US-)Musikindustrie Thema. Das sind keine Einzelfälle und wenn die Causa Lindemann abgeschlossen ist, fängt das Thema eigentlich erst an.
Es passt alles so gut zusammen und wenn man sich mal etwas mit der menschlichen Psyche beschäftigt, dann ist das alles auch nicht absurd sondern im Gegenteil komplett logisch. Macht, Status, Verehrung, Lifestyle... das ist quasi eine zwingende Kausalkette in meinen Augen. Ob Lindemann dabei das absolute Extrem ist (sollten sich die Anschuldigungen bestätigen!) oder nur einer von vielen, wäre eine groß angelegte Untersuchung wert. Können Musikjournalisten, die haben nun einmal die besten Verbindungen in die Industrie, auch investigativ arbeiten? Oder stecken die zu tief drin, sind sie gar Teil des Systems?
Am Ende stellt sich mir auch hier wieder die Frage: Muss oder darf man Künstler und Werk trennen? Oder ist das Werk nicht (gerade hier) auch Teil des Problems oder zumindest ein Indiz für das Vorhandensein eines Problems?
@@stefanjanssen3782 Bekommst aber eine Antwort und zwar eine ausführliche:
Den Satz habe ich dumm formuliert und ohne die folgende Erklärung ist er richtig Scheiße. Sexueller Missbrauch an potenziell Minderjährigen unter Einsatz von Drogen und Ausnutzung einer starken Machtposition und all die Auswirkungen von Rassismus (teilweise sogar 1:1 in gleicher Form, nur in anderem Kontext) sind beides Abgründe des menschlichen Wesens, die an Widerlichkeit kaum zu überbieten sind. Dort reihen sich dann auch noch verschiedenste Kriegsverbrechen und anderes ein.
Das irgendwie zu ranken, verbietet sich grundsätzlich. Leid hängt immer mit der eigenen Persönlichkeit, der Situation und dem subjektiven Empfinden zusammen. Von außen da eine Abstufung "A ist viel schlimmer als B" vorzunehmen, am besten mit dem Nachsatz "Nun stell dich mal nicht so an", ist meiner Überzeugung nach schon widerlich in sich.
Mein "nicht ganz so widerlich" bezog sich mehr darauf, dass Tank in seinen Videos doch eher vage bleibt und keine konkreten Namen und Ereignisse nennt, während wir hier im Rammstein/Lindemann-Fall sehr konkrete Angaben und vor allem Gesichter, reale Personen haben. Zumindest bei mir ist es so, dass ich einen verdammt starken Kotzreiz bekomme, wenn ich potenzielle (muss man ja immer dazu sagen) Täter und Opfer "kenne" und mir die Situation konkret bildlich vorstellen kann. Wenn jemand dagegen sagt "In der Countrymusik Szene sind ziemlich rassistische Arschlöcher unterwegs. Wenn ihr wüsstet, was da abgeht...", dann überrascht mich das nicht. Rassismus ist in den USA leider immer noch als normal anzusehen, meiner Wahrnehmung nach. Und noch einmal: Ich habe halt keine konkreten Personen, auf die ich meine Abscheu fokussieren kann. Daher ist es in dieser Formulierung "nicht ganz so widerlich" für mich.
Aber wie oben schon gesagt: Ohne diese Erklärung ist der Satz komplett dumm.
Vielen Dank für dieses Video Alex. Du hast eine Vorzeige-Moral. Hut ab👍
Nach dem Video bin ich Fan von dir geworden! Wirklich verdammt gut!!! Danke!!! Sofort ein Abo hinterlassen und geliket! 🫡
Ich bin ja Rammstein Fan der ersten Stunde, daher finde ich es wirklich grausam, was da jetzt alles an Licht kommt 😢
Wenn sich alle derzeitigen Anschuldigungen bewahrheiten sollten, wird es wohl leider das Ende für Rammstein sein. :(
Oder scheinbar alles wahr sein soll 🤷♂️
Ja.. das Sonne Video fand ich damals auch richtig geil...
@@mokla1549 und dann zu recht.
Was kommt denn da ans Licht? dass Frauen, auf die Till äusserlich stehen könnte angesprochen werden mit der Bemerkung, dass evtl Sex dabei rausspringt. Keine wurde zu irgendwas gezwungen. Dass bei aftershow parties von weltstars Alkohol und ggf Drogen dabei sind, sollte wohl niemanden überraschen. Speziell die erste Frau, die sich gemeldet hat, schrieb explizit dass Till sie NICHt angefasst und sie NICHT zu irgendwas gedrängt hat.
Alles, was ich bis jetzt gehört habe sind Frauen, die sich nach diesen "einladungen" unwohl gefühlt haben. Davon, dass Till jemanden gezwungen hat habe ich bisher nichts gehört. Wenn Frau es nicht hinbekommt nein zu sagen und ihn machen lässt, kann man das ja wohl kaum till vorwerfen. soll er gedanken lesen? Auch eine Frau hat ein minimum an eigenverantwortung, d.h. mindestens NEIN zu sagen. passiert nichtmal das, ist das ja wohl kaum Till vorzuwerfen?
Zur letzten Frage des Videos: für mich bewahrheitet sich eigentlich nur, was ich schon lange vermutet habe: seit ich aufgehört habe, mich an den maximal provokanten Texten aufzugeilen, sehe ich Rammstein und die Texte deutlich anders. Klar werden jetzt hier wieder alle sagen, man müsse doch Kunst und Künstler voneinander trennen. Aber in einer Sache bin ich mir sicher: Die Kunst eines Künstlers ist immer auch ein gewisses Abbild von ihm. Und was ich nach den ganzen Erzählungen ehrlich gesagt definitiv glaube, ist, dass Till Lindemann ein sehr gestörtes Verhältnis zum Thema Sexualität hat.
Was anderes: es ist krass, welche Kreise das Thema zieht: in der Einleitung meiner OP heute durfte ich mir Musik im OP wünschen. Die OP Schwester fragte mich, was ich hören wolle, nur Rammstein würds heute nicht geben
Tolle OP- Schwester, die es nur gut mit Ihnen meinte.😄
Die Gruppe Rammstein kannte ich nicht, fand jedoch ein, zwei Videos extrem kurios und gruselig. Nun erzählen Frauen öffentlich was da so passiert. Ich drücke jeder Frau die Daumen, dass sie sich von den Fans und Drohungen nicht eischüchtern lassen, denn das wäre dann im Endeffekt der Band und den Lindemann sein Sieg. Auch du hast dazu toll mit deiner eigenen Erfahrung beigetragen, anderen Frauen Mut gemacht, sich endlich zu Wort melden. 👍👍👍👍👍 Ich denke mal, dass sich noch viele schämen, die freiwillig mit gemacht haben.
@@YPSLeser nirgends die Rede von VERURTEILT!
Gar nichts sollte ich. Ob du Recht hast, stellt sich noch raus. Wenn der gewonnen hat, wird er wohl öfters auf der Bühne seinen Schwanz raus lassen und damit spritzen usw.
Schau das Video an *Vorwürfe gegen Rammstein: Penis geht, Arsch darf bleiben | extra 3 vom 15.06.2023 | NDR*
@@YPSLeser Umgangston, hast du etwa was gehört? Schwanz ist nicht schlimmer als die Ramstein Texte!
Video hast du sicher nicht angeschaut. Rammstein die jetzt den größer werdende Stein rammen.
Danke für deinen Mut, dass du noch ein zweites Video zu dem Thema gemacht hast. Das ist so erschreckend was sich da auftut. Niemand sagt was dagegen wenn Frauen freiwillig und unter dem Wissen worum es geht sich darauf einlassen aber genau das soll ja nach den vielen Frauen hier eben nicht so abgelaufen sein unf sowas ist nicht in Ordnung...man kann nur hoffen, dass jetzt ein Stein ins rollen gebracht wurde aber irgendwie habe uch da nicht so die Hoffnung 😢 wir du schon sagst...Macht...
Danke das du dich so Ehrlich und Sachlich äussererst. Es ist sehr wichtig das Berühmte Millonäre die meinen in ihrer eigenen Welt zu leben in die Schranken gewiesen werden. Vorallem wenn es um Vergewaltigungen geht.
Nicht nur berühmte. Alle die Macht haben müssen Mal in die Schranken gewiesen werden.
Wo wurde denn bitte von einer Vergewaltigung gesprochen?
Ich hoffe, die Anwaltskanzlei hat genügend Mitarbeiter, um alle solche Behauptungen abmahnen zu lassen. Schlimm, welche Macht heutzutage Influencer und Medien haben.
Shelby Lynn hat ja sogar noch ausdrücklich erklärt, sie hätte niemals was von einer Vergewaltigung behauptet, und trotzdem steht das als von den Medien erfundener Vorwurf weiterhin im Raum.
Kunst und Künstler trennen?
Ich liebte einst provokante Texte, künstlerische Grenzüberschreitung etc. Aber mit der Zeit habe ich mehr und mehr festgestellt, dass die Provokation als Konzept nicht wirklich aufgeht. Sie färbt ab auf einen Künstler, sie färbt ab auf mich als Publikum. Sie ermöglicht das unmögliche unter dem Deckmantel "alles nicht so gemeint". Die Provokation als Konzept ist ein Spiel mit dem Feuer und wer die Kunstfigur eines masochistischen Menschenfresser schafft und voll und ganz in ihr aufgeht, den wird das irgendwann zum unguten verändern. "so tun als ob" ist eine erfolgreiche Strategie (natürlich kein Wunderheilmittel) der Psychotherapie. Zum Beispiel so zu tun, als ob man die Kraft und das Vertrauen hätte, den heutigen Tag gut zu bewältigen.
Dass so tun als ob auch in negativen, Abgründigem funktioniert, ist doch glasklar.
Deshalb habe ich begonnen, mich von hauptberuflichen Provokateuren fern zu halten. Mich von Freunden, die augenzwinkernd und "nur um zu schockieren" rassistische oder sexistische Witze gemacht haben, mit der Zeit getrennt. Ich möchte niemanden dabei befeuern, das schlechte in sich selbst zu finden.
Und ich bin so so so dankbar dafür, in einer "woken" Zeit aufzuwachsen, in der viele etabliertes Unrecht nicht hinnehmen wollen.
Super Beitrag! Ich schließe mich an.
Macht es denn die Songtexte nicht authentischer?
Ich schließe mich Dir völlig an bis auf den letzten Satz mit der „woken“ Zeit. „Wokeness“ wird sich mit der Zeit radikalisieren und dann zu einer neuen Inquisition werden, natürlich unter dem Deckmantel des Guten. Halte Dich auch von sowas fern, Du hast einen eigenen gesunden Menschenverstand und Moralkompass, der Dich durchs Leben führt. Du brauchst niemanden, der Dir vorkaut, was Du zu denken hast. Das sieht man ja an Deinem Kommentar.
Danke für deine Videos❤
Viele Dank für dein Video!
Ich bin mit Rammstein aufgewachsen, bin vor 4 Jahren noch für ein Konzert 1000km nach Wien gefahren, ich war wirklich n Fan. Aber jetzt... Meine zwei T-Shirts sind in der Tonne, die will ich absolut nicht mehr tragen... Und die Musik anzuhören macht jetzt auch wirklich keinen Spaß mehr. Diese ganzen Strukturen sind einfach widerlich und ich hoffe, dass es da wirklich Konsequenzen gibt...
Hoffentlich kommt sowas auch generell raus, ich kann mir vorstellen, dass es sowas nicht nur bei Rammstein gibt, sondern auch bei vielen anderen Bands... (Fingers crossed wenigstens meine Lieblingsbands sind tatsächlich reasonable, decent human beings...)
Danke für das gute und informative Video. Ich nehme die betroffenen Frauen sehr ernst und glaube ihnen, auch wenn ich Lindemann jetzt erstmal nicht vorverurteilen möchte. Auch wenn ich mit Rammstein großgeworden bin und ihre musik mir durch so manche schwere Zeit geholfen hat, kann ich sie im Moment einfach nicht genießen bis die Vorwürfe nicht eindeutig als widerlegt gelten. Und da man hier nicht einfach "Künstler von seiner Kunst trennen" kann (Siehe u.a. ein gewisses Gedicht von Lindemann) ist die Musik der Band derzeit aus meiner Spotifyplaylist verbannt und Konzertticket wurde zurückggeben. Ansonsten würde ich mir wünschen das die ganzen Deppen, die die Frauen jetzt anfeinden, scheinbar auch Kopfgelder aussetzen und sich generell nur daneben benehmen, einfach nur die Schnauze halten würden.
Ich danke dir, auch wenn es für dich jetzt wirklich so schwer ist und noch werden wird. Wie unendlich stark du sein musst. Mir hat auch niemand geglaubt...
😂Na....bist du noch traurig, dass die Hetzjagd gescheitert ist?😂😂 Bist du noch dolle am weinen??😢😢😂Tour dieses Jahr wird der Hammer und Rammstein ist erfolgreicher als jemals zuvor! Cry about it😂😂😂😘😘
Danke, dass du dieses wichtige Video machst. Ich hoffe dass es wirklich untersucht und bestraft wird und wünsche mir, dass möglichst viele Leute dazu aussagen damit dieses System endlich gestürzt wird. Gemeinsam können die Opfer etwas bewegen.
Danke Alex, nicht nur für dein erstes Video, sondern auch, dass du nun den Mut aufbringen konntest auch von dem zu berichten, was du an Hintergrundwissen erfahren musstest! Es ist so wichtig, dass dieses Thema aufgearbeitet und hoffentlich auch aufgeklärt werden kann. Es ist alles erst der Anfang, wer weiß, welch schreckliche Details mit der Zeit auch noch an´s Licht kommen werden, von denen wir jetzt nicht mal erahnen können. Aber gerade weil es so ein schlimmes Thema ist, ist es extrem wichtig, dass die Mauer des Schweigens durchbrochen werden kann und noch viele mehr den Mut aufbringen können über ihre Erfahrungen oder Beobachtungen zu erzählen!
Ich habe Kayla´s Video gestern auch gesehen und ich hatte bei ihren Schilderungen Gänsehaut bekommen😳
Vollste Solidarität für die Betroffenen! Danke, dass du dem Thema deine Reichweite gibst!
Kayla hat sich 666 tätowiert…
@@DaSchantinga und nun?
@@Julia-ei8jo Jetzt musst du noch 1 und 1 zusammenzählen.
😂Na....bist du noch traurig, dass die Hetzjagd gescheitert ist?😂😂 Bist du noch dolle am weinen??😢😢😂Tour dieses Jahr wird der Hammer und Rammstein ist erfolgreicher als jemals zuvor! Cry about it😂😂😂😘😘
Danke, dass du darüber sprichst! Egal, wie das alles ausgeht, es hinterlässt einen sehr faulen Beigeschmack, schon alleine deshalb, weil s.xuelle Belästigung/s.xueller Missbrauch einfach nur abartig und krank ist
Ich bin seitdem ich denken kann mit Rammstein aufgewachsen. Finde es traurig was aktuell alles im Raum steht. Volle Solidarität mit den Opfern der letzten Jahre. Hoffe das ganze wird lückenlos aufgeklärt und gibt Konsequenzen für die Täter.
Vielen Dank für dein persönliches Video. Mich desillusioniert die ganze Geschichte sehr! Ich finde es daher gerade sehr gut, dass es Infos aus so vielen verschiedenen Richtungen gibt! Ich hoffe, dass alles aufgeklärt wird und alle Opfer Gerechtigkeit erfahren! Solidarität mit allen Opfern.
Genau: Desillusionierung ist gerade DAS Wort der Stunde!
😢💘😞 HILFE ! Ich sterbe bald an Krebs. Abschiedsvidio ist 0n.
Woher willst du wissen, dass nicht Lindemann das Opfer ist? Ich verstehe absolut nicht, wie man jemanden aufgrund einer Aussage von vielleicht einer schwerst psychisch kranken Person verurteilen kann. Und das noch ohne einen konkreten Beweis ....
Opfer wovon? Gibt es mittlerweile schon Beweise für Vergewaltigungen bzw dass etwas gegen den Willen der Frauen geschehen ist?
@@alinas.7657du bist ja nicht ganz sauber. Lindemann Opfer?! Es sind so viele Frauen, nicht nur eine!
Bleibt stark und ja ich habe dein 1. Statement zwischen den Zeilen alles verstanden. Hab auch das aktuelle gesehen. Bleibt STARK
🤍🤍🤍
Klasse Video ! Am besten finde ich die Leute die sagen, wenn es wirklich passiert wäre, würden die Frauen nicht erst Jahre später auspacken.. Diesen Menschen wünsche ich ähnliche Situationen damit sie verstehen, was das mit einem macht. Ich habe mit Rammstein nichts zu tun aber weiß aus anderen Erfahrungen, dass nach gewissen Situationen die Realisierung lange dauern kann.
schreibt der "Black Nationalist", der in Deutschland einen schwarzen Ethnostaat etablieren will!
Ich habe mit linksindentitärem und rechtsidentitärem Ethnonationalismus gleichermaßen nix zu tun
Euer akademischer "Antirassismus" und Antifeminismus wurde in den USA und in Deutschland zuerst etabliert.
Ihr Identitätslinken in Deutschland und den USA seit die Geburtshelfer ethnonationalistischer und antifeministischer Bewegungen in der ganzen Welt!
Immer schön bei der Wahrheit bleiben;
Spätestens wenn man das "Video" zu seinem besagten Buch sich anschaut, kann man Kayla's Worten nur Glauben schenken. Es zeigt schon eine Art von Menschen, der sich in seiner Position schon recht sicher fühlt und dass auch zur Schau trägt. Polarisieren hin oder her, für mich wurde eine Linie übertreten die man in dieser Gesellschaft nicht tolerieren sollte, wenn es nach diesem System abgelaufen ist. Ich werde jedenfalls am 8.12.23 in HH nicht hingehen, weil er für mich sein Gesicht verloren hat.
Die Frauen tun mir so leid… ich bin selbst erst 19, und wenn ich mir überlege, meine Lieblingsband hätte mich vor dieser Geschichte zur Aftershowparty eingeladen und mein Leben so derartig zerbombt… es läuft mir kalt den Rücken hinunter. Die psychischen Folgen tragen die Opfer für den Rest ihres Lebens, und es ist unfassbar mutig, mit so etwas an die Öffentlichkeit zu gehen.
Ich hoffe das du dich nie so gibst! Die Gesellschaft ist dreckig, intolerant, pervers. Ich würde mir 10 mal überlegen ob mein rock wirklich so kurz sein muss für mein Selbstwertgefühl. Eine Frau muss sich nicht nur über Ihre Reize definieren. Wenn man sich mal anschaut wie krass die Menschen sich Nackt, Erotisch etc. zeigen. Das alles hat nichts auf Social Media zutun. Ich habe zwei kleine Töchter, bin 26 Jahre alt und ich gebe Ihnen immer wieder mit das Social Media fake ist, Frauen sich nicht nackt zeigen müssen um frei zu leben, und das viele Männer die Frau eben auf das nur reduzieren. Wie du in den Wald rufst so kommts zurück. Ich will damit sagen haltet euch von so etwas fern. Dann gelangt Ihr an die richtigen Männer, Frauen.
Ich finde die Thematik wichtig denke allerdings das die Band nichts mit den KO Tropfen zutun hatte sondern eher ein Mitarbeiter im Staff. Man sollte mal wirklich darüber nachdenken ob man nicht Nacktheit in jeder Form aus Social Media bannt. Das macht uns kaputt im Unterbewusstsein. Ich finde es sollte Privatsache sein, wo ist der Mehrwert für dich als Person wenn jeder weiß wie du in Unterwäsche ausschaust ? Oder sollen doch all diese Menschen auf Pornoseiten gehen, und da können sie gerne Ihre Sixpacks, Brüste oder Ärsche teilen. Ich setze aufreizende Bilder mit EXTRA tiefen Ausschnitten mit Pornos gleich. Social Media muss auch Grenzen haben, die wird nur bei Gewalt oder Rassismus gesetzt aber nicht bei Nacktheit. Der Respekt kommt abhanden.
,,Vor dieser Geschichte zur Aftershowparty eingeladen"- sorry, aber nicht mal mit 19 Jahren ist man so derart hohl und denkt das es da nur Milch und Kekse gibt.
Also mir war das mit 19 klar. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Leute echt so naiv sind. Dass das sicher der Großteil der berühmten Bands so macht (Groupies einladen für mehr als nur ein Foto)? ist doch einfach nur logisch??
@@racencatcher8175 Aber Kayla hatte deswegen auch extra bei der verantwortlichen Frau nachgefragt, und es wurde ihr vorher versichert dass es eine ganz normale Party mit mehreren Leuten ist, ein geselliges Zusammensein. Ihr wurde etwas vorgemacht um sie dort hin zu locken. Wie hätte eine junge Frau, ein Teenie und Fan, wissen können dass alles ganz anders ist?
@@racencatcher8175 nein. Wenn es aber eine echte after Show Party gibt, mit vielen Menschen, Bekannten Menschen glaubt man Eventuell, wenn dies auch erzählt und suggeriert wird, könnte man glauben auf eine after Show Party zu gehen zum feiern. Völlig abwegig, ich weiss.