【斎藤幸平vs村上隆】なぜ批判？資本主義とアート！徹底議論【深すぎるアートの世界】

[@limewire9325]

めちゃくちゃ面白い動画だこれ。批判的な立ち位置の斎藤さんに対してアーティスト本人が丁寧に一つ一つ答えてくれるってすごく贅沢な時間だと思う。批判的な視線を受けてからの解説だからこそ、見てて理解が深まる感じがする。

[@faye1999]

村上隆は、美術史の文脈のなかで自分がどこに位置するのか理解し、どこを目指すのかをクリアにしているのがすごい。美術も文学も音楽も建築も映画も、やはり文脈理解が大切。

[@GoogleAccount-bm9wr]

アートや表現系は左巻きの巣窟

[@munemune6345]

@@GoogleAccount-bm9wr そういう話してない。

[@TM-tn2jj]

@@GoogleAccount-bm9wr それって保守には芸術を嗜み、愛で、創り出す創造力がないって自己紹介しているようなものじゃ、、、

[@いずみクララ]

今日、アウトサイダー-アートの美術展を観てきました。
村上さんの作品には感動もないけど、今日の作品群には圧倒された。

[@user-lp1to1cd7q]

すっごく面白かった！！
斎藤さんに悪気はなく、義務教育くらいでしか図工美術を習っていなければ、このくらいの知識量だと思う。そして、ちゃんとお互いちゃんと顔を合わせて話し合うって、人間として大事なところを見せてくれて高橋さんありがとう！そして村上様、全国巡回してください！お願いします！

[@からしれんこん-b9p]

悪気無くって…命削ってやってんだよ？💧何億も掛けて、日本美術の為に
斉藤？は何も理解せず、しようともせず、ただ批判して勉強せずにここへ来てこの態度、『私美術わかんないけど、コレ何が良いの？、私はなんだか好きじゃない』って。
大谷にも同じこと言うんか？野球の見方がわかんない、何が凄いのか説明して〜、打って走って何を伝えたいの？俺は好きじゃ無いな〜、って。
村上隆ファンじゃ無いけど、胸糞悪い動画だった。

[@hiro-sc9lr]

村上さんは芸術を博士号をもって正しい知識で言語化できる能力も魅力ですね

[@mopmaster]

美術をこんなに分かりやすく説明できる人っていないんじゃないか？と思うくらい村上さんの話は分かりやすい

[@れご-n6t]

村上隆、本人の専門性に加えて、アーティストとしての立ち位置とかやっぱり良く考えてる…聞いてて面白い。

[@MA-1-GP]

その村上隆とチームラボの猪子の対談マジ見たいｗｗ

[@mue4720]

村上隆は現代アートの歴史に則って、新しいことやってるから、無闇に批判する人は無知をさらしてるだけって感じになるよね。
映画やマンガ見て理解できなかったから、つまらないって言ってるようなもの。

[@KEN-ux2bf]

村上さんのTシャツに描いてあるキャラクターはKPOPアイドルのニュージーンズなんですが、キャラクター可愛いですよね。
ニュージーンズで初めて村上さんの事を知りました😅

[@T-y4ebc]

@@KEN-ux2bf 今の若い子ってそうやって村上さんを知るんだね。変なエロいフィギュアに高値がついてその名が知れ渡った頃と隔世の感があるなぁ。

[@user-yy7bismuth]

ヤンサンでも村上隆さん見たけど本当に正直で楽しい人だし好き。
こっちでは斎藤さんと高橋さんの素朴な質問のおかげで今展覧までの文脈が聞けておもしろい。

[@nao-nob]

村上さん本人の解説付きの展覧会、メチャクチャ良かったです！
作品の意図や本音など、ここでしか聞けない事が多いですね。
作品を見た後だったので、楽しさ倍増でした。

[@Nyaruko15]

村上隆はやっぱり徹底的に資本主義ベースの現代アート業界に殴り込みにかかっていくというのは一貫としてあるのが凄いとは思う。　アニメ系とかを持ち込んでるからそれを批判されるのも同時に理解できる。

[@yasushiazegami3503]

むゃくちゃ勉強になり同時に感動しました。初めて文脈を僅かでも理解できた気がします。すばらしい取材ありがとうございます

[@qzreiquestsct.ld-yt5e7m3n]

めっちゃ面白い。村上作品の見方がまるっきり変わりました！絵以上にご本人の世界観が魅力的すぎる、、

[@grta7067]

村上隆は世界のマーケットでビジネスとして日本美術を残し、売り出し、戦ってくれている。
批判される事も多いけど、スーパーフラットというブランディングを世界に発信してくれた功労者だと思います。尊敬する。

[@ht2684]

資本主義に待ったをかける斎藤さんと、ポップアートの文脈で資本主義の描像をトレースしている村上さんのコラボ。キャスティングだけでクリエイティブしてる高橋さん最高です

[@koy-t7500]

ドイツへ旅立前の斎藤さんを酷使する高橋さん。斎藤さんは相手の話もちゃんと聞けて、意見も言える人なのでReHacQに必要な人なんだよなーって思ってます。

[@user-muu-gunfdyob]

左で唯一まともな人

[@qua-v9g]

左で人の意見こんなに尊重できる人いる事にびっくりしてます！！

[@yamaneko_FX]

@@qua-v9g左といっても30万のマルジェラのジャケット着てます😂

[@kefuku5140]

左翼って可愛げがなく、いつも怒ってる印象だけど
斎藤さんはイジられてもニコニコしてて話が出来る人だよね。

[@PS-sc5ox]

オタ勢には山田玲司さんのチャンネルに村上隆が出演してる回の視聴をおすすめする
そしてもう一度この動画に戻ってくると面白さが増すと思う

[@TT-nc4nk]

情報ありがとうございます！見てきます！

[@tedonN471]

はい！行ってきまーす！

[@やまサン-m5s]

クリエイター村上隆をプロデューサー村上隆としてお話されているようで興味深かったです。

[@naoo528]

この組み合わせはReHacQ以外では見られないですよねっ😂
高橋さんの機動力の素晴らしさ👏👏

[@jnkjnk506]

そう？　展覧会もう終わるじゃん( ´∀｀ )　　むしろ遅い。

[@mellowkeep8250]

別にこの展覧会でないといけない訳じゃないし。
この組み合わせが興味深いんだろ、
　なんでも文句しか浮かばないんだな。

[@tf8413]

@@jnkjnk506いや展覧会が終わる頃にやるあたりが変な利害関係なしにコンテンツに集中できるから最高なんだよ！

[@vesperwindable]

黒人が上級市民になっているっていうリアリティをここで聞くとは思わなかった
黒人差別の文脈を盾にアジア人を差別してることが西洋で顕在化し始めて間もないというのに

[@スローカーブ-u7n]

間もないか？少なくとも十年以上前から黒人は下駄履かせてもらってるし、アジア人はずっと入試で優秀なのに不遇やろ。
アメリカ人はそんなに馬鹿か？
顕在化はかなり前やろ

[@sutekiworldvlog]

もうオープニングからワクワク、面白すぎる！ 世界の村上隆史さんがこんな気楽に話してくださっていることもありがたく。高橋さん、良い番組をありがとうございます！

[@TK-ov1dz]

マルジェラ着てるのしっかり突っ込まれていて安心したw

[@whoktish]

ステッチタグを取らずに着てるあたり、資本主義のアイコンに屈服してるじゃんって感じがある

[@ぽむ-c3i]

マルジェラのステッチタグをありがたがって、村上隆のフラワーを批判するのは完全に矛盾しているw

[@neo-kq9xk]

ある意味左翼らしいわ
自分の都合の良い事しか見ない言わない。

[@KEN-ux2bf]

ちなみに村上さんのTシャツはニュージーンズちゃんです😊

[@brobrobrororonron]

ハイブランドなんて資本主義の象徴ですからね、きっかけとなる村上隆批判然り、逆張りなこと言ってお金稼ぎたいだけの炎上芸人であることが露呈した。

[@yoshimu446]

日本が西洋にあこがれ、やっと経済や軍事力で肩を並べても、西洋側は「所詮アジアの端っこ」としか見ていなかった。そんな差別やら敗戦後の悲哀が、このポップな作品にメッセージとして込められているのか。それにしても、この景色にリハックマ作品があっても違和感なさそう。

[@oo2199]

いつも「おおおお！」と鑑賞してまして、私は凄くお気に入りだけど、しかし、なぜ村上さんだけが世界に絶賛されているのかが全く不明で、不明さが気持ち悪くて、いろんな評論にあたりましたが、全く納得できませんでした。今回は、ホントのホントに、納得！すっきりしました。これからは心置きなく村上アートに向き合えます！ありがとう！

[@ウシミツドリ]

こういうコラボも含めて村上隆はマーケティング能力が凄いよね

[@kentaronosuke7938]

やばい、めちゃくちゃすごい世界。
はじめて知ったけど、村上隆の作品も解説も人柄も最高だわ！！
どんどん語ってほしい。

[@ははかえる]

現代アートなんて、全く興味なかったけど、この動画は面白かった。ReHacQのいいところは、自分の人生に一生関わらない、興味ないだろう事柄に触れさせてくれるところ。

[@nisoto2013]

昔はテレビがその役割を果たしていたけど、まぁ今は見る影もないがｗ

[@suishinme1406]

展示見に行く前にこれ見れてよかったです。こんな風に村上隆さんが美術史も含めて自分の立ち位置や見方を話てるのって貴重だと思います。やっぱり相手が斉藤さんだからじゃないかなとも思います。お三人に感謝。

[@kesumura7461]

いや、くっそ面白かった！
高橋さん優秀すぎて震える

[@kofu0704]

私は斎藤さんより、村上さんの日本に対する捉え方の方がしっくりくる。

[@キミヒトチャネ]

村上さんはいろんな人と絡んで偉いな、これからは人と絡んで渡り合える人じゃないといけないの良くわかってる
コミュ力の、時代だな、宣伝が上手い！

[@oipunk7]

鳥肌立つほどいい番組です

[@TactoMASE]

マルクス主義者が村上隆を前にして羽織るジャケットがマルジェラってのも興味深いですね

[@velelimaka9040]

グレタがプラスチック使ってるううううとか指摘しそう

[@paranoidlawyer]

マルクス主義の成否は別として、我々が直面している経済体制そのものを批判しようとしている方に対して「でもそういうあなたはプラダのバッグ持ってますよね」とか言ってる時点で議論のレベルが低すぎません？

[@onigiri4147]

@@paranoidlawyer 資本主義を否定している人が資本主義やってますやん…って話でしょ
整合性がないんよ、言ってることとやってること
そのへんは成田さんにも突っ込まれてたよ

[@user-546f]

左翼タレントは金稼ぎするのが目的で
本当に革命を求めているわけではないからなあ

[@TactoMASE]

私は「興味深い」と言ってるんです。
彼は時と場を選んで＞マルジェラ というキュレーションを行なっている訳ですよね。
しかも私の気付きの後に村上さん本人からも突っ込まれてましたが、ディレクター目線からの後押しもあったと本人は言い訳する。
何を着るか、食べるか、は発信するレベルに直結すると思いますけどね、個人的には。

[@syuchan-N]

リアルな資本主義（超富裕層）を体感して発する村上隆と日本の哲学者と称する（一般人）斉藤幸平の薄っぺらさの対比が凄く面白かった。
現代アートの思想的理屈は知っていても現代アートに価値を見出すことがなかった、特にデュシャンの便器を見た時の嫌悪感が現代アート全てを否定する根源となっていたが、現代アートを問い直すきっかけをもらったので良かった。
村上隆、すげ〜こと言ってる
「日本人は結局資本主義なんかに組み入れられる事はないと思っているので」
その意味
→戦後GHQの政策War Guilt Information Programという敗戦国日本人の立ち位置
→資本家と労働者という関係（労働者＝商品［奴隷］）
→キリスト教の教え（神＞人間＞動物）神が人間に動物を支配する権利を与えた（有色人種は動物で人間ではない）
そのような西洋社会において日本人は、植民地として搾取される側にいて資本主義というルールを作った人間社会に組み入れられる事はない、日本人としての人権があり、独立国家だという幻想だ、そんな悲哀を作品に込めている
「資本主義とはなんぞやっていうことも、たぶん斎藤さんが見てらっしゃる資本主義と僕が見ている資本主義は全くレベルが違うと思います」
「日本では資本主義を体感できない、100%体感することは不可能である」
「幻想の中での安直な資本主義とリアルな資本主義との違いを見た時に日本人である自分は何をするべきなのかっていうチョイスに迫られるっていうこと」
何げに言ってる村上隆氏の言葉がリアルである。
斉藤幸平氏の返しが薄っぺらいこと、薄っぺらいこと、哲学者？
マルクス思想説く前に敗戦国日本の現状を理解しないとダメでしょ👎

[@モジャカリ-v8c]

何か最近斎藤さん回面白いものばかりなのだが

[@neo-kq9xk]

自分はイチオタクの立場から村上隆嫌いだったけど
こうやって本人から説明聞くと誤解してたかもしれん。好きになってきたわw

[@takeharay4]

これまでなぜ評価されているか全く理解出来なかったのですが、
はじめてわかった気になれました。
一連の話でありきたりにもアーティスト、作品が好きになりました。
なんのためにどう作れるか、これからどんな意味を持つのか、というスケールが自分の器を超えていたからだと理解しました。すっごいアート。

[@developmentadayinthe]

やべぇ、この展示見るために京都行きたくなった。
村上さんの術中に嵌められたな。
あと高橋さんもか。。

[@ushio7432]

「ロバート秋山に似てる」のコメント読んでへえーと思ってたら、この動画のすぐ下に「ロバート秋山×村上隆」の動画がオススメにあがってきてて、そのサムネがほんとソックリだった😂

[@TeacupPotato]

現代美術？アート？実際のところ、何も知らずに偏見や印象で胡散臭いと思ってる日本人が殆どだと思う。
しかし、村上さんの動画を見て印象変わったな。本当に深い世界だと思う。

[@machikyon8946]

めちゃくちゃ面白い回なんですが…
村上さんってやはり聡明な方なんですね

[@GuaPanda]

村上隆さんの頭の中　すごい回でした。
今後の見方が全然変わりました。
これを聞く前に、しっかり村上隆さんのアートに触れたかった。この回をアンラーニングできない🙌🙌🙌
次回待ちきれない！
高橋さん、本当に天才。

[@hiroki2123]

すごく楽しめました。サイトウさんや高橋さんの質問や疑問が僕にはピッタリでした。ありがとうございます。

[@arkohak]

自分も斎藤氏と同じで、何となく村上隆氏の作品は好きじゃない、アートというより商業的だと思っていたのですが、村上氏の「敗戦国の悲哀」「日本人は資本主義に組み込まれない」という敢えてのアートという意見、コンセプトを聞いて、なるほど面白いなと思いました。斎藤さんも嫌いと言いつつ、決して失礼にはならず、興味を持って反対派の方の話を引き出しているので好感が持てますよね。村上氏ご本人から作品の意図や目論見を聞けて、非常に面白かったです。

[@Takahiro-zp1my]

「加担してんじゃないですかあ？」「そこはまあいいのかなって」は草

[@oooooooiu0215]

齋藤さんみたいな頭良い人でも、村上さんがどうにか説明しても通じてないのが、日本の現代アートの立ち位置としてわかりやすい

[@sssdddfgt]

頭良いならマルクスにかぶれるわけがないと思うよ

[@5656potato]

@@sssdddfgt 頭の良さにもいろいろあります。単純に指標として東大の准教授ですし、複数の論文から一般向けベストセラーまで執筆している博士ですし、ビジュアルと文脈のプロである村上隆の前でマルジェラというわかりやすい記号をまとう老獪さもありますし、頭の良さは疑いようもないのでは。欠点ももろもろあると思いますが。

[@TM-tn2jj]

@sssdddfgt お前みたいな軽薄さが日本の反知性主義に蔓延するムードなのだろうな

[@TT-nc4nk]

資本主義の権化と日本を理解している斎藤さんと、アメリカから独立できていない資本主義にも組み込まれていない傀儡国家が日本と理解している村上さん。元海外在住者として言いたいのは、村上さん、同感です。

[@日本を愛する心を持とう]

傀儡ってキミの感想でしょ。アメリカから湾岸イラクで自衛隊を派遣しろと言われて、何度も断ったのは日本です。日本は主権国家で、アメリカのせいにするな。

[@戸田靖子-q9d]

同感！

[@紳士の木村]

斎藤さんに感じる違和感これよ

[@z.833]

海外に長く住んで戦った事がある日本人にしかわからない感覚だよね。

[@yamaneko_FX]

マルクス派と言いながらマルジェラ着てる時点で…。寧ろ村上隆よりも斉藤さんの方が資本主義に飲み込まれているのはメガネやファッション、ヘアカラー、パーマ。。。ファッションから伝わりました😅

[@abbey5847]

斎藤さんが村上作品に対してコメントされた際にいろいろな意味でモヤモヤしたので、今回すっきりできてよかったです。そして、会場が満員電車状態できちんと作品鑑賞ができなかった「もののけ京都」を、作家ご本人の解説とともに鑑賞しなおせたのもラッキー。良企画ありがとうございました。

[@April-t8t]

耐えられない。
アートにもっと近寄っていただきたいです。斎藤さん。

[@hirooon24]

村上さん、改めてこういうの見ると本当に凄い人なんだなと思い知らされる。
高橋さん、コラボ本当にありがとうございます！

[@uzuri0]

すげー回だなこれ

[@ceo2998]

やっぱり作家本人の説明は必要だわ。

[@user-QMC]

アートは自分の生涯と一番縁遠いもの（自分に才能どころか理解力もない）と思って生きてきました。（批判はしません。分からないという自覚が強いので）が、村上氏の説明の要所要所「視線の誘導」「西洋人の漫画理解」「アジア人コンプレックス」「アートの分業化・建築視点での想像プロセス」「ミッキーマウスじゃないだけど、まいいか」などとても分かり易く新鮮でした。特にエンジニアである私には「視線の誘導」や「建築視点のプロセス」など工業としてのアートという考えが新鮮でした。でも考えると確かに昔は工房ですものね。

[@ranato986]

最近のオリンピックでも、日本人含むアジア人は下級市民であり被差別側であるということを改めて実感させられた。
村上隆の作品はなぜ評価されるのかということを具体的に知れて面白かった。

[@大西主計]

結局、鬱屈する必要はなくて、差別にはちゃんと差別で返すんだよ
そうしないと彼らとの対話が成り立たないところがあるんだよね
言葉を変えれば立ち位地ってことになるのかな
イージーな言い方だけど

[@user-qi6fh8pr7t]

斎藤さん、本人を目の前にするとこんなに言葉に詰まるんですね。

[@akamr.9428]

単なる商売人だと思ってたから事前に勉強しなかったんでしょうね　美術的知識の不足を衒学的に誤魔化そうとしたから「コモディティってなに？へぇ勉強になったわ」ってあしらわれてる　頭がいい方よりアートが好きな方と対談された方がよほど有意義だと思います

[@HOnverwacht1205]

確かに、ここまで語られるとオモロイ。

[@にょ-x4k]

世界で活躍してる日本人に「日本でやりたくないや」って思わせちゃう、日本人の発信センスってどんどんバグっていくなぁ。

[@tututututu130]

作品の説明を聞くと、村上さんの日本画に原点があったり、人種差別に対する思いを知ることができとても良い動画でした。

[@sparklingwinston]

全員が全員とは言わないけどさ…
特にメディアに出て来る様な教授とか学者とかコメンテーターっていかに適当な事言ってるかって事が分かる…。
実際、こうやってまじまじと取材してみると180度 印象や実体はまったく違ったとか全然違うよねって事って結構あるよと思うんだよね。
コレだから教授、学者、コメンテーター TH-camなど有名どころのネットメディア 大手テレビメディア SNSも含む連中の言う事なんて勝手な印象やイメージや思い込みばかりで右派、左派、その他も含めてまったく関係無く全然信用も信頼も出来ない。

[@kulalakyoko]

そらそうだわ

[@mobile-r9r]

アートが面白いというより村上隆が考えてることが面白いな、これからこれを追いかけよう

[@ありなり-o4q]

村上隆VSチームラボでまたもう一本動画できますね～ｗ

[@yukikimura6820]

18:05 この西洋に対するコンプレックスの文脈を説明されたら オイルマネー にファンが多いのも納得する。

[@Luckybird-007]

アメリカの大学で建築とグラフィックデザインを学んで感じることは、日本建築や日本アニメは比類のない文化遺産だと私は誇りに思っています。しかし日本人の歴史あるアーティスト達は残念ながら言語化能力に乏しく、アートを学んだことが無い人達にとっては化学式のように非常に理解が難しい説明と感じます。激しい賛否両論があってこそアートに価値や思想を問うムーブメントが起きるし大きな反響や影響を与えていくと考えています。だから誹謗中傷に負けないでください。村上さんから直接聞ける説明はとても貴重だと思います。村上さんのような分かりやすく言語化できる日本人アーティストが増えることを心から願っています。斎藤さんの勇気ある悪口に感謝です。

[@NUEVACUBA2008]

90年代からの村上隆の歴史、文脈をいっさい知らない新規の人がコメントしてるの、なかなか新鮮。もうキャリア長いのに全然知られてないし、忘れられてるんだなあ。

[@tomoekou6046]

すっごく面白かったです。嫌いだと言われた齋藤さんを招待して解説するという刺激的なシチュエーションで解説されているのも、オープンで懐深い感じで良い感じでした。村上さんのお話を初めて直接聞けて作品への見方が変わりました。私も理解できていない一人でしたが、理解したいと思いました。話が全て面白い。猪子さんと直接話してください。

[@TOK815]

マルジェラ(笑)とか着ちゃうんだな。マジで｢一本！｣って感じのナイスなツッコミすぎる😂
村上作品好きじゃないけどこういう企画に出てくれる人柄の良さを感じました。

[@rose-xj7bm]

良くないよ
装っているだけさ！

[@LoveMeC-q6y]

これはかなり斎藤幸平含む脱成長論者の痛いところを突かれた感じがする。
理論の立場の斎藤と、実践の立場の村上隆の差というか。
外野からクマを殺すな！って言ってる動物愛護団体と、山付近に暮らす猟師の関係に近いかも。
結局のところ脱成長は空想論的なままアカデミアの分野で宙吊りになっていて、斎藤は脱成長の理論的な立場でヴィトンとのコラボアートを批判するんだけども、現代アートの実践者である村上の立場からすると資本主義から脱したアート活動は絵空事であって、その制限された資本主義の枠組みの中で人種という直近の問題にアプローチしているという感じ。

[@daisuke796]

斎藤さんが村上さんをピキらせて、今度は村上さんがチームラボの猪子さんをピキらせる😂それを高橋さんが喜ぶ流れめっちゃ好きなんだよねwぜひ村上さんと猪子さんの対談実現させてほしいw

[@sasa-ft2vq]

お、この前ちょうど行った展覧会だ。文脈をそこまで詳しく知らなくても色々楽しめた。素数の「割り切れない」は見て伝わったし、「手軽なデジタルコピーばかり作っていると言われてムッとしたから一人で巨大な壁画を書いてみた」みたいな解説文には笑わされた。

[@ゲーム好き-i6i]

ちゃんと解説があり、そしてそれを分業でやっている意味を知れて良かった。計4回を見た上で書いてます。非常に面白かった、ありがとうございます。

[@亮-x2m]

この後編も早く見たいけど、村上さんと猪子さんの対談見たい！

[@cloretsclorets]

村上隆さんも斎藤幸平さんも面白い、知れてよかったです。

[@ivy808]

チームラボはアートのアもない・・・まさにそれずっと感じてた🤭
対談やってほしいなー

[@michellem895]

村上さんは賢いし作品にもその計算が出ている、計算の結果は超ハイレベルだけど。
芸術家として計算を積み上げてできた作品に満足しているかどうかはわからない。
私は感情から生まれたものや計算のない作品、又は超絶を超えたリアリズムの表現に憧れるから、”批判してください”の村上さんには納得します。　
残念ながら、日本人芸術家のほとんどは絵筆に感情を出せないと思う。
技術が前にですぎて。
でも、自分の人生の中で自分の作品を制作、販売してできるだけの事をしている村上さんは素晴らしいですね。
日本にいるアート関係者はほとんど諦めながら人生を過ごしてると思う。
早くからNYやドイツに行った草間弥生さんや奈良美智さんは自由な表現での成功例と思う。

[@sato-tj6he]

とても面白かった。
これまでの違和感の内容を理解したら、、そこじゃなかった！と一層楽しくなりました。
人を楽しませる事が、皆さまお上手🫶
次回も楽しみにしております。

[@ecca3ajv]

現地に見に行ってたので、村上さんの解説や根本にある歴史、想い、外的評価が聞けて倍楽しめました！
猪子さんとの対談も楽しみにしてます！

[@noriaosa]

大好きなリハックと大好きな村上隆さんのコラボ！嬉しすぎる〜❤

[@etegoege6074]

マルジェラ着てるメガネサヨクの人を爆笑してる村上隆を見て、村上隆が好きになった。

[@LK-bt6im]

ネトウヨ大歓喜ですね！

[@milmilmilkda]

ニュジTシャツ着てる！誰も突っ込まないけど！！！胸熱！！

[@milmilmilkda]

@@太極拳人間しってるよ！ミンヒジンさんと共同で作ったキャラクターなんだよね！凄い嬉しい😆

[@nekonekokarakuri]

なんだよこのコラボ😂
絶妙すぎるでしょう😂
斎藤さん、マルジェラ着てる。似合いますね。

[@atchyc949]

村上vs猪子の回、楽しみにしています！！ウキウキ！

[@kenichicaptain7459]

村上隆さん、みんなに愛されていて嬉しい
これが二十年前なら観客に叩かれまくってたんだけどね。本当に喜ばしい。

[@かじやのウサギ]

「斎藤さん居ないとリハックじゃない」未来が見えた

[@hosiya6736]

村上隆の作品は特に好きってわけでもないけれど、
日本人の芸術家として美術史に名を残せる人ってのは本当に納得できるな
自身のスタンスを正しく言語化出来る人ってのはすごいわ

[@inu-m6t]

村上さんと齋藤さん、資本主義に組み込まれない悲哀と資本主義の権化と見解の違いが面白い。あと村上隆言語化能力高すぎる。日本、美術館という名前なのにエンタメでしか現代の作家(村上隆でさえも)は集客できない現実、つらすぎるよ…

[@村井宣之]

実際に京都で見てきたので、ご本人が解説してくれるの、凄く嬉しい。

[@goroggoto4944]

猪子さんの話をしている時の村上さんの心の動きが見てとれました。最後のこの場に居ない人の事を話すのはよしましょうと言った村上さんがかっこよかったし、大人の対応だった。猪子さんは言葉も行動もなんとなくチャラいんで私は村上さんの方が好きですw。不器用な斎藤さんも好きですが、、、

[@ラーマ-d6g]

この人の作品に興味もないしアート自体よくわからんし興味もないけど話を聞いてるとおもしろい。結論、アートの面白さ、本質はコミュニケーションなんだなってのはわかった。資本主義的だろうとなんだろうとコミュニケーションができている時点でアートなのかもね。そうなると理解ができないのがたくさんあることは当たり前なんだな。興味ないものでも触れて話してみればおもしろい可能性もある

[@hellrillybell]

高橋さん。。羨ましすぎます😊
村上さんが、今回は日本で最後展覧会と仰るので、何度も足を運んで目に焼き付けている自分です。
今回の説明は美術館でのガイドと異なり、さらに学びになりました😊
素敵な企画実現させてくださり、本当にありがとうございました🎉次回も楽しみにしています。

[@yasu-xx2tn]

めちゃおもしろかった🤍
技術力で認められているというのがこの人の本質の一部なのかなと思いました

[@kaitomizumoto1060]

村上さんは、アートの文脈を全く読み取れない人と対話して日本人の鑑賞方、アートに対する向き合い方を変えようとしてるのかな🙄
アートに正解はないのは大前提としてありますけど、現在多くの日本人はたしかに的外れなアートの楽しみ方をしてると僕は思ってます。

[@Tatatatata]

最近色々な人の動画に出ている村上さんを見て、私も同じ事を思いました。

[@akamr.9428]

鑑賞リテラシーを否定するのはおかしいってスタンスですよね　欧米の幼児向けを鑑賞法を大人が持て囃してるのはハッキリ言って以上だし、藝大アウトサイダーの村上隆さんほど理論的にアートを語ってくれる人は見たことがない

[@kaitomizumoto1060]

@@Tatatatata 特に若いインフルエンサーとのコラボをみてると、これからの日本の若者芸術家には期待されてるような気がしてます。

[@kaitomizumoto1060]

@@akamr.9428 僕も友達とアートについて話す時、村上さんのように論理的にアート史を含めて話そうとします。
でもそれを自身が否定されてると感じる人が多いんですよね。そりゃ日本で嫌われますね

[@_Nunugi]

そもそも日本の美術は浮世絵や陶器などコモディティ的な要素があったんで現代日本だとそれが漫画、アニメだった
それで世界に日本の漫画やアニメに美術的価値があると認めさせたのは村上さんの功績がデカい

[@animationscale]

@@_Nunugi それなら漫画描いたら？と言いたい。村上氏は漫画すら描けないと思う

[@5656potato]

@@animationscale 画壇から切り離されて蚊帳の外に置かれていた漫画・アニメを画壇と接続したところに功績があるんでしょ。「漫画すら」って、日本画の技法をルーツに持つ人が漫画描けなくていい。

[@animationscale]

@@5656potato
蚊帳の外にあっていいのでは？
宮崎駿さんも庵野さんもアニメはアンダーグラウンドですと言い切ってますし、高尚な日本画とくっつける事態ナンセンスです。
それを認めたらなんでもありになります。日本のアニメに美術的価値があるのは手塚治虫先生と水木しげる先生のみです。
村上氏は単に金儲けに繋げただけで絵の価値を繋げたわけじゃない。
例えば村上氏の絵とモネやゴッホと並べて展示できますか？
あまりにも世界が違います。
絵の本質というもの、絵に託されたテーマ。そういうものを少しは感じ取れるなら僕も共感しますが、氏の作品は皆無です。
個人的に現代アートの巨匠のアトリエでお世話になったことがありますが、その一番弟子(その方も世界的な方)さんが言うには村上氏は論外だと。
というか、村上氏に少なくとも僕は何も感じないし芸術性も感じない。
それ自体現実です。
別に良いと思う人は楽しめばいい。

[@5656potato]

@@animationscale
「浮世絵や陶器が本来は商品であることを浮き彫りにし、それを逆手に取ってアニメ・漫画を美術的価値の評価軸に引き上げた」という趣旨のコメントに対して「①それなら漫画を描けばいい。②村上隆が漫画を描かないのは、漫画を描けないから」と指摘しましたよね。それで私は論点をむやみに広げず、①と②が的外れであることの根拠の説明だけをしました。
そうしたら、その2点から離れて急にご自身の芸術観や体験談を語られたのでびっくりです。
ちなみに「蚊帳の外にあってもいい。日本画やモネやゴッホと並べるのはナンセンス」というご意見に対しては、そういう既存の価値基準へのアンチテーゼとして村上隆が提唱しているのがスーパーフラットの理念です(共感するかはともかく)。
日本画と手塚治虫を並べるのはナンセンスか？ゴッホとピカソを並べるのはナンセンスか？と考えれば、その場や枠組み次第だとわかりますよね。日本画の美術館にピカソがあったら変ですが、美術の教科書に両方掲載されてるのは普通ですよね。「場」次第なのです。
村上隆は、あらゆるものがフラットに並びうる、なんでもありなフレームを用意し、その枠内には敗戦国としての悲哀を抱えた日本人とそれをとりまく資本主義の様相があらわれるのを示してみせたということです。

[@animationscale]

@@5656potato
では、フラットのみで言いましょう。
そんなこと言い出したらなんでもありです。
バンクシーの方が余程アウトローでも名画と並べられる価値観はあります。
なぜならそこにメッセージ性と時代性と政治批判と独自性があるからです。
転じて村上氏はなにを持っているのか？
アニオタのメッセージ？
ブランドとコラボした迎合性？
政治批判なしで経済批判？
独自の手法なし。
などなど、欠点しか見いだせません。
なにがスーバーフラットなのか？
理解に苦しみます。まあ、個人の感想です。悪しからず

[@くるみパン-j6c]

便器にから村上氏にたどり着いた斉藤さんがブランドに身を纏った姿は資本主義かと思うくらいパンダちゃんが似合うのがステキ😊
可愛い美術館へのオファーで高橋Pも感激してる。からの奥がみてみたいです！

[@tako29378]

成田さんと村上隆さん、が超見たい！
高橋さん、お願いします🤲
成田さんはアート、アートと社会の文脈わかっているので、深ぼって宝を見つけてくださる、と思います！！！！

[@yasu-xx2tn]

思った

[@denki-hitsuji-dream]

めちゃくちゃ面白い。

[@aaaoki2003]

どんなテレビメディアよりも素晴らしい作品をありがとうございます。

[@hitomishimoda4743]

村上さんのことを悪くいう人がなぜいるのか
よく理解できなかったのですが
ご本人の解説でよく理解できました。
とても良かったです。
本当に素晴らしい

[@khaji1946]

村上さんのこと世界的に評価されてる方とはなんとなく知っていましたが、こんなにも優しく素人の意見を丁寧にする方だったのですね。
アートに対しての見方が変わりました。
いい動画をありがとうございます。

[@km4073]

斎藤さんマルジェラ着てるの解釈不一致すぎてちょっと泣いちゃった。

[@ぽむ-c3i]

それなぁ😭

[@あお-m6e3g]

疑いなく神回ですね
斎藤さんがいることで、視聴者の頭の中でやんわりと丁度よい対比構造が生まれていて、とてもニュートラルな状態でアート作品にまつわるあれやこれやを理解することができました
村上さんのお人柄や、ビジネスパーソンとしての考え方もとても面白く、つい気に入ってしまいます
How to動画としても秀逸かと思います

[@ceo2998]

なんか、斎藤さん好きになったわー。

[@プル-u7r]

斎藤幸平さんキャラ的にめっちゃ好きだな〜
マルジェラ着てるのも、本人自身が全てを批判してるわけじゃないってメッセージ感じる
村上隆さんの発想の根底はそんな所にあったのかっていうのも面白かった

[@sssdddfgt]

マルクスは労働価値説を唱えたがルクスがもしも正しいならマルジェラに高値がつくことはありえない。つまりマルクスは否定される・・・マルクス理論なんてすでに世界中で否定された誤謬カルトだが、彼自身がそれを体現している。それに気付けない程に彼は愚か、もしくは気づいていてもお金のためにマルクスを利用している。