9x19 История. Опыт. Обзор.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ค. 2024
- Маленькие секреты оружейной отрасли.
Секретные места:
boosty.to/konev
/ konev
0:00 Начало
0:48 Борхардт, а помнишь как все начиналось.
3:25 Борхардт - эмигрант-возвращенец.
4:15 Ху из мистер Люгер?
5:00 Borchardt vs Luger animation
6:00 Особенность системы запирания с рычагами.
9:45 Эволюция от 7,65х25 до 9х19.
10:45 Колониальные войны и рост калибра.
11:57 Конкурс в США.
13:53 Переход США от 9мм к ,45.
15:48 Luger Navy 1906
18:20 Задачка на эрудицию.
19:10 9х19 на конкурсе РККА
23:00 Убойность 9мм.
28:45 О пистолетных магазинах.
29:45 Как зарядить пистолет Лебедева.
31:50 Sawage.
32:20 Советская школа магазинов. Опыт МР38/40.
34:17 Пистолеты-пулеметы, как дистрибьюторы 9х19.
37:30 Проблемы Беретты М9 в Афганистане.
40:30 Пистолетное затишье после ВМВ.
41:05 Переломные события в истории пистолетов. 1972 и 1986.
54:10 9х19 на постсоветском пространстве.
1:01:50 Перестрелка в Северном Голливуде.
1:07:00 Давления. +Р.
1:09:50 +Р+
1:10:35 9мм в IPSC. Минор/Мажор. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Спасибо за ролик! Прям глазам не поверил, когда увидел его на Ютубе, дуплетом ударили - 9 х18, тут же 9х19. Просто праздник какой-то!
Кто же этого не знает, что "си вис пасем пара беллум" означает "хочешь мира - готовься к войне"
С днём Оружейника всех причастных!
Спасибо Вам за интересное и полезное видео.Определённую "уютность" каналу и видео добавляют рассказы и подробности,примеры "из жизни"!
Спасибо что даете нам расти над собой и с днем оружейника!
Всех нормальных КОТов с праздником днем ОРУЖЕЙНИКА .
отвлекайтесь на магазины и многое другое. оружие это система, и в ней всё должно быть прекрасно )
и я с удовольствием послушаю ваши отвлечения.
Спасибо огромное за интересно лекцию! Очень ждал )))
Спасибо за 2а❤ новых ролика.
15.00 Константин Юрьевич, я конечно извиняюсь за назойливость но дата 19.11 смотрится более целостно, тем более праздник😊
Хорошая идея!
У канала дискавери шикарный обзор перестрелки. По таймингу и тактике с интервью раненых и т.д
Константин, с праздником вас! Спасибо вам за ваши труды, ваши ролики очень помогают развиваться. Серьезно задумался о том, чтобы самому заняться оружием.
Константин Юрьевич, спасибо за видео.
История про полицейского, забежавшего за калашом в магазин просто достойна экранизации в стиле "Маски в ФБР".
Прям вижу как активно жестикулирует продавец и сотрудник перед витриной выбирая калаш, а попутно заходит бандит берёт ещё парочку патронов и идёт пробивать их на кассе, а потом идёт на выход и перестрелка продолжается на улице дальше.
не помню название но давно смотрел такое кино, именно коп с тележкой АК+м16 бежал на перестрелку,только там вроде банк грабили
@@jan-ursus 44 минуты: Бойня в северном Голливуде
1911 =19 ноября (19.11) 😄 зачем ждать апреля? 😂
Таки поддерживаю!
Просьба г. Андрею Уланову взять микрофон. Звук как будто в банке
Сорри - это проблемы связи и аппаратуры в целом. Мы с радостью принимаем донаты на новую технику. :)
Как всегда интересно и познавательно.
Спасибо! 👍
Спасибо за лекцию! Всех с днем оружейника! Прям подарочек мне на день рождения подарили)
да это ж праздник!!! 2 дня подряд такое видео!!! низкий поклон вам за это!
Благодарю! Великолепные выпуски про пистолетные калибры!
Спасибо большое Вам двоих! Как всегда ваши видео об истории оружия на выше уровня..... спасибо Вам за труд!
Авторов с праздником!
У вас очень хороший дуэт получился👍
З.ы.
Работал в клубе с этим "недавно принятым на вооружение пистолетом". В один магазин влезало 14 со скрипом, во второй 13 и баста. Потом клуб докупил еще магазины, везде помещалось 14, но довольно жестко. В целом впечатления от пистолета положительные, но хотелось бы хотя бы 15-16 патронов в магазине, композитную рамку (зимой не очень комфортно с люминием работать на улице). И проблемой станет большое количество специфичных пружин
Лекция- супер! Благодарю!!
Спасибо вам огромное! Очень интересно!
Какой же прекрасный выпуск! Восторг! Аплодирую! Ребята! Не останавливайтесь! У вас вдвоём просто великолепно получается!
Про Miami Shootout можно вообще отдельный ролик снять. Я как-то в нулевых годах по этой теме упоролся в край и полез её изучать. Добрался аж до материалов ФБРовских, на их сайте доступных. Насколько тогдашний английский позволял, покопался в документах, а газетных вырезках. ОЧень интересно было. И тема, кстати, тоже довольно мутная с этой перестрелкой. Отдельно обратило на себя внимание то, что изначально и газеты, спеша за сенсацией, выдали несколько неверную информацию о произошедшем.
P.S. Поправлю Андрея. ФБРовцы не толпой загнали Мейтикса и Платта на стоянку. И поначалу у ФБРовцев было КРАЙНЕ незначительное численное преимущество. Машины с ФБРовцами пребывали на место перестрелки постепенно. Сначала две, потом ещё две и так далее. То есть, первую минуту-другую перестрелки было буквально 3-4 ФБРовца против двоих преступников. Но, правда, с учётом того, что Мейтикс практически в первые же секунды был тяжело ранен, и за всё пришлось отдуваться Платту.
P.S.2 А теперь поправлю Константина. У ФБРовцев были револьверы калибра .357 Магнум. А именно, насколько я помню ФБРовские материалы по данной теме, это были револьверы Dan Wesson. НО - они были заряжены патронами .38 Special. Так же у двоих из ФБРовцев были полуавтоматические пистолеты S&W калибра 9х19 - и насколько я помню, одна из основных претензий была к работе хайдрошоков, которыми были снаряжены патроны этих 9х19. Один из ФБРовцев (который, кажется, в итоге был убит) успел отстреляться до железки - магазин в пистолете + запасной магазин полностью.
Спасибо за развернутый коммент!!!
@@KonstantinKonev а ещё у некоторых ФБРовцев были "запасные" револьверы - двухдюймовые снабноузы тоже под .38 Special :)
Нью-Йоркская перезарядка (или как там её?) рулит :)
А можно источник вашей информации, что "Машины с ФБРовцами пребывали на место перестрелки постепенно."? Вообще-то во всех источниках о перестрелке сказано, что машины агентов участвовали в погоне и еще до начала перестрелки получили повреждения от столкновений с авто преступников. Все они прибыли практически одновременно.
@@AndrewUlanov Андрей, добрый ночи. Мы лично знакомы, даже минимум однажды сидели в северокорейском ресторане в Москве на ул. Вавилова :) Поэтому можно на "ты" : ) К сожалению, я сейчас не вспомню, из какого именно источника я взял эту информацию. И сейчас я очень жалею, что не скриншотил материалы, которые читал на ФБРовском сайте :( Скорее всего, вычитал это именно там. Про то, что у ФБРовцев были револьверы Дан Вессон - точно оттуда взял. Там даже фото были этих револьверов.
Возвращаясь к автомобилям и к тому, насколько быстро все они прибыли на место перестрелки. Насколько я помню, машины ездили парами в поисках преступной парочки на Катласе (если опять же не путаю). И вероятно в планах у ФБРовцев было напрыгнуть на плохишей толпой, но Платт заметил преследование (и это стало очевидно ФБРовцам), и той группе ФБРовцев, что, собственно обнаружила преступников, пришлось действовать по обстановке, а именно вступать с ними в конфронтацию, сообщив остальным, где, собственно, они находятся.
Читал также, что в каждой из ФБРовских машин в багажнике имелся дробовик, но воспользовался оным лишь один из агентов (Миралес, если я правильно помню фамилию). Ещё в двух машинах были М-16 и МП-5, но они на перестрелку опоздали.
А, да, ещё такой занятный момент: полицейским Майами было сообщено, какой автомобиль разыскивается, но им было запрещено самостоятельно пытаться задерживать данных бандитов - только сообщить через старших в ФБР об обнаружении плохишей.
@@AndrewUlanov стотыщ лет назад я наверняка это всё описывал у себя в ЖЖ, но найти эти материалы сейчас малореально. Скорее всего, тогда я ещё не использовал тэги для своих записей, то есть, нужно будет перелопатить, наверное, с год-другой записей. Примерно за 07-08 год.
Спасибо! Отличная информация.
Отличный выпуск, спасибо!
Спасибо! Очень интересно!
Спасибо за видео!
Поздравляю с днём Оружейника!
Спасибо за видео. Как всегда, информатино и интересно.
Когда заговорили про интендантскую службу сразу вспомнился анекдот - Идёт Вовочка со своей мамой, останавливается у витрины спортивного магазина.
- Мам, а купишь мне кроссовки?
- Нет, ты ещё коньки которые тебе в прошлом году купили не сносил.
Спасибо за ролик! Жду-не дождусь, когда расскажите про .45
Спасибо! Достаточно часто использую этот калибр, но мало знал о нем.
Спасибо за очень интересный ролик!
Поздравляю Константина с его профессиональным праздником - днем оружейника!
С праздником всех коллег!
Спасибо! Познавательно!
С днём Оружейника и огромное сеасибо за видео.
Доброго здоровья !Благодарю вас обоих за очень интересный ролик ! Смотрел как-то обзоры на ГШ18 и ПЯ , то там делался упор именно на бронепробитие . Смотрите, мол , они пробивают броник 3го класса. Патроном ПБП !
Вопрос с оттенком возражения 2, про "упоротость на пробиваемости":
2а. Мне казалось, что в США этому вопросу как минимум иногда тоже уделяли внимание. Тут можно вспомнить как историю появления калибра 357 Смит-Вессон магнум, так и ФБР-овские, кажется, требования о минимум 12" пробиваемости по баллистическому желатину по следам работ, инспирированных той самой бойней в Майами.
2б. Не поручусь, что так и было, но по слухам требования к пробиваемости в СССР/России в рассматриваемый период были инспирированы распространением бронежилетов среди "оргпреступников" в "лихие 90-е" и отдельными предвестниками оных 90-х во второй половине 80-х?..
Пробиваемость желатина - ну это не бронепробиваемость. Согласитесь там больше исследуется вопрос максимальной полости разрушения на заданной глубине.
Не разу не слышал чтобы требования на воееный боеприпас строились исходя из криминальной обстановки. Вроде бы МВД не было заказчиком. У МВД и КГБ были свои проекты типа разрушающиеся без пробития обшивки самолета.
@@KonstantinKonev согласен, в данном случае корректнее было бы говорить о проникающей способности.
В то время ментов довооружили автоматами.
Спасибо!
Ну 7.62х25 ( считай +Р) вроде тоже были повышенной мощности для ПП , и которыми нельзя было стрелять из ТТ
У Чехословакии точно были патроны ТТ с повышенной мощностью для ПП
В моих пенатах на 41-42-43 год советские гильзы 7.62х25 "ппшата" были в основном 3х маркировок 42г, 43г и без маркировки. Накол ТТ грушевидный всех 3х маркировок, накол ППв круглый тоже какой придется маркировки.
СПАСИБО 🙏
спасибо! 👍
МВД в конкурсе Грач тоже участвовали и лоббировали усиленый патрон 9х18. КБАЛ разработали 7н15, но под него пришлось делать пистолет ПММ
Спасибо! ПММ целая история на стероидах. Но как история показала не взлетел.
Я вот тут рассказывал, что смог раскопать. Смысл такой, три разных ведомства заявили на конкурс Грач свои требования, и в итоге каждое получило свой пистолет и свой патрон
th-cam.com/video/CCZXxPDIjAM/w-d-xo.html
@@cartridgetalks Спасибо, Руслан! Хорошее дополнение к истории!
Не знаю откуда Андрей взял что в IPSC мажор сдал позиции. Сам участвую в соревнованиях и слежу за топами, в классе standard большинство топов стреляют 40sw , в open 9х19 мажор тоже вполне популярен, мажор редок только в classic потому, что патронов уж очень мало становится, 8 сороковки вместо 10 девятки, и так много перезарядок а с 40sw будет совсем не удобно, разница в очках покроется временем на перезарядки.
Чисто по моим ощущениям разница .40sw vs 9x19 minor не существенная при стрельбе двуручным хватом. Одной рукой чуть тяжелее, да, но это одно упражнение в лучшем случае на соревнованиях. Вот .45 уже разница по отдаче заметнее, особенно одной рукой.
По местным ощущениям. Бывшие владельцы .40 и .38 супер ушли обратно на 9х19.
Насколько это глобально - не возьмусь судить, последнее время не отслеживал, кто на чемпионатах из чего стреляет :(
Там больше очков за дульную энергию или калибр?
Потому что если первое, то 9х19+P имеет практически ту же дульную энергию как 45ACP и не сильно меньше 40SW.
Я бы понял еще 10x25 или экзотику типа 9x23Win, там другое дело.
@@PaulVerhoeven2 фактор мощности = вес пули (грн) * скорость (фут / сек) / 1000. Для open класса минор = 125, мажор 160, калибр от 9мм. То есть 9х19+P пуля 115 gr и скоростью от 1,400 ft/s как раз мажор 160, .40 и 45 смысла нет использовать (но при желании можно), меньше патронов, а фактор мощности избыточен. Американцы используют еще .38.
Для standard и classic минор 125, мажор 170. Но для мажора минимальный калибр 10 мм / .40. В итоге 9х19+P смысла нет использовать, не проходят по калибру в мажор. Больше .40 тоже смысла нет, но при желании можно. По факту в standard (это пистолеты с двухрядными магазинами типа 2011 и cz ts) наиболее выгодно использовать .40sw и в основном все топовые спортсмены его и используют. В classic (это только 1911 и его клоны с однородным магазином) все в основном на 9х19, потому что патронов мало. Ну и есть еще самый массовый класс production где только 9мм и фактор мощности не ниже 125, мажора нет.
Интересный диалог, ждем про другие программы.
у Андрея пули подрумяниваются =)
Маслята
Братья Толстопятовы схватили валыны и бягут обедать😂
Awesome quality content and presentation. On par with the best of the best, if not even better:) and definitely better than anything ever produced on the topic in Russian language.
How do you look and understand Russian?
Здравствуйте! Благодарю за выпуск. Думаю, что для нашей аудитории было бы неплохо раскрыть тему 38 калибра (для револьверов и пистолетов).
С Днём Оружейника и Архистратига Михаила!
Взаимно! С праздником!
С патроном Люгера 9мм все достаточно просто: патрон подходил большинству пользователей. Он не ломал запястья отдачей даже субтильных девушек. К патрону легко было сделать достаточно легкое в постоянном ношении и мощное оружие с простой конструкцией, а значит более дешевое для покупателя. Он был оптимален по характеристикам, как для НАТО, так и для для свободного рынка. Появилось много пистолетов в Европе, которые начали его применять. Также постаралась Беретта, старейшая оружейная компания, сделав пистолет М1951
Домой приеду - гляну
Насчёт предпочтения оружия с укороченным стволом под промежуточный патрон пистолету-пулемёту: помню, как в конце 80-х в Кишинёве опера МВД выезжали на задания с Ксюхой под джинсой-варёнкой… Как прикольно тогда это тогда смотрелось!
Вопрос с оттенком возражения 1: если я правильно понял, упомянутый застой в пистолетах между концом WW2 и примерно 70-ми относится к пистолетам служебным. А что же гражданский рынок, особенно в США?
Интересный вопрос. Не готов ответить надо поспрашивать местных.
Перепроизводство , куча стволов произведенных в ходе МВ и между ними + не сразу остановили производство, поскольку материалы есть уже заказанные и частично оплаченные или вообще на складе, оборудование стоит налаженое, работники выдрюченны, а в Европе еще и безработится и гнали для джи-ай демобилизуемых типа трофейные . . Насколько понимаю даже кольты 1911г американское правительство распрадовало из арсеналов населению, посколько что делать с миллионом лишних стволов вообще не понимало , считалось что даже в случае мобилизации очередной половины хватит для вооружения . + цена консервации и хранения так же немалая .
@@komorgos Кольты до сих пор периодически распродают с армейских складов. Там специальная гражданская марксман программа действует.
Там была очень интересная история восхождения "американского макарова" от смит-вессона.
Но в целом до "экспортного бана" на рынке хватало предложений из Европы...
Исходя из местного рынка подержанного оружия, у меня создается впечатление что с пистолетами тут было скучно.
Армию устраивал 1911 коих еще с войны были горы почти или совсем неиспользованных, преступность в 40-х-начале 60-х была очень маленькая, для самозащиты хватало револьверов - 7 патронов 38 Special или даже поменьше, а рынок гражданского оружия в основном состоял из охотничих винтовок, шотганов и мелкашек (вот тут были пистолеты в тч, для спортивных целей). Плюс зодили толпы европейских трофейных, импортных и довоенных мелких пистолетиков от .25ACP, .32ACP, 380ACP.
В середине 60-х преступность резко взлетела, но приняли закон о контроле над оружием в тч запрете импорта мелких пистолетиков, так PPK превратился в PPK-S.
Стали появляться Смит&Вессоны с двухрядными магазинами и самовзводом, потом и остальные подтянулись. Но реально массовое гражданское переворужение на 9х19 пошло уже на пластик, в 90-х, тогда же мода на АРки началась, причем попытки демократов все запрещать только подогревало к ним интерес.
Неужели и 9х21 будет скоро =)
Через год. Врачи не рекомендуют много сладкого. :)
@@KonstantinKonev😢
Ну по пробиваемости форсирование темы легко объяснимо. Это первая половина и середина 1990-х годов. Средства индивидуальной бронезащиты появились в свободной продаже. Основное специальное мероприятие стало «адрес». Плюс насыщение множеством бесчисленным пистолетами пулемётами, которые сами по себе что-то переходное от пистолета к автомату. Отсюда и техзадания по пробитию скул башни восьмидесятки пистолетным патроном 9*21
Константин, Андрей мой комплимент
Спасибо за выпуск. С Бекквитом было немногое по-другому. Про две пули в голову он ответил на типично профанский вопрос высокопоставленного дипломата, способны ли дельтоиды подранить в плечо или ногу охранников посольства. Даты никого не убивать и избежать международного скандала
Видохнув. Дякую.
" хочешь мира - готовься к войне"
"Си Вис Пасем - Пара Бэлум" - на латыни. То есть название означает "готовься к войне ".
@@user-er6yh6lj8v айм сорри, я латынь так то не знаю) в языках вообще не бум бум.
@user-of4mc6rn8n, перевод верный, но произношение - нет. Читается не "пасем", а "пацем"! А вот если за буквой "С" следовала бы (к примеру) буква "А" - то читалось бы "пакам". Латынь -- в рот ей антрекот - таковы правила. Их надо тупо запомнить...
@@user-er6yh6lj8v Окей, спасибо за информацию.
@@user-of4mc6rn8n , откровенно говоря - и я не смогу резко перечислить группы - которые меняют произношение. Дифтонги и так далее. Очень давно учил латынь - дословно правила подзабыл... Просто на автомате произношу правильно. По ходу в подкорку въелось🙂
@@user-of4mc6rn8n, мой однокурсник - по немецкому языку не просто плавал - тонул без надежды вынырнуть. Препод дала ему текст в книге на немецком - даже не перевести, а просто прочитать вслух. Срок - три дня! Я написал ему произношение этого текста русскими буквами. Он вложил этот "перевод" в книгу и сумел прочитать - на зачёт. Препод похвалила - мол, можешь - если захочешь - и поставила "удовлетворительно"😂😂😂
42:09 У Глока было высшее инженерное образование, огромный опыт с пластиком и команда конструкторов, которую никто не скрывал. А у 8миклассного сержантика были волосатые лапы в виде Лютого и Дейкина плюс нарушения запретов на вмешательство военных, в ходе которых команда мишки потырила все что можно с изделий конкурентов. Что то изначальное поделие АК46 нихрена не похоже на итоговый АК. Потом мишка, который даже чертить не умел прокинул через хер Зайцева, который за него все сделал. При этом Глок работал над пистолетом, по которым уже была масса наработок, а "гениальный" Калашников изобрел новый класс оружия.
2 в корпус 1 в бошку это "по мозамбикски". Задолго до упомянутой Авторами перестрелки. И, что не упомянуто, эти два кадра были очень хорошо упакованы в самодельную броню. Так что в недостаточной огневой мощи вся соль потерь среди именно что полиции! А вот ФБРовская спецура у них в те годы была вооружена сильнее.
👍🏻👍🏻👍🏻
Гильза, у 9х19, внезапно, коническая. КО-НИ-ЧЕСКАЯ. А вовсе не цилиндрическая. Это, блин, любому ясно, у кого дома лежит коробка с этими самыми 9х19. Конус, конечно, не большой, но вполне отчетливый. Просьба довести этот факт до Уланова))
И в 7Н21/31 перешли не просто на +P, а прямо таки реализовали спецификацию 9 мажор. Это +Р++ где то можно маркировать)
Ну и не упомянуть о патроне 9 мажор было как то неприлично для таких опытных товарищей. Уланов почти про это сказал, но срезался на финише)). На смену 38 супер и 9х25 Диллон для мажора с новыми порохами решили использовать гильзу от патрона 9х19. И все получилось. В результате патрон стал самым популярным для мажора в опен (где нет ограничения по 10 мм калибру для мажора) так как магазины стандартные большой емкости и отработанной надежности можно использовать
1) "Цилиндрической формы с небольшой конусностью" как пишет вики :))) Советские военные в 20-30-х считали её цилиндрической, когда писали, что под неё можно будет делать простые прямые магазины к ПП, а с гильзами бутылочной формы все зае***
2) Про всякие надимедроленые(с) патроны нужно делать отдельный ролик и не один :)
@@AndrewUlanov ну это игра слов. У плеч гильза имеет меньший диаметр, чем у донца. Значит - это конус, как ни приплетай слово цилиндр. При этом полно настоящих цилиндрических гильз без малейшего перепада диаметров. Так зачем себе же путать. "Прямые" магазины для 9х19 имеют очень своеобразный подаватель, который своим наклоном компенсирует конус. И как показала практика, кривой магазин под конус патрона НАМНОГО НАДЕЖНЕЕ "прямого" магазина в 9х19. В МР5 магазины были сначала прямые, но быстро осознали и заменили на кривой)
@@MTB_Pathfinder 1) Еще раз - в советских архивных документах гильзы 9х19 называют цилиндрическими 2) Практика ВОВ показала, что что "рожки" к ППШ и ППС получились ненадежными и не удобными и солдаты постоянно требовали "сделать как у немцев". Чем конструкторы регулярно занимались, но "не шмогла".
@@AndrewUlanovкак то в вас с архивными документами все плохо. Магазин от МР38/40 никакой выдающейся надежности не показал. Проблемы с надёжностью ППШ носят скорее технологический характер, а патрон 7.62х25 с бутылочной конической,, как и у 9х19 гильзой способен подаваться очень надежно при должной конструкции. У нас очень многое называется не так, чем оно является на самом деле. Причём на самом высоком уровне. Ну а то что недалёких людей можно заставить верить что чёрное - это белое, так это вообще элементарно
@@MTB_Pathfinder До-о, конечно, с архивными документами у меня очень плохо, не весь еще фонд стрелкового отдела ГАУ КА перетаскал.
Только вот чего-то не припоминаю, чтобы у немцев писали что типа:
"За время проведения боевых операций Армии, в войсках имелось много случаев отказа в работе секторных магазинов
К недостаткам магазинов следует отнести непрочность стенок, которые при сильной тряске и ударах, особенно в танковых войсках, часто получают вмятины и отказывают в работе" :)))
Вы уж не поленитесь, слетайте на темпоральном утюголете в ВОВ и расскажите там бойцам, чтобы писали поменьше гадостей про магазины, а то ж оно все в архивах осело.
Человек в маске: Я, конечно же, всё расскажу вам, но после этого придётся вас ликвидировать.😅
Хороший патрон 9мм пара, но самый самый лучший тот которого у тебя много и с которым ты попадаешь в цель с одной, двумя руками-ногами,от бедра-живота из кармана, из под стола, даже не глядя на цель😂.
Забыли добавить "на звук" 😊
Спасибо за очень познавательное видео С праздником вас! Предлагаю даты октябрь 22 40sw, ноябрь 23 45acp , если мерить в метрической системе.
Встречал мнение, что в РККА был принят пистолетный калибр 7,62 не ради гипотетического использования отбракованных стволов винтовок в пистолетах и ПП. А потому что одно и то же металлорежущее и метрологическое оборудование можно было использовать для нарезки и контроля качества все стволов.
данный выпуск смотрел после 2-ой части интервью с Валерием Шиц - забавная пасхалочка-параллель прозвучала про большие калибры как в пистолетах, так и в винтовках )))))
🎉
А где 9х21? Я думал вы нас весь сентябрь радовать будите)
Спасибо за выпуски, очень интересно.
😊
С праздником! А теперь ждём экзотику 9*21 гюрза)
Люгер калибра .45 присутствует в известном в своё время фильме Wall Street Оливера Стоуна 1987 года.
Там герой Майкла Дугласа хвастается им перед своими гостями. И говорит, что этих пистолетов было выпущено шесть штук.
По поводу экономии на одинаковых калибрах для винтовки и пистолета- а не позволяло ли это использовать одинаковые свёрла и/или измерительные приспособления?
С учетом того что сверла регулярно меняются через несколько стволов - это не очень сильный аргумент. По похоже по уровню специалистов конца 1920ых такие аргументы сработали.
@@KonstantinKonevиз запоротых заготовок длинных стволов режутся короткие
@@ssneg Так вопрос в том, что на заготовке от трехлинейки не хватает "мяса" для выступа под серьгу, как на ТТ. ;)
Добрый день, на некоторых ТТ33 я видел что прилив под серьгу просто запрессован на ствол с заду, на некоторых он ещё имеет шплинт видемо шоб не слазил при стрельбе 😂
@@KonstantinKonevвозможно, как аргумент послужило то, что сами свёрла, конечно, меняются, зато можно не расширять номенклатуру инструмента. А это тоже очень хорошо при массовом производстве.
Двурядный выход горловины мага не оставляет много места для спусковой тяги/тяг. А так, да, и патронов больше и выход лучше.
7.62*25ТТ! Лучший пистолетный патрон! Останавливающая сила ТТшного, сравнима с 9*19, а по пробивной силе далеко оставляет позади. Просто не модернизировали его. сверхзвукоковая скорость, больше подходит для ПП.
В ролике про 9х18 есть сканы с результатами испытаний. Некоторые из них идут в разрез с устоявшимися интернет мнениями. Пересмотрите. Там и 7,62ТТ и 9х19 есть.
Да, 7.62х25 почти идеальный патрон для каротких карабинчиков, в тч ПП. А пистолеты куда менее важны и для них он тоже ничего так (но для совсем коротких стволов лучше прямостенная гильза иначе энергия пороховых газов используется сильно не полностью).
"7.62*25ТТ! Лучший пистолетный патрон! Останавливающая сила ТТшного"
- Читал, что германский прототип 7.62*25 появился на основе 9*25 маузер, как патрон с более скоростной пулей, как альтернатива увеличению мощности патрона для К96. Во Второй Мировой у СССР были проблемы с экспериментами с глушителями для ППулеметов, и для ТТ (помимо проблем того времени подвижного ствола с глушителем). Падение начальной скорости пули вкупе с легкой пулей...Все девятки и 45 калибр т е с более тяжелыми пулями, в WWII больше подходили для использования с глушителем.
@@98129user На отметке 10:05 все древо :)
@@KonstantinKonev ясно. Значит не так,
Здравствуйте Константин и Андрей! Спасибо за видео! Знаю, что на западе есть 9х19 с вольфрамовым сердечником - DM91. Но не знаю где применяется.
... Приветствую ✌️.
Ку-ку 🤪 вам 🤘...
Браунинг Хайпауэр, 👈👀👉 на мой взгляд, один из самых красивых пистолетов.
Его совершенство форм, так и радует 👈👁️👃👁️👉 и ласкает мой глаз ...
Трудно поспорить.
Спасибо за видео!
На 25 октября 10 мм авто? :)
Прикольно оговорился...
«Поднять огнемую вощь»
По моему 7,62 мм наложили изза того, что уже был в обиходе патрон похожей конструкции - 7,63 мм
Так и есть, по сути 7.62х25 это 7.63х25+P с расслабленными допусками на патрон и патронник.
Если интересно, и 7.62 и 7.63 прекрасно (с работой автоматики) стреляют из Mauser C96, TT33, ППС-43 и Cz.52, проверено лично, с разными марками патронов (не многими, что нашел).
👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏
Ну чво ждём 23 ноября ролик про 11.43 × 23 ?
Полуоболочечные и экспансивные пули для винтовок и пистолетов в финскую и вторую мировую применяли фины. В основном трёхлинейные патроны для охоты на крупоного зверя. Часто, сейчас , поисковики находят патроны для тёхлинеек финского производства (со львом). Часто такие патроны тащили из дома добровольцы и солдаты. Точность и кучность заметно выше армейских. Тем паче фины никаких конвенций не подписывали. Да и вообще плевали на них.
По поводу экранизации бойни в Северном Голливуде... Фильм 44 Minutes: The North Hollywood Shoot-Out вышел в 2003 году. Как раз про эту историю.
Спасибо за видео. В советских наставлениях по СД, есть такой термин, как "Дальность, при которой сохраняется убойное действие пули". У ПМ 350м, АКМ и СКС 1500м. А какое это значение для 9х19 в среднем для КС? Например, глок 17 или Беретта 92? В наставлении к "Витязю" 9х19, я такого параметра тоже не нашёл.
А что там предвидится по 9×21?)))
Когда в Лос-Анджелесе покупал свой glock19 продавец даёт пачку экспансивных 9×19 со словами это "домашние", увидев мои удивлённо испуганные глаза, добавил, - они в сша разрешены, для защиты дома. Так они у меня и лежат под замком отдельно от остальных патронов. Я их до сих пор сам боюсь😂.
скорее уж в калифорнии, федеральных законов об экспансивках вроде еще нет
Надо пологать после завтра будет 9×21?
Черерз год. Мы столько сладково не осилим. :)
При всём при этом странно, что патрон 9х25 мм Mauser Export не «выстрелил». А ведь были под него и удачные образцы оружия созданы - Mauser M712 Schnellfeuer, а пистолет-пулемёт Danuvia 39M/43M венгерского оружейника Кирали вообще легендарный, почти к автоматам под промежуточный патрон приближался по своим характеристикам…🤔
Уже 9*21 является столь мощным, что из пистолета быстро стрелять не получается. А если патрон не универсальный, а только для ПП, то вэлкам в нишу промежуточных патронов. :)
@@KonstantinKonev Понятно. Спасибо, вполне логично.
Ждём в октябре 10мм auto. В декабре 12 калибр гладкоствольный
Охотничьи патроны на финских позициях встречаются в заметных количествах и достаточно часто.
Уиии
Очередной ШЕДЕВР СОВЕТСКОЙ ИНЖЕНЕРНОЙ ШКОЛЫ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД, НИЗКИЙ ПОКЛОН ВАМ И ВСЕХ-ВСЕХ БЛАГ
Из максимского ствола можно сделать ТТшниковский
А Максим и ТТ производили на одном и том же заводе?
Отличный стрим. Если бы, да кабы - 1911 в 9×19 😊
Они есть и такие 😅
@@sigurdsigurdson9515 ты не понял)) себе 😀))
Про магазины, прям сльозы на очах.
У меня есть опыт с глоком 22 (калибр 40s&w)
Мой друг ночью стрелял кабана, 90 кг. Попал не по месту и мы пошли его добирать.
Раненый кабан залез в чащу и когда мы к нему подобрались , кабан пытался атаковать. Я стрелял 4 раза с расстояния 5-7 метров, потом при разделке выяснили что смертельным был только один- шейный позвонок. Ещё два попали в тушу - один чуть выше холки другой в пузо, четвёртый ушёл мимо.. За восемь лет охоты это был единственный случай когда пригодился пистолет
С днём оружейника!
Константин. а существуют в природе таблицы или готовые формулы расчета , которые упрощают расчет массы затвора при использовании свободного затвора , длину ствола (при коротком ходе оного) для расчета автоматики под каждый существующий калибр ? По крайней мере для ПП и пистолетов ?
Для внутреннего пользования, конечно, существуют. Только надо понимать что грамм в грамм точной величины нет. Когда решаешь определённые задачи в разработке оружия ты ищешь компромисс среди исключающих друг друга параметров. Например разберём два популярных ПП времён Великой отечественной. Шпагина и Судаева. ППШ в целом тяжелее, но затвор легче, с одной стороны из-за разницы масс смещенной в сторону большего перевеса массы оружия Шпагинский пулемёт более стабильный, но более скорострельный, потому контролировать его можно, но с учётом этого "но". Судаевский вариант отличается меньшим весом всего оружия при более тяжёлом затворе. Таким образом у него импульс отдачи ощутимо больше, но темп более размеренный, что немного облегчает контроль оружия и экономит бк.
@@AlexKorshunoff спасибо большое.
@@AlexKorshunoff примерно считается 100гр на 100дж.
Добрый день, каждый строит как видит. маленький вес затвора можно компенсировать сильной пружиной, а быстрый темп стрельбы уменьшить, (инерция двигает подпружиненый грузик- пару грамм который вернувшись отпускает затвор, или магнитная катушка которая нажмёт на спуск с той скорострельностью шо вам надо.
@@markdipner5707 Есть разные методы борьбы с импульсом от детонации порохового заряда. Ролики, жесткую пружину, шарниры не очень любят за их конкретные недостатки. Они либо с надёжностью связаны, либо с неудобством эксплуатации. Я для примера только затвор рассматривал чтобы не перегружать текст.
Ребята переделка борхарда это не Георга люгера заслуга, на него работали конструкторы, он только сливки снимал со всего этого! Это всё равно что говорить о том, что Стив Джобс изобрел макбук и айфон !
Осталось узнать, какой смысл неким "конструкторам" работать на простого австрийского отставника, который в тот момент никто и звать никак. Джобс-то к моменту появления макбука и айфона уже миллионер и один из создателей эппла, а Георг Люгер чем знаменит?
Конечно, мы все любим "теорию заговора", неоправданно забытых (или обманутых) конструкторов и злодеев капиталистов. Но если смотреть на ситуацию со стороны, то без Стива Джопса айфон бы не появился, программеров и инженеров хватало. А вот без конкретных технарей Джобс нанял бы других и цели бы достиг. Что он вобщем-то и делал иногда.
Спасибо, внезапно в конце июля наступил почти конец сентября )
Это для патронов канала любимых. :) Смертные будут смотреть в Сентябре. ;)
@@KonstantinKonev это понятно, но судя по тому что мой лайк девятым был - нас не много... Еще бы время найти, ваши видео смотреть. Иногда смотрю на месяц позже публичного анонса :(
@@denisosipov840 Спасибо за вашу поддержку! "Нас мало, но мы в тельняшках" :)