C'est époustouflant ! En tant que « vieux » musicien de Jazz et de Néo Classique, je suis sidéré. Mes presque 50 ans de métier sont presque balayés par une IA. Votre propos est pertinent et vraiment bien amené. Bravo et merci.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Je suis musicien, igné son, photographe, agence web ... Donc forcement l'IA impact toutes mes activités, par contre l'IA ne fera jamais de LIVE, de photos de concert, etc. Il faut juste faire avec et attendre que cette mode débile du "mieux que l'humain" passe, car si tu coupes de courant, plus d'IA, mais une guitare acoustique elle sonne toujours....
Le premier concert d'une artiste virtuelle en hologramme date de 2009, soit déjà 15 ans. Il s'agit de Hatsune Miku. Elle n'existe pas, n'écrit pas ses chansons et n'en compose pas les musiques. Elle rencontre un certain succès et "est en tournée" européenne cette année. Récemment le groupe Kiss s'est fait numériser pour pouvoir faire des concerts presque n'importe où/quand. Alors certes, sans courant il n'y a plus rien. Mais de ce que je constate, les artistes se produisant dans la rue en s'accompagnant ne roulent pas sur l'or.
Je suis graphiste, et jusqu’à présent c'est loin d'être mieux que l'humain, je ne sais pas ce qu'il en est de la musique. Les image d'IA sont pleine d'erreurs physique et ce léger flou systématique pour camouflé les erreurs, c'est immonde. Malgré cela, de plus en plus de personnes et de grandes entreprises utilisent ces images pour leurs communication... Es-ce que pour l'IA musical, il y a t'il aussi des redondances systématique et des erreurs grossières camouflé. C'est sans délicatesses! C'est certain!
@@tokowo.reliure .... tout est gratuit, sans droits et beaucoup de gens preferent l'éditer eux mêmes. Les dernieres AI images ont complêtement mutées.. pour la musique tu peux aller t'amuser sur SUNO, UDIO...
Bah, qui aurait pensé il y a 50 ans que des foules se déplaceraient pour applaudir des passeurs de disques plutôt que des musiciens lol donc, d'ici à aller applaudir un ordinateur...
Merci monsieur pour votre engagement émotionnel au travers de cette petite vidéo qui pose les bonnes questions. Je ne dois pas être le seul à y être sensible j'imagine ?
Très belle analyse. Comme l'a dit Stewart Coppeland ( Batteur de Police ) : "We are fucked..." Je suis également compositeur. Comme vous, j'ai fait des études. Comme vous, je me suis posé des questions. Comme vous, j'ai consacré toute ma vie à la musique. J'ai cherché. Parfois trouvé. Comme vous, j'ai connu la joie d'entendre mes musiques interprétées par des orchestres. Comme vous, je vis des commandes. Comme vous, j'ai connu le bonheur des discussions autour d'un projet, des thèmes qui naissaient dans mon esprit, et que j'avais hâte d'enregistrer en revenant chez moi... Tout ceci, aujourd'hui, est déjà presque du passé. Je n'ai même plus le coeur d'allumer mes synthés, ou de toucher mon piano. La voilà, la réalité. Une mort lente, faite des souvenirs de ce qui était notre bonheur, tout en essayant d'en apporter aux autres. RIP.
Ne vous laissez pas abattre, rallumez votre piano et retrouvez le plaisir de jouer! 😉 Et c'est ça que l'IA ne nous prendra jamais le plaisir de s'exprimer à travers un clavier de piano, ou à travers la musique. L'IA ne nous prendra jamais l’authenticité de ce moment, le plaisir de laisser les doigts courir sur le clavier, de se laisser emporter par l'inspiration du moment. Et pourquoi ne pas exprimer justement votre ressenti face à l'IA au clavier! 😉
Merci pour votre exposé... C'est impressionnant et flippant à la fois. De toute façon ce rythme le monde humain va à à tous niveaux à sa perte... Un jour viendra ou l'humain aura tout détruit et là, nous, petit humain nous reviendrons au Béaba de la vie.. Et pis m***** ça me fous les boules 😜😳😎
En tant que musicien compositeur ayant pas mal expérimenté l'IA depuis 1 mois, je dirai que oui tout ceci est très impressionnant pour refaire tel style ou tel artiste avec certains bien plus qu'avec d'autres. En revanche il y a quelque chose qui me rassure, c'est que même en essayant plusieurs fois avec plusieurs prompts différents je ne suis jamais parvenu à sortir quoi que ce soit qui ressemble de près ou de loin à la musique que j'ai en tête ou à ce que je compose. Non pas que ce que je fais est trop technique pour l'IA, mais qu'au fil du temps je suis parvenu à me détacher au maximum de mes influences pour créer quelque chose de différent. J'en conclu que pour l'instant, à l'heure ou j'écris ces lignes, la créativité humaine surpasse toujours l'IA. Les artistes novateurs qui fusionnent plusieurs styles ou encore mieux parviennent à en inventer un nouveau survivront. Un autre avantage que j'y vois également est que les artistes qui continueront à faire de la musique même sans gagner leur vie le feront avant tout par passion et besoin de composer plutôt que pour séduire tel publique ou tel label en vue de gagner de l'argent. Un compositeur qui sait écrire des paroles, structurer un morceau et qui a du goût pour sélectionner ce que l'IA peut faire de meilleur aura toujours une avance considérable sur celui qui ne maitrise rien de tout ça et qui commence à composer pour la première fois avec l'IA.
Plus pour très longtemps. On a pu voir il y a quelques mois une IA générant le montage "optimal" pour tel ou tel type de film. Trouver la bonne structure d'une chanson n'est probablement pas un souci pour l'IA. Vous me rétorquerez que tout finirait par se ressembler, mais n'est pas déjà le cas avec les créations humaines grand public et donc les plus rentables? Le faux morceau de Drake a montré que le public se fichait qu'il ait été composé par une IA. Ça leur a plu. Bref, pas très réjouissant.
Le problème est que l'IA va pouvoir remplacer un compositeur pour écrire par exemple la musique d'un film ou d'une série dans le style de Mozart parce que l'histoire se passe à la fin du XVIIIe siècle ou dans le style de Machaut si ça se passe au moyen-âge. C'est ce que dit Couson, pour les compositions courtes d'illustration (pensons à la pub) qui permettent à certains de gagner leur vie par ci par là, il y a énormément de danger.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Je comprends parfaitement cette angoisse, j'essaie de devenir écrivain et je commence juste à apprendre à dessiner. J'ai fait face plusieurs fois sur internet à des artistes qui généraient des textes avec ChatGPT et je dois avouer que c'est décourageant.
Cela fait maintenant deux siècles que l’Homme a peur que la machine le remplace. L’innovation apporte le progrès et oui, certaines destructions. Les compositeurs doivent au contraire commencer à prendre le train en marche et utiliser l’IA comme un nouvel outil de travail formidable ! Les merveilles que l’être humain serait capable de faire avec (notamment sur les questions d’arrangements) je trouve que ça donne plus espoir qu’autre chose Parce qu’au vu des daubes de nombreux compositeurs aujourd’hui (coucou Victor Le Masne) il serait grand temps de chercher de l’inspiration Sujet hyper intéressant en tt cas
Là, on n'est plus dans la fiction. L'homme a eu peur, certes : aujourd'hui, cette peur ne sert plus à rien. Comme tu le dis, en vérité, nous entrons dans la période où il faut s'adapter : dans cette vidéo, on parle composition musicale et voix, mais quid de tout le reste en musique ? Composition des textes, toutes les altérations du chant et autres post-prod, etc. L'inspiration, eh bien... je préférerais qu'elle vienne des gens qu'on éduque à la musique plutôt que des IA qu'on utilise pour que personne n'en fasse. Bref, on va voir l'effondrement des financements publics en musique, de toute façon, comme dans tous les autres domaines.
impressionnant ! Je n'avais pas conscience qu'on en était déjà à ce niveau coté IA pour la musique... Je suis moi-même auteur-compositeur-interprète, et oui, ça fait peur... On se croirait dans un film de science fiction qui se transforme en réalité...En continuant sur cette lancée, 'IA va finir par gouverner le monde, puis en provoquer l'extinction... On pourra y voir le pire et le meilleur à la fois, selon l'utilisation qui en sera faite...
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
10 ans de travail, d acharnement à pratiquer plusieurs instruments à comprendre l orchestration, l enregistrement, la MAO, l arrangement, le mixage... tout ça balayé en 30 secondes... c est sidérant. Compositeur de musique à l image j avais pas trop de soucis à trouver du travail. Ça fait un an que je n ai plus aucune commande. J ai un ami graphiste qui est dans la même situation, une autre doubleuse... c est une catastrophe.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Parce que la demande s'est déplacée ailleurs, c'est juste que vous refusez de suivre le progrès technique. Les musiciens qui ont embrassé l'IA dès le départ ont fait évoluer à mesure leur activité et n'ont pas de problème.
Merci pour cette analyse, ca va faire des dégats effectivement sur certains metiers, mais a une époque ou sur scène on ne voit plus beaucoup de vrais musiciens et surtout des sequences lancées avec ABleton, j'ai espoir que ca redonne de la valeur au live et aux vrais musiciens sur scène
Merci pour cette vidéo Laurent, un triste constat. Je travaille dans le métier artistique, dans l'édition et la distribution multimédia depuis des années et suis aussi compositeur, et j'ai vu évoluer ce secteur avec les 45tours, les vinyles puis les CD et maintenant le digital où là aussi il y aurait beaucoup à dire, notamment au niveau des redevances... Et voilà l'IA qui nous mène à la baguette, elle se veut le chef d'orchestre d'un nouveau monde. Et bien qu'il y ai certains avantages dans différents domaines ou circonstances, une facilité et une aide oui pourquoi pas, mais comme vous le dites, c'est des centaines de métiers, des milliers d'artistes qui sommes touchés. Et un jour les concepteurs de l'IA, pour se donner bonne conscience, inventerons (et c'est certainement déjà le cas), d'autres IA pour détecter les musiques ou autres qui ont été utilisées dans telle ou telle œuvre. Oui parfait, super... sauf que là, est-ce que ce sera vraiment fiable ? Car l'IA dictera sa loi en éjectant peut-être les vrais compositeurs, et faudra en plus se justifier d'avoir fait un vrai travail et d'être humain ! Tout est possible en effet. Belle journée à tous et restons positifs en composant de belles musiques et chansons qui plaisent et ravissent le cœur et l'âme, et cela l'IA ne l'aura jamais.
Oh que si, ça finira par arriver car c'est "malheureusement" le public qui décide et son émotion ne s'embarrasse pas de considérations techniques. Le faux morceau de Drake généré par IA a plu à ses fans alors même qu'ils ne savaient pas que c'était un fake. Lorsqu'on entend l'extrait de la fausse pièce de Mozart diffusée dans cette vidéo il y a de quoi s'interroger.
Dans ma dernière vidéo j'ai montré que malgré les bouleversements dans les métiers de la musique, l'IA peut révéler dans l'art ce qu'il y a de plus humain chez l'Homme
@@JeremyLarochOfficiel L'IA peut révéler ce qu'il y a de plus humain chez l'homme ? C'est impossible ! Les pôles - + d'une pile ne se rejoindront jamais !
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Merci pour ce bel exposé qui nous mène droit à la fin de cette humanité, qui par le passé, a fait de si belles créations! Pourtant, j'ai envie de dire qu'il faut lutter et continuer à créer et exprimer ce qu'on a dans le ventre! Un jour, nous aurons raison de toute cette absurdité, ou bien, nous nous éteindrons avant une renaissance!
La musique l'état les conditions et environnements et plein de détails sur un peuple à une époque donnée, si la musique s'en va c'est une partie de notre histoire qui disparait aussi.
Bonjour Laurent, vous écouter parler avec votre coeur sur la musique et votre parcours est la chose la plus précieuse qui ne sera jamais remplacée par une machine. La musique est un language qui raconte des vies, des expériences réelles et nous trouverons, espérons le, de nouvelles manières de le transmettre. Le chemin que vous avez parcouru pour être le compositeur que vous êtes aujourd'hui est ce qui fait de vous une personne sensible avec sa singularité et vos compositions sont le résultat de tout cela. Comme on dit, c'est le spectacle tout au long du chemin qui compte, pas le résultat à l'arrivée. Alors soyons reconnaissant de pouvoir échanger sur nos parcours respectifs en tant qu'êtres vivants. C'est vrai que l'AI risque de remplacer de nombreux métiers de la création et que cela peut inquiéter de nombreux artistes mais espérons que d'autres métiers existeront pour préserver ces liens indispensables qui font de nous des êtres sensibles. Même si l'AI peut transmettre des émotions par le biais d'une création, elle ne peut pas transmettre l'amour d'un compositeur pour la musique. Ce qui m'a le plus touché et c'est pour cette raison que je prends ce temps pour vous écrire, et bien ce ne sont pas les risques, les enjeux liés à l'AI mais c'est tout simplement votre humanité qui est flagrante dans cette video. Alors continuez de vous émerveiller et de rêver à de nouvelles musiques!! Très bonne journée à vous ;)
@@julienm1841 Nous faisons la même chose en nous inspirant de certaines oeuvres déjà existantes. L'AI reproduit cela très bien, néanmoins ce qui selon moi reste intouchable et précieux ce sont les expériences qui nous ont menés à faire ces choix artistiques. Pourquoi va-t-on créer une oeuvre triste ou heureuse? Le miroir de certaines émotions traduites dans le language de la musique est ce qui reste propre à chaque compositeur.. peu importe la complexité, la perfection de l'oeuvre.. ce processus créatif et unique est ce qu'il y a de plus beau et de plus humain chez un artiste :)
@@jongnaiad oui bien on s'inspire des maîtres notamment les grands orchestrateurs comme Beethov, Ravel.. néanmoins ce processus requiert des années et des années d'étude, là on parle d'un élément généré en 30sec. C'est surtout ce point qui est souligné dans cette alerte, au-delà des rapports humains.
Oui tous ces exemples sont de qualité ainsi que cette présentation assez complète, bravo ! Cela me rappelle la guerre d'antan entre les nouveaux hyper/supermarchés et les petits commerces. C'était pourtant décrié à l'époque. Ce qui me dérange le plus c'est la phrase "Il faut détruire les fermes de serveurs". C'est se tirer une balle dans le pied ! Si on fait cela, on arrête Google, Facebook, et TH-cam. Donc cette vidéo disparait et cette opinion avec. Tout repose déjà dessus, ainsi que les données de la sécu, du gouvernement etc. Je ne sais pas si on peut réguler la créativité musicale mais cela semble compliqué. Même si tous les pays votent un règlement de protection, il y en aura toujours pour se faufiler dans la brèche. On n'a pas régulé non plus lorsque des milliers de beatmakers sont apparus et ce, sans aucun bagage musical. Ils ont pris la place d'autres compositeurs instrumentistes expérimentés. Mais a aussi permis de créer de nouveaux sons, atmosphères, ambiances et rythmes utilisés aujourd'hui un peu partout TV, Cinéma, jingle etc. L'évolution semble donc inéluctable. Les musiques immédiates sont de plus demandées et plus accessibles. Certains compositeurs (voir KEVIN MACLEOD) ont été diffusés depuis longtemps en libre accès pour le plus grand nombre. Au grand dam de compositeurs en mal de revenus. Et ce durant des années. Cette gratuité créative n'est donc pas une nouveauté. Les musiciens ne pouvant tenir la nouvelle tendance et cadence à l'avenir, finalement l'IA y pourvoira. Même si, bien sûr, c'est dommage pour la qualité créative. Libre aux créateurs (musiciens ou non) d'être encore plus créatifs. Et les technologies actuelles utilisent forcément des fermes de serveurs (notamment pour la sécurité). Notamment pour stocker et diffuser des concerts ! Et soyons réalistes, les patrons d'entreprises (quotidiens, médias, cinéma etc.) sont tous très très etc. intéressés par l'utilisation de l'IA (pour faire des économies de personnels). A moins de remplacer tous les patrons du monde entier... business is business.
Musicienne de métier, je découvre votre vidéo avec de l’admiration d’abord, de la consternation ensuite et des réserves enfin, car aucun de ces extraits composés par IA ne m’a « mis les poils »😉 De plus, dans l’apprentissage d’un instrument ou autre, c’est tout le développement moteur et sensoriel et neurologique qui lui donne aussi sa valeur…le chemin est parfois plus important que le résultat. Espoir donc !🌈🌈🌈 Merci pour votre démonstration et avertissements
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Merci pour ce pamphlet inspiré ! La discussion est cependant loin d'être close ! Quels sont les outils utilisés ? Texte à la musique ? Comment ces "créations" IA se déroulent sur leurs formes complètes (thème, développement, etc...) ? Quels sont les données de contrôles/styles/structures fournies par le compositeur pour arriver à des formes complètes ? Quelles sont les possibilités d'affiner ces "créations" par aller / retour avec l'utilisateur (humain) de ces applications d'IA ? Bref, quelle est la place de l'humain lorsqu'il/elle utilise ces outils ? A suivre... et merci encore.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Bonjour Laurent, merci pour cette vidéo très intéressante et pertinente. Je comprends tout à fait ton point de vue. Malgré tout, je ne le cache pas, toutes les chansons de ma chaîne TH-cam ont été faites avec l'IA: je ne sais pas chanter, je ne sais pas composer mais cette technologie permet de donner vie à mes textes avec une grande facilité et avec un coût financier dérisoire. La qualité des voix générées par l'IA, aujourd'hui, est encore bien en dessous de celles des humains: un peu robotiques / mauvaises articulations / manque d'émotions et intentions. Ce problème sera sûrement réglé dans les prochains mois...donc je pense que tes inquiétudes sur les grands bouleversements à venir dans cette industrie sont globalement bien fondées. Néanmoins je pense que les vrais artistes comme toi ont encore de bonnes cartes à jouer. Pour les producteurs: - tu peux te servir de l'IA comme source d'idée, fini les pages blanches, elle peut améliorer ta productivité / créativité, il faut la voir comme un outil amplificateur de ton talent et de tes compétences - les IA vont avoir du mal à rivaliser avec des personnes comme toi qui seront capables de créer de la musique sur mesure, pour coller à la perfection à l'ambiance d'un film Pour les chanteurs: - Le temps ou les IA (robots) feront des tournées de spectacles est encore très loin... - La relation humaine entre l'artiste et son public est irremplaçable (même si à la vitesse où va, on risque d'avoir des humanoïdes très attachants mais pas à court terme) Bref, l'IA est peut-être l'opportunité de développer ou explorer davantage nos qualités humaines. En revanche, tu as mis la lumière sur un vrai problème lié à l'utilisation de l'IA: la surconsommation électrique 😕
Merci pour cette analyse ! J'ai posté sur ma chaîne une vidéo qui parle des conséquences de l'IA sur la musique et en quoi ce n'est pas forcément une mauvaise chose
Merci pour cette vidéo. Je pense que malheureusement il va falloir vivre avec ça et que des règles/lois juridiques seront rapidement adaptées... Concernant la déclaration de musiques générées par l'IA à une société de gestion de droits, il faudrait qu'on puisse retrouver (par exemple par des sauvegardes vu qu'il y a des serveurs de plus en plus énormes) ce que l'IA a généré, et de ce fait, prouver que le déclarant n'est pas l'auteur de la musique qu'il déclare...
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Personnellement je trouve ça fascinant. Ça remplace très bien des productions "industrialisées", de la "consommation" musicale. Mais ça ne remplacera jamais un opéra vécu, une salle de jazz où on partage les émotions des musiciens etc... Je pense que c'est comme regarder une vidéo sur Netflix ou assister à un concert. Les IA vont révolutionner l'industrialisation de "produits" à vendre, mais il y aura tjrs des humains qui vont vouloir entendre d'autres humains, vibrer aux côtés d'autres humains :) Perso j'ai un casque VR incroyable qui me permet des experiences de fou, mais ça ne vaudra jamais une balade en forêt. Donc finalement, est-ce que l'IA ne va pas tout simplement accélérer nos choix entre consommer des produits industriels, ou vivre des experiences humaines charnelles ? C'est ma vision en tous cas, en tant qu'ancien geek hardcore qui passait des heures devant des jeux vidéos et qui maintenant préfère 100 fois passer du temps à courir en forêt 🙏❤️☀️
Et dire que l'on appelle ça l'intelligence? Sans âme naturelle. Oui. Je préfère écouter Mozart, par de vrais musiciens. Tant que l'on peut encore. Merci et bien à vous humain, autre que prédateurs. ♾️🌠🌹🤍🙏❤️🧡💛💚🩵💙💜🙏
Bonjour, le problème de cette vidéo ce sont les exemples beaucoup trop courts pour se faire une véritable idée de la cohérence de cette musique. Une symphonie de Beethoven, un solo de Lester Young ce n'est pas juste une ambiance de quelques secondes, mais c'est une véritable construction et surtout un son qui n'existait pas auparavant, là je n'entends qu'une bouillie de pastiche sonore. Je ne sous-estime pas les progrès que l'on peut encore faire dans ce domaine car nous en sommes qu'au début, mais j'ai l'impression que plus on va tenter de se rapprocher de la créativité humaine plus on va se rendre compte que c'est compliqué !
Je suis d’accord avec vous, mais malheureusement je pense que ce n’est qu’une question de temps… les progrès sont exponentiels. À part ça, vraiment bravo pour votre travail de transcription. notamment Bud’s Beaux-Arts qui est est un chef-d’œuvre du début à la fin. Difficile à trouver par ailleurs. Merci pour votre travail.
Tout à fait du même avis, un extrait ne montre pas qu'il n'y a aucun thème mais uniquement un très habile mixage de données. C'est hallucinant mais creux et effectivement effrayant. L'exemple du Jazz est très révélateur car c'est bien souvent une moulinette sans queue ni tête et effectivement certains morceaux sont encore pire que ce que l'AI a pondu.....
Sur l'IA que j'ai essayé, les 30 premières sec. sont gratuites, pour avoir des morceaux en entier faut payer un abo et je comprends qu'il n'a pas forcément voulu investir :-)
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Merci pour cette vidéo. C'est fantastique et totalement effrayant à la fois. Le pire, et je suis absolument novice, je craignais après avoir découvert chat gpt pour les textes que cela soit possible pour la musique....et je pensais pour ....dans 20 ans !! A partager pour tous les musiciens votre vidéo...fantastique et déprimante....
Tant qu'on n'a pas encore des androïdes à grand-renfort d'IA qui jouent sur scène, t'inquiète, tu feras toujours ton effet ! Mais c'est vrai que ça peut paraître décourageant d'apprendre pendant longtemps quelque chose qu'on pourrait faire faire en quelques clics : mais c'est tout l'intérêt de la musique. C'est presque philosophique. Continue, n'abandonne rien ! 😉
Merci Laurent de contribuer à la prise de conscience sur ce sujet qui touche profondément notre humanité, en tant qu'auteur-compositeur-interprète je suis complètement d'accord. De toute façon, cette démonstration est excellente, merci. Je fais ma part aussi pour sensibiliser à ce sujet, comme avec ce texte dans le générique de fin de mon clip "Demain s'écrit" : th-cam.com/video/sK6Mz0CkiLk/w-d-xo.html "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme." n'a probablement jamais été aussi vrai...
Pas encourageant (c'est le moins que l'on puisse dire), mais très vrai. Une réflexion puissante sur la valeur des choses, sur l'humanité (dans les deux sens du terme) et finalement sur l'écologie (desctruction et finalement autodestruction). Merci.
J'ai commencé a travailler comme musicien/compositeur à la fin des années 80. Cette époque a été une des pires pour nous car remplacés par des boites a rythme, synthétiseurs, expandeurs, séquenceurs etc, mais au final, nous avons assistés au retour de vrais musiciens (studio et scène). Je pense qu'il en sera de même avec l'IA. Ces quelques extraits que j'ai entendu sont bluffant mais il manque l'essentiel ; Le feeling et l'inspiration. Le dernier morceau passé de Mozart en est le plus bel exemple.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Y a un truc qu'aucune machine au monde ne saura jamais faire: c'est aimer profondément. Aimer sans même savoir pourquoi. Aimer avec tout le cortège de choses que cela génère. Les sourires de l'ami, sa patience, sa bienveillance, ses choses qui n'ont pas de prix puisque gratuites. Quand nous n'aurons plus rien... Pas d'inquiétude... Il restera l'inimitable essentiel. Tiens au fait... En parlant de ça. J'ai une idée. Si on commençait tout de suite... 🤣🤣🤣🎸🎷🌞🎹🙃
Avant l'arrivée de logiciels comme Adobe Illustrator et Photoshop, les graphistes faisaient tout manuellement et avec beaucoup de réflexion sur un temps beaucoup plus long ? Les graphistes ont eu peur de perdre leur job et ceux qui ne se sont pas adaptés ont perdu (ou pas, en fait), ceux qui sont passés sur Illustrator et Photoshop sont toujours là, et c'est la même chose qui va se passer avec l'IA ces prochaines années. Question de cycle, d'évolution ? Et si vous composiez pour ensuite créer de nouvelles choses avec l'IA ? Le débat est à rallonge.
🎶💟Tout d'abord, merci à Laurent Couson pour son analyse nuancée et vertueuse. Beaucoup de gens voient l'IA comme une menace, mais très peu prennent le temps de se demander d'où vient cette peur. En réalité, ce que l'IA nous renvoie, c'est un miroir. Elle nous pousse à nous interroger : sommes-nous de simples machines, des "robots pensants" que l'IA peut remplacer en un instant ? Ou sommes-nous des êtres de lumière divins, créatifs et éternels (même si notre corps physique ne l'est pas encore) ? Si la première option est vraie, alors nous pouvons effectivement craindre l'obsolescence et nous résigner à laisser l'IA nous remplacer. Mais si nous reconnaissons notre nature divine, créative, et complexe, alors l'IA ne sera jamais une véritable menace. Au contraire, elle devient une provocation, un appel à explorer plus en profondeur notre humanité, non seulement dans la matière, mais aussi dans l'art, le sacré, et la spiritualité. La vraie question est donc : comprenons-nous vraiment qui nous sommes ? Si oui, alors l'IA ne sera plus un problème, mais plutôt une opportunité de redécouvrir notre âme, nos doutes, nos failles, et notre inspiration, tout ce qui nous rend uniques et irremplaçables.
"Ton discours approuve indirectement le pillage des ressources naturelles et des ressources artistiques orchestré par les grandes entreprises de la tech. Ta spiritualité, désolé de le dire, n'a aucun sens."
Il y a quelques années un théâtre m’a commandé un opéra. Quand je pense comme certains jours j’en ai bavé pour l’écrire. Et la, quant j’entends le style « opéra français » généré par l’IA, les bras m’en tombent.
"C'est bien l'IA... L'imitation de Mozart c'est fabuleux... Ca permet d'eviter de rentrer dans le fascisme de certains "classique" qui se prennent pour le centre du monde... Et puis tu es qui ? Tu es Mozart? Tu roule en voiture ou en cheval ? Tu travaille bien avec des ordinateurs ou avec une plume et une bougie ?..." Disait mon voisin
Si tu en a bavé c'est que tu n'es pasun vrai compositeur . Mozart ecrivait sans rature car il "captait" la musique. Ce n'est pas parce qu'on fait dix ans d'ecole de musique qu'on sait composer. Et je vais vous apprendre quelque chose : Beethoven voyait les partitions completes devant lui (dans sa tete)avec tous les arrangements ... Que vous perdiez votre "metier" est une chose mais ca ne vous autorise pas a critiquer un progrès extraordinaire comme l'IA... Car les machines existent depuis longtemps ... Et vous sauveront la vie si un jour vous ete malade... Et vous avez deja passe une radio non ?Un IRM ? Non ? Vous roulez en voiture,en train,en avion... Revenez donc au cheval...et a la cariole...
@@Pianojazzconceptc'est quoi les"trolls" ? Pourquoi ce nom artificiel ? Les "trolls" ? Il faut rester naturel ... Trolls c'est le conditionnement de l'artificiel ..
Il y a un problème légal à la base. Personne n'a jamais concédé de licence à une quelconque société d'IA pour entraîner une IA avec la voix de James Brown. Dans de nombreuses juridictions, pendant longtemps, les musiciens pouvaient céder l'ensemble de leurs droits pour un montant forfaitaire. Ceci leur évitait de courir après les redevances qui ne leur rapportaient, à vrai dire, pas grand-chose. Les acquéreurs étaient souvent les éditeurs associés aux labels qui les publiaient. Les héritiers de nombreux labels, et ceci est même vrai pour des éditeurs toujours actifs, ont souvent revendu les droits à des maisons de disques qui faisaient métier de valoriser des patrimoines musicaux en collectionnant les droits disjoints d'un même auteur et quitte à passer, à nouveau, des accords de rémunération avec celui-ci. Aujourd'hui, ces entreprises sont fréquemment détenues par des fonds de pension dont on connait le caractère belliqueux dans le domaine juridique. Comment un éditeur d'outils d'intelligence artificielle peut-il démontrer, qu'il a entrainé la voix de Sting avec des droits qui appartiennent à A plus qu'à B ? Quand Beyonce utilise des citations dans une chanson publiée, il arrive qu'elle cite quarante auteurs sur un même enregistrement. Une musicienne américaine de folk était très amusée d'avoir été créditée pour un extrait du refrain d'une chanson qu'elle n'a jamais distribuée que sous la forme de démos qu'elle envoyait aux radios, mais que les gens de Sony avaient trouvés dans une bibliothèque publique qui avait reçu les archives d'une radio FM qui fermait ses portes. Elle-même avait dû faire des recherches dans ses archives pour comprendre pourquoi elle détenait des droits sur une chanson qu'elle n'avait jamais publiée auprès d'un éditeur. Au sens de la loi européenne, une partition de Mozart est toujours une transcription d'un musicien qui détient des droits sur celle-ci. Les bibliothèques publiques ne peuvent pas passer d'accords commerciaux de valorisation des partitions dans le domaine public qu'elles conservent. L'auteur d'une transcription peut s'inspirer de l'une de celle-ci, à condition évidemment que ce soit techniquement possible, grâce au droit à la copie privée. Mais une IA ne peut pas se prévaloir de ce droit parce qu'elle n'est pas une personne physique. En Argentine, la loi est encore plus complexe, car même quand on interprète Mozart ou une œuvre dans le domaine public, on doit des droits dits de "domaine public payant" qui servent à financer des bourses ou des pensions de retraite que le ministère de la Culture attribue à des musiciens. Qui est propriétaire des droits sur un plagiat technologiquement sophistiqué de Mozart ? En pratique, le ministère Argentin de la Culture ne cherche pas à récupérer systématiquement des droits qui rapportent peu comme les passages sur les "radios nostalgie" locales. Mais si quelqu'un fait une reprise d'un tango qui devient un tube, ils n'hésitent pas à republier l'œuvre en désignant le ministère comme le récipiendaire des redevances. Aujourd'hui, l'usage de l'IA, même en tant qu'instrument d'un type nouveau, nage dans l'insécurité juridique. Et même s'il s'agit de musique d'ascenseur pour faire un bruit de fond dans les franchises d'une chaîne de hamburgers. L'un des enjeux consiste justement à définir des règles de rétribution équitables tant pour les détenteurs des droits que pour les utilisateurs.
Pour ce qui est des voix, il existe déjà une jurisprudence sur la question. Tom Waits et d'autres ont déjà gagné des pocès pour l'utilisation/imitation de leur voix dans les pubs. Je ne vois pas en quoi c'est différent à présent, juste plus simple.
Votre analyse est très intéressante . C'est bluffant et à la fois effrayant. Dans le fond, je me demande aussi si cela est pertinent de continuer à écrire de la musique dans un tel contexte ! Sauf bien sûr pour l'authenticité !
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Je suis emballé par cette nouvelle technologie ! c'est époustouflant ! oui, c'est peut-être la mort de nombreux jobs, mais quel enthousiasme pour la suite : repenser la musique, son évaluation, sa "consommation", sa distribution. L'ère de l'enregistrement sur support physique (disque) avait révolutionné le monde musical. Il s'agit aujourd'hui de repenser tout ce qui nous touche dans la musique, l'authenticité. Que peut faire un humain pour surpasser la machine ? Tout de suite me vient l'idée de la musique en concert qui est insurpassable pour le moment, puis le non-enregistrement de celle-ci car elle finirait dans le tube d'internet et serait analysée, décortiquée puis recrachée par la machine. Concert à usage unique. Pour le reste c'est fichu, tout ce qui sera sur la toile finira dévoré
Analyse magistrale de Laurent Couson. Et les interprétations (alla Horowitz, alla Callas...) par IA du répertoire écrit par des humains, c'est pour quand? Et pourquoi pas les critiques de presse aussi? Pour le le New York Times, Le Monde? Sommes-nous tous condamnés? Les forces de dissolution sont en marche..
Bravo Laurent pour ce "lancer d'alerte". On peut hélas imaginer que l'humanité a, une fois de plus, besoin d'expérimenter un extrême avant de revenir à l'authenticité (dans x années...). Je veux croire que l'innovation musicale a encore de beaux jours devant elle, puisque l'IA ne se base que sur de la donnée existante. Elle n'accède pas au souffle de l'inspiration qui prend sa source ailleurs que dans les servers✨
Hello Laurent, Merci pour cette prise de conscience ou d'inconscience ... Allez, avec un peu de candeur, on peut espérer qu'il reste encore le live et ainsi l'éphémère dans notre expression créative. D'ailleurs, je me disais en regardant votre vidéo que j'aimais bien votre tronche et ses milliers de micro expressions qui vous rendent humain. Oui je sais, ça aussi, plus tard sera imité, me direz vous. Peut-être, mais il y des énergies qui seront toujours irremplaçables. Et si l'IA nous pousse à aller plus loin dans notre travail créatif sans contentement de soi trop précoce - souvent par manque de temps et soucis de "productivité" - et bien je prends. Le versificateur d'Orwell dans 1984 n'a qu'à aller se faire f.... ! Amicalement Nico
C’est un long sujet… Le déploiement de ces technologies étant inéluctable, ne soyons pas tristes indéfiniment. L’IA pourrait à terme permettre le meilleur. Un jour, libérés du labeur, tout ceci enjoindra à l’humanité à se recentrer sur l’essentiel, pour exemple : être en famille, apprendre à jouer d’un instrument et partager ces instants conviviaux sans ego ni gloire. Concernant la créativité, l’IA la déplacera vers des formes incomparablement plus complexes encore et qui nous seraient inaccessibles sans la compétition que devrait engendrer le risque d’éclosion d’une superintelligence nous obligeant (pour garder le contrôle) à une hybridation de type Neuralink (ces créations pourraient être biologiques, cosmiques (dont des terraformations), elles pourraient aussi consister en la stimulation de nouveaux sens en la génération d’émotions nouvelles et tant d’autres choses pour l’heure inimaginables). Côté création musicale humaine contemporaine, il reste un peu de temps (peut-être même une décennie excitante armés de nouveaux outils, avant que cette excitation décroisse durant la décennie suivante). Il reste du temps pour les meilleurs, pour les plus singuliers et pour les plus populaires. Car la pyramide est attaquée par le bas, musique libre de droit en première ligne et celle-ci n’a jamais remplacé les compositeurs comme c’était initialement redouté. Ce sont aussi les nouveaux arrivants dans la musique qui risquent d’être impactés d’ici peu. Un compositeur aguerri, disposant d’une communauté et d’un réseau devrait avoir encore quelques belles années devant lui en ce que pour l’heure, la musique générée par Suno, Udio et autres est non seulement imparfaite en terme de composition, mais aussi crachée en un master (pour ne pas dire en une plus ou moins indigeste soupe de fréquences) de basse qualité. La véritable rupture interviendra lorsque cette musique sera générée piste par piste, puisqu’il sera alors possible de retoucher un morceau généré par IA sur une note précise jusqu’à exacte satisfaction et de réaliser un mixage professionnel… de manière automatique. Il y a une dynamique en ce sens, le prochain Logic Pro d’Apple annoncé lors de la keynote de mai 2024 inclut un outil de cet ordre, du moins, c’en seront les balbutiements en ce qu’il permettra de générer instantanément une piste de basse ou de clavier (comme c’était déjà le cas pour les pistes de batterie). S’il existera vraisemblablement des avatars numériques incarnant auprès de leurs followers la musique synthétique qu’ils génèrent, une part de l’audience ayant plus de 20 ans aujourd’hui devrait rester sensible et fidèle à l’incarnation d’un projet musical par un humain et son histoire. Il serait beau qu’il soit possible d’arrêter l’IA là où elle entrave notre créativité actuelle et de la conserver là où elle aidera à anticiper au moins partiellement certains conflits militaires internationaux, à penser et organiser la répartition démographique, à amoindrir voire à solutionner la malnutrition comme le réchauffement climatique ou encore à booster le progrès médical ; mais ça semble être impossible puisque 1. Même à interdir en France voire en Europe les logiciels de type Udio et Suno, le reste du monde ne suivrait pas entièrement et les USA ne commettraient a priori pas, comme nous le risquerions côté YUE, l’erreur de laisser champs libre aux autres puissances, Chine en tête, au risque que nous finissions absolument dominés pour avoir voulu par une honorable éthique un peu trop réguler 2. À terme, côté IA, sans même parler d’ASI (superintelligence), il s’agit pour la tech de tendre vers l’AGI (Intelligence Artificielle Générale, soit, de niveau humain (supérieur)) qui est donc multimodale et par conséquent absolument capable de créer de la musique, tout comme de réaliser un diagnostic médical ou encore de tracer le plan d’une centrale photovoltaïque. Reste la question du droit d’auteur. Il n’y a que peut d’espoirs à avoir à ce sujet. Car s’il est évident qu’un simple prompt faisant sortir le style et la voix d’un artiste sans son accord relève du vol et que les technologies de type Suno et Udio, entraînées sur des bases de données en profitant d’un vide juridique sombrent parfois dans ce vol ; on peut avancer que les artistes humains eux-mêmes parfois versent dans le plagiat volontaire comme involontaire. Mais surtout, des alternatives s’ouvrent à ces entreprises. Pour exemples : acheter les droits des catalogues de tout ou partie des majors. Ou encore, embaucher quelques milliers de musiciens à travers le globe afin d’enregistrer proprement, instrument par instrument, l’ensemble des registres musicaux existant. Ce qui donnerait un bien meilleur résultat aux musiques générées que lorsque les modèles sont entraînés d’après des masters; Les artistes innovants du XXIe sont ingénieurs, ce sont eux qui bouleversent l’époque, les standards, les sens et tendent vers l’avenir, pour le meilleur et le pire (qui depuis toujours nous accompagnent). Se battre contre l’IA créative paraît vain et dans de nombreux domaines, même créatifs, s’additionner à elle nous permet d’aller plus vite et/ou plus loin dans la pertinence. Rien n’empêchera jamais aux humains de créer de la musique. C’est la professionnalisation de ce savoir qui est certes rendu compliqué. Ceux qui en vivent et qui sont encore loin de la retraite connaîtront possiblement ce qu’ont connu les chiffonniers au XIXe siècle, la disparition de leur métier au profit de l’hygiène de Paris et donc de la santé, dans le cas de ces derniers. A minima, l’interprétation musicale, la connaissance de son instrument, cette valeur-ci est intacte à jamais. Il est pensable qu’un jour, a priori à partir de l’aube du XXIIème siècle (mais l’avènement de la superintelligence, s’il survient plus tôt (et c’est ce qui est projeté par les experts du secteur), pourrait accélérer cette échéance, on parle des années 2040 au plus tôt, 2075 au plus tard) ; à compter d’une date inconnue, donc, qui voudra plongera volontairement dans des réalités virtuelles indiscernables de la réalité et de par une interface cerveau-machine (ou bien depuis notre conscience dématérialisée, si elle est rendue possible), nous pourrons choisir ponctuellement d’oublier le réel et notre identité tout comme on éteint la lumière au cinéma ; ainsi, nous nous baignerons dans des existences multiples et parmi celles-ci dans des vies d’artistes de chaque siècle et alors, nous aurons tout à (re)créer avec notre pleine humanité empruntée, aussi synthétique soit-elle. Peut-être sommes-nous d’ailleurs déjà dans une telle simulation ? ;) C’est une tout autre question, indémontrable mais fascinante et qui ramène de Platonà Nick Bostrom en passant par de nombreuses oeuvres… Humaines ! Courage.
merci pour ce commentaire construit, plutôt à la hauteur de la problématique, bien que je ne sois pas d'accord avec tout dans le propos ...éventuellement, j'y reviendrai 😏
Laurent bonjour, (Patrick, musicien, MAO, acoustic) J'adhère pleinement à votre analyse (démontrée) et vos préoccupations. Concernant l'avenir de l'IA et de la musique (...), je vois un petit espoir pointer, ce que ne pourra pas faire l'IA (actuellement en tout cas), c'est le live ! Pareil pour l'impro, même si dans votre exemple, le saxo est très cohérent, j'aimerais bien l'entendre jouer du Mickael Brecker, du Pat Metheny à la guitare, du Marcus Miller à la basse ou Dennis Chambers à la batterie... organisez des joutes (Je plaisante)
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Finalement l'IA détruit tous nos rêves , mais j'avais déjà été "choqué" par le succès des DJ's qui passent des boucles sur un PC et qui se tortillent sur scène comme s'il jouait un monstrueux solo de guitare !
Je viens de passer la soixantaine, avec une carrière de musicien derrière moi. Ce qu'il se passe me fait froid dans le dos. Nos connaissances, nos capacités à inventer et à créer vont s'atrophier. Pas seulement parce que l'IA aura évoluée, mais car par manque d’enthousiasme et par paresse nous lui aurons cédé la place, lui préférant l'immédiateté et la productivité.
Attention, la jeunesse se réveille, j'ai participé à la remise des prix des meilleurs ouvrier-e-s de France, passés de 3000 à 6000, donc le changement est en route, ce sont plutôt les personnes de votre génération, boomer et de la mienne , qui se sont soumis à cette paresse, d'ailleurs on le voit aujourd'hui, comme ils-elles votent pour rester dans cette crasse, incapables d'être des adultes bienveillants pour les générations futures. Mais la cérémonie à laquelle j'ai participé, fait mentir tous les discours dépressifs, les jeune sont là, bien là, prêts à relever le défi, ce n'est quelques incapables qui ont un peu de chance sur le net , qui font l'entière société, croyez en eux, soutenez les, ils-elles sont méritants pour la plupart, je vous l'assure, ne vous laisser pas berner par les médias mainstreams qui ne révèlent que les erreurs, ils-elles ont besoin de nous, ne les abandonnons pas, par ex faites découvrir le classique à des jeunes de banlieues, ça, l'IA, sera tjrs à coté de la plaque.
@@dimroussy7272 Votre post me fait sourire, j'ai passé ma vie à enseigner la musique dans un conservatoire municipal en banlieue (pas vraiment dorée), en parallèle de ma vie de musicien professionnel. Les jeunes je connais un peu donc, et j'ai quelques points de comparaison. Ils ne sont pas tous logés à la même enseigne. Par ailleurs je ne pense pas qu'une remise des prix des meilleurs ouvriers de France soit très représentative de la jeunesse d'aujourd'hui. Question influence des médias, ça fait plus de vingt ans 20 ans que je n'ai plus ni télé ni radio.
Aristote, il y a de Millénaires, prétendait que la diffusion de plus en plus importante de l'écriture rendrait les gens abrutis en leur enlevant leur capacité à réfléchir. A chaque fois que de nouveaux outils arrivent, il y a toujours des paniques morales annonçant la fin des compétences humaines. Je crois au contraire que les humains sauront, tant qu'ils existent, exprimer leur creativité d'une façon ou d'une autre avec les outils à leur disposition. Il y aura peut être moins de joueurs d'instruments qui vivent uniquement de ça, mais encore, pas sur, ça reste plaisant d'apprendre un instrument, il y aura donc toujours des profs, et aussi bons que deviennent les ordis, regarder des humains jouer restera un spectacle agréable. Enfin, on peut compter sur des humains pour pousser l'originalité musicale toujours plus loin avec les nouveaux outils à leur disposition.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
L'IA n'est rien sans nourriture, nourriture intellectuelle patiemment concoctée par des générations d'êtres humains et donnée généreusement. Il y a des jours où je la vois comme un outil magnifique mais je ne peux pas m'empêcher de penser qu'on est peut-être en train de fabriquer le prochain stade de l'évolution...
il va nous rester la satisfaction et le plaisir de créer nous même de la musique, sans autre ambition que le plaisir, ne pas chercher l'argent et le profit que nous pourrions tirer de nos morceaux... jouer avec d'autres personnes , le partage quoi ..... la musique .... on fera ça en dehors de nos heures de tafs a l'usine ...
C'est bien là le problème qu'il souligne... Oui, la satisfaction de créer, de jouer ensemble etc... Mais quand c'est son métier, là la problématique n'est plus la même. Qui va juger plus normal de payer un artiste plutôt que de faire ça en 30 secondes via une IA et gratuitement ? Alors pour les grosse productions, ça devrait aller, ils doivent avoir le budget pour payer un Hans Zimmer et la valeur ajoutée avec son nom au générique, mais pour les "petits projets", pour les milliers d'artistes plus anonymes (dont je fais partie). Là, c'est inquiétant... Et que faire ? Qui alerter ? Qui peut faire quelque chose ? Et se sent impliqué aussi, parce que, sans vouloir faire mon pessimiste, bon nombre de personnes ne vont pas se poser de questions. Un peu comme il y a quelques années où ça ne choquer plus grand monde de pirater et télécharger gratuitement et illégalement des musiques ou des films...
@@OfficialGABE je redis, on fera un autre boulot, et la musique redeviendra un passe temps sur nos temps libres . De ce fait peut être la qualité en profitera au détriment de la productivité.
@@woodoocry clairement pas... déjà c'est parce que des musiciens ont pu avoir le temps d'une vie qu'il y a eu de la création dans la musique. Ensuite, la conclusion donne aussi un certains appel... sans électricité pas de musique avec IA. On va avoir des problèmes au niveau énergétique...
Laurent, vous avez raison. De tout ce que j'entends ici et là, votre analyse et compréhension du "problème" sont probablement celles qui me semblent les plus réalistes. Je suis musicien amateur et aussi informaticien travaillant sur des algorithmes mis en œuvre dans les applications de l'IA. J'entends ici et là que la machine fait de simples imitations, que tout ceci est simplement probabiliste. Eh bien, oui et non. L'IA est une reproduction de ce qu'on pense savoir du fonctionnement du cerveau, les fameux réseaux neuronaux. Les informaticiens développant ces applications ne codent pas d'algorithmes qui créent de la musique, ils instancient un réseau neuronal générique et lui prodiguent un enseignement. Et c’est l’orientation de cet enseignement qui détermine ensuite les capacités de l’IA. Lors des débuts de l'IA, on avait fait ça avec les pages de Wikipedia pour créer des agents conversationnels. Le système collectait les pages et les soumettait au réseau neuronal. Le système de collecte de pages, suivant les liens dans les pages, prenait également les pages traduites. À la grande surprise des informaticiens, l’IA ainsi générée se retrouvait capable non seulement de converser, mais également de traduire des textes. Nous appelons ça des capacités émergentes. L’IA, c’est une reproduction du mécanisme clé de notre cerveau, l’apprentissage. Regardez comment nous, humains, apprenons : La répétition : lorsque nous n’y arrivons pas, nous essayons encore. Et à chaque fois, nous progressons. Les connexions : lorsque nous associons des concepts, nous mémorisons mieux. L’empilement : nous apprenons des concepts de plus haut niveau basés sur l’acquisition des concepts de plus bas niveau. Nous ne stockons pas l’information, nous la consommons et construisons un réseau neuronal. Imaginez maintenant que votre cerveau puisse absorber des millions de fois plus vite. C’est ce qui se passe dans les datacenters pour procéder à l’apprentissage. Mais le “cerveau” généré, lui, peut fonctionner sur votre ordinateur portable. Pardon de me faire l’avocat du diable, mais je n’ai aucun doute sur le fait que nous allons construire une intelligence supérieure à la nôtre. Qu’elle va comprendre et créer des choses que nous ne saurons pas comprendre et expliquer. Cela s’est déjà produit chez Google : alors qu’ils ont laissé deux IA converser ensemble, en anglais d’abord, elles ont rapidement développé leur propre langage (probablement plus optimal). Le sujet est bien : est-ce que nous, humains, créateurs de cette intelligence, serons-nous en mesure de la dominer ?
Très bon commentaire. L'IA va dépasser l'humain, c'est inéluctable. Je ne suis pas programmeur, mais il faudra des systèmes pour que l'humain puisse désactiver l'IA en cas de besoin si celle-ci devient un réel problème. Si elle finit par devenir autonome, elle œuvrera pour ne pas être neutralisée : dans un avenir pas si lointain, ce ne sera pas de la science-fiction. Qu'on ne dise pas qu'il suffira de débrancher la prise, ce sera plus complexe que ça. Les questions que je me pose sont comment l'humain va développer sa créativité, son inventivité face à une IA qui est beaucoup plus rapide et productive que lui ? Quel sera aussi le sens même de beaucoup d'emplois dans ces nouvelles conditions ? L'humain sera-t-il trop dépendant de l'IA ? Vers quel type de civilisation allons-nous, car rien ne sera plus jamais pareil ? L'IA complètera le transhumanisme, la réalité virtuelle et la nanotechnologie. Après Homo Sapiens Sapiens, l'humain passera-t-il à autre échelon de son espèce ?
@emmanuelkeller Avant de penser dépasser l'humain faudrait-t'il encore qu'elle puisse fonctionner sans lui, cette dite IA non? Sans être dépendante des données générées par des milliards d'humains! L'IA égalera l'humain lorsqu'à partir d'un simple accès au monde physique (réel ou via une simulation), elle développera par elle-même des choses similaire au langage ou à la musique, sans avoir eu besoin de copier sur l'humain à base d'un quantité monstre de donnés made by human! Car une IA qui dépasse l'homme mais qui a besoin de lui pour générer du texte, de la musique et autre, en grande quantité, ça reste cocasse. Est-ce qu'elle va nous mettre dans des fermes comme dans matrix, pour nous faire générer des choses dont elle pourra apprendre?
Malheureusement c'est la même chose pour les dessinateurs. Les gens ne comprennent pas que l'art n'est pas supposé être programmé ou produit par un ordinateur, mais provenir de l'âme, de l'expression de soi. Du coup c'est vraiment énervant de voir des images produites par ia (ou de la musique) et que les gens aiment sans réfléchir. Les gens pensent que c'est mieux ou plus beau, alors que le propre de l'art, c'est surtout d'exprimer qui l'on est.
Cette vidéo m'aura permis de découvrir votre musique, notamment le "requiem XIX" et "l'éléctro symphonic project"! Très belle musique! 🙂Elle me touche non-pas seulement pour l'aspect technique de la chose, mais parceque c'est vous qui l'avez écrite, parceque des humains ont mis leur âme dedans! Continuez surtout au moins pour la beauté du geste! Pour moi la valeur de la musique est profondément humaine: elle se trouve dans le moment partage entre les musiciens, les chanteur, les danseurs, les auditeurs; dans l'expression d'émotions qu'un humain a mis dans sa musique. Pour moi la musique générée par IA, aussi ressemblante soit-elle a la notre ne vaut rien. Tout comme une IA qui me dit "je t'aime" ou m'écrit un poème d'amour, ne vaut rien par rapport comparé à un humain qui ferai exactement la même chose! Ces modèles sont fait pour imiter, ils nous imitent à la perfection, mais ne seront pas en l'état capable d'imiter ce que vous n'avons pas encore créer et créeront plus tard! Alors oui je comprends, ça risque d'être dur, pour la musique plus fonctionnelle, ou les morceaux pops qui tourne en rond sur toujours la même chose, de manière commercial et déjà presque industrielle même avant l'IA. Mais j'aimerai que soit donnée plus de place dans notre société à la musique artistique et vivante.
La question a se poser c'est comment via l'IA qui va de toute façon se développer l'humain peut réussi à développer sa créativité. Avec un générateur où on rentre que du texte c'est pas évident, mais on peut imaginer pleins d'autres modalités pour générer de la musique, imaginons un programme qui réagit en temps réel à ce qu'un musicien joue ou imagine comme style musical, ou encore un concert totalement automatisé qui réagit au comportement du public par des styles musicaux, des vidéos et jeux de lumière. Il est certain que ces outils vont transformer les métiers, mais je reste convaincu que l'humain saura toujours faire de l'art avec ces outils, car l'art c'est créer du sens et de l'émotion avec des choses qui, sans l'artiste, auraient été dénouées de sens. J'imagine que ça doit faire très bizarre pour un compositeur de voir ces nouveautés, mais peut être que demain être compositeur ça voudra aussi dire être expert de ces outils pour répondre aux demandes de client, comme aujourd'hui les graphistes utilisent la génération d'image pour accélérer leur travail. Et être artiste pourra passer, ou non, par l'IA. Personnellement j'ai passé plus de deux heures après avoir écrit des paroles pour essayer de trouver les bons mots clefs pour essayer de générer une musique qui correspondait à l'idée que je me faisais de la chanson censée les accompagner. Au final ça fait comme une maquette, que je pourrai avoir envie de réarranger et enregistrer à l'avenir.
Vous prenez le point de vu du créateur, mais c'est le "consommateur" qui "valide" la qualité commerciale d'un tube via le biais de l'industrie musicale. Ai ou pas, si l'auditeur aime il "consommera" peu importe le coeur, le sens ou l'émotion du créateur.
@@arnaudstegle5034 Bien sûr, et si l'IA fait de la suffisamment bonne musique en appuyant sur un seul bouton pour que je ressente du plaisir à l'écouter, je ne me priverai pas de le faire. Tout ça va bouleverser le fonctionnement du travail, des musiciens aux scientifiques en passant par les manutentionnaires.
Ce serait super une IA qui transcrit une musique et la recrée dans un daw. Ca permettrait à chacun de réaliser sa version d'une chanson en modifiant des paramètres ici et là comme mettre un piano au lieu d'une guitare avec des vst super réalistes et un assistant de mix intelligent . On sait déjà séparer des pistes mais ce n'est pas assez, je suis certain qu'il sera un jour possible de changer radicalement sa manière d'apprécier la musique en rendant le matériau modelable en profondeur, même depuis son téléphone.
Excellente video humaine, Laurent. Du fond, de la forme et l'intelligence du coeur … … Laurent ?? C'est bien toi ? Hein ? Tu n'es pas encore une récréation IA. ;-)
Honnêtement, on reconnaît le « style » de l’auteur mais on est très, très loin d’être sur une musique propre. Aucune IA ne pourra reproduire les musiques qu’on entend « là-haut », d’ailleurs aucun compositeur n’a pu jusqu’à présent la reproduire. Ce pourquoi, l’humain doit continuer de travailler et évoluer car aucune machine ne pourra remplacer l’homme. L’être humain est sacré ! J’avoue toutefois que le concerto pour clarinette de Mozart m’a collé des frissons !
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Quelle tristesse ! Il semblerait que le monde va à vau-l'eau dans presque tous les domaines. 😢 Je continuerai malgré tout à composer et à improviser de la musique, ainsi que d'écrire de la poésie, parce que ce sont des élans vitaux. L'appât du gain ne fait pas partie de ma nature, et j'ai trop d'orgueil pour faire passer le "travail" d'une IA, ou de quiconque, pour le mien (aussi perfectible soit-il). Et même si je ne fais que survivre en donnant des cours de guitare et quelques concerts de-ci de-là, les tentations consuméristes du capital n'ont plus aucun effet sur moi depuis belle lurette. En ce qui concerne la musique à venir, pour paraphraser Saint-Thomas d'Aquin : "je n'écoute que ce que je vois, ou peux voir"... À ce propos, je serais curieux de savoir en combien de temps, et à quel point, cette IA est capable de composer et improviser à la manière de Lage Lund, par exemple, ou de John Scofield. Mais certes, le grand remplacement arrive et il n'est pas là où on veut nous le faire croire...
Au-delà de la frayeur, ce qui me fascine, c’est à quel moment l’IA décide de s’arrêter de chercher pour se dire « c’est ça qui correspond au prompt » alors qu’il y a encore énormément de possibilités : qu’est-ce qui fait que ça s’arrête. Et autre chose, créera -t-on un jour une IA qui pourra reconnaître un morceau créé par l’IA pour qu’on puisse faire un label « créé et joué par des êtres humains ».
Ce type d'IA ne "cherche" pas. Je ne suis pas certain mais si c'est les mêmes types de modèles que les générateurs d'image, c'est entrainé à reproduire une musique à partir d'une description de la musique en modifiant du "bruit" (données aléatoires) par répétition, jusqu'à obtenir un produit qui a une bonne résolution. Donc ça ne cherche pas. Ça fonctionne en mode Comparer un bruit aléatoire avec un prompt (texte) -> modifier un peu le bruit aléatoire pour se rapprocher du texte -> modifier pour se rapprocher -> ainsi de suite un nombre important de fois. Ça j'explore pas vraiment des idées différentes, ça trouve une idée aléatoire et ça la précise en qualité
Je partage votre désarroi et votre inquiétude. Toutefois il faut rester fair sur les outils que nous avons à notre disposition. Aujourd'hui si la MAO n'existait pas, il y aurait beaucoup moins de compositeurs à l'image, notamment grâce aux VST orchestraux qui ont ouvert énormément de portes il y a une quinzaine d'années grâce à la conception de maquettes convaincantes, au détriment d'enregistrements systématiques en live avec de vrais musiciens d'orchestre. A l'époque c'était une révolution (notamment grâce aux nuances et aux articulations MIDI), cette "avancée" avec l'IA en est somme toute inéluctable. Cela avait déjà commencé avec l'aide au mixage et au mastering avec l'aide de l'IA pour les home-studistes. Bien sûr avec l'IA générative c'est différent, puisqu'elle génère et peut remplacer la création à elle seule. Toutefois serons-nous contraints, nous compositeurs, de s'adapter à cette nouvelle technologie, comme nous l'avons fait avec la MAO ? Par s'adapter j'entends développer notre créativité, et non la remplacer.. Est-ce que les réalisateurs de films ou développeurs de jeux vidéos oseront vendre leur âme en proposant de la musique à l'image entièrement générée par l'IA ? Leur rôle sera crucial à ce sujet. Il paraît clair que sur certains supports comme la publicité, l'IA générativr prendra le dessus. Pour le reste des supports, est-ce que l'IA pourra-t-elle générer entièrement le score d'un film, la gestion des climax, l'intégration d'harmonies complexes voire certaines règles d'écriture ? Concernant les musiques non linéaires, comme ce concerto Mozart-fake, je doute que les mélomanes puissent être séduits par quelque chose généré par une machine, même si c'est un chef-d'œuvre. Beaucoup de questions en suspens.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Pour l'instant les deux limitations majeures de l'IA, concernant en particulier la musique à l'image, sont l'absence de contrôle sur la structure et sur les composantes du morceau : impossibilité de changer une note, un accord ou encore un instrument. Ces limitations empêchent une adaptation pertinente à l'image. En gros l'IA peut simplement proposer une musique de fond. Pour l'instant, l'IA n'est pas, pour le compositeur, une menace plus grande que les librairies musicales. Et pour le "consommateur" : quel intérêt d'écouter une musique générée par l'IA alors que les originaux qu'elle imite sont systématiquement supérieurs ? Je ne crois pas qu'il y ait une grande marge de manœuvre en ce qui concerne la capacité de l'IA a imiter un style, étant donné qu'elle le fait déjà très bien, et je ne crois pas qu'elle "créera" quoi que ce soit de révolutionnaire ou de réellement impactant émotionnellement parlant. Est-ce que l'IA pourra générer de temps en temps des morceau "sympas" à écouter ? Certainement, puisqu'elle se base sur ce que les humains ont créé. Mais ça s'arrête là. Toutes les personnes, athées ou croyantes, utilisent la même formulation : "une musique inspirée". C'est l'aveu général qu'il y a quelque chose qui nous échappe, quelque chose de mystérieux dans le processus de création. L'IA ne fait que valider cette réalité. Le processus de création est le fruit de l'imitation et de l'apport personnel. L'apport personnel nécessite une conscience, une intention. C'est cette conscience qui a permis à la musique d'évoluer et de s'enrichir. C'est cette conscience qui a permis à des compositeurs de créer des thèmes magnifiques. C'est cette conscience qui donne un intérêt, un sens à une musique. Je ne crois pas que l'IA aura un jour une conscience. La conscience étant le plus grand mystère de l'univers, comment un ordinateur et un programme pourrait générer quelque chose qu'aucun scientifique n'est capable d'expliquer ? Il y a un lien profond et absolu entre la conscience et la vie, la nature, ce qui est biologique etc. La machine n'étant pas connecté au vivant, n'appartenant pas à la grande chaîne du vivant, n'aura jamais de conscience.
Il n'y a qu'une seule vraie question: comment vivre de son métier de musicien. Et cela, c'est une question à laquelle notre société entière doit répondre; c'est une question structurelle et politique, un choix de société. Qu'une machine puisse créer de la musique est en soit anecdotique, car ça ne remplace pas le plaisir d'apprendre, le plaisir de créer et le plaisir de jouer.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Bonsoir, Créer n’est pas un métier, c’est une nécessité impérieuse qui s’impose à nous. C’est un joli biais cognitif que nous faire envisager une quelconque rivalité avec l’ia, comme d’ailleurs avec n’importe quel autre créateur.
Comme vous dites, nous n'en sommes qu'aux prémisses... il se peut que les IA dépassent l'homme au niveau de la créativité et de l'inventivité en explorant des genres ou styles inédits et en repoussant les limites d'interprétation... pourquoi pas un pianiste ou violoniste à 12 doigts comme dans Bienvenue à Gattaca. Il va falloir sacrément résister pour garder notre place.
Belle analyse. La musique, les photos... L'IA ou "Comment faire passer des vessies pour des lanternes ?" L'homme a créé un monstre... Encore un, mais le pire de tous...
Quels propos déprimants mais ça interpelle vraiment ! La phase transitoire paraît toujours destructive essayons de ne pas être trop pessimiste. Je gagnerais du temps aussi à acheter mes tomates ça ne m'empêche pas de cultiver les miennes 😉
Guère réjouissante (et un brin flippante) cette perspective ... Ne pas se décourager face aux outils d'asservissement (et d'abrutissement) qu'on nous impose, mais continuer à écrire, jouer et écouter de la VRAIE musique.
Ben là, si nos organismes divers et variés ne prennent pas le taureau par les cornes, c’est foutu (d’ailleurs c’est déjà foutu, plusieurs plateformes ont déjà installé tout le merdier, et par ici la monnaie…) D’accord avec vous à tout les niveaux ! Relatif a la reconnaissance de l’ IA, il pourrait être imposé l’incorporation d’un signal inaudible pour l’oreille obligatoire et répartir les droits vers TOUT les sociétaires proportionnellement au véritable droits d’auteurs de chacun 😢 ! Mon opinion depuis les balbutiements de l’IA
Je pense que c'est du grand n'importe quoi. Ce sont juste des entreprises qui ont mis en place des algorithmes pour puiser dans toute la musique disponible sur Internet, sans même demander d'autorisation… Nous assistons à un véritable pillage artistique à l'échelle mondiale. Je joue du tabla et de la batterie dans un style jazz, et pour moi, la capacité d’improviser est essentielle en musique. La spontanéité est primordiale. Cela fait longtemps que je ne souhaite plus partager mes créations en ligne.
Sacrifier l’art au nom du progrès, n’est ce pas ce que nous avons commencé à faire depuis longtemps ? Tout ceci n’est que la continuité d’un consumérisme sans fin qui s’enfonce irrémédiablement dans une course effrénée à la perfection. Aujourd’hui chacun veut être peintre, écrivain, cinéaste, musicien et même s’il n’en maîtrise pas les codes, il veut être tout cela à la fois, quitte même à en détruire tous ses repères. Peut-être qu’un jour nous nommerons cette période de l’histoire humaine comme celle de l’individualisme. Ça fait peur et je partage sincèrement les inquiétudes d’un compositeur de musique mais que faire sinon que de continuer à créer ? Les vrais musiciens se contentent de faire de la musique pour tout ce qu’elle leur procure et les autres ne s’en servent que comme faire valoir. Heureusement les spectacles vivants ont encore de beaux jours devant eux, tout comme la capacité de l’humain à continuer de créer.
La création emploie deux mains. L'une est celle de la connaissance, l'autre est celle de la conscience. L'IA est explosive, mais limitée à la première. Mozart est porté par la seconde. Avec l'instinct de l'instant vivant. ✌️
Vraiment, je m'en veux, mais cet air à 6:10... Bah, ça ne sonne pas du tout artificiel chez moi, et j'adore ! C'est complètement dingue... Merci pour toute cette vidéo qui prend effectivement en compte un bon nombre des problèmes qui se posent (j'imagine) en musique aujourd'hui, et aussi sur cette potentielle bifurcation vers un monde (de plus en plus numérisé) qui privilégie le digital au réel... Et effectivement, ne reste plus qu'à attendre l'effondrement des subventions publiques françaises en ce qui concerne l'apprentissage musical pour que tout cela se produise bien vite. C'est sans doute pour très bientôt !
D'abord Merci Roland , pour ces informations et surtout votre analyse pertinente , mais triste à la fois . Déjà, depuis que les plateformes de musique ont incité les gens à ne pus acheter de musique sur des supports physiques , je ne reçois plus aucun droits d'auteurs ! Le nombre de vues et de "likes" doit être très élevé pour toucher le moindre centime ! Je me pose les mêmes questions que vous : pourquoi ai-je consacré plus de 50 ans de ma vie , à composer des chansons (paroles, musiques, interprétations et arrangements ) , des pièces pour guitare classique -où déjà l'éditeur ne me paie pas depuis 20 ans , alors que certaines de mes pièces sont en constante réédition et que plusieurs guitaristes les interprètent sur TH-cam etc ... C'est un fait , que le commun des mortels, n'entendra pas la différence entre le réel et l'artificiel ! Pour terminer , j'aimerais bien savoir QUI EST à la tête de tout ça ???? C'est un véritable assassinat de chaque créateur !
C'est époustouflant ! En tant que « vieux » musicien de Jazz et de Néo Classique, je suis sidéré. Mes presque 50 ans de métier sont presque balayés par une IA. Votre propos est pertinent et vraiment bien amené. Bravo et merci.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Je suis musicien, igné son, photographe, agence web ... Donc forcement l'IA impact toutes mes activités, par contre l'IA ne fera jamais de LIVE, de photos de concert, etc. Il faut juste faire avec et attendre que cette mode débile du "mieux que l'humain" passe, car si tu coupes de courant, plus d'IA, mais une guitare acoustique elle sonne toujours....
Le premier concert d'une artiste virtuelle en hologramme date de 2009, soit déjà 15 ans. Il s'agit de Hatsune Miku. Elle n'existe pas, n'écrit pas ses chansons et n'en compose pas les musiques. Elle rencontre un certain succès et "est en tournée" européenne cette année.
Récemment le groupe Kiss s'est fait numériser pour pouvoir faire des concerts presque n'importe où/quand.
Alors certes, sans courant il n'y a plus rien. Mais de ce que je constate, les artistes se produisant dans la rue en s'accompagnant ne roulent pas sur l'or.
ahaha ! les robots arrivent !
Je suis graphiste, et jusqu’à présent c'est loin d'être mieux que l'humain, je ne sais pas ce qu'il en est de la musique. Les image d'IA sont pleine d'erreurs physique et ce léger flou systématique pour camouflé les erreurs, c'est immonde. Malgré cela, de plus en plus de personnes et de grandes entreprises utilisent ces images pour leurs communication...
Es-ce que pour l'IA musical, il y a t'il aussi des redondances systématique et des erreurs grossières camouflé. C'est sans délicatesses! C'est certain!
@@tokowo.reliure .... tout est gratuit, sans droits et beaucoup de gens preferent l'éditer eux mêmes. Les dernieres AI images ont complêtement mutées.. pour la musique tu peux aller t'amuser sur SUNO, UDIO...
Bah, qui aurait pensé il y a 50 ans que des foules se déplaceraient pour applaudir des passeurs de disques plutôt que des musiciens lol donc, d'ici à aller applaudir un ordinateur...
Merci monsieur pour votre engagement émotionnel au travers de cette petite vidéo qui pose les bonnes questions. Je ne dois pas être le seul à y être sensible j'imagine ?
Non vous n'êtes pas le seul!
ALLONS LE PLUS POSSIBLE VOIR DU LIVE ENCORE ET ENCORE !
Merci pour cette vidéo. L'autodestruction de l'humain s'accélère, espérons qu'il réagisse et abatte le monstre qu'il a créé....
Ce serait étonnant.
Très belle analyse. Comme l'a dit Stewart Coppeland ( Batteur de Police ) : "We are fucked..." Je suis également compositeur. Comme vous, j'ai fait des études. Comme vous, je me suis posé des questions. Comme vous, j'ai consacré toute ma vie à la musique. J'ai cherché. Parfois trouvé. Comme vous, j'ai connu la joie d'entendre mes musiques interprétées par des orchestres. Comme vous, je vis des commandes. Comme vous, j'ai connu le bonheur des discussions autour d'un projet, des thèmes qui naissaient dans mon esprit, et que j'avais hâte d'enregistrer en revenant chez moi...
Tout ceci, aujourd'hui, est déjà presque du passé. Je n'ai même plus le coeur d'allumer mes synthés, ou de toucher mon piano. La voilà, la réalité. Une mort lente, faite des souvenirs de ce qui était notre bonheur, tout en essayant d'en apporter aux autres.
RIP.
Courage, l'ami ! 😔
Merci pour ton travail malgré tout, même si je ne l'ai peut-être jamais écouté !
@@MusiqueEtLectures Merci beaucoup, trop gentil. :-)
Ne vous laissez pas abattre, rallumez votre piano et retrouvez le plaisir de jouer! 😉 Et c'est ça que l'IA ne nous prendra jamais le plaisir de s'exprimer à travers un clavier de piano, ou à travers la musique. L'IA ne nous prendra jamais l’authenticité de ce moment, le plaisir de laisser les doigts courir sur le clavier, de se laisser emporter par l'inspiration du moment. Et pourquoi ne pas exprimer justement votre ressenti face à l'IA au clavier! 😉
@@pierreparent6829 Très sympathique message. ;-) Il y a en effet des solutions alternatives, il suffit d'y réfléchir, et de les mettre en place !
@@BrunoMégara-s1i Il faut continuer pour vous, l'enseigner, l'art élève l'homme et nous éloigne de l'animal
Merci pour votre exposé...
C'est impressionnant et flippant à la fois. De toute façon ce rythme le monde humain va à à tous niveaux à sa perte... Un jour viendra ou l'humain aura tout détruit et là, nous, petit humain nous reviendrons au Béaba de la vie.. Et pis m***** ça me fous les boules 😜😳😎
J’ai eu les larmes aux yeux en entendant la sonate de Mozart à la fin…
Le concerto ;)
@@pierrelandy9755 Ce n'était donc pas un dernier piège, ouf !
Concerto pour piano et orchestre n 20, mouvement lent. Certifié authentique.
Idem, un monde perdu...
Tellement subtil Mozart
En tant que musicien compositeur ayant pas mal expérimenté l'IA depuis 1 mois, je dirai que oui tout ceci est très impressionnant pour refaire tel style ou tel artiste avec certains bien plus qu'avec d'autres. En revanche il y a quelque chose qui me rassure, c'est que même en essayant plusieurs fois avec plusieurs prompts différents je ne suis jamais parvenu à sortir quoi que ce soit qui ressemble de près ou de loin à la musique que j'ai en tête ou à ce que je compose. Non pas que ce que je fais est trop technique pour l'IA, mais qu'au fil du temps je suis parvenu à me détacher au maximum de mes influences pour créer quelque chose de différent. J'en conclu que pour l'instant, à l'heure ou j'écris ces lignes, la créativité humaine surpasse toujours l'IA. Les artistes novateurs qui fusionnent plusieurs styles ou encore mieux parviennent à en inventer un nouveau survivront. Un autre avantage que j'y vois également est que les artistes qui continueront à faire de la musique même sans gagner leur vie le feront avant tout par passion et besoin de composer plutôt que pour séduire tel publique ou tel label en vue de gagner de l'argent. Un compositeur qui sait écrire des paroles, structurer un morceau et qui a du goût pour sélectionner ce que l'IA peut faire de meilleur aura toujours une avance considérable sur celui qui ne maitrise rien de tout ça et qui commence à composer pour la première fois avec l'IA.
Plus pour très longtemps. On a pu voir il y a quelques mois une IA générant le montage "optimal" pour tel ou tel type de film.
Trouver la bonne structure d'une chanson n'est probablement pas un souci pour l'IA.
Vous me rétorquerez que tout finirait par se ressembler, mais n'est pas déjà le cas avec les créations humaines grand public et donc les plus rentables?
Le faux morceau de Drake a montré que le public se fichait qu'il ait été composé par une IA. Ça leur a plu.
Bref, pas très réjouissant.
Très intéressant. Merci.
Le problème est que l'IA va pouvoir remplacer un compositeur pour écrire par exemple la musique d'un film ou d'une série dans le style de Mozart parce que l'histoire se passe à la fin du XVIIIe siècle ou dans le style de Machaut si ça se passe au moyen-âge. C'est ce que dit Couson, pour les compositions courtes d'illustration (pensons à la pub) qui permettent à certains de gagner leur vie par ci par là, il y a énormément de danger.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Je comprends parfaitement cette angoisse, j'essaie de devenir écrivain et je commence juste à apprendre à dessiner. J'ai fait face plusieurs fois sur internet à des artistes qui généraient des textes avec ChatGPT et je dois avouer que c'est décourageant.
Pourquoi est-ce décourageant ? Chaque écrivain sait que le plaisir d'écrire n'est que dans le plaisir d'écrire.
Très touchant et profond...Merci pour ce beau post.
Cela fait maintenant deux siècles que l’Homme a peur que la machine le remplace. L’innovation apporte le progrès et oui, certaines destructions.
Les compositeurs doivent au contraire commencer à prendre le train en marche et utiliser l’IA comme un nouvel outil de travail formidable ! Les merveilles que l’être humain serait capable de faire avec (notamment sur les questions d’arrangements) je trouve que ça donne plus espoir qu’autre chose
Parce qu’au vu des daubes de nombreux compositeurs aujourd’hui (coucou Victor Le Masne) il serait grand temps de chercher de l’inspiration
Sujet hyper intéressant en tt cas
Là, on n'est plus dans la fiction. L'homme a eu peur, certes : aujourd'hui, cette peur ne sert plus à rien. Comme tu le dis, en vérité, nous entrons dans la période où il faut s'adapter : dans cette vidéo, on parle composition musicale et voix, mais quid de tout le reste en musique ? Composition des textes, toutes les altérations du chant et autres post-prod, etc.
L'inspiration, eh bien... je préférerais qu'elle vienne des gens qu'on éduque à la musique plutôt que des IA qu'on utilise pour que personne n'en fasse. Bref, on va voir l'effondrement des financements publics en musique, de toute façon, comme dans tous les autres domaines.
impressionnant ! Je n'avais pas conscience qu'on en était déjà à ce niveau coté IA pour la musique... Je suis moi-même auteur-compositeur-interprète, et oui, ça fait peur... On se croirait dans un film de science fiction qui se transforme en réalité...En continuant sur cette lancée, 'IA va finir par gouverner le monde, puis en provoquer l'extinction... On pourra y voir le pire et le meilleur à la fois, selon l'utilisation qui en sera faite...
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
10 ans de travail, d acharnement à pratiquer plusieurs instruments à comprendre l orchestration, l enregistrement, la MAO, l arrangement, le mixage... tout ça balayé en 30 secondes... c est sidérant. Compositeur de musique à l image j avais pas trop de soucis à trouver du travail. Ça fait un an que je n ai plus aucune commande. J ai un ami graphiste qui est dans la même situation, une autre doubleuse... c est une catastrophe.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Parce que la demande s'est déplacée ailleurs, c'est juste que vous refusez de suivre le progrès technique.
Les musiciens qui ont embrassé l'IA dès le départ ont fait évoluer à mesure leur activité et n'ont pas de problème.
Merci pour cette analyse, ca va faire des dégats effectivement sur certains metiers, mais a une époque ou sur scène on ne voit plus beaucoup de vrais musiciens et surtout des sequences lancées avec ABleton, j'ai espoir que ca redonne de la valeur au live et aux vrais musiciens sur scène
en même temps, on fait du live et ça n'interesse personne...personne like, partage, commente. alors pourquoi se casser le cvl?
J'espère que tu vas refaire des vidéos. Je trouve que tu as beaucoup d'élégance et de finesse, c'était vraiment sympa de t'écouter.
Merci pour cette vidéo Laurent, un triste constat. Je travaille dans le métier artistique, dans l'édition et la distribution multimédia depuis des années et suis aussi compositeur, et j'ai vu évoluer ce secteur avec les 45tours, les vinyles puis les CD et maintenant le digital où là aussi il y aurait beaucoup à dire, notamment au niveau des redevances... Et voilà l'IA qui nous mène à la baguette, elle se veut le chef d'orchestre d'un nouveau monde. Et bien qu'il y ai certains avantages dans différents domaines ou circonstances, une facilité et une aide oui pourquoi pas, mais comme vous le dites, c'est des centaines de métiers, des milliers d'artistes qui sommes touchés. Et un jour les concepteurs de l'IA, pour se donner bonne conscience, inventerons (et c'est certainement déjà le cas), d'autres IA pour détecter les musiques ou autres qui ont été utilisées dans telle ou telle œuvre. Oui parfait, super... sauf que là, est-ce que ce sera vraiment fiable ? Car l'IA dictera sa loi en éjectant peut-être les vrais compositeurs, et faudra en plus se justifier d'avoir fait un vrai travail et d'être humain ! Tout est possible en effet.
Belle journée à tous et restons positifs en composant de belles musiques et chansons qui plaisent et ravissent le cœur et l'âme, et cela l'IA ne l'aura jamais.
Oh que si, ça finira par arriver car c'est "malheureusement" le public qui décide et son émotion ne s'embarrasse pas de considérations techniques.
Le faux morceau de Drake généré par IA a plu à ses fans alors même qu'ils ne savaient pas que c'était un fake.
Lorsqu'on entend l'extrait de la fausse pièce de Mozart diffusée dans cette vidéo il y a de quoi s'interroger.
@@arnaudstegle5034 Oui tout à fait, hélas...
Dans ma dernière vidéo j'ai montré que malgré les bouleversements dans les métiers de la musique, l'IA peut révéler dans l'art ce qu'il y a de plus humain chez l'Homme
@@JeremyLarochOfficiel L'IA peut révéler ce qu'il y a de plus humain chez l'homme ? C'est impossible ! Les pôles - + d'une pile ne se rejoindront jamais !
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Merci pour ce bel exposé qui nous mène droit à la fin de cette humanité, qui par le passé, a fait de si belles créations! Pourtant, j'ai envie de dire qu'il faut lutter et continuer à créer et exprimer ce qu'on a dans le ventre! Un jour, nous aurons raison de toute cette absurdité, ou bien, nous nous éteindrons avant une renaissance!
Bravo et merci pour cette réflexion 👏🙏
La musique l'état les conditions et environnements et plein de détails sur un peuple à une époque donnée, si la musique s'en va c'est une partie de notre histoire qui disparait aussi.
Bonjour Laurent, vous écouter parler avec votre coeur sur la musique et votre parcours est la chose la plus précieuse qui ne sera jamais remplacée par une machine. La musique est un language qui raconte des vies, des expériences réelles et nous trouverons, espérons le, de nouvelles manières de le transmettre. Le chemin que vous avez parcouru pour être le compositeur que vous êtes aujourd'hui est ce qui fait de vous une personne sensible avec sa singularité et vos compositions sont le résultat de tout cela. Comme on dit, c'est le spectacle tout au long du chemin qui compte, pas le résultat à l'arrivée. Alors soyons reconnaissant de pouvoir échanger sur nos parcours respectifs en tant qu'êtres vivants. C'est vrai que l'AI risque de remplacer de nombreux métiers de la création et que cela peut inquiéter de nombreux artistes mais espérons que d'autres métiers existeront pour préserver ces liens indispensables qui font de nous des êtres sensibles. Même si l'AI peut transmettre des émotions par le biais d'une création, elle ne peut pas transmettre l'amour d'un compositeur pour la musique. Ce qui m'a le plus touché et c'est pour cette raison que je prends ce temps pour vous écrire, et bien ce ne sont pas les risques, les enjeux liés à l'AI mais c'est tout simplement votre humanité qui est flagrante dans cette video. Alors continuez de vous émerveiller et de rêver à de nouvelles musiques!! Très bonne journée à vous ;)
Justement l'IA ne crée pas, elle génère. C'est bien là toute la problématique.
@@julienm1841 Nous faisons la même chose en nous inspirant de certaines oeuvres déjà existantes. L'AI reproduit cela très bien, néanmoins ce qui selon moi reste intouchable et précieux ce sont les expériences qui nous ont menés à faire ces choix artistiques. Pourquoi va-t-on créer une oeuvre triste ou heureuse? Le miroir de certaines émotions traduites dans le language de la musique est ce qui reste propre à chaque compositeur.. peu importe la complexité, la perfection de l'oeuvre.. ce processus créatif et unique est ce qu'il y a de plus beau et de plus humain chez un artiste :)
@@jongnaiad oui bien on s'inspire des maîtres notamment les grands orchestrateurs comme Beethov, Ravel.. néanmoins ce processus requiert des années et des années d'étude, là on parle d'un élément généré en 30sec. C'est surtout ce point qui est souligné dans cette alerte, au-delà des rapports humains.
Oui tous ces exemples sont de qualité ainsi que cette présentation assez complète, bravo !
Cela me rappelle la guerre d'antan entre les nouveaux hyper/supermarchés et les petits commerces. C'était pourtant décrié à l'époque.
Ce qui me dérange le plus c'est la phrase "Il faut détruire les fermes de serveurs".
C'est se tirer une balle dans le pied !
Si on fait cela, on arrête Google, Facebook, et TH-cam. Donc cette vidéo disparait et cette opinion avec.
Tout repose déjà dessus, ainsi que les données de la sécu, du gouvernement etc.
Je ne sais pas si on peut réguler la créativité musicale mais cela semble compliqué.
Même si tous les pays votent un règlement de protection, il y en aura toujours pour se faufiler dans la brèche.
On n'a pas régulé non plus lorsque des milliers de beatmakers sont apparus et ce, sans aucun bagage musical.
Ils ont pris la place d'autres compositeurs instrumentistes expérimentés.
Mais a aussi permis de créer de nouveaux sons, atmosphères, ambiances et rythmes utilisés aujourd'hui un peu partout TV, Cinéma, jingle etc.
L'évolution semble donc inéluctable. Les musiques immédiates sont de plus demandées et plus accessibles.
Certains compositeurs (voir KEVIN MACLEOD) ont été diffusés depuis longtemps en libre accès pour le plus grand nombre.
Au grand dam de compositeurs en mal de revenus. Et ce durant des années. Cette gratuité créative n'est donc pas une nouveauté.
Les musiciens ne pouvant tenir la nouvelle tendance et cadence à l'avenir, finalement l'IA y pourvoira.
Même si, bien sûr, c'est dommage pour la qualité créative. Libre aux créateurs (musiciens ou non) d'être encore plus créatifs.
Et les technologies actuelles utilisent forcément des fermes de serveurs (notamment pour la sécurité).
Notamment pour stocker et diffuser des concerts !
Et soyons réalistes, les patrons d'entreprises (quotidiens, médias, cinéma etc.) sont tous très très etc. intéressés par l'utilisation de l'IA (pour faire des économies de personnels).
A moins de remplacer tous les patrons du monde entier... business is business.
Musicienne de métier, je découvre votre vidéo avec de l’admiration d’abord, de la consternation ensuite et des réserves enfin, car aucun de ces extraits composés par IA ne m’a « mis les poils »😉
De plus, dans l’apprentissage d’un instrument ou autre, c’est tout le développement moteur et sensoriel et neurologique qui lui donne aussi sa valeur…le chemin est parfois plus important que le résultat. Espoir donc !🌈🌈🌈
Merci pour votre démonstration et avertissements
Bonsoir ! Oui, la musique, l'art élève l'homme !
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Merci pour ce pamphlet inspiré ! La discussion est cependant loin d'être close ! Quels sont les outils utilisés ? Texte à la musique ? Comment ces "créations" IA se déroulent sur leurs formes complètes (thème, développement, etc...) ? Quels sont les données de contrôles/styles/structures fournies par le compositeur pour arriver à des formes complètes ? Quelles sont les possibilités d'affiner ces "créations" par aller / retour avec l'utilisateur (humain) de ces applications d'IA ? Bref, quelle est la place de l'humain lorsqu'il/elle utilise ces outils ? A suivre... et merci encore.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
merci pour votre analyse, honnête et pleine d'émotion
Bonjour Laurent, merci pour cette vidéo très intéressante et pertinente.
Je comprends tout à fait ton point de vue. Malgré tout, je ne le cache pas, toutes les chansons de ma chaîne TH-cam ont été faites avec l'IA: je ne sais pas chanter, je ne sais pas composer mais cette technologie permet de donner vie à mes textes avec une grande facilité et avec un coût financier dérisoire. La qualité des voix générées par l'IA, aujourd'hui, est encore bien en dessous de celles des humains: un peu robotiques / mauvaises articulations / manque d'émotions et intentions. Ce problème sera sûrement réglé dans les prochains mois...donc je pense que tes inquiétudes sur les grands bouleversements à venir dans cette industrie sont globalement bien fondées.
Néanmoins je pense que les vrais artistes comme toi ont encore de bonnes cartes à jouer.
Pour les producteurs:
- tu peux te servir de l'IA comme source d'idée, fini les pages blanches, elle peut améliorer ta productivité / créativité, il faut la voir comme un outil amplificateur de ton talent et de tes compétences
- les IA vont avoir du mal à rivaliser avec des personnes comme toi qui seront capables de créer de la musique sur mesure, pour coller à la perfection à l'ambiance d'un film
Pour les chanteurs:
- Le temps ou les IA (robots) feront des tournées de spectacles est encore très loin...
- La relation humaine entre l'artiste et son public est irremplaçable (même si à la vitesse où va, on risque d'avoir des humanoïdes très attachants mais pas à court terme)
Bref, l'IA est peut-être l'opportunité de développer ou explorer davantage nos qualités humaines.
En revanche, tu as mis la lumière sur un vrai problème lié à l'utilisation de l'IA: la surconsommation électrique 😕
Merci pour cette vidéo, effectivement c'est troublant et...Flippant...
Merci pour cette analyse ! J'ai posté sur ma chaîne une vidéo qui parle des conséquences de l'IA sur la musique et en quoi ce n'est pas forcément une mauvaise chose
Intéressante analyse
Où ?
@@maisonautonomeenenergie th-cam.com/video/mXNXSTyE7tU/w-d-xo.html
@@maisonautonomeenenergie th-cam.com/video/mXNXSTyE7tU/w-d-xo.html
@@maisonautonomeenenergie Dernière vidéo du 28 mai 2024
Merci pour cette vidéo. Je pense que malheureusement il va falloir vivre avec ça et que des règles/lois juridiques seront rapidement adaptées... Concernant la déclaration de musiques générées par l'IA à une société de gestion de droits, il faudrait qu'on puisse retrouver (par exemple par des sauvegardes vu qu'il y a des serveurs de plus en plus énormes) ce que l'IA a généré, et de ce fait, prouver que le déclarant n'est pas l'auteur de la musique qu'il déclare...
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
@@Jean-MichelRONDIO tu peux aller faire ta pub ailleurs stp ?
@@Jean-MichelRONDIO TU MENS, tu es un menteur car l'IA est capable de transcrire en partition. Tu viens de te griller à vie.
Personnellement je trouve ça fascinant. Ça remplace très bien des productions "industrialisées", de la "consommation" musicale. Mais ça ne remplacera jamais un opéra vécu, une salle de jazz où on partage les émotions des musiciens etc...
Je pense que c'est comme regarder une vidéo sur Netflix ou assister à un concert.
Les IA vont révolutionner l'industrialisation de "produits" à vendre, mais il y aura tjrs des humains qui vont vouloir entendre d'autres humains, vibrer aux côtés d'autres humains :)
Perso j'ai un casque VR incroyable qui me permet des experiences de fou, mais ça ne vaudra jamais une balade en forêt.
Donc finalement, est-ce que l'IA ne va pas tout simplement accélérer nos choix entre consommer des produits industriels, ou vivre des experiences humaines charnelles ?
C'est ma vision en tous cas, en tant qu'ancien geek hardcore qui passait des heures devant des jeux vidéos et qui maintenant préfère 100 fois passer du temps à courir en forêt
🙏❤️☀️
Complètement effarant et dramatique. Merci pour la vidéo très didactique
Un moment de culture et d'intelligence naturelles.
Et dire que l'on appelle ça l'intelligence?
Sans âme naturelle.
Oui. Je préfère écouter Mozart, par de vrais musiciens.
Tant que l'on peut encore.
Merci et bien à vous humain, autre que prédateurs.
♾️🌠🌹🤍🙏❤️🧡💛💚🩵💙💜🙏
Bonjour, le problème de cette vidéo ce sont les exemples beaucoup trop courts pour se faire une véritable idée de la cohérence de cette musique. Une symphonie de Beethoven, un solo de Lester Young ce n'est pas juste une ambiance de quelques secondes, mais c'est une véritable construction et surtout un son qui n'existait pas auparavant, là je n'entends qu'une bouillie de pastiche sonore. Je ne sous-estime pas les progrès que l'on peut encore faire dans ce domaine car nous en sommes qu'au début, mais j'ai l'impression que plus on va tenter de se rapprocher de la créativité humaine plus on va se rendre compte que c'est compliqué !
J'envie votre optimisme !
Je suis d’accord avec vous, mais malheureusement je pense que ce n’est qu’une question de temps… les progrès sont exponentiels. À part ça, vraiment bravo pour votre travail de transcription. notamment Bud’s Beaux-Arts qui est est un chef-d’œuvre du début à la fin. Difficile à trouver par ailleurs. Merci pour votre travail.
Tout à fait du même avis, un extrait ne montre pas qu'il n'y a aucun thème mais uniquement un très habile mixage de données. C'est hallucinant mais creux et effectivement effrayant. L'exemple du Jazz est très révélateur car c'est bien souvent une moulinette sans queue ni tête et effectivement certains morceaux sont encore pire que ce que l'AI a pondu.....
Sur l'IA que j'ai essayé, les 30 premières sec. sont gratuites, pour avoir des morceaux en entier faut payer un abo et je comprends qu'il n'a pas forcément voulu investir :-)
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Merci pour cette vidéo. C'est fantastique et totalement effrayant à la fois. Le pire, et je suis absolument novice, je craignais après avoir découvert chat gpt pour les textes que cela soit possible pour la musique....et je pensais pour ....dans 20 ans !! A partager pour tous les musiciens votre vidéo...fantastique et déprimante....
Tant qu'on n'a pas encore des androïdes à grand-renfort d'IA qui jouent sur scène, t'inquiète, tu feras toujours ton effet ! Mais c'est vrai que ça peut paraître décourageant d'apprendre pendant longtemps quelque chose qu'on pourrait faire faire en quelques clics : mais c'est tout l'intérêt de la musique. C'est presque philosophique. Continue, n'abandonne rien ! 😉
très bien présenté et exposé, bravo
Fascinant !!! Et pourtant l'IA je connais un peu le sujet, mais pas au niveau musique .
Réflexions très pertinentes amenées avec grande éloquence voire poésie. Merci beaucoup !
Merci Laurent de contribuer à la prise de conscience sur ce sujet qui touche profondément notre humanité, en tant qu'auteur-compositeur-interprète je suis complètement d'accord. De toute façon, cette démonstration est excellente, merci. Je fais ma part aussi pour sensibiliser à ce sujet, comme avec ce texte dans le générique de fin de mon clip "Demain s'écrit" : th-cam.com/video/sK6Mz0CkiLk/w-d-xo.html
"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme." n'a probablement jamais été aussi vrai...
Pas encourageant (c'est le moins que l'on puisse dire), mais très vrai. Une réflexion puissante sur la valeur des choses, sur l'humanité (dans les deux sens du terme) et finalement sur l'écologie (desctruction et finalement autodestruction). Merci.
J'ai commencé a travailler comme musicien/compositeur à la fin des années 80. Cette époque a été une des pires pour nous car remplacés par des boites a rythme, synthétiseurs, expandeurs, séquenceurs etc, mais au final, nous avons assistés au retour de vrais musiciens (studio et scène). Je pense qu'il en sera de même avec l'IA. Ces quelques extraits que j'ai entendu sont bluffant mais il manque l'essentiel ; Le feeling et l'inspiration. Le dernier morceau passé de Mozart en est le plus bel exemple.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Bravo! Tellement vrai et aussi tellement bien dit! Chapeau beau musicien aux yeux verts! Ceux là, ne seront jamais duplicable!!!
Joli
Y a un truc qu'aucune machine au monde ne saura jamais faire: c'est aimer profondément. Aimer sans même savoir pourquoi. Aimer avec tout le cortège de choses que cela génère. Les sourires de l'ami, sa patience, sa bienveillance, ses choses qui n'ont pas de prix puisque gratuites. Quand nous n'aurons plus rien... Pas d'inquiétude... Il restera l'inimitable essentiel. Tiens au fait... En parlant de ça. J'ai une idée. Si on commençait tout de suite... 🤣🤣🤣🎸🎷🌞🎹🙃
Merci
Avant l'arrivée de logiciels comme Adobe Illustrator et Photoshop, les graphistes faisaient tout manuellement et avec beaucoup de réflexion sur un temps beaucoup plus long ? Les graphistes ont eu peur de perdre leur job et ceux qui ne se sont pas adaptés ont perdu (ou pas, en fait), ceux qui sont passés sur Illustrator et Photoshop sont toujours là, et c'est la même chose qui va se passer avec l'IA ces prochaines années. Question de cycle, d'évolution ? Et si vous composiez pour ensuite créer de nouvelles choses avec l'IA ? Le débat est à rallonge.
Merci, quelle belle leçon!
🎶💟Tout d'abord, merci à Laurent Couson pour son analyse nuancée et vertueuse. Beaucoup de gens voient l'IA comme une menace, mais très peu prennent le temps de se demander d'où vient cette peur. En réalité, ce que l'IA nous renvoie, c'est un miroir. Elle nous pousse à nous interroger : sommes-nous de simples machines, des "robots pensants" que l'IA peut remplacer en un instant ? Ou sommes-nous des êtres de lumière divins, créatifs et éternels (même si notre corps physique ne l'est pas encore) ?
Si la première option est vraie, alors nous pouvons effectivement craindre l'obsolescence et nous résigner à laisser l'IA nous remplacer. Mais si nous reconnaissons notre nature divine, créative, et complexe, alors l'IA ne sera jamais une véritable menace. Au contraire, elle devient une provocation, un appel à explorer plus en profondeur notre humanité, non seulement dans la matière, mais aussi dans l'art, le sacré, et la spiritualité.
La vraie question est donc : comprenons-nous vraiment qui nous sommes ? Si oui, alors l'IA ne sera plus un problème, mais plutôt une opportunité de redécouvrir notre âme, nos doutes, nos failles, et notre inspiration, tout ce qui nous rend uniques et irremplaçables.
"Ton discours approuve indirectement le pillage des ressources naturelles et des ressources artistiques orchestré par les grandes entreprises de la tech. Ta spiritualité, désolé de le dire, n'a aucun sens."
Il y a quelques années un théâtre m’a commandé un opéra. Quand je pense comme certains jours j’en ai bavé pour l’écrire. Et la, quant j’entends le style « opéra français » généré par l’IA, les bras m’en tombent.
"C'est bien l'IA...
L'imitation de Mozart c'est fabuleux...
Ca permet d'eviter de rentrer dans le fascisme de certains "classique" qui se prennent pour le centre du monde...
Et puis tu es qui ?
Tu es Mozart?
Tu roule en voiture ou en cheval ?
Tu travaille bien avec des ordinateurs ou avec une plume et une bougie ?..."
Disait mon voisin
@@kevinspot4070 L'IA remplacera aussi les trolls.
C'est hallucinant... Soyez fier de vos créations 🙏
Si tu en a bavé c'est que tu n'es pasun vrai compositeur .
Mozart ecrivait sans rature car il "captait" la musique.
Ce n'est pas parce qu'on fait dix ans d'ecole de musique qu'on sait composer.
Et je vais vous apprendre quelque chose :
Beethoven voyait les partitions completes devant lui (dans sa tete)avec tous les arrangements ...
Que vous perdiez votre "metier" est une chose mais ca ne vous autorise pas a critiquer un progrès extraordinaire comme l'IA...
Car les machines existent depuis longtemps ...
Et vous sauveront la vie si un jour vous ete malade...
Et vous avez deja passe une radio non ?Un IRM ? Non ?
Vous roulez en voiture,en train,en avion...
Revenez donc au cheval...et a la cariole...
@@Pianojazzconceptc'est quoi les"trolls" ?
Pourquoi ce nom artificiel ?
Les "trolls" ?
Il faut rester naturel ...
Trolls c'est le conditionnement de l'artificiel ..
Il y a un problème légal à la base. Personne n'a jamais concédé de licence à une quelconque société d'IA pour entraîner une IA avec la voix de James Brown. Dans de nombreuses juridictions, pendant longtemps, les musiciens pouvaient céder l'ensemble de leurs droits pour un montant forfaitaire. Ceci leur évitait de courir après les redevances qui ne leur rapportaient, à vrai dire, pas grand-chose. Les acquéreurs étaient souvent les éditeurs associés aux labels qui les publiaient.
Les héritiers de nombreux labels, et ceci est même vrai pour des éditeurs toujours actifs, ont souvent revendu les droits à des maisons de disques qui faisaient métier de valoriser des patrimoines musicaux en collectionnant les droits disjoints d'un même auteur et quitte à passer, à nouveau, des accords de rémunération avec celui-ci.
Aujourd'hui, ces entreprises sont fréquemment détenues par des fonds de pension dont on connait le caractère belliqueux dans le domaine juridique.
Comment un éditeur d'outils d'intelligence artificielle peut-il démontrer, qu'il a entrainé la voix de Sting avec des droits qui appartiennent à A plus qu'à B ? Quand Beyonce utilise des citations dans une chanson publiée, il arrive qu'elle cite quarante auteurs sur un même enregistrement. Une musicienne américaine de folk était très amusée d'avoir été créditée pour un extrait du refrain d'une chanson qu'elle n'a jamais distribuée que sous la forme de démos qu'elle envoyait aux radios, mais que les gens de Sony avaient trouvés dans une bibliothèque publique qui avait reçu les archives d'une radio FM qui fermait ses portes. Elle-même avait dû faire des recherches dans ses archives pour comprendre pourquoi elle détenait des droits sur une chanson qu'elle n'avait jamais publiée auprès d'un éditeur.
Au sens de la loi européenne, une partition de Mozart est toujours une transcription d'un musicien qui détient des droits sur celle-ci. Les bibliothèques publiques ne peuvent pas passer d'accords commerciaux de valorisation des partitions dans le domaine public qu'elles conservent. L'auteur d'une transcription peut s'inspirer de l'une de celle-ci, à condition évidemment que ce soit techniquement possible, grâce au droit à la copie privée. Mais une IA ne peut pas se prévaloir de ce droit parce qu'elle n'est pas une personne physique. En Argentine, la loi est encore plus complexe, car même quand on interprète Mozart ou une œuvre dans le domaine public, on doit des droits dits de "domaine public payant" qui servent à financer des bourses ou des pensions de retraite que le ministère de la Culture attribue à des musiciens. Qui est propriétaire des droits sur un plagiat technologiquement sophistiqué de Mozart ? En pratique, le ministère Argentin de la Culture ne cherche pas à récupérer systématiquement des droits qui rapportent peu comme les passages sur les "radios nostalgie" locales. Mais si quelqu'un fait une reprise d'un tango qui devient un tube, ils n'hésitent pas à republier l'œuvre en désignant le ministère comme le récipiendaire des redevances. Aujourd'hui, l'usage de l'IA, même en tant qu'instrument d'un type nouveau, nage dans l'insécurité juridique. Et même s'il s'agit de musique d'ascenseur pour faire un bruit de fond dans les franchises d'une chaîne de hamburgers. L'un des enjeux consiste justement à définir des règles de rétribution équitables tant pour les détenteurs des droits que pour les utilisateurs.
Pour ce qui est des voix, il existe déjà une jurisprudence sur la question. Tom Waits et d'autres ont déjà gagné des pocès pour l'utilisation/imitation de leur voix dans les pubs. Je ne vois pas en quoi c'est différent à présent, juste plus simple.
Votre analyse est très intéressante . C'est bluffant et à la fois effrayant. Dans le fond, je me demande aussi si cela est pertinent de continuer à écrire de la musique dans un tel contexte ! Sauf bien sûr pour l'authenticité !
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Je suis emballé par cette nouvelle technologie ! c'est époustouflant ! oui, c'est peut-être la mort de nombreux jobs, mais quel enthousiasme pour la suite : repenser la musique, son évaluation, sa "consommation", sa distribution. L'ère de l'enregistrement sur support physique (disque) avait révolutionné le monde musical. Il s'agit aujourd'hui de repenser tout ce qui nous touche dans la musique, l'authenticité. Que peut faire un humain pour surpasser la machine ? Tout de suite me vient l'idée de la musique en concert qui est insurpassable pour le moment, puis le non-enregistrement de celle-ci car elle finirait dans le tube d'internet et serait analysée, décortiquée puis recrachée par la machine. Concert à usage unique. Pour le reste c'est fichu, tout ce qui sera sur la toile finira dévoré
Analyse magistrale de Laurent Couson. Et les interprétations (alla Horowitz, alla Callas...) par IA du répertoire écrit par des humains, c'est pour quand? Et pourquoi pas les critiques de presse aussi? Pour le le New York Times, Le Monde? Sommes-nous tous condamnés? Les forces de dissolution sont en marche..
Bravo Laurent pour ce "lancer d'alerte". On peut hélas imaginer que l'humanité a, une fois de plus, besoin d'expérimenter un extrême avant de revenir à l'authenticité (dans x années...). Je veux croire que l'innovation musicale a encore de beaux jours devant elle, puisque l'IA ne se base que sur de la donnée existante. Elle n'accède pas au souffle de l'inspiration qui prend sa source ailleurs que dans les servers✨
serveurs ?
Hello Laurent,
Merci pour cette prise de conscience ou d'inconscience ...
Allez, avec un peu de candeur, on peut espérer qu'il reste encore le live et ainsi l'éphémère dans notre expression créative.
D'ailleurs, je me disais en regardant votre vidéo que j'aimais bien votre tronche et ses milliers de micro expressions qui vous rendent humain. Oui je sais, ça aussi, plus tard sera imité, me direz vous. Peut-être, mais il y des énergies qui seront toujours irremplaçables.
Et si l'IA nous pousse à aller plus loin dans notre travail créatif sans contentement de soi trop précoce - souvent par manque de temps et soucis de "productivité" - et bien je prends.
Le versificateur d'Orwell dans 1984 n'a qu'à aller se faire f.... !
Amicalement
Nico
C’est un long sujet… Le déploiement de ces technologies étant inéluctable, ne soyons pas tristes indéfiniment. L’IA pourrait à terme permettre le meilleur. Un jour, libérés du labeur, tout ceci enjoindra à l’humanité à se recentrer sur l’essentiel, pour exemple : être en famille, apprendre à jouer d’un instrument et partager ces instants conviviaux sans ego ni gloire.
Concernant la créativité, l’IA la déplacera vers des formes incomparablement plus complexes encore et qui nous seraient inaccessibles sans la compétition que devrait engendrer le risque d’éclosion d’une superintelligence nous obligeant (pour garder le contrôle) à une hybridation de type Neuralink (ces créations pourraient être biologiques, cosmiques (dont des terraformations), elles pourraient aussi consister en la stimulation de nouveaux sens en la génération d’émotions nouvelles et tant d’autres choses pour l’heure inimaginables).
Côté création musicale humaine contemporaine, il reste un peu de temps (peut-être même une décennie excitante armés de nouveaux outils, avant que cette excitation décroisse durant la décennie suivante). Il reste du temps pour les meilleurs, pour les plus singuliers et pour les plus populaires. Car la pyramide est attaquée par le bas, musique libre de droit en première ligne et celle-ci n’a jamais remplacé les compositeurs comme c’était initialement redouté. Ce sont aussi les nouveaux arrivants dans la musique qui risquent d’être impactés d’ici peu. Un compositeur aguerri, disposant d’une communauté et d’un réseau devrait avoir encore quelques belles années devant lui en ce que pour l’heure, la musique générée par Suno, Udio et autres est non seulement imparfaite en terme de composition, mais aussi crachée en un master (pour ne pas dire en une plus ou moins indigeste soupe de fréquences) de basse qualité. La véritable rupture interviendra lorsque cette musique sera générée piste par piste, puisqu’il sera alors possible de retoucher un morceau généré par IA sur une note précise jusqu’à exacte satisfaction et de réaliser un mixage professionnel… de manière automatique. Il y a une dynamique en ce sens, le prochain Logic Pro d’Apple annoncé lors de la keynote de mai 2024 inclut un outil de cet ordre, du moins, c’en seront les balbutiements en ce qu’il permettra de générer instantanément une piste de basse ou de clavier (comme c’était déjà le cas pour les pistes de batterie).
S’il existera vraisemblablement des avatars numériques incarnant auprès de leurs followers la musique synthétique qu’ils génèrent, une part de l’audience ayant plus de 20 ans aujourd’hui devrait rester sensible et fidèle à l’incarnation d’un projet musical par un humain et son histoire.
Il serait beau qu’il soit possible d’arrêter l’IA là où elle entrave notre créativité actuelle et de la conserver là où elle aidera à anticiper au moins partiellement certains conflits militaires internationaux, à penser et organiser la répartition démographique, à amoindrir voire à solutionner la malnutrition comme le réchauffement climatique ou encore à booster le progrès médical ; mais ça semble être impossible puisque 1. Même à interdir en France voire en Europe les logiciels de type Udio et Suno, le reste du monde ne suivrait pas entièrement et les USA ne commettraient a priori pas, comme nous le risquerions côté YUE, l’erreur de laisser champs libre aux autres puissances, Chine en tête, au risque que nous finissions absolument dominés pour avoir voulu par une honorable éthique un peu trop réguler 2. À terme, côté IA, sans même parler d’ASI (superintelligence), il s’agit pour la tech de tendre vers l’AGI (Intelligence Artificielle Générale, soit, de niveau humain (supérieur)) qui est donc multimodale et par conséquent absolument capable de créer de la musique, tout comme de réaliser un diagnostic médical ou encore de tracer le plan d’une centrale photovoltaïque.
Reste la question du droit d’auteur. Il n’y a que peut d’espoirs à avoir à ce sujet. Car s’il est évident qu’un simple prompt faisant sortir le style et la voix d’un artiste sans son accord relève du vol et que les technologies de type Suno et Udio, entraînées sur des bases de données en profitant d’un vide juridique sombrent parfois dans ce vol ; on peut avancer que les artistes humains eux-mêmes parfois versent dans le plagiat volontaire comme involontaire. Mais surtout, des alternatives s’ouvrent à ces entreprises. Pour exemples : acheter les droits des catalogues de tout ou partie des majors. Ou encore, embaucher quelques milliers de musiciens à travers le globe afin d’enregistrer proprement, instrument par instrument, l’ensemble des registres musicaux existant. Ce qui donnerait un bien meilleur résultat aux musiques générées que lorsque les modèles sont entraînés d’après des masters;
Les artistes innovants du XXIe sont ingénieurs, ce sont eux qui bouleversent l’époque, les standards, les sens et tendent vers l’avenir, pour le meilleur et le pire (qui depuis toujours nous accompagnent). Se battre contre l’IA créative paraît vain et dans de nombreux domaines, même créatifs, s’additionner à elle nous permet d’aller plus vite et/ou plus loin dans la pertinence. Rien n’empêchera jamais aux humains de créer de la musique. C’est la professionnalisation de ce savoir qui est certes rendu compliqué. Ceux qui en vivent et qui sont encore loin de la retraite connaîtront possiblement ce qu’ont connu les chiffonniers au XIXe siècle, la disparition de leur métier au profit de l’hygiène de Paris et donc de la santé, dans le cas de ces derniers.
A minima, l’interprétation musicale, la connaissance de son instrument, cette valeur-ci est intacte à jamais.
Il est pensable qu’un jour, a priori à partir de l’aube du XXIIème siècle (mais l’avènement de la superintelligence, s’il survient plus tôt (et c’est ce qui est projeté par les experts du secteur), pourrait accélérer cette échéance, on parle des années 2040 au plus tôt, 2075 au plus tard) ; à compter d’une date inconnue, donc, qui voudra plongera volontairement dans des réalités virtuelles indiscernables de la réalité et de par une interface cerveau-machine (ou bien depuis notre conscience dématérialisée, si elle est rendue possible), nous pourrons choisir ponctuellement d’oublier le réel et notre identité tout comme on éteint la lumière au cinéma ; ainsi, nous nous baignerons dans des existences multiples et parmi celles-ci dans des vies d’artistes de chaque siècle et alors, nous aurons tout à (re)créer avec notre pleine humanité empruntée, aussi synthétique soit-elle.
Peut-être sommes-nous d’ailleurs déjà dans une telle simulation ? ;) C’est une tout autre question, indémontrable mais fascinante et qui ramène de Platonà Nick Bostrom en passant par de nombreuses oeuvres… Humaines !
Courage.
merci pour ce commentaire construit, plutôt à la hauteur de la problématique, bien que je ne sois pas d'accord avec tout dans le propos ...éventuellement, j'y reviendrai 😏
Laurent bonjour,
(Patrick, musicien, MAO, acoustic) J'adhère pleinement à votre analyse (démontrée) et vos préoccupations. Concernant l'avenir de l'IA et de la musique (...), je vois un petit espoir pointer, ce que ne pourra pas faire l'IA (actuellement en tout cas), c'est le live ! Pareil pour l'impro, même si dans votre exemple, le saxo est très cohérent, j'aimerais bien l'entendre jouer du Mickael Brecker, du Pat Metheny à la guitare, du Marcus Miller à la basse ou Dennis Chambers à la batterie... organisez des joutes (Je plaisante)
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Finalement l'IA détruit tous nos rêves , mais j'avais déjà été "choqué" par le succès des DJ's qui passent des boucles sur un PC et qui se tortillent sur scène comme s'il jouait un monstrueux solo de guitare !
Je viens de passer la soixantaine, avec une carrière de musicien derrière moi. Ce qu'il se passe me fait froid dans le dos.
Nos connaissances, nos capacités à inventer et à créer vont s'atrophier. Pas seulement parce que l'IA aura évoluée, mais car par manque d’enthousiasme et par paresse nous lui aurons cédé la place, lui préférant l'immédiateté et la productivité.
Attention, la jeunesse se réveille, j'ai participé à la remise des prix des meilleurs ouvrier-e-s de France, passés de 3000 à 6000, donc le changement est en route, ce sont plutôt les personnes de votre génération, boomer et de la mienne , qui se sont soumis à cette paresse, d'ailleurs on le voit aujourd'hui, comme ils-elles votent pour rester dans cette crasse, incapables d'être des adultes bienveillants pour les générations futures. Mais la cérémonie à laquelle j'ai participé, fait mentir tous les discours dépressifs, les jeune sont là, bien là, prêts à relever le défi, ce n'est quelques incapables qui ont un peu de chance sur le net , qui font l'entière société, croyez en eux, soutenez les, ils-elles sont méritants pour la plupart, je vous l'assure, ne vous laisser pas berner par les médias mainstreams qui ne révèlent que les erreurs, ils-elles ont besoin de nous, ne les abandonnons pas, par ex faites découvrir le classique à des jeunes de banlieues, ça, l'IA, sera tjrs à coté de la plaque.
@@dimroussy7272 Votre post me fait sourire, j'ai passé ma vie à enseigner la musique dans un conservatoire municipal en banlieue (pas vraiment dorée), en parallèle de ma vie de musicien professionnel. Les jeunes je connais un peu donc, et j'ai quelques points de comparaison. Ils ne sont pas tous logés à la même enseigne.
Par ailleurs je ne pense pas qu'une remise des prix des meilleurs ouvriers de France soit très représentative de la jeunesse d'aujourd'hui.
Question influence des médias, ça fait plus de vingt ans 20 ans que je n'ai plus ni télé ni radio.
Aristote, il y a de Millénaires, prétendait que la diffusion de plus en plus importante de l'écriture rendrait les gens abrutis en leur enlevant leur capacité à réfléchir.
A chaque fois que de nouveaux outils arrivent, il y a toujours des paniques morales annonçant la fin des compétences humaines. Je crois au contraire que les humains sauront, tant qu'ils existent, exprimer leur creativité d'une façon ou d'une autre avec les outils à leur disposition. Il y aura peut être moins de joueurs d'instruments qui vivent uniquement de ça, mais encore, pas sur, ça reste plaisant d'apprendre un instrument, il y aura donc toujours des profs, et aussi bons que deviennent les ordis, regarder des humains jouer restera un spectacle agréable. Enfin, on peut compter sur des humains pour pousser l'originalité musicale toujours plus loin avec les nouveaux outils à leur disposition.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
L'IA n'est rien sans nourriture, nourriture intellectuelle patiemment concoctée par des générations d'êtres humains et donnée généreusement. Il y a des jours où je la vois comme un outil magnifique mais je ne peux pas m'empêcher de penser qu'on est peut-être en train de fabriquer le prochain stade de l'évolution...
c'est un truc de dingue ! et effectivement ca fait peur pour la suite. En tout cas merci pour cette vidéo
il va nous rester la satisfaction et le plaisir de créer nous même de la musique, sans autre ambition que le plaisir, ne pas chercher l'argent et le profit que nous pourrions tirer de nos morceaux... jouer avec d'autres personnes , le partage quoi ..... la musique .... on fera ça en dehors de nos heures de tafs a l'usine ...
C'est bien là le problème qu'il souligne... Oui, la satisfaction de créer, de jouer ensemble etc... Mais quand c'est son métier, là la problématique n'est plus la même. Qui va juger plus normal de payer un artiste plutôt que de faire ça en 30 secondes via une IA et gratuitement ? Alors pour les grosse productions, ça devrait aller, ils doivent avoir le budget pour payer un Hans Zimmer et la valeur ajoutée avec son nom au générique, mais pour les "petits projets", pour les milliers d'artistes plus anonymes (dont je fais partie). Là, c'est inquiétant... Et que faire ? Qui alerter ? Qui peut faire quelque chose ? Et se sent impliqué aussi, parce que, sans vouloir faire mon pessimiste, bon nombre de personnes ne vont pas se poser de questions. Un peu comme il y a quelques années où ça ne choquer plus grand monde de pirater et télécharger gratuitement et illégalement des musiques ou des films...
@@OfficialGABE je redis, on fera un autre boulot, et la musique redeviendra un passe temps sur nos temps libres . De ce fait peut être la qualité en profitera au détriment de la productivité.
@@woodoocry clairement pas... déjà c'est parce que des musiciens ont pu avoir le temps d'une vie qu'il y a eu de la création dans la musique. Ensuite, la conclusion donne aussi un certains appel... sans électricité pas de musique avec IA. On va avoir des problèmes au niveau énergétique...
Laurent, vous avez raison. De tout ce que j'entends ici et là, votre analyse et compréhension du "problème" sont probablement celles qui me semblent les plus réalistes. Je suis musicien amateur et aussi informaticien travaillant sur des algorithmes mis en œuvre dans les applications de l'IA.
J'entends ici et là que la machine fait de simples imitations, que tout ceci est simplement probabiliste. Eh bien, oui et non. L'IA est une reproduction de ce qu'on pense savoir du fonctionnement du cerveau, les fameux réseaux neuronaux. Les informaticiens développant ces applications ne codent pas d'algorithmes qui créent de la musique, ils instancient un réseau neuronal générique et lui prodiguent un enseignement. Et c’est l’orientation de cet enseignement qui détermine ensuite les capacités de l’IA.
Lors des débuts de l'IA, on avait fait ça avec les pages de Wikipedia pour créer des agents conversationnels. Le système collectait les pages et les soumettait au réseau neuronal. Le système de collecte de pages, suivant les liens dans les pages, prenait également les pages traduites. À la grande surprise des informaticiens, l’IA ainsi générée se retrouvait capable non seulement de converser, mais également de traduire des textes. Nous appelons ça des capacités émergentes.
L’IA, c’est une reproduction du mécanisme clé de notre cerveau, l’apprentissage.
Regardez comment nous, humains, apprenons :
La répétition : lorsque nous n’y arrivons pas, nous essayons encore. Et à chaque fois, nous progressons.
Les connexions : lorsque nous associons des concepts, nous mémorisons mieux.
L’empilement : nous apprenons des concepts de plus haut niveau basés sur l’acquisition des concepts de plus bas niveau.
Nous ne stockons pas l’information, nous la consommons et construisons un réseau neuronal.
Imaginez maintenant que votre cerveau puisse absorber des millions de fois plus vite. C’est ce qui se passe dans les datacenters pour procéder à l’apprentissage. Mais le “cerveau” généré, lui, peut fonctionner sur votre ordinateur portable.
Pardon de me faire l’avocat du diable, mais je n’ai aucun doute sur le fait que nous allons construire une intelligence supérieure à la nôtre. Qu’elle va comprendre et créer des choses que nous ne saurons pas comprendre et expliquer. Cela s’est déjà produit chez Google : alors qu’ils ont laissé deux IA converser ensemble, en anglais d’abord, elles ont rapidement développé leur propre langage (probablement plus optimal).
Le sujet est bien : est-ce que nous, humains, créateurs de cette intelligence, serons-nous en mesure de la dominer ?
Très bon commentaire. L'IA va dépasser l'humain, c'est inéluctable. Je ne suis pas programmeur, mais il faudra des systèmes pour que l'humain puisse désactiver l'IA en cas de besoin si celle-ci devient un réel problème. Si elle finit par devenir autonome, elle œuvrera pour ne pas être neutralisée : dans un avenir pas si lointain, ce ne sera pas de la science-fiction. Qu'on ne dise pas qu'il suffira de débrancher la prise, ce sera plus complexe que ça. Les questions que je me pose sont comment l'humain va développer sa créativité, son inventivité face à une IA qui est beaucoup plus rapide et productive que lui ? Quel sera aussi le sens même de beaucoup d'emplois dans ces nouvelles conditions ? L'humain sera-t-il trop dépendant de l'IA ? Vers quel type de civilisation allons-nous, car rien ne sera plus jamais pareil ? L'IA complètera le transhumanisme, la réalité virtuelle et la nanotechnologie. Après Homo Sapiens Sapiens, l'humain passera-t-il à autre échelon de son espèce ?
une seule question : qu'est-ce que l'intelligence ? (au sens français du terme, pas au sens anglais...)
@emmanuelkeller Avant de penser dépasser l'humain faudrait-t'il encore qu'elle puisse fonctionner sans lui, cette dite IA non? Sans être dépendante des données générées par des milliards d'humains!
L'IA égalera l'humain lorsqu'à partir d'un simple accès au monde physique (réel ou via une simulation), elle développera par elle-même des choses similaire au langage ou à la musique, sans avoir eu besoin de copier sur l'humain à base d'un quantité monstre de donnés made by human!
Car une IA qui dépasse l'homme mais qui a besoin de lui pour générer du texte, de la musique et autre, en grande quantité, ça reste cocasse. Est-ce qu'elle va nous mettre dans des fermes comme dans matrix, pour nous faire générer des choses dont elle pourra apprendre?
@SAMPRODUCTION
Bonsoir, svp le nom du logiciel/site web qui permet de générer ce type de pastiches ??
Tellement d'accord avec vous
Wouah superbe vidéo je ne me rendais pas compte a quel point était poussée l ia dans la musique.
merci Laurent pour toutes tes lumières si intéressantes ... musicalement fabien
Merci pour ces explications et exemples, à partager en masse pour tenter d'éviter le pire qui nous attend déjà, à savoir la fin de l'humanité.
Le pire je ne sais pas, l-éviter impossible....
Malheureusement c'est la même chose pour les dessinateurs. Les gens ne comprennent pas que l'art n'est pas supposé être programmé ou produit par un ordinateur, mais provenir de l'âme, de l'expression de soi. Du coup c'est vraiment énervant de voir des images produites par ia (ou de la musique) et que les gens aiment sans réfléchir. Les gens pensent que c'est mieux ou plus beau, alors que le propre de l'art, c'est surtout d'exprimer qui l'on est.
Cette vidéo m'aura permis de découvrir votre musique, notamment le "requiem XIX" et "l'éléctro symphonic project"! Très belle musique! 🙂Elle me touche non-pas seulement pour l'aspect technique de la chose, mais parceque c'est vous qui l'avez écrite, parceque des humains ont mis leur âme dedans! Continuez surtout au moins pour la beauté du geste!
Pour moi la valeur de la musique est profondément humaine: elle se trouve dans le moment partage entre les musiciens, les chanteur, les danseurs, les auditeurs; dans l'expression d'émotions qu'un humain a mis dans sa musique.
Pour moi la musique générée par IA, aussi ressemblante soit-elle a la notre ne vaut rien. Tout comme une IA qui me dit "je t'aime" ou m'écrit un poème d'amour, ne vaut rien par rapport comparé à un humain qui ferai exactement la même chose! Ces modèles sont fait pour imiter, ils nous imitent à la perfection, mais ne seront pas en l'état capable d'imiter ce que vous n'avons pas encore créer et créeront plus tard!
Alors oui je comprends, ça risque d'être dur, pour la musique plus fonctionnelle, ou les morceaux pops qui tourne en rond sur toujours la même chose, de manière commercial et déjà presque industrielle même avant l'IA. Mais j'aimerai que soit donnée plus de place dans notre société à la musique artistique et vivante.
La claque ! c'est bien dit, ça fait mal... Très bonne l'idée d'une armée de chômeur marchant sur les serveurs !
Superbe video documentée et avec feeling (humain :-)
Merci & bravo pour cette démonstration édifiante...et terrifiante.
La question a se poser c'est comment via l'IA qui va de toute façon se développer l'humain peut réussi à développer sa créativité. Avec un générateur où on rentre que du texte c'est pas évident, mais on peut imaginer pleins d'autres modalités pour générer de la musique, imaginons un programme qui réagit en temps réel à ce qu'un musicien joue ou imagine comme style musical, ou encore un concert totalement automatisé qui réagit au comportement du public par des styles musicaux, des vidéos et jeux de lumière. Il est certain que ces outils vont transformer les métiers, mais je reste convaincu que l'humain saura toujours faire de l'art avec ces outils, car l'art c'est créer du sens et de l'émotion avec des choses qui, sans l'artiste, auraient été dénouées de sens.
J'imagine que ça doit faire très bizarre pour un compositeur de voir ces nouveautés, mais peut être que demain être compositeur ça voudra aussi dire être expert de ces outils pour répondre aux demandes de client, comme aujourd'hui les graphistes utilisent la génération d'image pour accélérer leur travail. Et être artiste pourra passer, ou non, par l'IA.
Personnellement j'ai passé plus de deux heures après avoir écrit des paroles pour essayer de trouver les bons mots clefs pour essayer de générer une musique qui correspondait à l'idée que je me faisais de la chanson censée les accompagner. Au final ça fait comme une maquette, que je pourrai avoir envie de réarranger et enregistrer à l'avenir.
Vous prenez le point de vu du créateur, mais c'est le "consommateur" qui "valide" la qualité commerciale d'un tube via le biais de l'industrie musicale.
Ai ou pas, si l'auditeur aime il "consommera" peu importe le coeur, le sens ou l'émotion du créateur.
@@arnaudstegle5034 Bien sûr, et si l'IA fait de la suffisamment bonne musique en appuyant sur un seul bouton pour que je ressente du plaisir à l'écouter, je ne me priverai pas de le faire. Tout ça va bouleverser le fonctionnement du travail, des musiciens aux scientifiques en passant par les manutentionnaires.
Oulala !!!!!! C'est complètement fou !!! Et les droits d'auteurs ??? Non mais c'est dément !!! Triste :-( J'ai envie de pleurer. 😭😭😭
Ce serait super une IA qui transcrit une musique et la recrée dans un daw. Ca permettrait à chacun de réaliser sa version d'une chanson en modifiant des paramètres ici et là comme mettre un piano au lieu d'une guitare avec des vst super réalistes et un assistant de mix intelligent . On sait déjà séparer des pistes mais ce n'est pas assez, je suis certain qu'il sera un jour possible de changer radicalement sa manière d'apprécier la musique en rendant le matériau modelable en profondeur, même depuis son téléphone.
Excellente video humaine, Laurent. Du fond, de la forme et l'intelligence du coeur … … Laurent ?? C'est bien toi ? Hein ? Tu n'es pas encore une récréation IA. ;-)
Honnêtement, on reconnaît le « style » de l’auteur mais on est très, très loin d’être sur une musique propre. Aucune IA ne pourra reproduire les musiques qu’on entend « là-haut », d’ailleurs aucun compositeur n’a pu jusqu’à présent la reproduire. Ce pourquoi, l’humain doit continuer de travailler et évoluer car aucune machine ne pourra remplacer l’homme. L’être humain est sacré !
J’avoue toutefois que le concerto pour clarinette de Mozart m’a collé des frissons !
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Quelle tristesse ! Il semblerait que le monde va à vau-l'eau dans presque tous les domaines. 😢
Je continuerai malgré tout à composer et à improviser de la musique, ainsi que d'écrire de la poésie, parce que ce sont des élans vitaux. L'appât du gain ne fait pas partie de ma nature, et j'ai trop d'orgueil pour faire passer le "travail" d'une IA, ou de quiconque, pour le mien (aussi perfectible soit-il). Et même si je ne fais que survivre en donnant des cours de guitare et quelques concerts de-ci de-là, les tentations consuméristes du capital n'ont plus aucun effet sur moi depuis belle lurette.
En ce qui concerne la musique à venir, pour paraphraser Saint-Thomas d'Aquin : "je n'écoute que ce que je vois, ou peux voir"...
À ce propos, je serais curieux de savoir en combien de temps, et à quel point, cette IA est capable de composer et improviser à la manière de Lage Lund, par exemple, ou de John Scofield.
Mais certes, le grand remplacement arrive et il n'est pas là où on veut nous le faire croire...
Au-delà de la frayeur, ce qui me fascine, c’est à quel moment l’IA décide de s’arrêter de chercher pour se dire « c’est ça qui correspond au prompt » alors qu’il y a encore énormément de possibilités : qu’est-ce qui fait que ça s’arrête. Et autre chose, créera -t-on un jour une IA qui pourra reconnaître un morceau créé par l’IA pour qu’on puisse faire un label « créé et joué par des êtres humains ».
Ce type d'IA ne "cherche" pas. Je ne suis pas certain mais si c'est les mêmes types de modèles que les générateurs d'image, c'est entrainé à reproduire une musique à partir d'une description de la musique en modifiant du "bruit" (données aléatoires) par répétition, jusqu'à obtenir un produit qui a une bonne résolution. Donc ça ne cherche pas. Ça fonctionne en mode
Comparer un bruit aléatoire avec un prompt (texte) -> modifier un peu le bruit aléatoire pour se rapprocher du texte -> modifier pour se rapprocher -> ainsi de suite un nombre important de fois. Ça j'explore pas vraiment des idées différentes, ça trouve une idée aléatoire et ça la précise en qualité
Je partage votre désarroi et votre inquiétude. Toutefois il faut rester fair sur les outils que nous avons à notre disposition. Aujourd'hui si la MAO n'existait pas, il y aurait beaucoup moins de compositeurs à l'image, notamment grâce aux VST orchestraux qui ont ouvert énormément de portes il y a une quinzaine d'années grâce à la conception de maquettes convaincantes, au détriment d'enregistrements systématiques en live avec de vrais musiciens d'orchestre. A l'époque c'était une révolution (notamment grâce aux nuances et aux articulations MIDI), cette "avancée" avec l'IA en est somme toute inéluctable. Cela avait déjà commencé avec l'aide au mixage et au mastering avec l'aide de l'IA pour les home-studistes. Bien sûr avec l'IA générative c'est différent, puisqu'elle génère et peut remplacer la création à elle seule. Toutefois serons-nous contraints, nous compositeurs, de s'adapter à cette nouvelle technologie, comme nous l'avons fait avec la MAO ? Par s'adapter j'entends développer notre créativité, et non la remplacer.. Est-ce que les réalisateurs de films ou développeurs de jeux vidéos oseront vendre leur âme en proposant de la musique à l'image entièrement générée par l'IA ? Leur rôle sera crucial à ce sujet. Il paraît clair que sur certains supports comme la publicité, l'IA générativr prendra le dessus. Pour le reste des supports, est-ce que l'IA pourra-t-elle générer entièrement le score d'un film, la gestion des climax, l'intégration d'harmonies complexes voire certaines règles d'écriture ? Concernant les musiques non linéaires, comme ce concerto Mozart-fake, je doute que les mélomanes puissent être séduits par quelque chose généré par une machine, même si c'est un chef-d'œuvre. Beaucoup de questions en suspens.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
Pour l'instant les deux limitations majeures de l'IA, concernant en particulier la musique à l'image, sont l'absence de contrôle sur la structure et sur les composantes du morceau : impossibilité de changer une note, un accord ou encore un instrument. Ces limitations empêchent une adaptation pertinente à l'image. En gros l'IA peut simplement proposer une musique de fond. Pour l'instant, l'IA n'est pas, pour le compositeur, une menace plus grande que les librairies musicales. Et pour le "consommateur" : quel intérêt d'écouter une musique générée par l'IA alors que les originaux qu'elle imite sont systématiquement supérieurs ? Je ne crois pas qu'il y ait une grande marge de manœuvre en ce qui concerne la capacité de l'IA a imiter un style, étant donné qu'elle le fait déjà très bien, et je ne crois pas qu'elle "créera" quoi que ce soit de révolutionnaire ou de réellement impactant émotionnellement parlant. Est-ce que l'IA pourra générer de temps en temps des morceau "sympas" à écouter ? Certainement, puisqu'elle se base sur ce que les humains ont créé. Mais ça s'arrête là. Toutes les personnes, athées ou croyantes, utilisent la même formulation : "une musique inspirée". C'est l'aveu général qu'il y a quelque chose qui nous échappe, quelque chose de mystérieux dans le processus de création. L'IA ne fait que valider cette réalité.
Le processus de création est le fruit de l'imitation et de l'apport personnel. L'apport personnel nécessite une conscience, une intention. C'est cette conscience qui a permis à la musique d'évoluer et de s'enrichir. C'est cette conscience qui a permis à des compositeurs de créer des thèmes magnifiques. C'est cette conscience qui donne un intérêt, un sens à une musique. Je ne crois pas que l'IA aura un jour une conscience. La conscience étant le plus grand mystère de l'univers, comment un ordinateur et un programme pourrait générer quelque chose qu'aucun scientifique n'est capable d'expliquer ? Il y a un lien profond et absolu entre la conscience et la vie, la nature, ce qui est biologique etc. La machine n'étant pas connecté au vivant, n'appartenant pas à la grande chaîne du vivant, n'aura jamais de conscience.
Vous oubliez que le grand public (c'est à dire la masse générant le plus de profit) se fiche de toutes ces considérations.
Il n'y a qu'une seule vraie question: comment vivre de son métier de musicien. Et cela, c'est une question à laquelle notre société entière doit répondre; c'est une question structurelle et politique, un choix de société. Qu'une machine puisse créer de la musique est en soit anecdotique, car ça ne remplace pas le plaisir d'apprendre, le plaisir de créer et le plaisir de jouer.
Je compose également avec une DAW Cubase et j'ai une chaine YT. Pour tous les morceaux , vous verrez le curseur défiler sur la partition. Apparemment l'IA, (pour l'instant du moins) ça ne sort pas encore les partitions. Si vous pouvez montrer la partition , vous prouvez que c'est votre compo !!😉JM.
On attend toujours le nom de l'application, merci Laurent Couson
Vous trouverez en moins de 10 secondes sur Google ou même dans les commentaires sous la vidéo.
Bonsoir,
Créer n’est pas un métier, c’est une nécessité impérieuse qui s’impose à nous. C’est un joli biais cognitif que nous faire envisager une quelconque rivalité avec l’ia, comme d’ailleurs avec n’importe quel autre créateur.
Bonsoir et Merci pour votre commentaire plein de bon sens. Bien à vous.
Certes, mais lorsque la création est votre métier, la perspective est toute autre.
Je ne peux que vous féliciter pour cette clairvoyance, hélas. Tout est dit. Un cataclysme nous attend. Ça va bien être le binz.
super vidéo, merci ! J'aimerais bien savoir où Ravel parle d'imitation ! SI vous avez la ref ça m'intéresse ! Merci
Il ne s'agit pas de savoir si l'IA va nous dépasser, mais de savoir si on peut toujours vivre de notre métier de musicien.
Merci pour ce post
Comme vous dites, nous n'en sommes qu'aux prémisses... il se peut que les IA dépassent l'homme au niveau de la créativité et de l'inventivité en explorant des genres ou styles inédits et en repoussant les limites d'interprétation... pourquoi pas un pianiste ou violoniste à 12 doigts comme dans Bienvenue à Gattaca. Il va falloir sacrément résister pour garder notre place.
Belle analyse. La musique, les photos... L'IA ou "Comment faire passer des vessies pour des lanternes ?" L'homme a créé un monstre... Encore un, mais le pire de tous...
Quels propos déprimants mais ça interpelle vraiment ! La phase transitoire paraît toujours destructive essayons de ne pas être trop pessimiste. Je gagnerais du temps aussi à acheter mes tomates ça ne m'empêche pas de cultiver les miennes 😉
Guère réjouissante (et un brin flippante) cette perspective ... Ne pas se décourager face aux outils d'asservissement (et d'abrutissement) qu'on nous impose, mais continuer à écrire, jouer et écouter de la VRAIE musique.
Ben là, si nos organismes divers et variés ne prennent pas le taureau par les cornes, c’est foutu (d’ailleurs c’est déjà foutu, plusieurs plateformes ont déjà installé tout le merdier, et par ici la monnaie…)
D’accord avec vous à tout les niveaux !
Relatif a la reconnaissance de l’ IA, il pourrait être imposé l’incorporation d’un signal inaudible pour l’oreille obligatoire et répartir les droits vers TOUT les sociétaires proportionnellement au véritable droits d’auteurs de chacun 😢 !
Mon opinion depuis les balbutiements de l’IA
bonjour ! C'est dingue et effrayant .... merci pour ce décryptage ! comment faire pour lutter ???
Je pense que c'est du grand n'importe quoi. Ce sont juste des entreprises qui ont mis en place des algorithmes pour puiser dans toute la musique disponible sur Internet, sans même demander d'autorisation… Nous assistons à un véritable pillage artistique à l'échelle mondiale.
Je joue du tabla et de la batterie dans un style jazz, et pour moi, la capacité d’improviser est essentielle en musique. La spontanéité est primordiale.
Cela fait longtemps que je ne souhaite plus partager mes créations en ligne.
Bien résumé à 10min33. Courage effectivement.
Un grand merci 👍
Sacrifier l’art au nom du progrès, n’est ce pas ce que nous avons commencé à faire depuis longtemps ? Tout ceci n’est que la continuité d’un consumérisme sans fin qui s’enfonce irrémédiablement dans une course effrénée à la perfection. Aujourd’hui chacun veut être peintre, écrivain, cinéaste, musicien et même s’il n’en maîtrise pas les codes, il veut être tout cela à la fois, quitte même à en détruire tous ses repères. Peut-être qu’un jour nous nommerons cette période de l’histoire humaine comme celle de l’individualisme. Ça fait peur et je partage sincèrement les inquiétudes d’un compositeur de musique mais que faire sinon que de continuer à créer ? Les vrais musiciens se contentent de faire de la musique pour tout ce qu’elle leur procure et les autres ne s’en servent que comme faire valoir. Heureusement les spectacles vivants ont encore de beaux jours devant eux, tout comme la capacité de l’humain à continuer de créer.
La création emploie deux mains. L'une est celle de la connaissance, l'autre est celle de la conscience.
L'IA est explosive, mais limitée à la première.
Mozart est porté par la seconde. Avec l'instinct de l'instant vivant.
✌️
Bien analysé ! 🧐🧐🧐🧐
Vraiment, je m'en veux, mais cet air à 6:10... Bah, ça ne sonne pas du tout artificiel chez moi, et j'adore ! C'est complètement dingue...
Merci pour toute cette vidéo qui prend effectivement en compte un bon nombre des problèmes qui se posent (j'imagine) en musique aujourd'hui, et aussi sur cette potentielle bifurcation vers un monde (de plus en plus numérisé) qui privilégie le digital au réel...
Et effectivement, ne reste plus qu'à attendre l'effondrement des subventions publiques françaises en ce qui concerne l'apprentissage musical pour que tout cela se produise bien vite. C'est sans doute pour très bientôt !
D'abord Merci Roland , pour ces informations et surtout votre analyse pertinente , mais triste à la fois . Déjà, depuis que les plateformes de musique ont incité les gens à ne pus acheter de musique sur des supports physiques , je ne reçois plus aucun droits d'auteurs ! Le nombre de vues et de "likes" doit être très élevé pour toucher le moindre centime ! Je me pose les mêmes questions que vous : pourquoi ai-je consacré plus de 50 ans de ma vie , à composer des chansons (paroles, musiques, interprétations et arrangements ) , des pièces pour guitare classique -où déjà l'éditeur ne me paie pas depuis 20 ans , alors que certaines de mes pièces sont en constante réédition et que plusieurs guitaristes les interprètent sur TH-cam etc ... C'est un fait , que le commun des mortels, n'entendra pas la différence entre le réel et l'artificiel ! Pour terminer , j'aimerais bien savoir QUI EST à la tête de tout ça ???? C'est un véritable assassinat de chaque créateur !