【ひろゆきvs斎藤幸平②】共演NGの２人…リベラルの本質とは？【リハックマ感動】
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！
日本や世界の根本的な問題に新しい視点を提供し再定義する番組「ReHacQs」
今回は東京大学准教授の斎藤幸平さんにお越しいただき、
リベラルが弱くなった原因やリベラルの本質など語っていただきました。
出演者：斎藤幸平（東京大学准教授）
ひろゆき
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この動画の前編はこちら
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/ rehacq
#斎藤幸平 #リベラル #デモ #堀江貴文 #橋下徹 #ReHacQ #リハック #ひろゆき #成田悠輔 #後藤達也
ひろゆき氏と髙橋さんがこんなに本気で意見ぶつけるのは初めて見たし、前編も後編も最後の最後まで面白かった。
斎藤さんは上の世代が作り上げた左派の問題を背負い続けて押し潰されないかが心配。
ひろゆき氏と髙橋さんがサポートしてあげて欲しい。
なるほどね。ところであなた様は右派・左派ですか。それとも単にひろゆき信者ですか？？
参照ください。
ヒロユキだけは人格的に受け入れられない。 脈絡なくルーツでもない辺野古を中傷してきたからな。カウンターとしてカレのルーツのアイヌののの件を持ち出しありもしないデマを垂れ流しても良いという話も成り立つヨゼヨw。 その行き着く先はイスラエル国のような戦争？の待ち受け画面が見えてくるゼヨ。その様な悠長な感想で良いのかな？
去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、
先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。
無責任な口から出まかせ幼稚性の罪は深い。
という事で、ひろゆきなるものと比すると堀江貴文氏は少なくとも人間実愛はある。
斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？
高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。
だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。
【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。
参照ください。
Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝
そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。
会話の前提として
ひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。
私は右でも左でもありません。 誤解なく。
23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。 なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。
そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。
ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎
【フランスで街ぶっ壊すが効率的】
「デモに一過言ってるかっていうとそう いう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くない よって言ってるんですよ
僕が じゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」
※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】
斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持っ てるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」
※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。
ドイツ支局に期待ですね🎉
パリでの二人の映像観たいですね😊
@@012sow7 プロレス手
本気だった？いつものその場でそれっぽい事言ってるだけのひろゆきにしか見えなかった
そうですね、僕もひろゆき氏の本気と思われる動画を初めて見ました。
また、言論のBreakingDownっていうのは凄いアイディアだと思いました。リハックで運営したらインパクトも大きそうで、今後の展開が楽しみです。
「だって日本っていい国じゃないですか」って言う時、斉藤さんの顔が一番輝いていた気がする。
わかる。なんだかんだ言いながらもシステムは他国より優れている。自分含め外国に住んだ経験があれば皆感じること。ただし、所得税を90％にされたら自分は日本へ帰国しない。
指摘されたことを素直に咀嚼して返すコミュニケーションは見ていて気持ちが良い。
お互いの考えが会わなくても、むしろだから面白いなぁと思える健全な会話だったから、全然モヤモヤせずに最後まで見られた！
ひろゆき氏からの「どうしたらいいと思いますか？」
っていう質問に対して、はぐらかさない人は新鮮
愛国心っていう根っ子でありゴールである部分が共通なら、こうして左右を問わず会話が成り立つという事ですね。
この認識がもっと広がって欲しいな
ほんとそれ
その愛国心に向かう方向性がお互い違うんでしょうね…ところでひろゆきって中道だって本人が前にTwitterで言ってたんだけどな。
ひろゆきは右じゃないでしょ
@@ayatata41シンプルにお互いの良いところで考えようってならない理由がわからんのよな。
齋藤幸平、面白い人ですね。
ひろゆきも含め互いにリスペクトがあり、自分をしっかり持っている。
相手を批判するのではなく、自分なりの社会の問題点を洗い出し、課題解決策を互いに提示しているので見ていて気持ちいい。
何よりひろゆきが、齋藤さんをメディアに取り上げたいという認めている感がある。
斎藤さん面白くてキャラ良いよな
分かりやすいしテレビでは見れない部分を長尺でやってくれるから色々な所に手が届いてつっかえてた物が取れる感じがこの番組のいい所
この人の事良く知らないけど、私の世代だと落合成田斎藤なんだけど、とかいうタイプの人は好きじゃないとだけは言えるわ
後半もめちゃくちゃ良かったです、斎藤幸平さんのような日本好きで左派な人凄く良いですね！
気持ちよく番組見れて本当に良かったです。
だよね、でも限界左翼の人達は日本嫌いな人が多すぎるし、それを良しとしているんだよねぇ。
集まれリベラルの森とサハックマ本当に天才だと思うめちゃくちゃ笑った
ひろゆきが言ってたように左派の人たちは「俺たちは左派だ！」っていうよりも「俺たちは理想論者だ！」って言ったほうが若者からの支持集めそう……現状に夢が持てなくて苦しんでる若者多いし
んで…まぁそういう人達を扇動して
「安部を倒せば暮らしが良くなる」と洗脳して
実際に、頭弱い奴が安部元首相を殺害しちゃったんだけど
まぁ、当然だけどそんな事しても
少子高齢化、安保問題が解決する事はないんだよ（当たり前だけどさ
だから「ちゃんとした夢や希望を指し示す事が出来る政治家」
つまり「未来を見据えたマニュフェストを持った政治家」が必要だね
でも、"正義の"理想論者だという教条的な形だと受け入れられないから
きちんと聞く耳を持ってますという形を取らないと言葉の言い換えで終わるよ
斎藤さんの左翼って、過激じゃないからいいね
みんなでもっと理想の日本を追求しようっていう形ならついていく人増えそう。
やっぱり手ごたえのある人とはひろゆきも真剣に話してて見ごたえがある。
税率と共産主義以外は過激には聞こえませんね。
結局「リベラル」が愛国ですらないのが分断の要因だと思う
斎藤さんの話を聞いてられるのは根っこが愛国主義者だからなんだなとわかったいい番組でした。ありがとうございます
なるほど確かにそうかもしれないです
左派あるあるとして「日本の社会はこんなにひどい！西欧の制度はこんなに良いのに〜」みたいなテンプレがあると思っていて、そうなると問題自体には共感して不満を持っていても日本サゲ外国アゲは耳障りが悪く愛国心を否定された気になるので「そんなことない！その国にもこんな問題が〜」と言い返して、結局問題自体の議論に進まない状況をよく見る気がします
右も左もちゃんと日本の未来を考えてる人達であればちゃんと今回のように会話が成り立つんだと思うけど、そこにほんとに日本のこと考えてる？他の国を優先しようとしてない？みたいに感じる人達がそこに交じるからいつもややこしくなるんだろうな。
わざとややこしくしてる人も混ざってるようにみえたり🫣
荒谷大輔さんの「資本主義に出口はあるか」にも書かれているけど今って簡単に右翼左翼って分けれるほど政治思想が明確になってないから、ひろゆきが言ったように「理想を追い求める人達」を左翼というイメージで使うのはとても大切だと思う。
「間違いを認めない」「謝らない」「自分の事を棚に上げてモノを言う」っていうスタンスが左派が支持されない最大要因な気がする。
まぁ極右もそうだけどな。
イデオロギー化している、の一言に尽きる
個々人がイデオロギーにアイデンティティを見出しているから、いわゆる、カルト宗教と同じ仕組み
安倍政権は悪、辺野古移設は悪、原発は悪、正社員のリストラは悪、男に迎合する女は悪
こういうイデオロギーで染まってる連中が敬遠されるのは当然の話
イデオロギーを否定することがNGだから、議論にすらならない
それが5年10年単位のスパンならまだいいんだけど、
数ヶ月単位の短期スパンで繰り返すからタチが悪いんだよな。
まあ立憲とか共産党とか曲がりなりにも国政でそれなりに勢力持ってる左派と違って、極右はまともな勢力持ってないから目立たないね
社会のせいにする、の部分もそこが関わってると思います
勝手にそう思ってるだけで、本当の左派普通に間違いを認めてる。それこそ右翼と左派を見間違えてるアホやろ
右派でも左派でもない自覚の者ですが、「より良い社会を目指す」というゴールには大変共感しました。
そのために、現状「左派」とラベリングされる方(斉藤さんみたいな方)とひろゆき氏は相性良いと感じました。
今、左派に持たれている空回り感をより良くしよう、というひろゆき氏にも共感しました。
右でも左でもないって書き出しで本当に右でも左でもなさそうな文章初めて見た
クマの高潔、真面目過ぎて面白くないという捉え方も共感するし
左派は必死だから真面目になるって斎藤さんの意見も分かる
斎藤さんの大ファンです。斎藤さんが村上隆さんと対談するというので久しぶりにリハックを見て、そこからのひろゆきさんとの対談でしたが、とても良かったです。日本の政治や市民運動（結構虚しくて時には怖い）に興味が持てなくなって、自分のできる範囲でやっていくしかないなぁと思っていたので、斎藤さんもひろゆきさんも高橋さんも一生懸命考えて社会を良くしようとしてるんだなぁと感動しました。
日本の左派って、ことの起こりがマルクス研究同好会なんで基本のマインドが学生サークル文化なんですよ。ちょっとでも意見が違ったり別のサークルと仲良くしようとするやつを排除しようとする潔癖さも、学生の仲良しサークルを至高だと思ってるからなんじゃないかな
今まで生きてきた中での感覚だけど、割と豊かな生活、教育を受けてきた人の方が左派寄りの考えをしてたような気がする。それだけ余裕のある人たちじゃないと平等であったり他人を思いやるような考えに行きつかないんじゃないかな。だからそう言った生活や教育を受けることができなかった人は自分と違った人への許容であったり他人への思いやりをする余裕がないから保守的な考えになる。そう言った人は十分な教育を受けていないからいい職に就けず社会的な弱者になりがち、でも左派ではないっていう構造が生まれるんだと思う。
その「豊かでない人」はリアルな身体、五感やそれ以上の何かを通じて
常に自然や災害、変化と対峙してるので目の前の現実寄りになる。
一方「豊かな人」は身体的な感覚や犠牲といった部分を
前者に委託して、自然の脅威や影響を遠ざけ恒常的な環境の中で
脳だけで暮らしてるので世界を記号的に捉え、理想寄りになる。
前者を地方の暮らし
後者を都会の暮らし
と置き換えてもいい
vsではなく斉藤さんのお悩み相談。そのおかげでひろゆきがまともに持論を話す展開になって、とても興味深かった
「大空さんは左派ではない」って所の理由をちゃんと聞きたかったな
結局左派って目的意識が近くてもだめ、意見の大半に賛同してもだめ、勝手に名乗ってもだめで初めから受け入れ余地がないんじゃないの
排他的な組織でないと、総括する組織でないと左派組織を形成できない。大きくなればなるほど左派は分裂してきましたが、それは必然です。だって頭の先からつま先まで全ての思想が同じ人間なんていないもん。
大空氏は、行政や組織に対して闘争という選択肢以外認めない年上の左派の存在を、迷惑だときっぱり否定してましたからね
彼のスタンスは行政に取り入って国からちゃんと補助金などをもらい、場合によっては国と一緒に問題を解決していくという感じだと思うので、そこが相容れないのかもしれません。
個人的にはSEALDsみたいな派手で攻撃的な感じよりは大空氏のような考え方や手法の方が、今の若者に受けると思うんですが左派的にはダメなんですかね…
ほんとそれ。大空さんの思考は左派そのものなのに、仲間にはそんなに簡単にはなれないのよ、ってことだろうね。斉藤さんもやっぱ根が排他的、もしくは狭いのかな、と思っちゃった。ある意味左派そのものだけど。
最後の方、すごい良かった
実はひろゆきさん掘り下げ回にもなっているという。前編も後編も実によい回ですね。
左とか右とかよく分からないけど、
斎藤さんはTH-camとかバラエティ番組とかの発言が面白いから人として興味あって、どんどん露出増えてほしい
齋藤さんもひろゆきも好きなので神回ですね。
私はリベラル思想は誰もが持っているんだと思う。
議題にも出たけど自活出来ていて他人へ時間を使う余裕があれば世の中を変えたいと思う。今の日本では自活で精一杯で自分より下の人を見つけてマウントをとる。そんな日本から変わらないといけないよね。
斎藤氏の言うことは7割くらい納得できないが、人柄は穏やかだし対話できるのがいいよね
ことあるごとに左派コミュニティに何て言って怒られるかシミュレーションしてるのが面白すぎた
そうね、おもろいねw
左派です。リハックにイイねするのが悔しいですが、とても良かったので高評価ボタンをおしました。
リハックバリバリ右派受けチャンネルですもんね。
私も左派なのでコメント見てると辛くなる時ありますが、番組は面白いです。
もうちょい左派も呼んでくれたら…
蓮舫さんは来てくれないんですかね。
@@nn927 恥ずかしながら斎藤さんを存じ上げなかったので、こういう左派もいるんだということが知れてリハックみて本当によかったと思ってます。
蓮舫さんは絶対こなそうですねwきたらおもしろいですよね。吉と出るか凶と出るかはわかりませんが😅
左派右派という二元論に多くの人がしてしまっていることに根本の原因があるんじゃないかという気がしてきたな
この動画で散々2人が議論してた内容を無視してて草
これ重要な指摘で、右左だはなく、感情が劣化したかしてないかで分けるとわかりやすい。
堀江が実は左だよね、みたいな括りってナンセンスで感情劣化チームに入れればすべて説明つきます。
@@user-cn5du9jp4o おそらく宮台の言葉を真似しているのだろうが、宮台は堀江を排除してないでしょ。二人の対談番組を見ると互いに尊敬の念を抱いているのがわかる。まさか宮台まで排除する気？
全編よかった。対話は大事だなーって久々感じましたw
まともに論理的な左派って初めて見た
白井聡も反保守反自民に触れなければ結構な勉強になるよ
当人はそっちを本業にする気がなさそうだけど
まじこれ
右派も左派も前にでるやつはコミュ障多いから近寄りたくなくなるんだよね
あと温泉いきたくなった
@@katsuo-iwasi白井w
感情的過ぎで全く話にならない
32:15「齋藤さん その態度はよくない。そういわれちゃうと『興味ない』になっちゃう」これを言える大人になりたい。
その後の「高橋さんに語ってるようでその向こうの視聴者に向けて喋ってください」的なところも。
斎藤さんは「あぁ、そうか」と聞いてくれる感じあるけどAbema党首討論とかでひろゆきが散々言ってて、立憲の人が全然ピンときてなさそうだったやつですね。
視聴者がいるという指摘は重要ですよね。
出演者同士だけでなく、視聴者に向けて話す意識があるかないかで言うべきこと、言ってはならないことがありますね。メディア対応ってそういうことなんだと思いました。
凄くちゃんと会話してて聞きやすいし、楽しいし、わかりやすい
やっぱ揉めてると話って入ってこないわ、目的は調和であり、どちらかを正解とする事が目的では無いことを改めて考えさせられる。
斎藤さんが何度も「その通りなんだけど」っていうのを飲み込んだんだろうなってのが分かっておもろかったな。
飲み込んで終わり感が強い所に、現代の左派のどん詰まりを感じる。
後編も面白かった。企画ありがとうございます。斎藤幸平さんが敷居を下げてくれたことに御礼を言いたいです。
斎藤幸平さんの高橋さんへのぶった斬り方が素敵😂✨️👏👏
ひろゆきさんが斎藤さんに、左派のコンサルをしていて、その内容について流石だなと思いました！
初めてコメントさせていただきます！②の配信、ずっと楽しみにしていました！
私は20〜30代の頃「右（自助努力・自己責任）」を完全に支持していました。しかし、労働組合での経験を通じて、今ではすっかり「左」に転向しました。
若い頃に「左」の主張に共感できなかった理由を振り返ってみると、それは年功序列が当たり前の会社にいたからだと思います。当時は、大した成果も出していないのに私よりも高い給料をもらっている年上の社員たちがどうしても許せませんでした。この経験から、年功序列の会社で働く若者が「左」に共感しにくいのも納得です。
つまり、年功序列を廃止しない限り、「左」が強くなる（若者の支持を得る）のは難しいんじゃないかと思います。左派だと言いながら年功序列を廃止というのは矛盾ですよね。しかし、ここが、日本の若手に左派が育たない理由の一つだと感じています。
前編・後編と一気に拝見しました。自分が左派というわけではないですが、斉藤先生の意見に共感出来る部分も多かったですし、ひろゆきさんの意見や指摘もなるほどと思わせる内容ばかりで、お二人のお話には考えさせられる部分が沢山ありました。このような素晴らしい内容を、番組にして頂きありがとうございました。
言葉は知ってますが左派って？右派って？というぐらい
社会に疎いまま生きてきた70歳間近なおば(あ)ちゃんですが
この歳になってようやくリハックのお陰で、社会のことや
いろんな方の意見に触れる機会を得てワクワクしています。
他の対談で確か僕は左翼ですと仰った時、最初冗談か何かかなと思いました。
60年代70年代の大学闘争の過激な強いイメージが強いので
ひろゆきさんとや高橋クマさんとの三者対談はとても面白く興味深く
この歳になって出会えたことが奇跡のようで感動します。
こんなふうに日本を良くしようと考えている人達がいるのかと。
こんな意識の低い私にも興味を起こさせるなんてリハックはとても素敵な場だと
感心しています。ありがとうございます。
まともな左翼の人は、とても珍しいので、頑張って欲しいです🥰
会話が成立すること自体、とても珍しいですから🙇♂️
最後、斎藤幸平さんのなぜ日本が好きか発言、感動しました🥹❤️🔥
配信ありがとうございました。
左派が駄目なところも凄く出てた
言葉の端々に『私たちが正しい!』というニュアンスが感じられる
それ右派もっと酷いやんか😅自分たちの意見やイデオロギーと違えば反日扱いして議論すら止めるやんか
後編待ってた！
斎藤さんの存在を初めて知りました。
良い物を良くして行く！そこに右と左があったとしても、最後に一つになれれば良いなぁ。と思いました。議論ブレイキングダウンが楽しみ！出場しよかな…
初めまして拝見しましたが、斉藤さんの印象ものすごくよかったです。極左とは思えないくらい話ができる。
左派がひろゆきさんとかをNGにする理由が相対的によくわかる。
他の人だったらすぐ抵抗して打ち負けちゃうし、怒って攻撃的になって話にならないから対話をしないんでしょうね。
こういう左派の方がもっと増えてくれることを祈る。
極左ではなくない？w
まさか自分が左翼右翼の話題で動画を見るとは思わず驚いています。斎藤さんをこの動画で初めて認知しました。正直に言って、とても好感の持てる所作や話し方でした。共演NGのタイトルが徹底的に意見のぶつかり合いを安易に連想させますが全く想像と違いました。とても論理的で建設的な会話で心穏やかに視聴できました。左翼側の人達は、優しくて正義感の強い優等生タイプで建前を優先させる方達が多いのかなと感じました。そのような正義の味方は、古の日本や世界が求めていた人のように思います。時代は変わり、正義のあり方も多様化していると私は思います。斎藤さんがひろゆきさんの最後の質問で建前抜きで素直に心から「日本が好きだから」と言った言葉に一番共感しました。利益を求めて海外に住んでいる一人ですが、私も日本を敬愛しています。出来るだけ長く日本が安全で平和な国であって欲しいという気持ちが強いです。右でも左でも、どちらが正しいわけでは無く、どちらも存在していい社会が健全なあり方のように私は感じます。斎藤さんのリベラルな思想も応援しています。
自分はリベラルだと思ってるのにマイナンバー賛成とか原発賛成とか言うだけで左派の仲間に入れてもらえないのでいつも寂しくて悲しい
親の仇みたいにマイナンバー叩いてるチャンネルとかあるもんなーちょっと異常よあれ
@@user-by3ml7fc7b ほんとに…グレタさんなんてマイナンバー制度のある国民だし原発賛成派だよ…？
ほぼ地震起きない北欧と地震大国の日本を同列には語れないよね
ちな俺は再エネ研究ながらそれまでは火力に頼るべきと思ってるわ
本来は保守が反原発で、左派が原発推進すべきなんだけどね。
@@velelimaka9040左翼の不思議なところは
五輪コストには大騒ぎするくせに化石燃料コストにはダンマリなところ
ひろゆきの考えに同意。
もう右、左のラベリングいらない。
すでに石丸さんは右、左から逸脱した存在だったので、右、左でしか理解できない人たちから叩かれてた。
そのラベリングにもはや拘らないステージにいる人たちが石丸さんを支持したと思う。
そうなる思考放棄に近い
言論ブレイキングダウンはメチャメチャ見たい！！お願い！！高橋さん！！
フランス在住のひろゆきが真剣に、日本の弱くなった左派を増やそうとしているのが面白かった。
斉藤先生があえて嫌われ役になってるような、優しい方ですね、十分エンタメを感じました。ひろゆきも優しい。髙橋さんの左派に対する感じ方も全く一緒です。御三方がいるような会社に勤めたいと思いました。
ひろゆきさんすげーな
お互いの共通点を見出して話を進めてく
相手も話しやすいだろうなぁ
ひろゆきさんも斎藤さんも相手の話を否定から入らない
とても聞きやすい議論だった
まともに議論ができる珍しい左派！
俺がリベラルの顔になってやるか
右とか左とかのこだわり自体がバカバカしいっていうのを早く偏ってる人たちに気づいてほしい
まじめでお堅い左派の存在は絶対に必要だと思う。その姿に救われている人もたくさんいる。でも確かに、そのまじめさゆえに、ちょっとそこから外れると「仲間じゃない」みたいになってしまうことは大きな問題だし、それはまじめである自分自身に閉じこもっている。つまり自分のことしか考えてない。社会より自分が大事。本当に社会を変えよう、一人でも多くの人が幸せに暮らせるような社会にしようと思ったら、どんな人ともつながろうとしないと。今回の動画本当に面白かったです。高橋さんの存在大きいですね。これからも楽しみにしています😃
pivotとか他のネットメディアにある「キチッとしてないといけない」みたいな雰囲気がないから好き。高橋さんには頑張ってほしい
私も富士急やディズニーは嫌いだけど姪が行きたいと言えば行くくらいの民間ボッチ左派ですが、齊藤さんが若者に寄り添うようにと富士急のアトラクション乗った回、おもしろくてめちゃ笑ったけどその努力泣きそうでした、齊藤さんずっと応援しています。左派のイケメンの 論壇は東出さんどうでしょうか。
左派って苦手だけど、最後の日本最高って語ってる斎藤さんみてこういうリベラルが増えたらいいのになと思いました。
とても面白くて素敵な対談でした。あっという間に終わった印象です。
私にとって左派というと日本をとにかく否定していて、過激で破壊的なイメージだったんですよね。
斉藤さんのような方には、今回のように時々左の「外」にも出てきて、どんどんと露出してもらいたいです！
知識を詰め込みすぎてアウトプットがスマートじゃないってのは若手あるあるなんだろうな。
ひろゆきセミナーおもろ
ReHacQ観て斎藤さんのこと知ったし、好きになったし、ドイツ支局長になっても引き続き出演してほしい！
斎藤さんが怖い系の左派にパージされませんように
「私は日本が好きだ」と堂々と言えることは立派だ。
拝見させていただきました。こんなにも穏やかにひろゆきさんの対談動画を見ることができたのは初めてかもしれません。
斎藤さんのことを応援されている態度に好感をもちました。
今回の対談で斎藤さんがおっしゃっていた、政治や社会運動へ直接参加しようというメッセージ、改めて行動に移していこうと思いました。
左派やリベラルの広がりの部分について、ひろゆきさんのおっしゃっていた、“今のままは良くない もっと理想の日本にしよう”というコピー、理想派というグループづくりの発想はとても共感できました。
理論としての左派やリベラルの必要性も大切にしつつ、迎合できるところや協力できるところは受け入れていく。もう少し緩やかなグループづくりができると良いなと思いました。
アイデンティティに拘りすぎて、あまりにも間口が狭いことが、若い人たちが参入しにくくなっている原因の一つのように思います。
問題や課題を共有し、さまざまな角度から改善や解決を見出していく。右や左のどちらか一方ではなく、どちらにも利点があって、活かしあうことができる、グラデーションのような世界であったらと思います。
初めてレベルで左派、右派を考えるようになった
余裕があるときは、平等を語るが余裕がなくなったとたん自分の座席を奪われないために排斥を始める。昔のドイツがそうでした。おんなじことの繰り返し。
今まで見たTH-camの動画の中で1番おもしろかったです。
斎藤さん、また出てください！
楽しく、興味深い内容でした！
左派の敵は左派っていうのが良くわかった
右でも左でもどっちでもよくて、特に政策なんかはどっちでもいい。保守だからこのままの日本がいいよねって考えもないし、重要だと思う事は、自民が作った日本ってくくりではなくて、もっと根本的なアイデンティティで日本の事を考えてくれる人を求めています。右だ左だで選挙を選ぶのはなくなると思う。
極左で感情先行にならない議論ができるキャスティングとして斎藤さんはとても貴重
@@harutajima7356 何言ってんだ？全然極左じゃねえよ…
極左ってのは暴力革命目指してるようなグループだよ
単純に見てて足組まずに座ってお話ししてる斎藤さんに好感を持ちました。
足組んでたらよくないって感覚は良くないと思う。
骨格的に組んでた方が安定する人もいる。
斉藤さんはパーマをかけてメガネを変えた 見た目のイメージチェンジに成功しましたね
16:24 落語的だなあ。古典を参照したうえで、新しい価値観を入れることって大事。温故知新を愛せ。
左派の人は自分の中の正義感が強すぎて頭悪くなっちゃってる人が多いからなぁ…
斎藤さんみたいな人が増えることを祈ってる
今回ひろゆきが左派的思考が視聴者に少しでも理解される様に務めているのが良く解る。
前回と今回の動画見ただけで左派の印象がかなり良くなりました。こんな議論の出来る左派の人達が多ければ今のような自民党の体たらくも無かったんじゃないかと考えさせられました。
左派についての理解を深められた素晴らしい企画。私的にはひろゆきの評価も物凄く良くなった。理想派=第三極なんだろうなぁ。
この企画やれる高橋さん天才だ。
現実主義は理想も見ようぜ、理想主義は現実も見ようぜ
って話だと思うんだけど
お互い歩み寄らず相手の否定に走るのがエンタメ化してる
リハック旅in海外編に期待！！
ひろゆきプロデュースの指摘は結構面白かった。やはり左派の人間はもっと柔軟性を持ったら広がる気がした。
左派よりの中道と自認しているのですが、左派にふりきれない理由は、左派の人は自分が訴える分野に関して専門用語を使って、教えてあげるのスタンスて話してくるから、手放しに参加したいと感じられないです。
言っていることはまともだし、そうなったらいいねという話が多くて応援したいのに、ゴールの理想論を訴えることに終始して、段階の話をしてくれないイメージがある。
そして余裕が無いからなのか、私達は正しいんです！なんで分からないんですか！？という話を小難しく話してくるので、聞いていてしんどくなる。
多分、コミュニティとして完結しすぎているから、自身のアウトプットを俯瞰視できていない方がノイジーマイノリティとして発信してしまっていることが、大きな理由なのではないかと思いました。
自分はリベラル的な思想が7割くらいかなと自覚を持ってるけど、リベラルの人は残りの3割を受け入れてくれないだろうなという意味で、潔癖だなと思う。
斎藤幸平ってわりとまともな人なんだな
全員ちょろすぎ。
いまさら、前からまともだと思ってたけどねー
むしろ、どこ情報で、やばい人ってなってるのが気になる
でもやっぱりオリンピック選手を否定するのは許せないけどな
@@smilygogo55 オリンピックを否定するのとオリンピック選手を否定するの話が違う！
高橋さんが言う「社会のせいは日本人は受け入れづらい」は高橋さん世代特有のやつだと思いますよ？
高橋さんは今40代でもろに氷河期世代で、この氷河期世代の合言葉というか呪いが「自己責任」って言葉なんで。
氷河期より上の世代の人たちって「努力しなきゃいけないって言い続けちゃったけど、さすがに今の子かわいそうだよなぁこんな社会で」って人が多いですし
氷河期より下の世代は「さすがに社会が悪い、自分に非がないとは言わないけど」って感じの人が多い印象なんで。
氷河期より下ですが、自己責任論強いと思います。よく知らない世代は氷河期世代を努力が足りないと思ってそう。なんだかんだSNSやサブスクでお金なくても交流してエンタメにも触れられますからお金なくて不幸だとは思わない、気づいてない人が多い印象。
実際、無料のコンテンツが広がりすぎて、お金を払う価値のあるものが減ってる現象
ひろゆきさんの圧倒的ポジティブ思考のパワーを感じて感動しました。リベラル・左翼系の方々もひろゆきさんのこの前向きな思考&説得力を取り入れて、他者をどんどん巻き込んで行けると日本はもっと活発で面白い国になるのではないでしょうか。斎藤さん、頑張って下さい❣️
なんならリベラル系の動画しかフルで見てない…ごめんなさい高橋さん🙏
最後に斎藤さんの愛国心を聴けて、配信を最後まで視聴して良かったと思いました。
左派がどんなに正しそうな主張をしても、安全な国があっての国民生活。
あらゆる意味での国防や危機意識を
左派に感じられないのが、
私が左派を敬遠する第一理由です。
元左派でうんざりしてやめた私の意見は、若年男性の話もひろゆきさんからあったが、大切にする人と切り捨てる人を作るところだと思う。(例:非正規の男性の苦労を無視して男女の平均所得を声高に語る点など)
また、脱炭素は生活コストを上げることや、大企業が立ち行かなくなったら定収入や失業者が増えることなど矛盾を追及して欲しかった。
左派の悪いところは大切させていない弱者が大切にされている弱者との待遇に不満を訴えても、前者は別の人達のせいにしているでとごまかしてしまい、もっと大切にされていない弱者の声に寄り添う努力をしない(後者の利益を守るためにできない)ことだと思う。
良い番組になって来た
斎藤さんが「温泉の良さはGDPでは示せない」と言う様に日本の豊かさはGDPだけでは測れない。
「逝きし世の面影」では、かつて日本の人々は西洋と比べて明らかに物質的に貧しいはずなのに心は豊かであったのが外国人の目には驚きだったと書かれている。
そしてひろゆきさんの言う「農民を生かさず殺さずという忙しくて働くだけでそれもうそれ以上出来ない様にするっていう状態になっている」と言うのも歴史的に常態化されている国家国民性であった。
調和の取れた日本人の特殊な生態系が外国資本による影響により、思想や文化風習に矛盾を生じさせ今なお悩み続けている。
斉藤さん、本で読んでみたけど、やっぱり本当にまともな左派な人ですね。応援しています。
右の考えも左の考えも両方があってうまくバランスの取れた社会になると思います。そのため、左派が弱くなってしまっている今の日本社会の状況は不健全な状態だと思うので、ぜひ右派と対話できる左派論客として引継ぎ斎藤幸平さんには頑張ってもらいたいです。
それなら議会ももっとバランスよく左派、右派に分かれてると思う。国民が理解してるなら
みんな右左の意識ないと思う。潜在的左は絶対いっぱいいる。高橋さんのお話聞いて自分が左気味って気づいた。
会話が成立すれば
右も左も中も成立する。
要は人間力よな。
非常に面白く見ました。私はどちらかと言うと左派と呼ばれる人間と思いますが、断じて反日ではありません。ラーメンも納豆ご飯も好きですし、一月かけて四国遍路をしたこともあります。番組のお二人は白と黒の二元論じゃなくて、世の中の多面性、要はちゃんとグレーという色を認識して話されていてとても好感を持ちました。私も左派だって愛国的だと思っています。今の政府の裏金しようが秘書報酬詐欺しようが不問にする司法、「日本はイヴ国だから韓国に謝罪を続けなさい」という与党公認の宗教にも疑問を持っているだけです、まるで三権分立が機能していない。この動画で左右の齟齬が解消されるとしたら大変日本は明るいなと思います。
人の話を聞かない、排他的、攻撃性の高さ等の人間性が問題なのであって、
右左の思想は、別に関係ない
それは右の人の方が最近強い気するわ特にネットの極右界隈
面白かったー。行き過ぎた資本主義では保守とも分かり合えるけど差別や環境のパッケージが左派で、緩くできない理由は苦難の中にいる人達がいるから。ガチ勢であることを常に求められるところがしんどい。
時代が進むにつれて人権意識が高まるが故に左派のパッケージは進化しないと左派でい続けられない。
ひろゆきさんが言ってたように左や右の概念捨てて理想と保守の枠組みでわければいいのに。