@@Polukhin_Vadym У меня такая-же проблемы были когда был женат. В последствие я послал её на хуй не смотря на то что там осталось двое детей. Теперь живу в тишене и спокойствие а главное без всякого мозгаёбства. Баб много на одной клином свет не сошёлся
Прожила с мужем 24 года. Но только крепче его любить стала. Он сейчас красивее, чем был по молодости. Дорогие наши мужчины, мы вас любим! Пусть судьба будет ко всем благосклонна!!! Мира и добра!!!
Действительно есть такая проблема у моряков. Чтобы добиться успехов в профессии, приходиться забить на все остальное. Он отстает от жизни, плохо адаптируется в жизни на берегу, не успевает привыкнуть, а уже снова в рейс. А там он в своей привычной среде, он профессионал, его ценят, он на своем месте, он научился решать свои проблемы сам. А жизнь очень быстро меняется. Меняется язык, нормы общения, моральные ценности, увлечения, музыка. И да, идет отчуждение. Потому что свято место пусто не бывает и жена фактически делит жизнь с другими людьми или остается одинокой. Не имею к морю отношения, но волею случая вникаю в эти проблемы, да и в профессию тоже.
Всё не так мрачно, как Вы описали, если работать по 6-8 недель, домой перелет 3-4 часа, постоянная видео связь с семьёй. А Вы про "меняется язык, нормы общения....... музыка"😁
Вадим Батькович, крайне редко пишу комментарии, но это тот случай, когда рука потянулась сама к клавиатуре.. Ваше мнение прямо в точку - это суперправдиво..
А ваша семейная жизнь по мере складывалось так как вы говорили в видео или по-иному? И было бы интересно послушать какие-нибудь советы в следущий части. Спасибо за видео)
Всё, как везде. Чем больше живёшь, тем больше чудес открывается и с ними приходится что-то делать. Чем и отличается правильное высшее от обычного образования, --- там сразу объясняют, что привыкайте сами добывать новые знания и перепроверяйте адекватность уже полученных. После окончания ВУЗ-а и распределения, обучение только начинается. Например, к необходимости решить проблему с США и с прочими внешними врагами мы готовились сразу после окончания школы, ну а попав в институт, наступило осознание важности этого решения. Иначе спокойно жить они вам не дадут, --- ни вам ни вашим детям.
@@user-pn3ix6sr7o Понимаете, в чём беда таких, как вы? У вас ума не хватает дойти до простой истины, --- не вы такие умные, что все вокруг вас дураки, а это вы сами настолько глупы, что мозгов нет для простого объяснения наблюдаемого. Вот вас и сбивают в стада баранов для того, чтобы на ваших же эмоциях вашими стадами рулить и ништяки их вашей дурной энергии добывать. Давайте! Вперёд, недоумки!
Замужем не за самим мужем, а за его зарплатой. Как же это правильно сказано. На самом деле, тут можно понять две стороны. Мужу нужно добиваться успехов и карьерного роста. Он вынужден проводить столько времени в море. А жене хочется банально быть рядом. А это нужно не только тогда , когда плохо. Ведь хочется вместе радоваться, готовить на кухне , ходить по магазинам и ощущать прелести семейной жизни. Еще никто не был счастлив от того, когда идёт сам по городу и видит влюблённых , идущих за руку. Каждый рейс это испытание. Испытание для двоих. Я девушка моряка и мне очень страшно за это. Не думала , что в 18 лет постигнет такая судьба. Но искра желания попробовать присутствует. Главное - поддерживать связь и оставаться верными. Настоящая любовь и не такие испытания приносила в нашу жизнь.
Когда любишь, ты не думаешь моряк, он пилот и т.д. Ты любишь и все. Первое время очень тяжело, это просто нужно пережить, ничего не поможет, ни родственники ни друзья со своей любимой фразой "ты знала на что шла". Просто проходит два месяца, а ты ревешь, а потом наступает 3-й месяц и ты понимаешь, что жизнь то идет и нужно ее жить, а дальше вспоминаешь, что тебе нравиться и что ты все время откладывала, когда он был рядом. И тут ты входишь во вкус, составляешь план, занимаешь себя и готовишься к встрече его. Это такой люфт, надо научиться им пользоваться. Самое главное, и у меня это текущая проблема, что муж может скрывать, как ему тяжело, чтобы выглядеть сильным и независимым, а у меня возникает диссонанс и от этого ссоры. Нужно разговаривать и потихоньку интегрировать друг друга в жизнь друг друга после разлуки. И главное, не ориентироваться на береговых, НИКОГДА! Это путь к депрессии и неверности.
Досмотрела до конца Что сказать? Прошла с мужем очень многое , главное ЛЮБОВЬ и Взаимопонимание. Поставить себя на место мужа . Всем непросто . И мужчине и женщине. Делать все самой ,это трудно. Ну тогда надо думать до брака ,готова ли ты к этому Всем морякам адекватных и любящих женщин
Ну прям песня звучит из бабушек старушек ...."мы вас уважаем, только как вас понять, мы, увы, не знаем? ..."😢 Только после знакомства с одним из представителей сей профессии, прибежавшего сюда из Одессы, спасаясь от войны и какая благдарность пришла за спасение его никчёмной жизни, у меня открылись глаза на эту "романтическую", не спорю - очень отвественная и тяжёлая профессия. Но не всё то золото, что блестит. Очень надеюсь, что человеки тоже есть в ней.
Щас плавики уже не те, что были до 1991-го года. Тогда семья ждала плавика добытчика потому что он привозил колониальные товары, которые за деревянные рубли было не купить. Пусть современные плавики не переводят доллары до конца рейса и тогда его будут ждать.
@@Polukhin_Vadym На берегу, тети смешную "зарплату" не ждут, скучая на диване, а сами получают смешную "зарплату". Зарабатывали в СССР в 1958 - 1991 годы, щас все получают получки высосанные из пальца финансистами.
Я не это говорил. Всё есть. Только любовь это то, что есть у двоих. О выгоде не слова не сказал. Наоборот. Женщине нужен муж. А у мужа должны быть средства для семьи. По-моему всё честно. Выгода, да, в семье выгода у всех. Каждый что-то получает.
В России разводов под 80%, сомневаюсь что там все моряки. Суть в том, что моряк ты или нет, результат в большинстве случаев будет плачевным, это развод. И прав капитан, что женщинам не угодишь. Поэтому и жизнь нужно строить и выстраивать таким образом, чтобы все построенное тобой и оставалось при тебе.
@@Polukhin_Vadym Думаю что к браку подходят неподготовленными. У мужчин нет рычагов давления на женщину, как это было к примеру лет 100 назад. Нет понимания женской психологии и ее поведения. Я очень кратко изложил, свое понимание данной проблемы.
@@Froud_ Херня с женщинами была и 100 и 1000 лет назад. Просто не все пытаются копать исторические материалы. Например солдатки. Да не далеко искать не надо Екатерина 1. Вот это поворот.🤣
Жена моряка это не просто, эта женщина должна быть очень взрослой, не инфантилом, иначе просто никак, у нас в семье я решаю почти все и везде, и ремонт и машина и здоровье ребенка, эмиграция в другую страну, муж просто и до рейса не особо мог сообразить)) так и живем))) но он обеспечивает семью сверх 😅
Немножко не в теме , заказал , получил , в рейсе частично прочитал книгу Иенса Урбина - о реальных проблемах в море . которые береговому не понятны , но быдет интересна информированному моряку.
По моей практике капитан - это твой враг. Отработал примерно с 20ю капитанами и 19 при проблеме пытаются подставить любого члена экипажа, но не себя. А ещё и умный капитан, как этот себя считает, то это вообще не новинка. На земле ты такой же человек как и все, а вернее, ещё хуже со своими привычками и повышенной самооценкой. Жизнь ставит каждого на место, просто вопрос времени. Не перевариваю умных капитанов)
зачем вообще семья современному мужчине(ради детей)?А толку?работая с ребятами и общаясь с ними на тему семьи большинство жалеют что женились,но воспринимают это как долг,надо еще больше работать ложить всю жизнь на амбразуру потому что зима пришла и у жены нет новой куртки.Вместо того что ты холост приехал домой с котлетой денег куда захотел туда и поехал,и никто тебе не указывает что ты должен и обязан.Женщины воспринимают мужиков как ресурс и способо решения СВОИХ проблем.Брак уже стал не про любовь а про деньги.
Каждый делает свой выбор. В мужчине должны нуждаться. Я не знаю как потратить свою зарплату только на себя. И зачем мне одному такая зарплата? Без семьи нет стимула. Нет стремления к большему и лучшему. Результат - скука и деградация.
А ради чего тогда жить? Ведь жена, это не просто женщина в постели, а друг и соратник. Как только приходят действительно большие проблемы, кто ещё поддержит, как не самый близкий человек. А если жена не соратник, не самый близкий человек, то лучше не жениться
Милые женщины никогда не были милыми. Женщина любит только себя. Любовь придумали мужчины, чтобы не платить за секс (народная женская поговорка). Один молодой парнишка услышал разговор двух дам за 40: - а мой снова на вахте на несколько месяцев. Хоть отдохну от него. Пусть бы и не приезжал. Лишь бы денег высылал.
@@Polukhin_Vadym муж для продовольствия, любовник - для удовольствия (народная женская поговорка). Ну и как говорил А.С. - чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей.
Тема, до конца, не раскрыта. Одиночество жены моряка и куча соблазнов. Муж полгода в море, природа своё просит, а вокруг столько самцов, накачанных и не очень, крутых и не очень, но вполне могущих скрасить время одинокой дамы. Да, ещё и женщина то, при деньгах
И к чему этот весь спич дядя? Да есть такая проблема и каждый ее решает сам. А может и не каждый моряк на это обращает внимания или старается не обращать внимания. Просто нужно принять как есть данность и не делать из мухи слона.
Когда ко мне приходят практиканты я всегда спрашиваю что его привело в море,ответ типа заработать-неплох но зарабатывают на бирже и продаже дури,Спрашиваю есть ли семья,девушка-и беру нам заметку.Поттому как человек думающий только о заработке -не всегда специалист.Семейный и хорошо и плохо-а вдруг проблеммы дома?Резюме с женой должно повезти ведь она еще и мать твоих детей и бухгалтер и прораб.Вадим ты прав во всем
Это повествование - лирическая трогательная исповедь из глубины души! Вы поэт,капитан!
Огромное спасибо за такой замечательный комментарий.
@@Polukhin_Vadym У меня такая-же проблемы были когда был женат. В последствие я послал её на хуй не смотря на то что там осталось двое детей. Теперь живу в тишене и спокойствие а главное без всякого мозгаёбства. Баб много на одной клином свет не сошёлся
О, господин капитан! Здравствуйте. Давно Вас не видел. Скучал по Вашим блогам. Яркие, харизматичные.
Здравствуйте. Спасибо. Будут ещё видео. Сколько продержусь - не знаю. Но буду продолжать.
Прожила с мужем 24 года. Но только крепче его любить стала. Он сейчас красивее, чем был по молодости. Дорогие наши мужчины, мы вас любим! Пусть судьба будет ко всем благосклонна!!! Мира и добра!!!
Огромное спасибо 😊.
...где то в глубине души. Очень глубоко...
Кто как.
Всегда приятно и интересно пообщаться со взрослым мужчиной! Вы глубоко проникли в проблемы отношений! Была бы рада быть с вами постоянно на связи.
Большое спасибо.
Действительно есть такая проблема у моряков. Чтобы добиться успехов в профессии, приходиться забить на все остальное. Он отстает от жизни, плохо адаптируется в жизни на берегу, не успевает привыкнуть, а уже снова в рейс. А там он в своей привычной среде, он профессионал, его ценят, он на своем месте, он научился решать свои проблемы сам. А жизнь очень быстро меняется. Меняется язык, нормы общения, моральные ценности, увлечения, музыка. И да, идет отчуждение. Потому что свято место пусто не бывает и жена фактически делит жизнь с другими людьми или остается одинокой. Не имею к морю отношения, но волею случая вникаю в эти проблемы, да и в профессию тоже.
Всё верно. Но даже если профессионал он не очень - всё равно не дома.
Всё не так мрачно, как Вы описали, если работать по 6-8 недель, домой перелет 3-4 часа, постоянная видео связь с семьёй. А Вы про "меняется язык, нормы общения....... музыка"😁
Извините что так поздно пишу.
А как работать в море по 6-8 недель?
Кто имеет такие контракты?
@@V.T.13 а сколько обычно работают?
@@V.T.13 а сколько обычно работают?
Очень интересно, любуюсь Вами!)
Спасибо
Как же Вы правы! Я практик со стажем 30 лет. Есть нюансы, но… все так , как Вы сказали.
Большое спасибо за поддержку. Хотелось бы узнать о нюансах. Если не сложно - буквально пару слов.
Видео супер. Мудрейшая мысль Капитан Вадим. Проблему решил не Он, а его зарплата и поэтому Она начинает ей (зарплате) доверять больше, чем Ему.
Спасибо большое
👏👏👏
Спасибо огромное
Вадим Батькович, крайне редко пишу комментарии, но это тот случай, когда рука потянулась сама к клавиатуре.. Ваше мнение прямо в точку - это суперправдиво..
Спасибо
А ваша семейная жизнь по мере складывалось так как вы говорили в видео или по-иному? И было бы интересно послушать какие-нибудь советы в следущий части. Спасибо за видео)
Будет что сказать - обязательно расскажу.
Чем дальше ,тем больше проблем у моряков .Сколько живу (внучка,дочка и жена моряка)столько проблемы все больше и больше
Эта проблема была всегда
Всё, как везде. Чем больше живёшь, тем больше чудес открывается и с ними приходится что-то делать. Чем и отличается правильное высшее от обычного образования, --- там сразу объясняют, что привыкайте сами добывать новые знания и перепроверяйте адекватность уже полученных. После окончания ВУЗ-а и распределения, обучение только начинается. Например, к необходимости решить проблему с США и с прочими внешними врагами мы готовились сразу после окончания школы, ну а попав в институт, наступило осознание важности этого решения. Иначе спокойно жить они вам не дадут, --- ни вам ни вашим детям.
@@user-jt5ud8hi6c да вы григорой слабоумием страдаете ) пальцем дети не показывают? Воронам улыбаетесь?
@@user-pn3ix6sr7o Понимаете, в чём беда таких, как вы? У вас ума не хватает дойти до простой истины, --- не вы такие умные, что все вокруг вас дураки, а это вы сами настолько глупы, что мозгов нет для простого объяснения наблюдаемого. Вот вас и сбивают в стада баранов для того, чтобы на ваших же эмоциях вашими стадами рулить и ништяки их вашей дурной энергии добывать. Давайте! Вперёд, недоумки!
Зачётные брови!)
🥸
Спасибо было интересно
Спасибо
Все сказанное относится ко всем тем, кто работает как в море так на вахте и всем кто ездит в командировки....
Замужем не за самим мужем, а за его зарплатой. Как же это правильно сказано.
На самом деле, тут можно понять две стороны. Мужу нужно добиваться успехов и карьерного роста. Он вынужден проводить столько времени в море. А жене хочется банально быть рядом. А это нужно не только тогда , когда плохо. Ведь хочется вместе радоваться, готовить на кухне , ходить по магазинам и ощущать прелести семейной жизни. Еще никто не был счастлив от того, когда идёт сам по городу и видит влюблённых , идущих за руку.
Каждый рейс это испытание. Испытание для двоих.
Я девушка моряка и мне очень страшно за это. Не думала , что в 18 лет постигнет такая судьба. Но искра желания попробовать присутствует.
Главное - поддерживать связь и оставаться верными.
Настоящая любовь и не такие испытания приносила в нашу жизнь.
Когда любишь, ты не думаешь моряк, он пилот и т.д. Ты любишь и все. Первое время очень тяжело, это просто нужно пережить, ничего не поможет, ни родственники ни друзья со своей любимой фразой "ты знала на что шла". Просто проходит два месяца, а ты ревешь, а потом наступает 3-й месяц и ты понимаешь, что жизнь то идет и нужно ее жить, а дальше вспоминаешь, что тебе нравиться и что ты все время откладывала, когда он был рядом. И тут ты входишь во вкус, составляешь план, занимаешь себя и готовишься к встрече его. Это такой люфт, надо научиться им пользоваться.
Самое главное, и у меня это текущая проблема, что муж может скрывать, как ему тяжело, чтобы выглядеть сильным и независимым, а у меня возникает диссонанс и от этого ссоры. Нужно разговаривать и потихоньку интегрировать друг друга в жизнь друг друга после разлуки.
И главное, не ориентироваться на береговых, НИКОГДА! Это путь к депрессии и неверности.
А таким жёнам совет
РАБОТАТЬ МИЛОЧКИ
А НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МУЖЧИН
Досмотрела до конца
Что сказать?
Прошла с мужем очень многое , главное ЛЮБОВЬ и Взаимопонимание.
Поставить себя на место мужа .
Всем непросто .
И мужчине и женщине.
Делать все самой ,это трудно.
Ну тогда надо думать до брака ,готова ли ты к этому
Всем морякам адекватных и любящих женщин
Спасибо большое. Только проблемы нужно вместе решать. А для этого их, как минимум, нужно понимать. И обсуждать, конечно.
Господин капитан, расскажите о специалистах по связи и радиотехнике в море. Нужны ли они, и где нужны, и возможность устройства.
На балкерах радистов давно уже нет. Оборудование - посмотрим.
На ледоколах на северах, и пассажирах они ещё есть.
Ну прям песня звучит из бабушек старушек ...."мы вас уважаем, только как вас понять, мы, увы, не знаем? ..."😢 Только после знакомства с одним из представителей сей профессии, прибежавшего сюда из Одессы, спасаясь от войны и какая благдарность пришла за спасение его никчёмной жизни, у меня открылись глаза на эту "романтическую", не спорю - очень отвественная и тяжёлая профессия. Но не всё то золото, что блестит. Очень надеюсь, что человеки тоже есть в ней.
Это жизнь и в тои или иной мере всё это есть и у других . Старо как мир было и будет актуально . Но тот кто найдёт свою половинку будет счастлев.
Полностью согласен.
Щас плавики уже не те, что были до 1991-го года. Тогда семья ждала плавика добытчика потому что он привозил колониальные товары, которые за деревянные рубли было не купить. Пусть современные плавики не переводят доллары до конца рейса и тогда его будут ждать.
Мы все что-то зарабатываем. В море и на берегу. На берегу зарплату не ждут?
У нас это называлось "плавсостав". Ну, а вопрос к моряку, --- "Кто вы по судовой роли?"
@@Polukhin_Vadym На берегу, тети смешную "зарплату" не ждут, скучая на диване, а сами получают смешную "зарплату".
Зарабатывали в СССР в 1958 - 1991 годы, щас все получают получки высосанные из пальца финансистами.
КАк вы правельно говорите о истине муж донор и НЕ БОЛЕЕ любви нет вокруг одно лож и ВЫГОДУ
Я не это говорил. Всё есть. Только любовь это то, что есть у двоих. О выгоде не слова не сказал. Наоборот. Женщине нужен муж. А у мужа должны быть средства для семьи. По-моему всё честно. Выгода, да, в семье выгода у всех. Каждый что-то получает.
Семья плавика держится на любви к хорошим вещам. Иначе нет смысла плавать за "золотым руном" в такую даль.
А где ещё работать?
@@Polukhin_Vadym работай на себя. остальное купишь. Моряк это знает.
В России разводов под 80%, сомневаюсь что там все моряки. Суть в том, что моряк ты или нет, результат в большинстве случаев будет плачевным, это развод. И прав капитан, что женщинам не угодишь. Поэтому и жизнь нужно строить и выстраивать таким образом, чтобы все построенное тобой и оставалось при тебе.
Тоже вариант.
А почему такой большой процент? Зачем тогда жениться? 2 брака из 10 остаются … повезёт/ не повезёт.
@@Polukhin_Vadym Думаю что к браку подходят неподготовленными. У мужчин нет рычагов давления на женщину, как это было к примеру лет 100 назад. Нет понимания женской психологии и ее поведения.
Я очень кратко изложил, свое понимание данной проблемы.
100 лет назад всё ещё сохранялась религиозная традиция. Хотя … уже нет.
@@Froud_ Херня с женщинами была и 100 и 1000 лет назад. Просто не все пытаются копать исторические материалы. Например солдатки. Да не далеко искать не надо Екатерина 1. Вот это поворот.🤣
Фильм "Одиссей"
Жена моряка это не просто, эта женщина должна быть очень взрослой, не инфантилом, иначе просто никак, у нас в семье я решаю почти все и везде, и ремонт и машина и здоровье ребенка, эмиграция в другую страну, муж просто и до рейса не особо мог сообразить)) так и живем))) но он обеспечивает семью сверх 😅
Немножко не в теме , заказал , получил , в рейсе частично прочитал книгу Иенса Урбина - о реальных проблемах в море . которые береговому не понятны , но быдет интересна информированному моряку.
Буду дома - попробую найти. Спасибо.
А где колоритный лысый третий штурман? Он уже стал старпомом?
Ещё нет
Блин, че за фигня, почему на мне эта схема сломалась? Неужели я настолько мудак?))
Так она сама и пробила ему такой путь,путь к деньгам
Она и понятия не имеет что так будет.
Правельно мыслите гражанин Капитан
Спасибо
По моей практике капитан - это твой враг. Отработал примерно с 20ю капитанами и 19 при проблеме пытаются подставить любого члена экипажа, но не себя. А ещё и умный капитан, как этот себя считает, то это вообще не новинка. На земле ты такой же человек как и все, а вернее, ещё хуже со своими привычками и повышенной самооценкой. Жизнь ставит каждого на место, просто вопрос времени. Не перевариваю умных капитанов)
зачем вообще семья современному мужчине(ради детей)?А толку?работая с ребятами и общаясь с ними на тему семьи большинство жалеют что женились,но воспринимают это как долг,надо еще больше работать ложить всю жизнь на амбразуру потому что зима пришла и у жены нет новой куртки.Вместо того что ты холост приехал домой с котлетой денег куда захотел туда и поехал,и никто тебе не указывает что ты должен и обязан.Женщины воспринимают мужиков как ресурс и способо решения СВОИХ проблем.Брак уже стал не про любовь а про деньги.
Каждый делает свой выбор. В мужчине должны нуждаться. Я не знаю как потратить свою зарплату только на себя. И зачем мне одному такая зарплата? Без семьи нет стимула. Нет стремления к большему и лучшему. Результат - скука и деградация.
Отношения в семье отличаются от отношений с друзьями. Кто этого не понял - тому семья не нужна.
А ради чего тогда жить? Ведь жена, это не просто женщина в постели, а друг и соратник. Как только приходят действительно большие проблемы, кто ещё поддержит, как не самый близкий человек. А если жена не соратник, не самый близкий человек, то лучше не жениться
🇺🇦👀❤🚢👍
Спасибо
Милые женщины никогда не были милыми. Женщина любит только себя. Любовь придумали мужчины, чтобы не платить за секс (народная женская поговорка). Один молодой парнишка услышал разговор двух дам за 40:
- а мой снова на вахте на несколько месяцев. Хоть отдохну от него. Пусть бы и не приезжал. Лишь бы денег высылал.
А я об этом и говорю. Только в этом мужчины и виноваты. Будете заботиться - будут вас любить.
@@Polukhin_Vadym муж для продовольствия, любовник - для удовольствия (народная женская поговорка). Ну и как говорил А.С. - чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей.
Тема, до конца, не раскрыта. Одиночество жены моряка и куча соблазнов. Муж полгода в море, природа своё просит, а вокруг столько самцов, накачанных и не очень, крутых и не очень, но вполне могущих скрасить время одинокой дамы. Да, ещё и женщина то, при деньгах
И к чему этот весь спич дядя? Да есть такая проблема и каждый ее решает сам. А может и не каждый моряк на это обращает внимания или старается не обращать внимания. Просто нужно принять как есть данность и не делать из мухи слона.
Всё верно, племянник. Но сказать об этом не лишнее. Кто-то даже не понимает что происходит.
Это видео не для терпил, а для решал.
В том то и дело что "решают" Остаются почти поголовно с голым задом после разводов с "нитакусями". И опять зарабатывать всë с нуля.
@@fohttt так " решают" только подкаблучники.
Почти у каждой жены моряка есть любовник поэтому семьи не рушатся и деньги есть и здоровье целое
Не факт
Когда ко мне приходят практиканты я всегда спрашиваю что его привело в море,ответ типа заработать-неплох но зарабатывают на бирже и продаже дури,Спрашиваю есть ли семья,девушка-и беру нам заметку.Поттому как человек думающий только о заработке -не всегда специалист.Семейный и хорошо и плохо-а вдруг проблеммы дома?Резюме с женой должно повезти ведь она еще и мать твоих детей и бухгалтер и прораб.Вадим ты прав во всем
Спасибо