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本当に戦争するのは大変なんだなって物資の調達に住民の避難、陣地の展開、交通規制etc…現代日本における戦争を見つめるには何より法を理解することが肝心なのかもしれない
憲法改正と反対を叫ぶ前に、憲法学および法学ぐらいは学んどくべきだろう。もし学ばずして叫んでるなら、それは近代的合理主義を持った文明人に対する侮辱でしかない。
あとは教育も普通に重要やろ今自分達は平和な生活を享受しているが、それは本当に話し合いや何もしない事だけで成し得ているものなのか、自発的に考えさせる教育も…
憲法学者は条文や法を学ぶ前に近代史と諸外国を学んでもろて…。
@@user-wm3mb9tg5m 学部で学ぶんやで…
@@usejehwikuhehejidjcuruehje 学部で学んだ後に到達するところがTwitterにいるおじさんでも考えつくような稚拙な主張だったりするのは学んだ上で政治家に牙でも抜かれてるんですかね…
この作戦は自分の中のクーデターのイメージを変える作戦内容だった。ある意味これも面白いなと感じた。
当時の自衛隊の、政府と国民に対する絶望感が結晶化したような計画だと感じました。
三矢作戦に携わった人と話したことあるけど、一つだけ教えてもらったことがある。アメリカは容認していたってことだけ
自衛隊が活動できるようにする法律も大事ですが、何より我々一般国民が「そういう状況、そういう法的根拠により行われる」権利の制限があるということをピンと来ていない。戦術上の要地に私有地があれば良くて事前交渉、悪ければ即接収。活動中の部隊に変な格好して近づけば良くて拘束、悪くて射殺。民間防衛マニュアルなどで有事のふるまいを学んでおかないと無用に危険や国防の足を引っ張ることになりますね。
言われてみれば当たり前だけど、平時と有事で同じ生活できる訳ないしな。
劇パト2を「押井守の」って接頭辞付けるの配慮があって好き
深いねえ。(^O^)
恥ずかしながらこの話を初めて知りました。近現代史はまだまだ最近の時代だけどそれゆえに色々と分からないことが多いのが面白い
日頃は自衛隊・旧軍・ミリタリー系の話題を振ると、いつもニコニコと「なんだか詳しいねぇ」と嬉しそうに盛り上がっている陸自ＯＢ（元幹部）が身近にいるが、ある日「小平おられたですか？ 三矢計画なんかの舞台でしたよねあそこは」と話しかけたら、一瞬「あんたヤな言葉知ってるね」と物凄く嫌な顔をされたのをよく覚えている。
怖ぁ…マジのタブーなんだな…
子供が騒いでるのを眺める親みたいだな
ホントでもデマでも中の人からすれば自衛隊がクーデター未遂してましたなんて話は流石に笑って済ませられないでしょ…
ぎょ、小平…
スゲェ目が笑ってなさそう……
冷戦期を舞台にした仮想戦記だと、親ソ政権誕生→日米安保破棄→親ソ政権援助を面目にソ連軍大規模侵攻って流れから自衛隊が独断で防衛出動発動っていうストーリーの作品いくつかありますよね小林源文の『レイド・オン・トーキョー』とか
いつもご拝聴させていただいてますこれからも期待しております
この時期は本当に右も左も極端なんだよな。当時の国際情勢や国民感情、戦前から抜けきっていない国粋主義というか原理主義的思想とまた逆に軍や戦争に対する必要以上のアレルギーを鑑みれば仕方ないのだけれども。
想像以上に現実的で当時の情勢を考慮すると有り得る対処だと思いました。ただ、其の増幅された権力により国内で必要最小限の被害で済んだのかは、想像いたしかねます。
4:02 自衛隊は戦争処女→当時の自衛隊って中身は半分ぐらい元日本軍がでは？→（スルー）の流れが好き。
建前上は陸自"は"旧軍との繋がりを絶ってるから
どっちかと言うと海上自衛隊の方が帝国軍色は強かったりする
@@user-Miringe_Reisendaisuki 艦艇運用は練度いるからね、しゃーないね…
吉田茂「旧陸軍の連中はワイがバージしてやったぞ(所謂Yパージ)」
戦争（実戦）経験って曖昧な使われ方しかされないからなあ。兵士個人の戦闘経験なのか、軍全体のことなのか・・・兵士個人なら湾岸戦争時の米軍とか見ればわかるけど大して関係ないという
初めて知ったけどとても興味深かった国際情勢がだいぶきな臭くなっている今こそ知るべきだと感じた
なんでこうなったかって考えた時に、スパイ防止法がなくて政府中枢に敵国の工作員がいることを前提にしてたのかなぁ。とか思った
本当に変えるべきは政府ではなく国民意識でしょう。我々はよく世界一成功した社会主義国などと言われますがれっきとした民主主義国家であり、つまるところ政治への関心の薄れがそう呼ばれる原因でしょう。国の一部の人々に押し付けず一般市民も国際情勢、政治についてはある程度の関心、知識を持つことが重要だと私は思います。
まったく同感
たかだか想定状況の研究程度の話で、クーデター計画は誇張し過ぎ。
創設された50年代から80年代の自衛隊はなんというか旧軍ぽさが残ってて、映画皇帝のいない8月みたいにフィクションでもクーデターものが多い気がする。
「外国からの侵略」を出すと、その国の『信者』が騒ぎ立てる。2002年の『宣戦布告』では(北朝鮮を)北東人民共和国に。最近の『空母いぶき』で(中国を)東亜連邦にしました。だから東宝特撮映画ではミステリアンやキラアク星人とかのエイリアン(正に「余所者」)にしているし。
これは、陸上自衛隊内の信頼のおける部隊に出動を要請するしかない
パトレイバーですか？
@@カレーマン-y5x そうっす
東京及び近県の視聴者にこれから緊急放送をお送りします…
ほぼ二・二六テロに近い動機至純論に訴えるしかないほど、当時の首脳幕僚が追い詰められていたのがわかる。現在の国民・政府ですら、実際に自衛隊が超法規的に事態収拾したら諸手を挙げて賞賛、事後追認しそう。
シビリアンコントロールから逸脱するけど日本防衛を現実的に行うにはクーデターが最適解になってしまったのは軍事から目を逸らし続けたこの国のツケだよな。
戦前の軍部が図に乗りすぎたツケだからしょうがない
それは戦前から変わってないような
@@meeaam4368 いつまで引っ張ってんだよ、もうそんなこと言ってられる場合ちゃうやろ。
@@BWH-hm7ou それでクーデター肯定するって草
やるべきタイミングは………今でしょ！！！😡
この動画、入口としても大変助かる。これを調べろ的な発言も含めてありがたく聴いてます。
この7年後に三島事件が起こったけども、三島もこの三矢作戦研究バッシングにいろいろプッツンしたのかな。とはいえ当の自衛隊員からボロクソにヤジられたっていうのも皮肉だ。
大昔の、かわぐちかいじと半村良（戦国自衛隊の原作）の劇画の「軍靴の響き」は三矢研究が元ネタなんだろうな。
『海上幕僚副長の海江田海将』って出てきます。沈黙の艦隊の海江田艦長の父は(本編の前に死んだけど)海将だったとある。
高校生ぐらいの頃、自衛隊がクーデター起こした時のシュミレーションや日本で内戦が起きた時のシュミレーションを描いてたからこういうのは面白い。
@ゆっくり政治解説チャンネル 彼がそれをテーマに漫画とか描いてヒットさせたら「いやー私は前からあなたを先見の明がある人だと思っていたよ」とか言い出したりして
@ゆっくり政治解説チャンネル ゆっくり+政治厨とかお前も大概だろって思ったらこの世の終わりみたいな投稿動画で笑っちゃった
@ゆっくり政治解説チャンネル コイツこんな動画上げててよく言えるな
ホンモノで草
孫武の「将、軍に在りては君命もうけざるところあり」ってのを準備していたという事か「進みて名を求めず、退きて罪を避けず、惟だ民を是れ保ちて、主に利なるは、国の宝なり」の信念や志を持ち続けて決断できる人間が自衛隊・政治家・官僚の中核に何人いることやら
クーデターとかまっぴらですが、警察消防、医療機関、自治体、地域企業や商店、ともっと濃密に避難訓練をしたいですねぇ…災害時の救助や誘導、保護は戦時にも活用されるんで…民間の方がいらっしゃるところで戦闘はしたくないから、どうかその直前でなんとか食い止めたい気持ちはありますね…民間の方がスマホやテレビで自衛隊の戦闘経過を見て「ほえーやべーじゃん」程度に「遠いところ」で戦えれば一番いいです
面白い。目的が戦後日本らしいと思った今は当時よりも柔軟な法整備と能力を持ってるから、幾分かは不安も取り除けてると思うNSCや統幕もあるし陸上総隊もそれなりに機能してるし、まだまだ足りない部分（物理的な施設・備蓄）はあるけど何もかもが足りてなかった冷戦時代よりは遥かにマシだね
日本ならばアニメなど創作の話でクーデターが例えられるが現実に起きてしまってるのがミャンマーだったりするわけでやっぱり日本は平和なんだなって実感します
仮初の平和に過ぎない
自分は国の繁栄と勢力の拡大のためなら平和も自由もいらないかな
@@Japan-Duitsland なら中国に移住すれば？
@@Japan-Duitslandヒットラーかムッソリーニやん
@@USAirforce.F15channel 他国の人を優遇する必要はないだろ？君はどうかは知らないが税金を海外支援に反対するものは多い。自国以外のことを気にしていたら経済成長率の低下につながる。世界全員幸せで平和なんて、どう考えても出来るはずがない。ならば少なくとも自国のことだけを考えるべきだと思わないか？
う〜ん、三矢作戦ってクーデターでしたっけ？
15:22 降下後に、2分割されたM1ライフルを組み立てる、落下傘兵。昔読んだ、第一空挺師団経験者の話を思い出した。
現代でも最悪の状況を考慮して何かしら計画されているとなると、安心と不安が混ざります。うp主の言う「組織として正常」というのは腹黒い部分やズルい部分がある状態というのも理解出来ますし、相手が相手なだけにそれくらいやってないと戦争所かそれ以前から劣勢に立たされますからね。実際に起きて欲しくは無い+越権行為、武力行使は避けたいと思いつつも、緊急時に何も出来ないでは取り返しがつかないので、必要であり頼もしいとも思います。それが自分の自由を縛るとしても、今のウクライナを見ると笑えないですね。
リアル「皇帝のいない八月」、故：三國連太郎 氏が演じる警務官、「ブルプランの時は上手く言い逃れをしましたね、えぇ 間野さん」
ほんと自分達は平和ボケしてるなとつくづく思う…
よく1989年から平和になっていたかのようにテレビ番組でやりますが。実際にはソ連は1991年のクーデター未遂事件があって崩壊。その後も何度かクーデター未遂事件があったのですが。
うん、十分に不穏な計画で自分は満足っす
コロナとウクライナを経験した我々は「いざとなれば国民は意外と団結する」ことを知っている
hahaha nice joke😂
おっ！五毛党！？
団結していましたか…？（小声
？？？？どこをどう見てそう思ったんや？
95年地下鉄サリン事件の際に警察が負ける事態を想定して陸自には｢幻の作戦計画｣があったそうです。｢地下鉄サリン事件戦記｣福山隆著 光人社刊より。
当時から、戦争アレルギーと平和ボケが変わってないから今でも結構現実的な手段として残してありそう
軍隊に権限を与えすぎてはいけないが弱すぎても機能しない。
平和は平和的に守れないってのがよくわかる作戦だった
5:45 「現代版大東亜共栄圏」クッソワロタｗ意外とこの頃の日本人も皮肉が上手い
クーデターっていう手段はあれだけど、自衛隊が真面目に有事について研究してたのは正直驚いたなあ。自衛隊 官のためにも自衛隊法何とかして欲しいね
@ゆっくり政治解説チャンネル 廃止して代わりの軍法を創るのもいいかもですね
@@user-st9lc1iw3q まさにその通りだと思います。軍法会議のない軍隊とか怖すぎますよ。現行法で裁かれるんだから。
@ゆっくり政治解説チャンネル 日本の生活にはもう慣れましたか？
@@lil835 常識が通用しない軍隊w
迷ったのですがコメントします。当時は陸自の非装甲車両すらも充足には程遠い状況でしたが それよりも重要な問題がありました。隊員が敵を殺傷した場合に罪に問われる恐れは無いか。実際に野党が犯罪者を射殺に至った警察官を告訴した記憶があります。更には 負傷した隊員の治療を一般病院に頼む法的根拠は？治療費は誰が負担するのか？(今はどうなっているのでしょうか？)未だに交戦規則が整備されたとは聞いておりません。自衛隊員も人間です。現実に今でも「警察官が犯罪者を殺傷してはいけない」と仰る政治家がいるとか。犯罪者が警察官を殺傷しても良いと仰りそうで恐怖を感じます。言わんや自衛隊員の人間としての権利は誰が どの様に守っているのでしょうか？民主制を否定するのは言語道断ですが人の命を守るには何が必要なのでしょうか？
法的には戦時国際法を適用するかどうか。適用すれば殺傷についての責任を負わない。ただの犯罪者なら適用されないから、無論責任を追及される事は考えられる。あくまで警官の銃は、執行力を持たせるためで殺すための銃ではないから。
@@yuk10904 当時もですが、そもそも現在の日本国で戦時国際法の適用は考慮されるのでしょうか？自衛隊の海外派遣でも自衛用に小火器を持参していましたが使用は許されていたのか？実弾を装填していなかったという話も聞いた事があります。最近は少なくなりましたが止むを得ず警察官が発砲して非難されたのでがありました。有事法制は未だに整備されていないと仄聞します。平時であれ戦時＝有事であれガイドラインは必要だと思います。
警察は警察庁が！自衛隊は市ヶ谷が厳しく武器使用の原則を政令や省令で定めていると思います！ 防衛省は亡くなられた安倍元首相が有事法制で防衛出動における物質徴用などの法律整備をしましたよ！ 警察でも犯罪者がナイフや車での体当たりでない限り、銃は使えません！ 素手で警察官に掴み掛かる犯罪者に銃なんか使わずに合気道で投げ飛ばす現実からエスカレーションの可能性は低いです！ アメリカ🇺🇸警察官の方がやっぽど銃使用のエスカレーション可能性が高いです！
@@Kantou-jin.moto-kansai-jin ご連絡有難う御座います。調べました。武力攻撃事態対処関連法ですね。後は政治家の決断で優柔不断を心配します。何年も前ですが名古屋の立てこもりでSAT隊員が殉職した事がありました。その轍を踏まない事を望みます。
名古屋の事件は狙撃を決断できない指揮官の責任です！ 警察の高級幹部は現在、東大卒だらけで責任逃れの茶坊主だらけです！ 昭和のあさま山荘事件指揮官！故・佐々淳行氏みたいな「オレが責任を取る！」タイプは警察から消滅しています！ 一方、自衛隊も責任逃れの茶坊主だらけですが、火箱元陸幕長みたいに「オレが責任を取るから！行って来い！」という指揮官は未だに複数います！
政治が真面目に考えりゃいいだけの話なんだよなぁ・・・
政治を真面目に考える国民が少ない国に言っても何ら意味の無い言葉だよ
シビリアンコントロールは政府に有事をコントロールする意思がある事が前提であって、日本政府にコントロールする意思がない以上シビリアンコントロールなぞそもそも存在すらしていないのでは？唯一防衛組織のみがシビリアンコントロールを想定しているとは余りにも情けない
確かに好き勝手は暴走に繋がるだろう、それは許されない。けれど…有事の際に足枷で動きづらくなった場合、自分達は指くわえて国民や同僚が目の前で死ぬのを見なければならないんだろうか。実際、基地の外で民間人が襲われてても何もできないんだけどさ。
勤務中にサイダー飲んじまおうぜ的な話だと思ったのに…
可愛い反乱やなw
これが、セイギノヒーロー３の元ネタか？
そりゃあ、あたおかって思われても無理ないよな。戦争中だからって勢いで押し通していくものを、平時に文章化して検討するんだから。でも戦前日本みたいに、なあなあで流すより検討してる部分はいいことよな。
突然、直接侵略が起きたら現状、ある程度の法律はあっても国民と国家が壊滅的になるのは否定できず、日本には必要最低限の自衛隊しかいない。別問題かもしれないが、この件以外でも色々自衛隊の在り方、国家の在り方(有事の)をもっともっと議論して憲法を変えなくとも、有事法制を更に確立する必要があると思う。
この三矢作戦の何がやばいって「有事・非常時」の定義があいまいってこと。例えば今のようにロシアがウクライナに進行してる状況も「有事が迫ってる！緊急性が高い！」と自衛隊幹部が考えればクーデター実行も可能になるし、もっと極端な例では「貧富の格差が広がってる。これは国防に重大な支障をきたす！」という理由でも実行しかねない。こんなことを書くと「そんなわけあるか」と突っ込まれそうだけど、2.26の背景にあったのは都市部と農村との絶望的な格差による国防への影響への憂えだということを忘れてはならない。
でもそもそもちゃんと戦えるように法律が作られてないのが悪いんだがなぁ...
ある意味、憲法や法律でしっかりと緊急事態の規定がされていればこんなことしなくても済むんだよっていうはなし。
父は、神兵隊事件 2.26事件に参加 戦後のクーデター未遂事件 三無事件三矢事件共に旧軍人の残党と父の仲間で戦前の九州出身の国粋主義者達が関わったと言い残していきました。
@@user-zh1cd8gg4b○山の一党達？
@@user-zh1cd8gg4b非常に興味深いお話です。そして、腑に落ちる話でもあります。
戦争になれば法は沈黙する。という言葉もあるし
「武人たるもの政治には口出しをせず、与えられた任務を黙々とこなしていればよい。」これが今の自衛隊の中の基本的な雰囲気とか気概とかそういったもの。15年ほどいましたが、たまに冗談で「クーデター起こそうぜ！」というやつがいるのがお約束。もちろん本気でいうやつは誰もいない。
もしもの時のための法整備と行動計画は必要ですわね
自衛隊のクーデターって聞くと三島事件を真っ先に思い浮かべてしまう
1970年の時点で三島由紀夫の演説に心を動かされた自衛隊員がほぼいなかったように、仮に現代の自衛隊の皆さんの前で三島由紀夫が演説してもあんまり心動く人はいないんだろうな。
演説してる人の後ろに在日米軍司令官や米大統領の承認があるとなると従う人が多いかもね…。
厨二病のなれの果てて感じ機甲部隊や警察の根回しなしに何ができるんだて話
この時代ならギリまだ戦中経験者生きてるから新兵徴兵の訓練とかしてもらえそう良くも悪くも三矢作戦が決行されなくてよかった。平和の方がいいからね
三矢作戦wktkして待ってたから嬉しい
大日本帝国を否定したアメリカが帝国のやり方を容認するなんてガチで皮肉だな……まあそれほど切羽詰まってたのかもしれないけど
タイトルが釣り・・・？「11」イレブン、そういうことか
無能な政府から国を守るのも「国防」だと思う。
現場からこんな計画だされないように、立法府と行政府にはしっかり法整備と予算確保してもらいたいですね。ロシアウクライナ戦争見てると事前準備が全くできてないと、本当に滅亡待ったなしルートが現実的にありえそうというのがよく理解りました。（まさか令和になって実感できるなんてなぁ…）
それは現状だと国民の理解を得れないね30年経済が停滞してる国が軍備を増やせる分けも無しこの点だけに関してはヒトラーの経済政策はまともだった国民を富ませた後で軍備を増やしたからね
政府が頼りないと隙を見せたら外国だけじゃなく、身内にも狙われるね。
¥(๑•̀ㅂ•́)وないすぱ！
どうも、この三矢演習には当時の総務省の官僚も招かれていて、クーデター（or強引な武力立法）云々に関して「自衛隊さんが勝手やってくれるんならウチ等は（責任取らんで良いので）助かるわ」（要約）とか言う奴もいたとかいないとか…（呆）
@@SR-dq1ec ？？総務省って、当時あったんか？あれは二十一世紀官庁じゃなかったか？
国家の危機となれば仕方のない部分はあるんだろうけど、強制的に徴兵して送り出すこともできそうで嫌だなぁ・・・
個人的には合理的で結構好きだけど、クーデターはなぁ⋯やっぱり戦時には必要十分国を守れるように平時のうちに法改正なり制度改革なりしてほしいな
まぁ、惹かれるタイトルではある
行うかは別として極めて有意義な研究とは思う
三島由紀夫にこのことを伝えたら涙するだろうなと
三矢作戦の法案が少しづつ実現されていて、安心感を感じた。
日本国における核兵器開発の可能性と運用についても、知られてないよね。専門家が出した結論は、実験できないから兵器としての信頼性および運用は不可能。
実験していなくても保有していた国あるし。過去の南アフリカとか現イスラエルとか。
旧軍の統制派は高度国防国家を実現するため合法的に軍部大臣現役武官制を復活させたりしましたね
まあ、一番やばかったのは、そもそも自衛隊発足時に服部卓四郎グループが牛耳りかけた時だよなあ。吉田茂がブチ切れて阻止したけど。実現していたら、確実にやっていたよなあ。そのせいで、自衛隊上層は旧内務省警察関係が支配していたから、自衛隊の内部闘争もあったんではないのかな？まあ、危機管理研究としてはわからんでもないけど、当時は終戦時20歳の人間が40歳という時代だからなあ。結構ノリノリだったのではないかと。まあ、本気でやるなら、初手で憲法停止＆緊急勅令の復活＆戒厳令のセットが一番手堅いはずだけど…でも、当時の昭和天皇を自衛隊は信じ得たんだろうか？ 革命を考えるものは、まずどんな政府を作るかを考えよ…というけど、戦前の「昭和維新・高度国防国家構想」から少しは進歩していたらよいのだけど…戦前の軍国少年がこじらせた大人になってる時期かあ。
武力で法案を認めさせるという非常事態がないように、平時からしっかり議論して法律を整えておかないといけないか。（問題は議論することが戦争へつながると勘違いしている人をどうするか）
C委員長の悪口はやめてください！😤
@@user-xr7pe9mb9q いちばん考えてないのが60年も与党やってる自民党なんだよなあ
言霊信仰なんだよね。
当時の政府がいかに国防に対して不誠実で、それに自衛隊が危機感を持っていたかという話。
ま、北海道に敵軍が上陸してきた段になっても、政府がグダグダしていたら、自衛隊とは言わず、日本国民がキレると思うけどね。
この動画の真面目さが好き
ワイが所属してた文民統制から外れていた部隊の事言われてる気がする
頭関東軍な部隊が未だに存在してるのか(困惑)
ほんとに外れてたら言わない定期
いやぁ、まさか自分のいた部隊が全ての業務に許可を貰わずにいたなんていた時は知りませんでしたよ部隊から干された後に色々嗅ぎ回ったらめっちゃホコリ出て来て笑った
民間人の故人をバカにした教育内容に異論言ったら干されましたね……悲しいね
@@kagero_2105 それが現実なんだ……（悲しみ）
動画を見ただけだと、自衛隊のクーデターと言うよりも、侵攻侵略時の一時法改正への脅迫強硬手段と言う色彩が強いですね。「一時的に」とか、「有事解決までは」、そして「解決後無効」みたいな期限制限的な中身が見られないのも短所ですね。問題点は多いが、戦後に出て来た自虐史観の反戦派とかが、「講和による平和的解決優先」、「速攻降伏が1番。」、そして「税金のムダ遣い。」とか大きく出て出動をさんざん遅らせて侵略されて植民地化とかする可能性に比べたらましでしょう。
渡瀬恒彦さん主演の皇帝のいない8月という、自衛隊がクーデターを起こすストーリーで、最後は結局失敗するけど、成功するのは難しいと思う。
在日米軍の存在を無視してクーデターは成功しませんね。米軍や米国政府の同意があれば話は別ですが有りえますかね?
元日本軍の読み方に吹いた。
当時は「想定」だったけど、今は『初段有事の可能性が高まる』状況だと思うよ。未だに朝鮮戦争は終戦してないし。
今こそクーデターが必要
日本は有事の体制をもっと考えるべきだな。あと自衛隊の待遇改善も
この作戦に非常な不快感を覚えるのは先の大戦の参謀本部方式を彷彿とさせるからかな勝てば官軍負ければ賊軍を地で行くスタイルは大日本帝国軍魂が抜けきってない、ある種の異形
せめて軍法会議は作ってほしいな
時代が時代だけにこの研究すら『見せ札』で、あえて流出させて危機感とか煽る目的もあったんじゃないかな？とか考えちゃいますね本当にヤバい時はここまでやってでも国を守る覚悟がある自衛隊を頼もしく思う反面、いざとなったら民主主義を放棄しても良いと考えている点は恐ろしく、そしてそこまでさせねばならない我々が情けなくなります
あれじゃないかな、こんな計画立てなきゃならなくなったのは政府が国防に真剣になってないからだーって訴えるためとか
情けなくなるのは軍拡派の広報活動の欠如であって国民の意思やそれが表出した存在たる憲法では無いでしょ。
軍事クーデターはカエサル（クロムウェル、ナポレオン）を呼ぶ
安保闘争のデモ鎮圧の為に、当時の首相だった岸信介氏が、防衛庁長官の赤城宗徳氏に自衛隊の治安出動を打診した事を思い出しました。赤城宗徳氏は「自衛隊が国民の敵になりかねない。」と首相に返答し、辞表を提出して出動を拒んだと聞きます。政治家の方々、とかく批判されがちですが、的確に判断出来る、良識ある方々もおられると感じます。常日頃からの連携が大切ですね。お話し面白かったです。
この三矢研究は本気でそうする想定というより有事立法を政府と国会は制定してくださいという要望書だったのかもな。ただそれから40年後に武力攻撃事態措置法、50年後に安保法制が制定されたのを見ると時間かかったな、としか
こんな作戦が構想されてたとは知らなかった。パトレイバー２なんかの押井守の自衛隊反乱は「5.15」「2.26」がモデルだと思ってたけど大元はこっちなんだろうなそれと動画観た後に資料を調べると、どうもわざとリークして「自衛隊はこれぐらいの気概ですけど」と見せてるような感じもする派手に波風を立てて心理戦をしているような。これで関係者に陸軍中野学校出身者が居たら、政府に対する心理戦だったと思う。
国家防衛戦略の一環としてアリでしょうね。敵からしたら、日本の法治体系から「これならいける」と思ったところ、意味不明な要素で武力対抗されるわけだから、計画をチラつかせるだけでも抑止力になる。本当に行われるとなると問題にはなるだろうけど、計画をチラつかせることは牽制と抑止という観点では十分意味があると思う。
軍靴の音が聞こえまくってる話で草
内閣の法的根拠の甘さが一番イカンのだけど、それを訴えず。目を背け力で取ってしまおうとする自衛隊の思慮の浅さも所詮は、日本の組織なんだなと思ってしまう。ガチガチにシビリアンコントロールしよう！
某作者のレイドオントーキョーとか見てると元法整備だと国防って難しいんやなって感じました
専守防衛なので、ゴテゴテに回って上陸を許す状況だってあり得るわけで、その場合の対応を研究する必要はあるわな。法律詳しく無いけどパッと思いつくのは他人の土地に勝手に塹壕掘っていいのだっけ？車両は赤信号では止まらなくてはいけない？曲がる時はウインカー出さなくてはいけない？無灯火で移動しちゃダメ？緊急車両扱いなら赤色灯やサイレン鳴らさないといけなかったりして？
憲法九条に書いてあることを真面目にやった場合を再現した映画が、「宣戦布告」ですよね。
自衛隊の本気で国を守ろうという強い気持ちが伝わった
シビリアンコントロールが問題になった事件か
自衛隊のクーデターといえばやはりパトレイバーだよな...
実際問題専守防衛はいいけどつまりそれって国民なり自衛隊なりに被害が出ないと行動出来ないってことだよなぁ訓練ではミサイル防衛とかやってるけど訓練通り必ず迎撃できるわけじゃないだろうし島嶼防衛にしても結局島占拠された状態からの奪還作戦になってるし
4:07 ここの霊夢の言い回し好き7:09 わかる15:41 それな、バカが真似するっていうか、嫌な前例ができる
>>それな、バカが真似するっていうか、嫌な前例ができるそもそもそういう事態を起こさないためにシビリアンコントロールがあるわけでシビリアンが事態をコントロールできないなら意味ないのよね
自分の意見が全く聞き入れないと感じるとどんどん先鋭化してしまうという良い例の一つ。だからこそ話し合いを大事にする民主主義が必要という話になるんだけど、結構民主主義が大事という人ですら相手の意見全く聞き入れようとしない人がいるし、民主主義って大変やね、やはり力の方が…
民主主義が大事と言う人ほど大好きな「決めつけないで」「押し付けないで」と言う相手の意見を黙殺するパワーワード
銀英伝の世界思い出したわ。
本当に戦争するのは大変なんだなって
物資の調達に住民の避難、陣地の展開、交通規制etc…
現代日本における戦争を見つめるには何より法を理解することが肝心なのかもしれない
憲法改正と反対を叫ぶ前に、憲法学および法学ぐらいは学んどくべきだろう。もし学ばずして叫んでるなら、それは近代的合理主義を持った文明人に対する侮辱でしかない。
あとは教育も普通に重要やろ
今自分達は平和な生活を享受しているが、それは本当に話し合いや何もしない事だけで成し得ているものなのか、自発的に考えさせる教育も…
憲法学者は条文や法を学ぶ前に近代史と諸外国を学んでもろて…。
@@user-wm3mb9tg5m 学部で学ぶんやで…
@@usejehwikuhehejidjcuruehje 学部で学んだ後に到達するところがTwitterにいるおじさんでも考えつくような稚拙な主張だったりするのは学んだ上で政治家に牙でも抜かれてるんですかね…
この作戦は自分の中のクーデターのイメージを変える作戦内容だった。ある意味これも面白いなと感じた。
当時の自衛隊の、政府と国民に対する絶望感が結晶化したような計画だと感じました。
三矢作戦に携わった人と話したことあるけど、一つだけ教えてもらったことがある。
アメリカは容認していたってことだけ
自衛隊が活動できるようにする法律も大事ですが、何より
我々一般国民が「そういう状況、そういう法的根拠により行われる」
権利の制限があるということをピンと来ていない。
戦術上の要地に私有地があれば良くて事前交渉、悪ければ即接収。
活動中の部隊に変な格好して近づけば良くて拘束、悪くて射殺。
民間防衛マニュアルなどで有事のふるまいを学んでおかないと
無用に危険や国防の足を引っ張ることになりますね。
言われてみれば当たり前だけど、平時と有事で同じ生活できる訳ないしな。
劇パト2を「押井守の」って接頭辞付けるの配慮があって好き
深いねえ。(^O^)
恥ずかしながらこの話を初めて知りました。近現代史はまだまだ最近の時代だけどそれゆえに色々と分からないことが多いのが面白い
日頃は自衛隊・旧軍・ミリタリー系の話題を振ると、いつもニコニコと
「なんだか詳しいねぇ」
と嬉しそうに盛り上がっている陸自ＯＢ（元幹部）が身近にいるが、ある日
「小平おられたですか？ 三矢計画なんかの舞台でしたよねあそこは」
と話しかけたら、一瞬
「あんたヤな言葉知ってるね」
と物凄く嫌な顔をされたのをよく覚えている。
怖ぁ…マジのタブーなんだな…
子供が騒いでるのを眺める親みたいだな
ホントでもデマでも中の人からすれば自衛隊がクーデター未遂してましたなんて話は流石に笑って済ませられないでしょ…
ぎょ、小平…
スゲェ目が笑ってなさそう……
冷戦期を舞台にした仮想戦記だと、親ソ政権誕生→日米安保破棄→親ソ政権援助を面目にソ連軍大規模侵攻って流れから自衛隊が独断で防衛出動発動っていうストーリーの作品いくつかありますよね
小林源文の『レイド・オン・トーキョー』とか
いつもご拝聴させていただいてます
これからも期待しております
この時期は本当に右も左も極端なんだよな。
当時の国際情勢や国民感情、戦前から抜けきっていない国粋主義というか原理主義的思想とまた逆に軍や戦争に対する必要以上のアレルギーを鑑みれば仕方ないのだけれども。
想像以上に現実的で当時の情勢を考慮すると有り得る対処だと思いました。ただ、其の増幅された権力により国内で必要最小限の被害で済んだのかは、想像いたしかねます。
4:02 自衛隊は戦争処女→当時の自衛隊って中身は半分ぐらい元日本軍がでは？→（スルー）の流れが好き。
建前上は陸自"は"旧軍との繋がりを絶ってるから
どっちかと言うと海上自衛隊の方が帝国軍色は強かったりする
@@user-Miringe_Reisendaisuki 艦艇運用は練度いるからね、しゃーないね…
吉田茂「旧陸軍の連中はワイがバージしてやったぞ(所謂Yパージ)」
戦争（実戦）経験って曖昧な使われ方しかされないからなあ。兵士個人の戦闘経験なのか、軍全体のことなのか・・・
兵士個人なら湾岸戦争時の米軍とか見ればわかるけど大して関係ないという
初めて知ったけどとても興味深かった
国際情勢がだいぶきな臭くなっている今こそ知るべきだと感じた
なんでこうなったかって考えた時に、スパイ防止法がなくて政府中枢に敵国の工作員がいることを前提にしてたのかなぁ。とか思った
本当に変えるべきは政府ではなく国民意識でしょう。我々はよく世界一成功した社会主義国などと言われますがれっきとした民主主義国家であり、つまるところ政治への関心の薄れがそう呼ばれる原因でしょう。国の一部の人々に押し付けず一般市民も国際情勢、政治についてはある程度の関心、知識を持つことが重要だと私は思います。
まったく同感
たかだか想定状況の研究程度の話で、クーデター計画は誇張し過ぎ。
創設された50年代から80年代の自衛隊はなんというか旧軍ぽさが残ってて、映画皇帝のいない8月みたいにフィクションでもクーデターものが多い気がする。
「外国からの侵略」を出すと、その国の『信者』が騒ぎ立てる。
2002年の『宣戦布告』では(北朝鮮を)北東人民共和国に。
最近の『空母いぶき』で(中国を)東亜連邦にしました。
だから東宝特撮映画ではミステリアンやキラアク星人とかのエイリアン(正に「余所者」)にしているし。
これは、陸上自衛隊内の信頼のおける部隊に出動を要請するしかない
パトレイバーですか？
@@カレーマン-y5x
そうっす
東京及び近県の視聴者にこれから緊急放送をお送りします…
ほぼ二・二六テロに近い動機至純論に訴えるしかないほど、当時の首脳幕僚が追い詰められていたのがわかる。
現在の国民・政府ですら、実際に自衛隊が超法規的に事態収拾したら諸手を挙げて賞賛、事後追認しそう。
シビリアンコントロールから逸脱するけど日本防衛を現実的に行うにはクーデターが最適解になってしまったのは軍事から目を逸らし続けたこの国のツケだよな。
戦前の軍部が図に乗りすぎたツケだからしょうがない
それは戦前から変わってないような
@@meeaam4368 いつまで引っ張ってんだよ、もうそんなこと言ってられる場合ちゃうやろ。
@@BWH-hm7ou それでクーデター肯定するって草
やるべきタイミングは………今でしょ！！！😡
この動画、入口としても大変助かる。これを調べろ的な発言も含めてありがたく聴いてます。
この7年後に三島事件が起こったけども、三島もこの三矢作戦研究バッシングにいろいろプッツンしたのかな。とはいえ当の自衛隊員からボロクソにヤジられたっていうのも皮肉だ。
大昔の、かわぐちかいじと半村良（戦国自衛隊の原作）の劇画の「軍靴の響き」は三矢研究が元ネタなんだろうな。
『海上幕僚副長の海江田海将』って出てきます。沈黙の艦隊の海江田艦長の父は(本編の前に死んだけど)海将だったとある。
高校生ぐらいの頃、自衛隊がクーデター起こした時のシュミレーションや日本で内戦が起きた時のシュミレーションを描いてたからこういうのは面白い。
@ゆっくり政治解説チャンネル 彼がそれをテーマに漫画とか描いてヒットさせたら「いやー私は前からあなたを先見の明がある人だと思っていたよ」とか言い出したりして
@ゆっくり政治解説チャンネル ゆっくり+政治厨とかお前も大概だろって思ったらこの世の終わりみたいな投稿動画で笑っちゃった
@ゆっくり政治解説チャンネル コイツこんな動画上げててよく言えるな
ホンモノで草
孫武の「将、軍に在りては君命もうけざるところあり」ってのを準備していたという事か
「進みて名を求めず、退きて罪を避けず、惟だ民を是れ保ちて、主に利なるは、国の宝なり」の信念や志を持ち続けて決断できる人間が自衛隊・政治家・官僚の中核に何人いることやら
クーデターとかまっぴらですが、警察消防、医療機関、自治体、地域企業や商店、ともっと濃密に避難訓練をしたいですねぇ…災害時の救助や誘導、保護は戦時にも活用されるんで…
民間の方がいらっしゃるところで戦闘はしたくないから、どうかその直前でなんとか食い止めたい気持ちはありますね…
民間の方がスマホやテレビで自衛隊の戦闘経過を見て「ほえーやべーじゃん」程度に「遠いところ」で戦えれば一番いいです
面白い。目的が戦後日本らしいと思った
今は当時よりも柔軟な法整備と能力を持ってるから、幾分かは不安も取り除けてると思う
NSCや統幕もあるし陸上総隊もそれなりに機能してるし、まだまだ足りない部分（物理的な施設・備蓄）はあるけど何もかもが足りてなかった冷戦時代よりは遥かにマシだね
日本ならばアニメなど創作の話でクーデターが例えられるが
現実に起きてしまってるのがミャンマーだったりするわけで
やっぱり日本は平和なんだなって実感します
仮初の平和に過ぎない
自分は国の繁栄と勢力の拡大のためなら平和も自由もいらないかな
@@Japan-Duitsland
なら中国に移住すれば？
@@Japan-Duitslandヒットラーかムッソリーニやん
@@USAirforce.F15channel
他国の人を優遇する必要はないだろ？
君はどうかは知らないが税金を海外支援に反対するものは多い。
自国以外のことを気にしていたら経済成長率の低下につながる。
世界全員幸せで平和なんて、どう考えても出来るはずがない。
ならば少なくとも自国のことだけを考えるべきだと思わないか？
う〜ん、三矢作戦ってクーデターでしたっけ？
15:22 降下後に、2分割されたM1ライフルを組み立てる、落下傘兵。昔読んだ、第一空挺師団経験者の話を思い出した。
現代でも最悪の状況を考慮して何かしら計画されているとなると、安心と不安が混ざります。
うp主の言う「組織として正常」というのは腹黒い部分やズルい部分がある状態というのも理解出来ますし、相手が相手なだけにそれくらいやってないと戦争所かそれ以前から劣勢に立たされますからね。
実際に起きて欲しくは無い+越権行為、武力行使は避けたいと思いつつも、緊急時に何も出来ないでは取り返しがつかないので、必要であり頼もしいとも思います。
それが自分の自由を縛るとしても、今のウクライナを見ると笑えないですね。
リアル「皇帝のいない八月」、
故：三國連太郎 氏が演じる警務官、「ブルプランの時は上手く言い逃れをしましたね、えぇ 間野さん」
ほんと自分達は平和ボケしてるなとつくづく思う…
よく1989年から平和になっていたかのようにテレビ番組でやりますが。実際にはソ連は1991年のクーデター未遂事件があって崩壊。その後も何度かクーデター未遂事件があったのですが。
うん、十分に不穏な計画で自分は満足っす
コロナとウクライナを経験した我々は「いざとなれば国民は意外と団結する」ことを知っている
hahaha nice joke😂
おっ！五毛党！？
団結していましたか…？（小声
？？？？
どこをどう見てそう思ったんや？
95年地下鉄サリン事件の際に警察が負ける事態を想定して陸自には｢幻の作戦計画｣があったそうです。｢地下鉄サリン事件戦記｣福山隆著 光人社刊より。
当時から、戦争アレルギーと平和ボケが変わってないから今でも結構現実的な手段として残してありそう
軍隊に権限を与えすぎてはいけないが弱すぎても機能しない。
平和は平和的に守れないってのがよくわかる作戦だった
5:45 「現代版大東亜共栄圏」クッソワロタｗ
意外とこの頃の日本人も皮肉が上手い
クーデターっていう手段はあれだけど、自衛隊が真面目に有事について研究してたのは正直驚いたなあ。自衛隊 官のためにも自衛隊法何とかして欲しいね
@ゆっくり政治解説チャンネル 廃止して代わりの軍法を創るのもいいかもですね
@@user-st9lc1iw3q まさにその通りだと思います。軍法会議のない軍隊とか怖すぎますよ。現行法で裁かれるんだから。
@ゆっくり政治解説チャンネル 日本の生活にはもう慣れましたか？
@@lil835 常識が通用しない軍隊w
迷ったのですがコメントします。
当時は陸自の非装甲車両すらも充足には程遠い状況でしたが それよりも重要な問題がありました。
隊員が敵を殺傷した場合に罪に問われる恐れは無いか。実際に野党が犯罪者を射殺に至った警察官を告訴した記憶があります。
更には 負傷した隊員の治療を一般病院に頼む法的根拠は？治療費は誰が負担するのか？(今はどうなっているのでしょうか？)
未だに交戦規則が整備されたとは聞いておりません。
自衛隊員も人間です。
現実に今でも「警察官が犯罪者を殺傷してはいけない」と仰る政治家がいるとか。犯罪者が警察官を殺傷しても良いと仰りそうで恐怖を感じます。
言わんや自衛隊員の人間としての権利は誰が どの様に守っているのでしょうか？
民主制を否定するのは言語道断ですが人の命を守るには何が必要なのでしょうか？
法的には戦時国際法を適用するかどうか。
適用すれば殺傷についての責任を負わない。
ただの犯罪者なら適用されないから、無論責任を追及される事は考えられる。
あくまで警官の銃は、執行力を持たせるためで殺すための銃ではないから。
@@yuk10904 当時もですが、そもそも現在の日本国で戦時国際法の適用は考慮されるのでしょうか？自衛隊の海外派遣でも自衛用に小火器を持参していましたが使用は許されていたのか？実弾を装填していなかったという話も聞いた事があります。最近は少なくなりましたが止むを得ず警察官が発砲して非難されたのでがありました。有事法制は未だに整備されていないと仄聞します。平時であれ戦時＝有事であれガイドラインは必要だと思います。
警察は警察庁が！自衛隊は市ヶ谷が厳しく武器使用の原則を政令や省令で定めていると思います！
防衛省は亡くなられた安倍元首相が有事法制で防衛出動における物質徴用などの法律整備をしましたよ！
警察でも犯罪者がナイフや車での体当たりでない限り、銃は使えません！
素手で警察官に掴み掛かる犯罪者に銃なんか使わずに合気道で投げ飛ばす現実からエスカレーションの可能性は低いです！
アメリカ🇺🇸警察官の方がやっぽど銃使用のエスカレーション可能性が高いです！
@@Kantou-jin.moto-kansai-jin ご連絡有難う御座います。調べました。武力攻撃事態対処関連法ですね。後は政治家の決断で優柔不断を心配します。何年も前ですが名古屋の立てこもりでSAT隊員が殉職した事がありました。その轍を踏まない事を望みます。
名古屋の事件は狙撃を決断できない指揮官の責任です！
警察の高級幹部は現在、東大卒だらけで責任逃れの茶坊主だらけです！
昭和のあさま山荘事件指揮官！故・佐々淳行氏みたいな「オレが責任を取る！」タイプは警察から消滅しています！
一方、自衛隊も責任逃れの茶坊主だらけですが、火箱元陸幕長みたいに「オレが責任を取るから！行って来い！」という指揮官は未だに複数います！
政治が真面目に考えりゃいいだけの話なんだよなぁ・・・
政治を真面目に考える国民が少ない国に言っても何ら意味の無い言葉だよ
シビリアンコントロールは政府に有事をコントロールする意思がある事が前提であって、
日本政府にコントロールする意思がない以上シビリアンコントロールなぞそもそも存在すらしていないのでは？
唯一防衛組織のみがシビリアンコントロールを想定しているとは余りにも情けない
確かに好き勝手は暴走に繋がるだろう、それは許されない。
けれど…有事の際に足枷で動きづらくなった場合、自分達は指くわえて国民や同僚が目の前で死ぬのを見なければならないんだろうか。
実際、基地の外で民間人が襲われてても何もできないんだけどさ。
勤務中にサイダー飲んじまおうぜ的な話だと思ったのに…
可愛い反乱やなw
これが、セイギノヒーロー３の元ネタか？
そりゃあ、あたおかって思われても無理ないよな。
戦争中だからって勢いで押し通していくものを、平時に文章化して検討するんだから。
でも戦前日本みたいに、なあなあで流すより検討してる部分はいいことよな。
突然、直接侵略が起きたら現状、ある程度の法律はあっても国民と国家が壊滅的になるのは否定できず、日本には必要最低限の自衛隊しかいない。
別問題かもしれないが、この件以外でも色々自衛隊の在り方、国家の在り方(有事の)をもっともっと議論して憲法を変えなくとも、有事法制を更に確立する必要があると思う。
この三矢作戦の何がやばいって「有事・非常時」の定義があいまいってこと。
例えば今のようにロシアがウクライナに進行してる状況も「有事が迫ってる！緊急性が高い！」と自衛隊幹部が考えればクーデター実行も可能になるし、もっと極端な例では「貧富の格差が広がってる。これは国防に重大な支障をきたす！」という理由でも実行しかねない。
こんなことを書くと「そんなわけあるか」と突っ込まれそうだけど、2.26の背景にあったのは都市部と農村との絶望的な格差による国防への影響への憂えだということを忘れてはならない。
でもそもそもちゃんと戦えるように法律が作られてないのが悪いんだがなぁ...
ある意味、憲法や法律でしっかりと緊急事態の規定がされていればこんなことしなくても済むんだよっていうはなし。
父は、神兵隊事件 2.26事件に参加 戦後のクーデター未遂事件 三無事件三矢事件共に旧軍人の残党と父の仲間で戦前の九州出身の国粋主義者達が関わったと言い残していきました。
@@user-zh1cd8gg4b○山の一党達？
@@user-zh1cd8gg4b
非常に興味深いお話です。
そして、腑に落ちる話でもあります。
戦争になれば法は沈黙する。という言葉もあるし
「武人たるもの政治には口出しをせず、与えられた任務を黙々とこなしていればよい。」これが今の自衛隊の中の基本的な雰囲気とか気概とかそういったもの。
15年ほどいましたが、たまに冗談で「クーデター起こそうぜ！」というやつがいるのがお約束。もちろん本気でいうやつは誰もいない。
もしもの時のための法整備と行動計画は必要ですわね
自衛隊のクーデターって聞くと三島事件を真っ先に思い浮かべてしまう
1970年の時点で三島由紀夫の演説に心を動かされた自衛隊員がほぼいなかったように、
仮に現代の自衛隊の皆さんの前で三島由紀夫が演説してもあんまり心動く人はいないんだろうな。
演説してる人の後ろに在日米軍司令官や米大統領の承認があるとなると従う人が多いかもね…。
厨二病のなれの果てて感じ
機甲部隊や警察の根回しなしに何ができるんだて話
この時代ならギリまだ戦中経験者生きてるから新兵徴兵の訓練とかしてもらえそう
良くも悪くも三矢作戦が決行されなくてよかった。平和の方がいいからね
三矢作戦wktkして待ってたから嬉しい
大日本帝国を否定したアメリカが帝国のやり方を容認するなんてガチで皮肉だな……
まあそれほど切羽詰まってたのかもしれないけど
タイトルが釣り・・・？
「11」イレブン、そういうことか
無能な政府から国を守るのも「国防」だと思う。
現場からこんな計画だされないように、立法府と行政府にはしっかり法整備と予算確保してもらいたいですね。
ロシアウクライナ戦争見てると事前準備が全くできてないと、本当に滅亡待ったなしルートが現実的にありえそうというのがよく理解りました。
（まさか令和になって実感できるなんてなぁ…）
それは現状だと国民の理解を得れないね
30年経済が停滞してる国が軍備を増やせる分けも無し
この点だけに関してはヒトラーの経済政策はまともだった国民を富ませた後で軍備を増やしたからね
政府が頼りないと隙を見せたら外国だけじゃなく、身内にも狙われるね。
¥(๑•̀ㅂ•́)وないすぱ！
どうも、この三矢演習には当時の総務省の官僚も招かれていて、クーデター（or強引な武力立法）云々に関して「自衛隊さんが勝手やってくれるんならウチ等は（責任取らんで良いので）助かるわ」（要約）とか言う奴もいたとかいないとか…（呆）
@@SR-dq1ec
？？
総務省って、当時あったんか？
あれは二十一世紀官庁じゃなかったか？
国家の危機となれば仕方のない部分はあるんだろうけど、強制的に徴兵して送り出すこともできそうで嫌だなぁ・・・
個人的には合理的で結構好きだけど、クーデターはなぁ⋯
やっぱり戦時には必要十分国を守れるように平時のうちに法改正なり制度改革なりしてほしいな
まぁ、惹かれるタイトルではある
行うかは別として極めて有意義な研究とは思う
三島由紀夫にこのことを伝えたら涙するだろうなと
三矢作戦の法案が少しづつ実現されていて、安心感を感じた。
日本国における核兵器開発の可能性と運用についても、知られてないよね。専門家が出した結論は、実験できないから兵器としての信頼性および運用は不可能。
実験していなくても保有していた国あるし。過去の南アフリカとか現イスラエルとか。
旧軍の統制派は高度国防国家を実現するため合法的に軍部大臣現役武官制を復活させたりしましたね
まあ、一番やばかったのは、そもそも自衛隊発足時に服部卓四郎グループが牛耳りかけた時だよなあ。吉田茂がブチ切れて阻止したけど。実現していたら、確実にやっていたよなあ。
そのせいで、自衛隊上層は旧内務省警察関係が支配していたから、自衛隊の内部闘争もあったんではないのかな？
まあ、危機管理研究としてはわからんでもないけど、当時は終戦時20歳の人間が40歳という時代だからなあ。結構ノリノリだったのではないかと。
まあ、本気でやるなら、初手で憲法停止＆緊急勅令の復活＆戒厳令のセットが一番手堅いはずだけど…でも、当時の昭和天皇を自衛隊は信じ得たんだろうか？
革命を考えるものは、まずどんな政府を作るかを考えよ…というけど、戦前の「昭和維新・高度国防国家構想」から少しは進歩していたらよいのだけど…戦前の軍国少年がこじらせた大人になってる時期かあ。
武力で法案を認めさせるという非常事態がないように、平時からしっかり議論して法律を整えておかないといけないか。（問題は議論することが戦争へつながると勘違いしている人をどうするか）
C委員長の悪口はやめてください！😤
@@user-xr7pe9mb9q いちばん考えてないのが60年も与党やってる自民党なんだよなあ
言霊信仰なんだよね。
当時の政府がいかに国防に対して不誠実で、それに自衛隊が危機感を持っていたかという話。
ま、北海道に敵軍が上陸してきた段になっても、政府がグダグダしていたら、自衛隊とは言わず、日本国民がキレると思うけどね。
この動画の真面目さが好き
ワイが所属してた文民統制から外れていた部隊の事言われてる気がする
頭関東軍な部隊が未だに存在してるのか(困惑)
ほんとに外れてたら言わない定期
いやぁ、まさか自分のいた部隊が全ての業務に許可を貰わずにいたなんていた時は知りませんでしたよ
部隊から干された後に色々嗅ぎ回ったらめっちゃホコリ出て来て笑った
民間人の故人をバカにした教育内容に異論言ったら干されましたね……
悲しいね
@@kagero_2105
それが現実なんだ……（悲しみ）
動画を見ただけだと、自衛隊のクーデターと言うよりも、侵攻侵略時の一時法改正への脅迫強硬手段と言う色彩が強いですね。
「一時的に」とか、「有事解決までは」、そして「解決後無効」みたいな期限制限的な中身が見られないのも短所ですね。
問題点は多いが、戦後に出て来た自虐史観の反戦派とかが、「講和による平和的解決優先」、「速攻降伏が1番。」、
そして「税金のムダ遣い。」とか大きく出て出動をさんざん遅らせて侵略されて植民地化とかする可能性に比べたらましでしょう。
渡瀬恒彦さん主演の皇帝のいない8月という、自衛隊がクーデターを起こすストーリーで、最後は結局失敗するけど、成功するのは難しいと思う。
在日米軍の存在を無視してクーデターは成功しませんね。
米軍や米国政府の同意があれば話は別ですが有りえますかね?
元日本軍の読み方に吹いた。
当時は「想定」だったけど、今は『初段有事の可能性が高まる』状況だと思うよ。
未だに朝鮮戦争は終戦してないし。
今こそクーデターが必要
日本は有事の体制をもっと考えるべきだな。あと自衛隊の待遇改善も
この作戦に非常な不快感を覚えるのは先の大戦の参謀本部方式を彷彿とさせるからかな
勝てば官軍負ければ賊軍を地で行くスタイルは大日本帝国軍魂が抜けきってない、ある種の異形
せめて軍法会議は作ってほしいな
時代が時代だけにこの研究すら『見せ札』で、あえて流出させて危機感とか煽る目的もあったんじゃないかな？とか考えちゃいますね
本当にヤバい時はここまでやってでも国を守る覚悟がある自衛隊を頼もしく思う反面、いざとなったら民主主義を放棄しても良いと考えている点は恐ろしく、そしてそこまでさせねばならない我々が情けなくなります
あれじゃないかな、こんな計画立てなきゃならなくなったのは政府が国防に真剣になってないからだーって訴えるためとか
情けなくなるのは軍拡派の広報活動の欠如であって国民の意思やそれが表出した存在たる憲法では無いでしょ。
軍事クーデターはカエサル（クロムウェル、ナポレオン）を呼ぶ
安保闘争のデモ鎮圧の為に、当時の首相だった岸信介氏が、防衛庁長官の赤城宗徳氏に自衛隊の治安出動を打診した事を思い出しました。赤城宗徳氏は「自衛隊が国民の敵になりかねない。」と首相に返答し、辞表を提出して出動を拒んだと聞きます。政治家の方々、とかく批判されがちですが、的確に判断出来る、良識ある方々もおられると感じます。常日頃からの連携が大切ですね。お話し面白かったです。
この三矢研究は本気でそうする想定というより有事立法を政府と国会は制定してくださいという要望書だったのかもな。ただそれから40年後に武力攻撃事態措置法、50年後に安保法制が制定されたのを見ると時間かかったな、としか
こんな作戦が構想されてたとは知らなかった。
パトレイバー２なんかの押井守の自衛隊反乱は「5.15」「2.26」がモデルだと思ってたけど
大元はこっちなんだろうな
それと動画観た後に資料を調べると、どうもわざとリークして「自衛隊はこれぐらいの気概ですけど」と見せてるような感じもする
派手に波風を立てて心理戦をしているような。これで関係者に陸軍中野学校出身者が居たら、政府に対する心理戦だったと思う。
国家防衛戦略の一環としてアリでしょうね。
敵からしたら、日本の法治体系から「これならいける」と思ったところ、意味不明な要素で武力対抗されるわけだから、計画をチラつかせるだけでも抑止力になる。
本当に行われるとなると問題にはなるだろうけど、計画をチラつかせることは牽制と抑止という観点では十分意味があると思う。
軍靴の音が聞こえまくってる話で草
内閣の法的根拠の甘さが一番イカンのだけど、それを訴えず。目を背け力で取ってしまおうとする自衛隊の思慮の浅さも所詮は、日本の組織なんだなと思ってしまう。ガチガチにシビリアンコントロールしよう！
某作者のレイドオントーキョーとか見てると元法整備だと国防って難しいんやなって感じました
専守防衛なので、ゴテゴテに回って上陸を許す状況だってあり得るわけで、その場合の対応を研究する必要はあるわな。法律詳しく無いけどパッと思いつくのは他人の土地に勝手に塹壕掘っていいのだっけ？車両は赤信号では止まらなくてはいけない？曲がる時はウインカー出さなくてはいけない？無灯火で移動しちゃダメ？緊急車両扱いなら赤色灯やサイレン鳴らさないといけなかったりして？
憲法九条に書いてあることを真面目にやった場合を再現した映画が、「宣戦布告」ですよね。
自衛隊の本気で国を守ろうという強い気持ちが伝わった
シビリアンコントロールが問題になった事件か
自衛隊のクーデターといえばやはりパトレイバーだよな...
実際問題専守防衛はいいけどつまりそれって国民なり自衛隊なりに被害が出ないと行動出来ないってことだよなぁ
訓練ではミサイル防衛とかやってるけど訓練通り必ず迎撃できるわけじゃないだろうし島嶼防衛にしても結局島占拠された状態からの奪還作戦になってるし
4:07 ここの霊夢の言い回し好き
7:09 わかる
15:41 それな、バカが真似するっていうか、嫌な前例ができる
>>それな、バカが真似するっていうか、嫌な前例ができる
そもそもそういう事態を起こさないためにシビリアンコントロールがあるわけで
シビリアンが事態をコントロールできないなら意味ないのよね
自分の意見が全く聞き入れないと感じるとどんどん先鋭化してしまうという良い例の一つ。
だからこそ話し合いを大事にする民主主義が必要という話になるんだけど、結構民主主義が大事という人ですら相手の意見全く聞き入れようとしない人がいるし、
民主主義って大変やね、やはり力の方が…
民主主義が大事と言う人ほど大好きな「決めつけないで」「押し付けないで」と言う相手の意見を黙殺するパワーワード
銀英伝の世界思い出したわ。