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😂😂😂😂😂😂😂😂😂c'est de haute technologie occidentale quant à moi je préfère même le su24 ukrainiens ou russe que même le rafale parce que ça fait deux ans que les su sont actions au dessus une zone de guerre densément protèger 🧠🧠🧠🧠🧠🧠🧠🧠🧠🧠🧠
Ate, j'ai vu passer hier une vidéo avec un Harrier qui a un souci à l'atterrissage et dont le pilote doit s'éjecter. Tu as vu cette vidéo ? Ton analyse m'intéresserait. 😊
Je dois dire qu'en tant qu'ex-informaticien, cette tendance que l'on a actuellement à tout attendre de l'informatique, et tout particulièrement des IA, m'inquiète énormément. On fait confiance à la machine, et on néglige l'entrainement des pilotes. Et ce n'est malheureusement pas limité à l'aviation, mais c'est pareil dans l'automobile, les chemins de fer et finalement dans tous les domaines. Mais c'est oublier que derrière la machine, il y a toujours un pilote aux commandes. Un pilote qui pense et qui n'agit pas en fonction de sondes ou de schémas prédéfinis. Un homme qui peut s'adapter et résoudre des problèmes imprévus. Si cet avion avait eu un bouton qui aurait permis au pilote de prendre totalement les commandes, peut-être bien que celui-ci aurait pu réagir à la situation et sauver son appareil. Car il ne faut pas oublier une chose : les IA (Idiots Artificiels) ne comprennent pas ce qu'ils font, ils appliquent des procédures en fonction de leurs acquis, en fonction des données qu'on leur a fournies. Et lorsqu'un cas se présente qui n'a jamais eu lieu auparavant, eh bien l'IA est le bec dans l'eau et n'arrive pas à trouver une solution, même si c'est super simple en fait.
Là faute à ceux qui adhère à cette tendance Nommé IA une vraie Aberration et vrai danger dans les années à venir demain là IA pourra remplacer les pilotes d'avions pour voyager Mon Dieu c'est Effrayant cordialement 🇨🇵🙏🕯️
Ou au moins de laisser l'avion en mode dégradé, même avec un retour de la sonde, pour ne pas surprendre le pilote. Et d'obliger le pilote à désactiver ce mode dégradé s'il estime que les conditions sont réunis pour réactiver le système.
je dirai un système hybride... software et mécanique! ajoutez des vérins (tampis pour le poids 😅)... en vrais des solutions il y en a mais plus c'est complexe et plus ça demande de formation et d'experience... ce qui compte c'est de faire en sorte que ça n'arrive plus@@FlavienS57
Bonjour , " Até " et merci pour cette excellente analyse ... effectivement , il serait génial de traiter le sujet de la perte du Rafale marine en Espagne ... à très bientôt !
bravo pour vos explications. en tant qu'ancien pilote privé, j'apprécie beaucoup vos explications. Par rapport aux heures de vols du pilote, cela me fascine toujours qu'avec un peu plus de 420 hdv (mon total en 18 ans en aéroclub) on ait peu d'expérience en tant que pilote de combat. Cela montre l'énorme complexification du monde aéronautique moderne.
En la matière je soupçonne que ce soit surtout relatif. On voit pouvoir considérer comme "vétéran" ou non en fonction de la disponibilité relatif du RH et du matériel. Si vous avez beaucoup de matériel, mais peu de RH, alors c'est normal de les promouvoir plus vite. Et réciproquement. Est-ce que ça traduit réellement la situation relatif de la France et des US, je n'en suis pas sûr, il y a certainement d'autres facteurs encore. Mais typiquement, c'est le cas en situation de guerre : un soldat qui revient une fois du front est un vétéran.
*il y a une énorme différence entre un jet et un Jodel. Pas tant au niveau du pilotage pur mais de la rapidité de prise de décision et d'exécution. Comme beaucoup j'ai commencé par le pilote privé, je me suis arrangé pour beaucoup voler gratuitement, j'ai fait près de 300 h en 1 an, me formant en permanence (mon instructeur était un ancien pilote de chasse) puis ai passé mon PP IFR bi moteur et la j'ai découvert le monde des plus de 300 noeuds en croisière et l'obligation d'être hyper rigoureux, organisé et ponctuel dans tout, puis avec près de 700h au compteur je suis passé au jet d'affaire ... On gagne 150 noeuds et la c'est encore un autre monde ... Et on se rend compte que 700 h de vol avec un travail acharné eh bien c'est pas grand chose. A cette époque pour passer le pilote de ligne il fallait 1500 h au compteur et en France on avait la réputation de former les meilleurs pilotes au monde. Ensuite il y a eu l'harmonisation des licences européennes et le niveau est descendu de plusieurs crans.*
Je préviens toujours en promenant mon chien : "ne jamais rester dans sa turbulence de sillage ! Toujours anticiper ! " 😂😂 En dehors de mon retex personnel 🐕... merci pour cette analyse Até!
votre contenu est toujours très intéressant ça ferais plaisir de parler du rafale perdu au large de l'espagne et aussi traiter le potentiel des avion chinois Merci. fly sayf
Il y a un autre bien fait a ce que tu viens de dire... Y penser pour au cas ou, tu n'auras pas besoin d'y réfléchir et tu feras des gestes de survie justement parceque tu t'ai préparé à l'idee en amont. Exemple j'ai une panne turbine en hélico au dessus des arbres... Autorotation, et au moment du flare, sur la cime des arbres, pas de remise à plat, mais, cabrer au max la machine pour qu'elle s'enfonce dans les arbres en commençant par la queue.... Et bien cette reflexion à sauvée la vie d'un ami.
Une pensée à Baptiste et Simon, je ne les ai pas connu personnellement mais ma conjointe travaillait avec eux, nous avons participé aux recherches de débris de l'avion et j'ai pu voir sa reconstitution pour l'expertise sur mon lieu de travail. Ça ne laisse pas indifférent quand on est face à l'épave d'un avion, ça rappelle qu'il faut rester humble car personne n'est à l'abri, même les meilleurs...
Toujours pertinent, posé et raisonnable. Vous brillez par la qualité de vos analyses et vos principes éditoriaux. La réalisation est très pro. Bref, vous êtes au top !
la vieille devise est : "Il n'y a pas de bons pilotes, il n'y a que de vieux pilotes" Valable dans beaucoup de domaines. Quand quelqu'un a été victime d'un accident mortel il est très très souvent qualifié d'expérimenté ... et pourtant
je pense que a un moment donné, un ptit bouton d'urgence devrait déconnecter les limites informatiques de vol et redonner l autorité a l humain , les 5 sens et le 6ème
Je suis étonné de voir que ça existe pas déjà… pourtant même dans le LEM des missions Apollo depuis 69 y’avais un système similaire qui à d’ailleurs sauvé la vie à l’équipage d’Apollo 11 en phase d’alunissage.
A peu prêt certain que l'avion n'est pas ou alors très difficilement pilotage en l'état. Ce qui ne serait pas compatible avec une situation d'urgence dans laquelle on déclencherait justement un tel dispositif.
S'il y a un mode dégradé, c'est que l'avion est pilotable sans les inputs des sondes. J'imagine par contre qu'il ne doit pas proposer la même agilité et doit restreindre les mouvements des gouvernes pour faciliter la prise en main.
Le F-35 il n' a qu'une seule aile fonctionnelle: C'est pas un avion pour voler, c'est un avion fait: pour vendre pour acheter, pour vendre pour acheter... (Sic j.Atali)
9 หลายเดือนก่อน +5
Je ne suis pas aviateur mais quand je monte sur ma moto, ma première pensée, surtout si je suis en retard, c'est "arriver vivant". Et quand je démarre ma eNiro, j'enclenche le pilote automatique et je surveille... Petite question : n'y a-t-il pas des systèmes basés vision en cours de développement qui pourraient compenser des pertes d' infos des autres types de capteurs ? Bien sûr, c'est ajouter un système faillible dans le système complexe...
Sur la ligne du temps aéronautique le F35 est un avion encore jeune donc perfectible. De toutes façons, serions capables de faire mieux, aussi vite ou d’autres sur la planète ?
Et encore une fois un grand plaisir à voir cette vidéo, c’est toujours plus facile de pointer du doigt ce qui objectivement ne se fait pas dans la vidéo l’objectivité est essentielle merci d’en être partisan “ATE” Chuet… Ah le TEM et le CRM que ce soit au simu pour le LPC ou l’OPC et à encore plus forte raison avant de partir on emphasize dessus car si il y a une chose de sûr en aviation c’est qu’il faut toujours s’attendre à l’inattendu alors autant anticiper une éventualité ! 😉😅
T'as dit moqueries autorisés.. Lol , perdre un Super avion à cause de la turbulence.. c'est incroyable, malgré que t'as tres bien expliqué les causes.. Très bon travail.. c'était très intéressant
Bonjour et merci pour cette vidéo et analyse. J'adore la partie 14.14 de prendre le temps pour chercher ce qui pourrait nous surprendre dans le prochain vol. Prévoir et etre devant sa machine... Encore merci.
17:31 Moi je vole en luciole mc 30 à 10.000 €😂 mais à mon niveau j'ai bien conscience que me poser en campagne sera délicat. Je fais donc comme tu dis : je fais un entraînement régulier en pratique sur un petit terrain; mais aussi mentalement pour m'imposer automatiquement ce que je ferais à tel Moment.😂
Le problème que je trouve préoccupant est le taux de disponibilité. Les voisins européens s’équipant d’avions n’offrant pas suffisamment d’heures de vols pour les pilotes, je trouve cela inquiétant par les temps qui courent.
questions de débutant : ca peut se produire en dogfight ? et si les aéronef dépendent autant de 2 petits capteurs, n'est il pas possible de les aveugler avec avec un nuage de produit chimique a la con genre particules expansive ou corrosive ? en toute naïveté.
Merci pour les infos claires et sans pathos 👍 Vu l'empreinte de bâtiments au sol (bien visible sur les images), ils sont aussi chanceux de ne pas avoir eu de blessés/morts secondaires... Mais c'est vrai un peu partout. Surtout avec un appareil incontrôlable. L'IA/informatique est un excellent outil, bien utilisé. Malheureusement certains semblent oublier que ce n'est que cela : un outil.
Cet accident de F35A révèle 3 problématiques : - L'assistance électronique pour accompagner le pilote, c'est bien. Mais lorsqu'elle tombe en panne ou devient inopérante dans certains situations particulières, le pilote doit pouvoir récupérer la main sur ces commandes de vol "immédiatement" pour maximiser les possibilités de récupération, car ça reste lui qui pilote l'avion ! La mise au point est du système électronique est donc défaillante, sur un avion à plusieurs centaines de million de dollars ... - Si des procédures applicables sont déjà présentes à cause d'un problème connu de turbulence de sillage sur F35A, pourquoi ne pas avoir mis en place un procédure standard systématique d'atterrissage en formation dès le départ ? La "complexité" est souvent l'ennemi du "bien". Le cerveau humain est un outil formidable mais il a aussi des limites lorsqu'il y a trop de données à traiter. - Le F35A reste un avion de guerre multifonction, bombardier et chasseur. Le fait qu'il soit aussi sensible aux turbulences de sillage rend ses performances en combat rapproché très incertaines. Bref, cet accident a révélé que, tant sur le plan technique, que sur le plan humain, la copie est "à revoir" !!! 🤨
Comme tu le fais remarquer, on peut souligner l’extrême difficulté dans la conception de commandes de vol électriques, domaine où la France et Dassault excelle justement. Et à ce niveau, ce n’est pas pour le F-35 que je m’inquiète mais pour le KHAN turc dont tu avais justement souligné le fait que lors du premier vol, on est encore très très loin de la disponibilité opérationnelle.
Voila qui est rassurant et montre que mettre au point une bonne logique de gestion des commandes est un vrai savoir faire. Etrangement, il semblerait que le F35 soit moins abouti vu que le souci du crash en question semble provenir d’une bascule permanente entre les 2 lois qui a rendu l’avion impilotable en pratique.
@@malawareexe8573 et oui , c'est pour toutes ces bonnes raisons que le Beau Rafale séduit tant de pays à l'étranger....( t'en veux un le rageux ? J'te fait un prix de rageux...😂😂😂😘 )
Merci pour cette vidéo passionnante et instructive, comme toujours ! Ce serait intéressant d’en savoir plus sur le rafale perdu à cause d’une turbulence de sillage. Et aussi, je pense que ce serait intéressant d’étudier le cas du rafale perdu suite à un problème de carburant en mer d’Arabie, au début de l’exploitation de l’avion. A+
14:00, Nous avons plus trop d'information de la maison mère EDF, mais chez Enedis on appel cela le TOP (Temps d’Observation Préalable). Et effectivement niveau statistique il y a une récurrence sur les accidents graves et mortels avec un TOP souvent absent ou trop succinct.
Les black widows, c'est aussi un groupe de bikers qui sont la terreur du comté! Ils ont eu maille à partir avec Philo Beddoe en 1976. Ayant gagné un max de sous suite à un combat de boxe, ils ont fondé cette escadrille de F35.
Merci pour cette vidéo. Les courbes sont bien démonstratives d'un effet de "pompage" qui entraîne une divergence entre valeur de consigne et son signal de rétroaction. Si un petit capteur "bug", c'est tout le bel ensemble qui est dans les choux. Cf par exemple la sonde de Pitot
Vidéo toujours intéressante. Apparemment, il faut plus d'expérience et d'entrainement pour maîtriser le pavé, normal vu son prix. Je constate aussi qu'il a une surprenante "botte secrète" : se trouver derrière lui à moins de 9000 pieds n'est une situation d'avenir si on veut se faire au canon.
15:10 ATE je suis d'accord, mais pas vraiment. Tu réfléchis si tu as des habitations en dessous de toi, y'a toujours une bonne ou une mauvaise excuse pour réfléchir. Là pour le coup j'ai quand même l'impression que le pilote a pris la bonne décision. (à 1sec du trépas certes...) Si seulement "Secret story" existait encore.... "Mon secret c'est d'avoir survécu à une seconde du trépas." (lol la ref....) Bref, merci encore pour cette vidéo, et merci pour ces informations qui sont superbes intéressantes ! Et condoléance pour ton ami.
Alors je ne m'y connait pas du tout mais lorsque je vivais aux Etats-Unis, les américains me faisait les louanges du Rafale. Ils me disaient que les avions américains était moins performant que le rafale qu'ils considéraient comme le vrai chasseur des airs car plus maitrisable meme si moins rapide.
*Il y a 2 éléments que je ne comprends pas: le premier étant que ce problème étant connu et déjà arrivé, ils n'arrivent pas à le solutionner ? Le second c'est que ces avions ayant des radars embarques, il devrait leur être facile, en cas de non respect des distances de sécurité, soit de déclancher une alarme soit de provoquer un overshoot automatique.*
Je suis allé faire un tour sur AFB (via Gogole Eursse LoL). Vraiment très impressionnante comme base, une ville dédiée à l'armée. Le travail de masque a été bien fait mais vu le nombre de loges diverses éparpillées, ça me laisse rêveur.
Les Vélivoles ont est assez habitués aux turbulences de sillage avec le remorquage. Mais avec des commandes électriques qui font n'importe quoi, ca serait irrécupérable pour n'importe qui...
Concernant les éjections tardives, j'ai lu, dans un livre sur la Guerre du Vietnam, que l'auteur évoquait le "syndrome de l’œuf" : des pilotes, dont l'avion avait été touché du côté de Hanoï, hésitaient à s'éjecter parce qu'ils se sentaient plus en sécurité dans leur avion qu'à l'extérieur au bout du parachute dans un environnement où ça canardait de partout.
merci. encore un système mega complexe qui aide temps qu'on reste dans le domaine de vol et qui devient un poid mort encombrant quand on sort.de son domaine. Problème récurent des ihm et et de la complexité qui se cache surtout dans ces engins anti aérodynamique ( pas de stabilité propre)
Martin becker ,quand est ce que Manu compte l'activer ?D'ailleurs une blague de la petite plaque de fromage, c'est quoi le fromage préféré de Brigitte?.........c'est le president .
Dans l'idéal est de prendre la bonne décision au bon moment ! Le gars était à basse altitude main gauche, la réaction doit-être rapide, d'où l'importance de connaitre son avion. Dans les 400 hrs de vol... je ne me rends pas bien compte, mais j'ai l'impression que ça ne fait pas beaucoup ( 174 hrs de vol pour accéder au cockpit d'un F-35 ! ). Ceci dit, dans l'armée, la minute de vol est très bien employée...Bref, un problème à basse altitude, là faut être rapide ! D'où une formation solide et continue dans le temps. Dans mon métier, les problèmes arrivaient toujours à basse altitude donc la formation allait en ce sens. Checklist, procédures apprises sur le bout des ongles. J'ai fait plusieurs atterrissages forcés, la routine quoi, et bien ce qui m'a sauvé c'est la formation initiale à ce type de vol particulier (épandage) et surtout de garder cet enseignement à chaque vol effectué et ce, tous les jours. J'ai été lâché en solo sur PZL M18 Dromader, j'avais dans les 500 hrs. Finalement, pour ce crash, il va y avoir un solide retour d'expérience qui va probablement améliorer la chose...
Petite question peut-être un peu bête : sur les avions à commandes de vol électriques, y a-t-il un moyen de forcer les commandes à adopter des lois directes en cas de besoin ?
Il y a 30 ans (déjà!) un avion civil, le Boeing 757 générait une turbulence de sillage très importante en configuration atterrissage, ce qui amenait les contrôleurs de tour à doubler l'espacement pour l'atterrissage de l'avion suivant en cas de vent faible.
Très bonnes explications. P'tite remarque : des senseurs ? Plutôt parler des capteurs au lieu d'employer une vague approximation du mot anglais sensor. Ne pas attirer l'attention des censeurs intégristes de l'académie française. 😊
Salut, quand j'étais pilote de x-wing au moment de l'allumage des réacteurs, les déflecteurs du vaisseaux s'enclenchent automatiquement, donc aucune turbulence en vol atmosphérique. Le plein potentiel du vaisseau est évidemment le vol spatial
Pour le vol AF447, les sondes pitot ont gelé car pour économiser le carburant, l’avion a traversé une grosse turbulence au lieu de la contourner. L’avion n’avait pas assez de carburant pour arriver a Paris car il emportait beaucoup plus de passagers et de fret qu’à l’accoutumée. D’ailleurs le plan de vol devait le faire atterrir à Mérignac.
@@didierdescamps6172 c’est vrai que l’absence de concertation entre les deux pilotes aux commandes a été fatal. L’un voulait monter donc perte de vitesse et l’autre voulait descendre pour reprendre de la vitesse. Comme les deux manettes ne sont pas reliées l’une à l’autre, le pilote de droite n’a pas pu détecter la mauvaise manœuvre du troisième pilote qui occupait le siège du commandant de bord absent. Comme c’est sa manette qui prévaut, l’avion a monté et décroché faute de vitesse.
@@didierdescamps6172 Si vous lisez l'analyse de la procédure TOGA (Take Off Go Around) dans le Tome 3 de "Décisions absurdes: l'enfer des règles" de Christian Morel, vous pourrez constater que celle-ci avait été imposée par Airbus (et Air France) dans TOUS les cas de décrochage, à basse altitude (à atterrissage) comme en altitude pour limiter la perte d'altitude. Les pilotes ont suivi la "procédure" Air France contre les lois de l'aérodynamique (apprises lors du pilotage de planeurs, c'est à dire reprendre de la vitesse pour augmenter la portance). Les pilotes d'avions commerciaux (sans sièges éjectables) ne sont plus "libres" d'appliquer les gestes qui peuvent sauver les pilotes de planeurs (avec parachutes) ou les pilotes militaires (avec sièges éjectables)... ;-) --> Les décisions absurdes (Tome 3). L'enfer des règles www.amazon.fr/d%C3%A9cisions-absurdes-III-Lenfer-relationnels/dp/2072729092
Le plus inquiétant dans cette histoire, c'est ce qui se passerait si des F35 étaient engagés dans un combat tournoyant puisque le risque de prendre des turbulences de sillage est démultiplié du fait des changements de cap et d'altitude. Même si cet appareil est conçu pour éviter le combat rapproché, ça fait un sacré talon d'Achille.
Sur un autre sujet, les SU34 russe tombent comme des mouches en ce moment, il y en a 1 par jour qui se fait abattre. C'est étonnant que les russes n'adaptent pas leur tactiques de bombardement...
Il se dit qu'ils semblent coincés par le domaine de tir de leurs bombes planantes, leurs pertes auraient augmenté significativement avec la généralisation de ces munitions.
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L'abus de technologie est dangereux pour la santé...
Ate, j'ai vu passer hier une vidéo avec un Harrier qui a un souci à l'atterrissage et dont le pilote doit s'éjecter. Tu as vu cette vidéo ? Ton analyse m'intéresserait. 😊
⁹ì
Je dois dire qu'en tant qu'ex-informaticien, cette tendance que l'on a actuellement à tout attendre de l'informatique, et tout particulièrement des IA, m'inquiète énormément. On fait confiance à la machine, et on néglige l'entrainement des pilotes. Et ce n'est malheureusement pas limité à l'aviation, mais c'est pareil dans l'automobile, les chemins de fer et finalement dans tous les domaines. Mais c'est oublier que derrière la machine, il y a toujours un pilote aux commandes. Un pilote qui pense et qui n'agit pas en fonction de sondes ou de schémas prédéfinis. Un homme qui peut s'adapter et résoudre des problèmes imprévus. Si cet avion avait eu un bouton qui aurait permis au pilote de prendre totalement les commandes, peut-être bien que celui-ci aurait pu réagir à la situation et sauver son appareil. Car il ne faut pas oublier une chose : les IA (Idiots Artificiels) ne comprennent pas ce qu'ils font, ils appliquent des procédures en fonction de leurs acquis, en fonction des données qu'on leur a fournies. Et lorsqu'un cas se présente qui n'a jamais eu lieu auparavant, eh bien l'IA est le bec dans l'eau et n'arrive pas à trouver une solution, même si c'est super simple en fait.
Là faute à ceux qui adhère à cette tendance Nommé IA une vraie Aberration et vrai danger dans les années à venir demain là IA pourra remplacer les pilotes d'avions pour voyager Mon Dieu c'est Effrayant cordialement 🇨🇵🙏🕯️
Ou au moins de laisser l'avion en mode dégradé, même avec un retour de la sonde, pour ne pas surprendre le pilote. Et d'obliger le pilote à désactiver ce mode dégradé s'il estime que les conditions sont réunis pour réactiver le système.
je dirai un système hybride... software et mécanique! ajoutez des vérins (tampis pour le poids 😅)... en vrais des solutions il y en a mais plus c'est complexe et plus ça demande de formation et d'experience... ce qui compte c'est de faire en sorte que ça n'arrive plus@@FlavienS57
RESPECT! .... perso je suis d'accord.
C'est un point de vue, j'ai plus confiance en des futur certaine "IA" que les humains personnellement.
Spécialement sur la route.
Bonjour , " Até " et merci pour cette excellente analyse ... effectivement , il serait génial de traiter le sujet de la perte du Rafale marine en Espagne ... à très bientôt !
Très intéressé aussi
Moi itou ! ;)
Me too!
Une vidéo sur le Rafale au large des côtes espagnoles serait une très bonne idée de vidéo!
Olé !!
bravo pour vos explications. en tant qu'ancien pilote privé, j'apprécie beaucoup vos explications. Par rapport aux heures de vols du pilote, cela me fascine toujours qu'avec un peu plus de 420 hdv (mon total en 18 ans en aéroclub) on ait peu d'expérience en tant que pilote de combat. Cela montre l'énorme complexification du monde aéronautique moderne.
En la matière je soupçonne que ce soit surtout relatif. On voit pouvoir considérer comme "vétéran" ou non en fonction de la disponibilité relatif du RH et du matériel. Si vous avez beaucoup de matériel, mais peu de RH, alors c'est normal de les promouvoir plus vite. Et réciproquement.
Est-ce que ça traduit réellement la situation relatif de la France et des US, je n'en suis pas sûr, il y a certainement d'autres facteurs encore.
Mais typiquement, c'est le cas en situation de guerre : un soldat qui revient une fois du front est un vétéran.
@@huyxiun2085un soldat qui revient du front est surtout un survivant 😊
*il y a une énorme différence entre un jet et un Jodel. Pas tant au niveau du pilotage pur mais de la rapidité de prise de décision et d'exécution. Comme beaucoup j'ai commencé par le pilote privé, je me suis arrangé pour beaucoup voler gratuitement, j'ai fait près de 300 h en 1 an, me formant en permanence (mon instructeur était un ancien pilote de chasse) puis ai passé mon PP IFR bi moteur et la j'ai découvert le monde des plus de 300 noeuds en croisière et l'obligation d'être hyper rigoureux, organisé et ponctuel dans tout, puis avec près de 700h au compteur je suis passé au jet d'affaire ... On gagne 150 noeuds et la c'est encore un autre monde ... Et on se rend compte que 700 h de vol avec un travail acharné eh bien c'est pas grand chose. A cette époque pour passer le pilote de ligne il fallait 1500 h au compteur et en France on avait la réputation de former les meilleurs pilotes au monde. Ensuite il y a eu l'harmonisation des licences européennes et le niveau est descendu de plusieurs crans.*
Je préviens toujours en promenant mon chien : "ne jamais rester dans sa turbulence de sillage !
Toujours anticiper ! " 😂😂
En dehors de mon retex personnel 🐕... merci pour cette analyse Até!
Surtout en mode " PCPC" .. ( Pleine Crotte en Poussée Canine ) ... 🤣😉
@@viking-norge115 C'est comme celà que l'on se retrouve dans la m...
☺👍@@phildesaint-am259
Vous êtes des fous j'adore
Mon labrador et moi même sommes d'accord 😅
votre contenu est toujours très intéressant
ça ferais plaisir de parler du rafale perdu au large de l'espagne
et aussi traiter le potentiel des avion chinois
Merci. fly sayf
7:12 j'attendais tellement le "et oui, Jamy" 🤣
" .. et oui... ja'my la PCPC mais çà n'a pas suffit ... 😜😉😊
Il y a un autre bien fait a ce que tu viens de dire...
Y penser pour au cas ou, tu n'auras pas besoin d'y réfléchir et tu feras des gestes de survie justement parceque tu t'ai préparé à l'idee en amont.
Exemple j'ai une panne turbine en hélico au dessus des arbres...
Autorotation, et au moment du flare, sur la cime des arbres, pas de remise à plat, mais, cabrer au max la machine pour qu'elle s'enfonce dans les arbres en commençant par la queue....
Et bien cette reflexion à sauvée la vie d'un ami.
Flare… pas flair
@@dominiquecaubet4856 merci pas fait attention
🚁
Avec plaisir une vidéo sur le krach du rafale en Espagne.
Merci pour toutes tes explications, tes vidéos sont passionnantes. Fly safe
Une pensée à Baptiste et Simon, je ne les ai pas connu personnellement mais ma conjointe travaillait avec eux, nous avons participé aux recherches de débris de l'avion et j'ai pu voir sa reconstitution pour l'expertise sur mon lieu de travail.
Ça ne laisse pas indifférent quand on est face à l'épave d'un avion, ça rappelle qu'il faut rester humble car personne n'est à l'abri, même les meilleurs...
Jusqu'au dernier moment il a tenté de sauver l'argent durement gagné des contribuables. Bravo.
Interessant le "on pose le crayon et on réfléchit 1 minute "👍👍
Mais il n'y a même plus de crayon, tout se fait à la tablette maintenant 😅😅
Toujours pertinent, posé et raisonnable. Vous brillez par la qualité de vos analyses et vos principes éditoriaux. La réalisation est très pro. Bref, vous êtes au top !
Je l’attendais cette vidéo … Merci pour l’analyse toujours aussi pro et détaillée . Excellente vidéo comme d’habitude
Bel et sobre hommage Baptiste Vignes et Simon de la Bretèche 😔
11:52 les tests de toxicologie négatifs c'est déjà une bonne nouvelle pour le pilote même si son éjection était justifiée. Professionnel.
Chaud pour une vidéo sur la perte du Rafale après le passage du f18
Comme d'hab, vos enseignements sont d'utilité publique 👏👏👏
Merci
Mon instructeur voltige sur CAP10 m'a dit en préalable:"un bon pilote est un pilote qui devient vieux", pas tout à fait faux.
Le véritable adage est " il n'y a pas de bons pilotes, il n'y a que de vieux pilotes" je crois ;)
la vieille devise est :
"Il n'y a pas de bons pilotes, il n'y a que de vieux pilotes"
Valable dans beaucoup de domaines. Quand quelqu'un a été victime d'un accident mortel il est très très souvent qualifié d'expérimenté
... et pourtant
@@ShubGWEt pourtant il a commis une erreur d' analyse... 😮
Vaut également pour l’automobile : « le bon conducteur, c’est celui qui arrive à sa destination. »
Merci pour cette vidéo ATE. Super les images d'illustrations et plein de sagesse en fin de vidéo. La minute d'arrêt je connais 😉.
Oui une vidéo sur le crash du Rafale m'interesse 😊
Je te présente mes scincères condoléances pour ton ami.😞
Un grand merci pour la leçon le travail. ❤
je pense que a un moment donné, un ptit bouton d'urgence devrait déconnecter les limites informatiques de vol et redonner l autorité a l humain , les 5 sens et le 6ème
Complétement d'accord, assez étonnant que cela n'a pas était plus loin que le stade "d'étude"
Je suis étonné de voir que ça existe pas déjà… pourtant même dans le LEM des missions Apollo depuis 69 y’avais un système similaire qui à d’ailleurs sauvé la vie à l’équipage d’Apollo 11 en phase d’alunissage.
Je ne suis pas sur que l'avion soit pilotable en loi directe ?
A peu prêt certain que l'avion n'est pas ou alors très difficilement pilotage en l'état. Ce qui ne serait pas compatible avec une situation d'urgence dans laquelle on déclencherait justement un tel dispositif.
S'il y a un mode dégradé, c'est que l'avion est pilotable sans les inputs des sondes.
J'imagine par contre qu'il ne doit pas proposer la même agilité et doit restreindre les mouvements des gouvernes pour faciliter la prise en main.
Franchement c'est hyper clair et bien expliqué bien joué, et dieu sait que je suis pas une lumière
Grosse pensée Baptiste et Simons .. Ils nous manquent.
Bonjour,
Vos vidéos et explications sont toujours aussi pointues et claires.
Merci
Amicalement
Arnault
Dans une entreprise avec 261 h au compteur vous êtes en période d'essai 😂
Merci poru cette analyse. Je ne pensais pas les effets des turbulences de sillages si importantes pour des avions de même gabarit
Le F-35 il n' a qu'une seule aile fonctionnelle: C'est pas un avion pour voler, c'est un avion fait: pour vendre pour acheter, pour vendre pour acheter... (Sic j.Atali)
Je ne suis pas aviateur mais quand je monte sur ma moto, ma première pensée, surtout si je suis en retard, c'est "arriver vivant".
Et quand je démarre ma eNiro, j'enclenche le pilote automatique et je surveille...
Petite question : n'y a-t-il pas des systèmes basés vision en cours de développement qui pourraient compenser des pertes d' infos des autres types de capteurs ? Bien sûr, c'est ajouter un système faillible dans le système complexe...
Exactement
Plus de 160 Millions de Dollars pour ça !?
procedure non appliquée ?
t as oublié 😂😂
CALOR fait des fers à repasser plus fiables et beaucoup moins chers !!!!
La qualité américaine (de la merde)
Sur la ligne du temps aéronautique le F35 est un avion encore jeune donc perfectible. De toutes façons, serions capables de faire mieux, aussi vite ou d’autres sur la planète ?
Le pays du poker . Ils font croire à un double as ils ont juste valet 9
Et encore une fois un grand plaisir à voir cette vidéo, c’est toujours plus facile de pointer du doigt ce qui objectivement ne se fait pas dans la vidéo l’objectivité est essentielle merci d’en être partisan “ATE” Chuet…
Ah le TEM et le CRM que ce soit au simu pour le LPC ou l’OPC et à encore plus forte raison avant de partir on emphasize dessus car si il y a une chose de sûr en aviation c’est qu’il faut toujours s’attendre à l’inattendu alors autant anticiper une éventualité ! 😉😅
T'as dit moqueries autorisés..
Lol , perdre un Super avion à cause de la turbulence.. c'est incroyable, malgré que t'as tres bien expliqué les causes..
Très bon travail.. c'était très intéressant
Bonjour et merci pour cette vidéo et analyse. J'adore la partie 14.14 de prendre le temps pour chercher ce qui pourrait nous surprendre dans le prochain vol. Prévoir et etre devant sa machine...
Encore merci.
7:11 « Eh oui Jamy ! »
Merci beaucoup pour ce debrief et les leçons à en tirer.
17:31 Moi je vole en luciole mc 30 à 10.000 €😂 mais à mon niveau j'ai bien conscience que me poser en campagne sera délicat. Je fais donc comme tu dis : je fais un entraînement régulier en pratique sur un petit terrain; mais aussi mentalement pour m'imposer automatiquement ce que je ferais à tel Moment.😂
10 000 € c'est pas 100 000 et encore moins le prix du F35 mais le prix du bonhomme à bord est le même 😊
Le problème que je trouve préoccupant est le taux de disponibilité. Les voisins européens s’équipant d’avions n’offrant pas suffisamment d’heures de vols pour les pilotes, je trouve cela inquiétant par les temps qui courent.
Merci pour vos explications ainsi que votre avant dernière phrase :)
Merci Até
Ne Jamais dire "Fromage, je ne te traverserai jamais"
Avec grand plaisir la video du crash du rafale je n’en ai jamais entendus parler
Merci pour tes super vidéos Até ! Tu pourrais faire une vidéo comparative F35 et F22 stp ?
Sympa les illustrations vidéo 🎉
Merci beaucoup 😁
Merci pour cette vidéo vraiment très intéressante, comme d'habitude :)
questions de débutant : ca peut se produire en dogfight ? et si les aéronef dépendent autant de 2 petits capteurs, n'est il pas possible de les aveugler avec avec un nuage de produit chimique a la con genre particules expansive ou corrosive ? en toute naïveté.
Bonne question
j'entend bien, mais ca me parait ouf que la stabilité d'un tel matériel repose sur 2 petits trous.@@jean-philippeplanas9682
En lisant le titre je pensais que "l'incontrolable" était un nouveau SNLE français 😂
Merci et oui une analyse Rafale / F18 ça serais Top 🌟
Les images de FS2020 avec le f35 sont incroyable 👍
Excellente analyse de ce crash!
Merci pour les infos claires et sans pathos 👍
Vu l'empreinte de bâtiments au sol (bien visible sur les images), ils sont aussi chanceux de ne pas avoir eu de blessés/morts secondaires...
Mais c'est vrai un peu partout. Surtout avec un appareil incontrôlable.
L'IA/informatique est un excellent outil, bien utilisé. Malheureusement certains semblent oublier que ce n'est que cela : un outil.
Cet accident de F35A révèle 3 problématiques :
- L'assistance électronique pour accompagner le pilote, c'est bien. Mais lorsqu'elle tombe en panne ou devient inopérante dans certains situations particulières, le pilote doit pouvoir récupérer la main sur ces commandes de vol "immédiatement" pour maximiser les possibilités de récupération, car ça reste lui qui pilote l'avion ! La mise au point est du système électronique est donc défaillante, sur un avion à plusieurs centaines de million de dollars ...
- Si des procédures applicables sont déjà présentes à cause d'un problème connu de turbulence de sillage sur F35A, pourquoi ne pas avoir mis en place un procédure standard systématique d'atterrissage en formation dès le départ ? La "complexité" est souvent l'ennemi du "bien". Le cerveau humain est un outil formidable mais il a aussi des limites lorsqu'il y a trop de données à traiter.
- Le F35A reste un avion de guerre multifonction, bombardier et chasseur. Le fait qu'il soit aussi sensible aux turbulences de sillage rend ses performances en combat rapproché très incertaines.
Bref, cet accident a révélé que, tant sur le plan technique, que sur le plan humain, la copie est "à revoir" !!! 🤨
Ca fait beaucoup d'accident aéronautiques tout ca ! Merci pour la video
Merci pour toutes ces explications.
Merci, toujours un plaisir de vous écouter
Comme tu le fais remarquer, on peut souligner l’extrême difficulté dans la conception de commandes de vol électriques, domaine où la France et Dassault excelle justement.
Et à ce niveau, ce n’est pas pour le F-35 que je m’inquiète mais pour le KHAN turc dont tu avais justement souligné le fait que lors du premier vol, on est encore très très loin de la disponibilité opérationnelle.
Voila qui est rassurant et montre que mettre au point une bonne logique de gestion des commandes est un vrai savoir faire. Etrangement, il semblerait que le F35 soit moins abouti vu que le souci du crash en question semble provenir d’une bascule permanente entre les 2 lois qui a rendu l’avion impilotable en pratique.
Le Rafale !!! Seul et Unique au Monde !!! 💪 🇫🇷 👍 ( après moi , perso j'me suis arrêté à Benny Hill 😉 )
.....effectivement, tellement chère et à chier........juste de quoi faire bander quelques français fans de dacia duster.......🤣🤣🤣🤣
@@malawareexe8573 et oui , c'est pour toutes ces bonnes raisons que le Beau Rafale séduit tant de pays à l'étranger....( t'en veux un le rageux ? J'te fait un prix de rageux...😂😂😂😘 )
Super ATE merci pour cet échange excellent comme à chaque fois 👍
Merci pour cette vidéo passionnante et instructive, comme toujours ! Ce serait intéressant d’en savoir plus sur le rafale perdu à cause d’une turbulence de sillage. Et aussi, je pense que ce serait intéressant d’étudier le cas du rafale perdu suite à un problème de carburant en mer d’Arabie, au début de l’exploitation de l’avion. A+
14:00, Nous avons plus trop d'information de la maison mère EDF, mais chez Enedis on appel cela le TOP (Temps d’Observation Préalable).
Et effectivement niveau statistique il y a une récurrence sur les accidents graves et mortels avec un TOP souvent absent ou trop succinct.
merci pour la video
très bonne vidéo, très instructive, Merci ate !
Les black widows, c'est aussi un groupe de bikers qui sont la terreur du comté! Ils ont eu maille à partir avec Philo Beddoe en 1976. Ayant gagné un max de sous suite à un combat de boxe, ils ont fondé cette escadrille de F35.
Merci pour cette vidéo. Les courbes sont bien démonstratives d'un effet de "pompage" qui entraîne une divergence entre valeur de consigne et son signal de rétroaction. Si un petit capteur "bug", c'est tout le bel ensemble qui est dans les choux. Cf par exemple la sonde de Pitot
Salutation et merci a vous et votre équipe.
Cordialement
Vidéo toujours intéressante. Apparemment, il faut plus d'expérience et d'entrainement pour maîtriser le pavé, normal vu son prix. Je constate aussi qu'il a une surprenante "botte secrète" : se trouver derrière lui à moins de 9000 pieds n'est une situation d'avenir si on veut se faire au canon.
Super video merci
Merci au sponsor Conflict of Nations
Ce que j'aime bcp sur le F35, c'est le décollage vertical. Quand j'étais gamin et que je voyais des images de l'Harrier, je trouvais ça exceptionnel 😁
Tu es le meilleur Ate
15:10 ATE je suis d'accord, mais pas vraiment. Tu réfléchis si tu as des habitations en dessous de toi, y'a toujours une bonne ou une mauvaise excuse pour réfléchir. Là pour le coup j'ai quand même l'impression que le pilote a pris la bonne décision. (à 1sec du trépas certes...) Si seulement "Secret story" existait encore.... "Mon secret c'est d'avoir survécu à une seconde du trépas." (lol la ref....) Bref, merci encore pour cette vidéo, et merci pour ces informations qui sont superbes intéressantes !
Et condoléance pour ton ami.
Alors je ne m'y connait pas du tout mais lorsque je vivais aux Etats-Unis, les américains me faisait les louanges du Rafale.
Ils me disaient que les avions américains était moins performant que le rafale qu'ils considéraient comme le vrai chasseur des airs car plus maitrisable meme si moins rapide.
Bonsoir Até, j'aimerais que vous fassiez l'incident qui à amené à la perte du Rafale .
*Il y a 2 éléments que je ne comprends pas: le premier étant que ce problème étant connu et déjà arrivé, ils n'arrivent pas à le solutionner ? Le second c'est que ces avions ayant des radars embarques, il devrait leur être facile, en cas de non respect des distances de sécurité, soit de déclancher une alarme soit de provoquer un overshoot automatique.*
super vidéo rétrospective, merci Ate
Super vidéo! Merci pour le petit clin d'oeil à EDF, le partage d'expérience a été profitable pour nos deux entreprises! 😉
Très intéressant, merci !
Je suis allé faire un tour sur AFB (via Gogole Eursse LoL).
Vraiment très impressionnante comme base, une ville dédiée à l'armée.
Le travail de masque a été bien fait mais vu le nombre de loges diverses éparpillées, ça me laisse rêveur.
Les Vélivoles ont est assez habitués aux turbulences de sillage avec le remorquage. Mais avec des commandes électriques qui font n'importe quoi, ca serait irrécupérable pour n'importe qui...
Concernant les éjections tardives, j'ai lu, dans un livre sur la Guerre du Vietnam, que l'auteur évoquait le "syndrome de l’œuf" : des pilotes, dont l'avion avait été touché du côté de Hanoï, hésitaient à s'éjecter parce qu'ils se sentaient plus en sécurité dans leur avion qu'à l'extérieur au bout du parachute dans un environnement où ça canardait de partout.
merci. encore un système mega complexe qui aide temps qu'on reste dans le domaine de vol et qui devient un poid mort encombrant quand on sort.de son domaine. Problème récurent des ihm et et de la complexité qui se cache surtout dans ces engins anti aérodynamique ( pas de stabilité propre)
Même en parapente je fais souvent une poignée témoin sur le secours. Déjà rien que pour bien avoir la mémoire musculaire de son emplacement.
Martin becker ,quand est ce que Manu compte l'activer ?D'ailleurs une blague de la petite plaque de fromage, c'est quoi le fromage préféré de Brigitte?.........c'est le president .
Faudrait-il déjà qu'il veuille bien trouver les poignées d'éjection !... 🤔🤨
Dans l'idéal est de prendre la bonne décision au bon moment ! Le gars était à basse altitude main gauche, la réaction doit-être rapide, d'où l'importance de connaitre son avion. Dans les 400 hrs de vol... je ne me rends pas bien compte, mais j'ai l'impression que ça ne fait pas beaucoup ( 174 hrs de vol pour accéder au cockpit d'un F-35 ! ). Ceci dit, dans l'armée, la minute de vol est très bien employée...Bref, un problème à basse altitude, là faut être rapide ! D'où une formation solide et continue dans le temps. Dans mon métier, les problèmes arrivaient toujours à basse altitude donc la formation allait en ce sens. Checklist, procédures apprises sur le bout des ongles. J'ai fait plusieurs atterrissages forcés, la routine quoi, et bien ce qui m'a sauvé c'est la formation initiale à ce type de vol particulier (épandage) et surtout de garder cet enseignement à chaque vol effectué et ce, tous les jours. J'ai été lâché en solo sur PZL M18 Dromader, j'avais dans les 500 hrs. Finalement, pour ce crash, il va y avoir un solide retour d'expérience qui va probablement améliorer la chose...
Petite question peut-être un peu bête : sur les avions à commandes de vol électriques, y a-t-il un moyen de forcer les commandes à adopter des lois directes en cas de besoin ?
Sur certains
Merci, je me posais exactement la même question. Et merci Ate pour la réponse et les excellentes vidéos !
@@ATECHUET merci 😊
Il y a 30 ans (déjà!) un avion civil, le Boeing 757 générait une turbulence de sillage très importante en configuration atterrissage, ce qui amenait les contrôleurs de tour à doubler l'espacement pour l'atterrissage de l'avion suivant en cas de vent faible.
Qu'en est-il de l'effet de sillage avec le Boing qui est arrivé en rase motte sur le Pentagone le 11 septembre 2001 ?
C'était un Boeing? ou plutôt un missile?
gros respect!
Très bonnes explications.
P'tite remarque : des senseurs ? Plutôt parler des capteurs au lieu d'employer une vague approximation du mot anglais sensor. Ne pas attirer l'attention des censeurs intégristes de l'académie française. 😊
super analyse
Passionnant comme toujours avec ATÉ, la meilleure chaîne aéro de YT. Je serai intéressé par une vidéo sur la perte du Rafale M.
Salut, quand j'étais pilote de x-wing au moment de l'allumage des réacteurs, les déflecteurs du vaisseaux s'enclenchent automatiquement, donc aucune turbulence en vol atmosphérique.
Le plein potentiel du vaisseau est évidemment le vol spatial
Pour le vol AF447, les sondes pitot ont gelé car pour économiser le carburant, l’avion a traversé une grosse turbulence au lieu de la contourner. L’avion n’avait pas assez de carburant pour arriver a Paris car il emportait beaucoup plus de passagers et de fret qu’à l’accoutumée. D’ailleurs le plan de vol devait le faire atterrir à Mérignac.
Il n' empêche que l' absence de gestion du phénomène par l' équipage interpellé... Le décrochage... Appris dès l' aéro-club. 😢
@@didierdescamps6172 c’est vrai que l’absence de concertation entre les deux pilotes aux commandes a été fatal. L’un voulait monter donc perte de vitesse et l’autre voulait descendre pour reprendre de la vitesse. Comme les deux manettes ne sont pas reliées l’une à l’autre, le pilote de droite n’a pas pu détecter la mauvaise manœuvre du troisième pilote qui occupait le siège du commandant de bord absent. Comme c’est sa manette qui prévaut, l’avion a monté et décroché faute de vitesse.
@@didierdescamps6172
Si vous lisez l'analyse de la procédure TOGA (Take Off Go Around) dans le Tome 3 de "Décisions absurdes: l'enfer des règles" de Christian Morel, vous pourrez constater que celle-ci avait été imposée par Airbus (et Air France) dans TOUS les cas de décrochage, à basse altitude (à atterrissage) comme en altitude pour limiter la perte d'altitude. Les pilotes ont suivi la "procédure" Air France contre les lois de l'aérodynamique (apprises lors du pilotage de planeurs, c'est à dire reprendre de la vitesse pour augmenter la portance).
Les pilotes d'avions commerciaux (sans sièges éjectables) ne sont plus "libres" d'appliquer les gestes qui peuvent sauver les pilotes de planeurs (avec parachutes) ou les pilotes militaires (avec sièges éjectables)... ;-)
--> Les décisions absurdes (Tome 3). L'enfer des règles
www.amazon.fr/d%C3%A9cisions-absurdes-III-Lenfer-relationnels/dp/2072729092
Très bien que ça continue comme ça
Bonjour
J'adore toutes vos vidéos. Vous devriez voir pour l'adaptation en télévision.
Bon week-end à vous
Le plus inquiétant dans cette histoire, c'est ce qui se passerait si des F35 étaient engagés dans un combat tournoyant puisque le risque de prendre des turbulences de sillage est démultiplié du fait des changements de cap et d'altitude.
Même si cet appareil est conçu pour éviter le combat rapproché, ça fait un sacré talon d'Achille.
Ca fait rire !!!😅
Les pots-de-vin doivent etre bien gros...
😂
Sur un autre sujet, les SU34 russe tombent comme des mouches en ce moment, il y en a 1 par jour qui se fait abattre. C'est étonnant que les russes n'adaptent pas leur tactiques de bombardement...
Source ukrainiene, non confirmé ni par l'ouest ni par les russes.
Oui, et les ukrainiens n'ont que 31000 pertes.
@@696Nicopathe lol 3 perte ( et c'était des mercenaires brésilien 🤡🤣)
Il se dit qu'ils semblent coincés par le domaine de tir de leurs bombes planantes, leurs pertes auraient augmenté significativement avec la généralisation de ces munitions.
@@lakota5688 Le fait que la ligne de front se soit déplacée vers l'intérieur des terres pourrait aussi les exposer un peu plus...?
Merci pour les explications 👍
Pour un avion furtif, ce n'était pas très discret comme atterrissage.