Sarà poi vero che il colesterolo alto causa INFARTI? 💔 C'è chi pensa di no
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ค. 2024
- Il colesterolo alto causa infarti e ictus? Ma siamo proprio sicuri che sia così? C'è ancora dibattito sulla questione... ecco cosa ne penso.
Fonte principale: academic.oup.com/eurheartj/ar...
Versione testuale: healthy.thewom.it/divulgazion...
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Rimaniamo in contatto? robertogindro.it
00:00 Un dibattito (in)finito
01:37 Uno studio non dimostra nulla
03:58 Cherry picking
04:59 Le prime ricerche
06:44 Studi genetici
07:36 Studi mendeliani
10:07 La prova (quasi) definitiva
11:42 E l'HDL?
12:19 L'ultimo tassello del puzzle
Il contenuto del video mostrato è il risultato di consapevoli semplificazioni, volte a rendere più comprensibile ed accessibile l'argomento; le informazioni sono fornite a solo scopo divulgativo ed in nessun caso costituiscono un'alternativa al consiglio medico, azione di esclusiva pertinenza del proprio curante o dello specialista.
[Chi sono?]
Mi chiamo Roberto Gindro e mi sono laureato n anni fa in farmacia, presso l'Università del Piemonte Orientale a Novara. Ho poi avuto la fortuna di poter proseguire gli studi con un corso di Dottorato e, nel frattempo, ho iniziato a lavorare in farmacia in un piccolo paesino piemontese. Ho lavorato quotidianamente con i "miei" pazienti per circa 20 anni, ma dal 2007 ho scoperto che senza il peso sempre più schiacciante della burocrazia che grava sul lavoro in farmacia, in Rete riuscivo a dedicarmi con maggior entusiasmo e vicinanza ad aiutare chiunque mi avvicinasse per un consiglio, soprattutto attraverso i siti Healthy.TheWom.it e ValoriNormali.com, che ho creato e poi ceduto a Mondadori. Oggi solo più digitale! :-)
Ah, già, qualche anno fa ho provato un'enorme soddisfazione ad auto-pubblicarmi un libro con lo scopo di aiutare le donne in difficoltà per una gravidanza che a volte non vuol proprio arrivare (link affiliato Amazon: amzn.to/3lfIbNG). - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Io ho visto che aumentando l’età aumenta il rischio soprattutto se abbandoni il movimento. Fare le scale invece di prendere l’ascensore. Lasciare l’auto in garage e andare a piedi per fare le spese. Muoversi é fondamentale. Smettere di fumare e attenzione agli zuccheri.
Condivido al 100%!
@@dsg-on3on Vero, ma quel tipo di movimento quotidiano deve essere un sintomo di una vita attiva.
Grazie per aver citato l'ipercolesterolemia familiare, ho impiegato anni per capire che ce l'avevo e altri anni per trovare qualcuno in grado di curarla, purtroppo i medici di famiglia ne sanno pochissimo e parlo dalla "avanzatissima" Lombardia
Alla fine chi ha trovato che è riuscita a curargliela?
@@eliseodalberto6416 centro aterosclerosi ospedale Bassini di Cinisello Balsamo, esame genetico e tutti gli approfondimenti gratuiti perché si entra in uno studio finanziato.
Salve, io ho un colesterolo LDL a 190, alimentazione sana, discreta attività fisica non bastano a ridurlo. Posso chiederle come l'hanno curata? grazie
@@katiaamoruso4194 con dose massima di statine più ezetimibe, che però non sono sufficienti per rientrare nei valori normali, quindi ora potrebbero utilizzare un anticorpo monoclonale. Ma soprattutto mi hanno fatto il test genetico da cui risulta che ho una mutazione e tutti gli esami per conoscere lo stato delle arterie.
Io le ho risposto ma al dott. non piace, infatti mi sono disiscritta.
E cosa dirle dottore! Rischio di diventare ripetitiva... Lei è davvero in gamba..video come sempre efficace, interessante e chiarissimo... Direi preziosissimo! Non smetta dottore...mai ! 😊
Grazie, grazie di cuore!
bravissimo Roberto, questa volta ti sei superato!! Ottimo filmato che concordo in pieno!
Un saluto!
Spettacolare , complimenti, una capacità divulgativa in termini di conoscenza e frequenza di video straordinaria, mi permetto la battuta , quasi come Archimede Pitagorico” una ne fa e 100 ne pensa”😉👍
Grazie, grazie di cuore!
Come sempre molto esauriente, chiarissimo e intellettualmente onesto oltre che preparatissimo👍🏻👍🏻👌🏻👌🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 Grazie di cuore🙏🙏💖💖👋🏻👋🏻
Grazie mille!
@@RobertoGindro ma Grazie a lei da noi 🙏🙏👍🏻👍🏻👌🏻👌🏻
Nel cuore della notte la seguo attentamente è una bella spiegazione grazie 🙏🤗
Grazie a lei per la fiducia!
Mio padre aveva spesso il colesterolo un po' alto ma scoppiava di salute. Il medico gli prescrisse le statine e dopo um paio di mesi è morto di ictus.
Bravissimo, preparatissimo, simpaticissimo. Grazieee di cuore.
Grazie di cuore per la fiducia!
Ottimo video 👏
2 piccioni con un video. Hai spiegato perché il LDL-C alto è un fattore di rischio per l'aterosclerosi e hai praticamente elencato quasi tutti i principi di Bradford -Hill per la plausibilità della relazione causa/effetto tra 2 eventi. Complimenti davvero!
Grazie di cuore!
Mitico, grazie mille
Il video, orienta chiaramente le persone ad abbassare i livelli di colesterolo indipendentemente dal proprio rischio cardiovascolare. Secondo me non informa che ci sono molti eventi CV anche con livelli di colesterolo “basso o normale”. Inoltre se guardiamo gli studi con le statine (sponsorizzati dalle aziende farmaceutiche), i benefici sulla riduzione degli eventi CV nei pazienti trattati, sono in termini di riduzione del “rischio assoluto”, molto bassi e la mortalità da tutte le cause non è ridotta rispetto al gruppo non trattato. Perché ? Se hanno meno eventi CV, forse muoiono più di più per altre cause? In questi studi di abbassamento del colesterolo con le statine, aumentano i casi di diabete, demenza, dolori muscolari, innalzamento di enzimi epatici etc. Peraltro, ci sono dati recenti relativi a persone che fanno diete chetogeniche dove i livelli di LDL raggiungono valori tipo ipercolesterolemia familiare, senza nessun incremento di eventi CV e senza aumento di placche arteriosclerotiche, in persone esposte a tali alti valori anche per anni. Ci sarebbe da domandarsi perché questo accade prima di dare suggerimenti su come comportarsi. Scusate la lunghezza del commento.
Non deve affatto scusarsi, anzi, la ringrazio per l'intervento.
Grazie 😊
sei forte doc!
Grazie mille!
Complimenti per la semplicità con cui esprime i concetti,volevo chiederle ho 39 anni sportivo non fumatore ...se con uno stile low carb che seguo non eccessivamente rigido e non mangiando latticini di nessun genere è normale avere valori di colesterolo tot a 280 con HDL55 e trigliceridi 36, glicemia se può esserle utile a 80.Molti parlano che avviene uno switch nel senso che il nostro corpo utilizza i grassi come fonte di energia rispetto i carboidrati.Vorrei capire se limitare magari le 2 uova al giorno e il burro che utilizzo su ogni condimento per il resto non mangio carne da pascolo ma solo pesce e altre fonti sono vegetali( frutta secca,avocado,olio d'oliva,ecc).Inoltre leggevo che i valori di birilubina possono essere influenzati anche da questo tipo di alimentazione infatti i miei valori sono tot.1,90 fra cui diretta0,60 e indiretta1,30 mg/dl il valore di GGT sta comunque bassino a 10U/Grazie per la splendida divulgazione❤
Grazie di cuore per la fiducia!
Onestamente non mi sento di esprimere giudizi, ma è sicuramente una situazione da valutare con attenzione con un medico e, a mio avviso, da correggere. Confermo che spostando l'alimentazione sui grassi il corpo si adatta a usare quelli, ma questo non ci permette di accettare *a mio avviso* un valore di LDL a 217 (calcolato qui www.siditalia.it/clinica/formule-e-calcolatori/calcolo-colesterolo-ldl). Potrebbe trattarsi forse di un caso di "Lean Mass Hyper-Responder", anche se in realtà l'HDL non raggiunge il valore atteso in questo senso (I Lean Mass Hyper-Responder sono soggetti che reagiscono alle diete low-carb con un aumento molto significativo dei valori di LDL; c'è chi pensa che non sia un problema; personalmente, *e con tutti i limiti delle mie competenze* sono invece più cauto).
@@RobertoGindro Grazie di cuore per il tempo speso nel rispondermi approfondendo l'argomento🤗🤗🤗
Grazie dott. Gindro. Onestamente, sarà perché sono vecchia (68 anni), ma ho dovuto riascoltare....nn avevo capito. Ora sì, grazie. Posso solo dire che, fino a 1 anno e 1/2 fa quando ero onnivora, avevo il colesterolo alto da paura! Ora, che sono diventata vegana è tornato nella norma! Purtroppo non posso fare passeggiate perché sono quasi cieca ma, cerco per quel che posso, fare un po' di ginnastica. Devo dire che anche l'emoglobina glicata si sta abbassando!! Grazie e buon proseguimento!!!
Ma che vecchia, al limite diversamente giovane! 😉 Grazie di cuore per la testimonianza e complimenti per il risultato!
Ah ecco... Allora oltre a diversamente abile (invalida 100%)....anche diversamente vecchia!! 😁😁😂😂Mi mancava!! Grazie per il Suo umorismo dottore, nonché alla Sua bravura!
Meno male che esiste lei ! Ne il mio medico e tantomeno il mio cardiologo ( chepenso cambierò xvari motivi) sono cosi bravi a dare delle spiegazioni!!!
Grazie di cuore! In questo caso mi fa particolarmente piacere perché temevo di non essere riuscito ad essere sufficientemente chiaro. Grazie ancora!
Quali sono le altre terapie perché io vorrei eliminare le statine perché mi fanno male, ma ho ldl alto per genetica. Se potesse rispondermi cortesemente grazie
Ci sono 2-3 farmaci di seconda linea, come ad esempio l'ezetimibe e le resine, ma molto dipende dai suoi valori e dall'eventuale margine di miglioramento con lo stile di vita.
Dottore salve,cosa ne pensa del long cold?
Intende long-covid?
Ho provato a fare dieta ma niente il mio colesterolo è familiare....quindi il medico mi ha dato le statine.....ero contraria 😊
Grazie mille per la testimonianza! Se mi posso permettere un consiglio, non trascuri comunque una dieta attenta, il colesterolo scenderà ulteriormente.
Vorrei sapere se il valore di colesterolo hdl , riesce ad abbassare
il rischio cardiovascolare in presenza di un valore di ldl alto. Grazie
Purtroppo no. È importante che sia buono, ma non può interamente compensare un valore LDL troppo alto.
Buonasera sono un ragazzo di 34 con icd per brugada...
Non riesco a trovare un posto dove effettuare il bap test e il d roms test ..
Per caso hanno un altro nome.
Purtroppo non conosco nemmeno il codice del esame
Purtroppo non la so aiutare. Posso chiederle per mia curiosità se sono stati prescritti dallo specialista (se così fosse probabilmente può anche indicarle laboratori dove sono disponibili)?
Conosco un uomo di 96 anni che ha il colesterolo a 300 ha detto che continua a mangiare grassi carne e würstel affettati ecc.ecc.
PS. mai fatto 1 ora di sport.....
commentate voi.
Ha anche detto che fra 4 anni ne avrà 100 ed ha deciso il ristorante dove deve festeggiarli...
ed anche che i medici vogliono vendere, lui era un veterinario quindi lo sa´....
Grazie mille per la testimonianza! In realtà, tuttavia, questo si chiama episodio aneddotico e (purtroppo) non dimostra nulla, non è cioè generalizzabile.
Penso che l'attenzione ai zuccheri , movimento e digiuno... magari anche intermittente... aumentare le ore ,giieni di digiuno..interviene l'autofaggia mi sembra la cura senza effetti collaterali...per me la medicina chimica ... spesso a lungo termine guadagni piu mali di quello per quale hai preso la chimica ..non la considero accettabile per l'organismo umano ...vivere lungo e male ....
Buongiorno...vorrei sapere perché io oltre a prendere le statine devo anche rinunciare a latte e derivati....uova e derivati...insaccati....mi chiedo...allora a cosa servono le statine? Non so se può darmi una risposta...in ogni caso grazie
In estrema sintesi e con una grande semplificazione, perché se continuiamo a introdurre alimenti che aumentano i fattori di rischio saremmo costretti ad aumentare anche sensibilmente il dosaggio della statina, che però a quel punto aumenterebbe anche il rischio di effetti collaterali. Inoltre alcuni degli alimenti citati (pensi agli insaccati) sono causa di ulteriori fattori di rischio non direttamente collegati al colesterolo.
Inoltre, se bastasse migliorare la dieta per riportare i valori nella norma, probabilmente la prescrizione del medico sarebbe stata questa senza necessità di statina.
Purtroppo la statina non è una bacchetta magica, ma una sorta di cerotto.
@@RobertoGindro ma la mia alimentazione è da diversissimi anni che è quella consigliata dal mio medico....negli ultimi tempi ho aggiunto thè verde tutti i giorni, colazione con avena,svolgo attività fisica però per il mio medico ci vogliono anche le statine,boh,non capisco
@@ritaverdicchio35 Purtroppo in alcune persone (per ragioni genetiche) lo stile di vita (dieta, ma anche peso forma e attività fisica) non è sufficiente.
Buonasera dottore, la Lipoproteina (a) è considerata ancora solo un valore che "eredi siamo"?
Ereditiamo?
Sostanzialmente e semplificando un po' sì, purtroppo.
@@RobertoGindro Salve dottore, inanzitutto sinceri complimenti per i suoi video dai contenuti davvero accurati. Collegandomi a questo argomento, un valore alto di lipoproteina può comunque essere abbassato in qualche modo con le modalità solitamente consigliate per intervenire sul ldl o serve qualcosa di più specifico? Grazie mille
@@simonecamorani1473 Intende la Lp(a)?
Lipoproteina A
Penso che solo un calcolo dei fattori di rischio può dare la risposta
Sì, è esattamente così.
Molto interessante, grazie! Ho ritirato gli esami del sangue ieri e ho colesterolo LDL 146, HDL 75, totale 244 (ho questi valori da tanti anni, non scendono). Sono un po' preoccupata, secondo te dovrei prendere un farmaco per abbassarlo?
Ciao, un consiglio ... I valori sono simili a quelli che avevo io e per molti anni.... Non sono fumatore e non sono obeso!Io ho fatto un ecodoppler e mi hanno trovato un arteria chiusa al 25% da controllare tra un anno ..ovviamente per toglierti il dubbio dovresti fare un ecodoppler tronchi sovraortici per capire se i valori alti del colesterolo possono avere occluso qualche arteria oppure no ...
@@aleudin1 Grazie mille del consiglio, proverò a chiedere al mio medico se nel mio caso possa essere utile fare un ecodoppler perché fino ad ora non mi ha prescritto nulla, ecco perché chiedevo al Doc cosa ne pensasse... Mi ha solo detto anni fa di evitare salumi e formaggi che io da tanti anni non mangio più perché sto andando verso una dieta vegana, quindi non sono quelli che me lo fanno alzare ma forse sono i dolciumi che non ho eliminato... Cmq anch'io non fumo, non bevo, non sono obesa. Grazie ancora per il consiglio! 😊
@@itstheica anche a me aveva dato poca importanza poi dopo l'esame ecodoppler mi ha prescritto delle statine per abbassare i valori ed evitare ulteriori danni...statine che a malincuore ho preso per 2 mesi dove mi hanno abbassato di molto il colesterolo LDL....Ora non le prendo però ogni 3/4 mesi faccio un esame del sangue specifico colesterolo totale.. LDL, trigliceridi...per monitorare il tutto.. comunque arrivati a 50 anni un esame alle carotidi dovremmo per sicurezza farlo tutti( Fumatori e non) per una nostra tranquillità...☺️ Ciao e buona giornata
@@aleudin1 Ok grazie per queste informazioni mi sono documentata e credo che farò questo esame per stare più tranquilla visto che l'età c'è e ho letto che andrebbe fatto addirittura dopo i 40 anni anche se in perfetta salute. Come mai hai preso le statine a malincuore visto che poi ti hanno risolto il problema? Ciao e buona giornata anche a te.
@@itstheicama sai la statina una volta che la prendi poi la dovrai prendere per sempre e comunque a molte persone causa effetti collaterali.( A me non a dato problemi) oltretutto fanno bene da una parte e non si sa che cosa facciano da un altra. Ci sono pareri contrastanti anche tra gli stessi medici! logico che bisogna fare prevenzione cercando di tenere il colesterolo basso onde evitare infarti o placche aterosclerotiche alle carotidi....ho conosciuto molte persone infartate che solo dopo l'infarto hanno scoperto di avere un alto restringimento delle arterie....quindi meglio vivere in prevenzione e fare questo esame che dura pochissimo ma ti fa vivere almeno senza preoccupazioni....
io o avuto infarto al mio cardio per placca come si è formata
Mi perdoni, ma non sono sicuro di aver capito la domanda. Il dubbio è come si sia formata la placca?
I grassi saturi si sa che sono dannosi a livello cardiovascolare ma sono stati trovati nel latte materno.....come si può spiegare?
Ottima domanda. Semplificando un po', si spiega in due modi:
1. Non tutti i saturi sono un problema,
2. Ma soprattutto è una questione di quantità (a differenza ad esempio dei grassi trans, che sarebbero da evitare in toto).
peccato che mentre per l'ipertensione è la glicemia alta si possono migliorare con un cambio nello stile i vita, per l'ipercolesterolemia essendo la produzione endogena si può fare ben poco😐
Fortunatamente non è così, almeno nella maggior parte dei casi, perché la produzione endogena viene modulata in modo determinante proprio dallo stile di vita.
@@RobertoGindro grazie, questo non lo sapevo, mi ha dato una speranza 😉
Nessuno che prescriva la liproteina a piccolo
Proviamo. Coronografia prima e dopo inibitore pcsk9 in doppio cieco?
Non sono sicurissimo di aver capito la domanda... jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2584184
D'accordo ma il controfattuale quale sarebbe...ovvero con bassi livelli di colesterolo ,a parte le malattie cardiache, si sviluppano altre patologie o in altri termini si vive bene lo stesso?....il colesterolo mica la natura ce lo ha dato per gioco o per nulla o per caso ...serve ad una marea di funzioni biologiche ....
Bravo, il colesterolo è una cosa che fa bene al corpo , senza eccedere come in tutte le cose.
Assolutamente sì, verissimo, il problema nasce quando l'equilibrio viene meno e le quantità aumenta. È un po' come per la glicemia.
@@RobertoGindro buona sera dottore, il dottor Luciano lozio sostiene che è meglio avere il colesterolo a 300 e avere la PCR entro i limiti, che avere il colesterolo a 140 con la PCR in eccesso, questo perché l'infiammazione ossida il colesterolo, e solo il colesterolo ossidato fa male . Chiaro, oltre i trecento fa male comunque, ma negli stati uniti se hai 300 di colesterolo e la PCR nella norma , ti consigliano di fare la dieta e non di prendere la statina .
Cosa ne pensa dottore?
Grazie per sopportarmi , un saluto
Grazie a lei per gli spunti! In realtà non mi risulta però che con un colesterolo a 300 non venga prescritta statina a prescindere. www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIR.0000000000000625
@@RobertoGindro ho un parente che vive a boston, il quale mi ha detto che è così , inoltre lo dice anche Luciano lozio, è facilmente consultabile su TH-cam nell' intervista fatta a Telecolor.
In ogni caso prendo atto del suo feedback, grazie.
Lei mi scuserà, ma io ritengo il dottor Luciano lozio una vera autorità in materia , inoltre anche il dottor lair Ribeiro che ha un curriculum sconfinato, quando fu immessa la statina sul mercato, era direttore esecutivo e vice presidente di quella che oggi è Novartis, e lui dice che è un abominio usare le statine . Continuo a seguirla con affetto, e grazie ancora dei video che fa .