Danke für das Interesse! Da die Frage öfter aufkommt, die Videos erstelle ich mit einer eigens entwickelten Software: github.com/traines-source/transport-network-animator Einige in den Kommentaren festgestellte Präzisierungen, danke dafür: - die Verbindung Berlin-Rostock wird seit 2021 nur noch von ICs bedient - die einzelnen Züge von/nach Saarbrücken werden seit 2020 von der Linie 15 statt 50 bedient - Weimar wird seit 2021 nur noch durch einen Nacht-ICE bedient - 2017 wurde vor allem die Neubaustrecke Ebensfeld-Erfurt fertiggestellt - zahlreiche einzelne Züge mit abweichenden Laufwegen werden nicht dargestellt, auch wenn sie komplett neue Verbindungen herstellen - die allerdings meistens gleichzeitig Taktverbindungen im Intercity-Netz sind. Und es gibt sicher noch weitere Fehler...
Vielen Dank für die ganze Mühe! Jede Grafik darf Fehler haben! Eine Frage habe ich: Warum wird Kassel, obwohl so viele ICS dort halten, nicht extra hingeschrieben. Schließlich ist Kassel ein kleines Wort?
@Vinc Mei Weil ich mich ursprünglich entschieden hatte, nur die Städte der ehemaligen Bahndirektionen zu beschriften, daraus leiten sich heute die Abkürzungen der Betriebsstellen ab. FKW, Kassel Wilhelmshöhe, gehört z.B. zu Frankfurt (F). Aber ich gebe zu, ganz genau bin ich diesem Schema an anderer Stelle auch nicht gefolgt...
@Niklas Gern. Ich habe aus verschiedenen Gründen (u.a. Datenverfügbarkeit) im Moment nicht vor, ein Video zum IC-Netz zu machen, wenn du es machst, umso besser :) Die Dokumentation der Software lässt allerdings zu wünschen übrig; kannst dich bei Problemen gerne melden bzw. ein Issue auf GitHub eröffnen.
Wahnsinn wie viel Recherchearbeit hier reingesteckt wurde. Absolut klasse! Was ich insb. mitnehme ist wie hart die DB in den letzten 20 Jahren daran gearbeitet hat, das Schienennetz auszubauen.
Gut gefallen hat mir der Seitenhieb auf die vmax vom ICE 4. Der Fairness halber muss man sagen, dass die Bahn hier wohl realistisch denkt und weiß, dass höhere Geschwindigkeiten im deutschen Schienennetz eine Seltenheit sind und Ideen wie der Deutschlandtakt das Potential zur Nebelkerze haben - macht es nicht weniger traurig aber verständlicher.
Tatsächlich reicht der ICE 4 mit seinen 250 km/h. Es gibt ja nur wenige Streckenabschnitte, wo schneller gefahren werden kann und der ICE 3 ist ja auch noch gut in Schuss. Der ICE 5 kann ja auch wieder schneller als der ICE 4.
Man darf nicht vergessen, hätte es die Teilung nicht gegeben, wäre das wahrscheinlich schon seit Jahrzehnten so gewesen. Man korrigiert ja jetzt nur schrittweise die Historie.
@ Jaketastisch Dem stimm ich zu und ich finde sowieso, dass gerade auch Jena viel mehr Fernverkehr haben sollte. Dass dafür angeblich kein Geld da ist, die Schuld liegt ja woanders. Überhaupt bin ich der Ansicht, dass *jede* Stadt mit mindestens 100k EW ans Fernverkehrs-/Schnellzugnetz angeschlossen sein sollte. Deutschland ist nunmal historisch ein Bahnland, aber dafür machen uns mittlerweile andere vor wie's geht.
@@thefurbeastunderyourbed5012 Ja das stimmt, der ganze Aufbau Ost war ja im Grunde eine Korrektur der historischen Entwicklungen. Erfurt und Halle sind definitiv die beiden größten Profiteure vom Aufbau Ost bahntechnisch gesehen, mal abgesehen von Berlin. Erfurt Hbf wird in einigen Jahrzehnten vermutlich einer der wichtigsten Bahnhöfe in Deutschland sein, dafür spricht viel, immerhin kommt in Erfurt alles aus Süddeutschland zusammen, was nach Berlin und Leipzig will, beides wahnsinnige Boomstädte, Süddeutschland ja sowieso. Erfurt sitzt da in der Mitte wie eine Spinne im Netz. Und Halle hat einen riesigen Bahnhof bekommen, bei dem die Magdeburger wohl nur neidisch drauf schauen können. Halle profitierte natürlich stark von der unglücklichen Situation rund um den Leipziger Hbf, aber verkehrstechnisch ist Halle die heimliche Landeshauptstadt Sachsen-Anhalts.
ich will wieder den ICE von Trier nach Berlin und den IC von Trier nach Norddeich-Mole, beide konnte ich nie nutzen, aber trotzdem waren beide ein wichtiger Teil meiner Kindheit als Bahnfreak in Trier
Sehr schönes Video! Streng genommen fehlen aber noch einige Linien oder Einzelfahrten: Wie z.B. gab es im Sommer 2020: Ein ICE fährt sonntags aus Österreich über M, N, H, HH bis nach Flensburg, oder täglich ein Zugpaar fahren zwischen M und Norddeich-Mole, via A, Würzburg, Kassel, Paderborn, Münster, Emden. Jedoch denke ich, dass solche saisonbedingte ICE-Verbindungen auch nicht in der Datenbank erscheinen wurden. Deswegen wäre keinen Fehler im Video
In der Fernbahn-Datenbank erscheinen sie in der Regel schon, aber nicht in den offiziellen Liniennetzkarten der DB. Der Zug nach Flensburg z.B. gehört zu einer der gezeigten Linien (ich habe vergessen, zu welcher, irgendwo hier in der Kommentarsektion steht das schon :D)
Mit welchem Programm machst du die Karten ? (wenn es dass überhaupt gibt) 4:51 ice t/td: 250km/h!? Das ist 50 km/h schneller als wir. an welchem Bahnhof halten eigentlich die meisten ice Linien?
Ich habe extra eines entwickelt (siehe Beschreibung). Ich würde vermuten, dass die meisten Linien in Frankfurt halten, aber ich habe nicht nachgezählt.
Das war eher ein Hinweis darauf, dass man die Zahl nicht allzu genau nehmen sollte, falls ich vielleicht doch noch eine Linie übersehen habe und man sich ja wie erwähnt sowieso streiten kann, was jetzt eine ICE-Linie ist und was nicht...
Mich würde mal interessieren mit welcher Auslastung die ICE nach Trier gefahren sind, der hatte ja in Koblenz über 50 min. Aufenthalt, natürlich planmässig.
Hat weniger etwas mit Chemnitz selbst zu tun, als damit, dass die Stadt einfach abseits jeder Fernverkehrsstrecke liegt. Von wo nach wo sollte ein Fernzug fahren, der dort hält?
@@jonass2644 der neue IC von Dresden an die Ostsee muss verlängert werden. Der Diesel IC, den sich Thüringen hart erkämpft hat, muss verlängert werden. Der RE bzw. IRE Glauchau-Göttingen muss verlängert werden. Der RE von Chemnitz nach Elsterwerda muss nach Berlin verlängert werden. Fernzüge von München nach Hof können verlängert werden. Das sind alles schon heute machbare Vorhaben, die es alle schon einmal gab.
@@MrOneWorld123 Das Resultat aller genannten Maßnahmen ist immer das gleiche: Der Zug fährt die Verlängerung vom aktuellen Endpunkt bis Chemnitz extra _wegen_ Chemnitz und endet dort. Das ist der Unterschied zu Städten wie Erfurt, Kassel, Magdeburg, uvm, wo die Züge VORBEIkommen und nur einen Zwischenstopp einlegen. Kann trotzalledem deinen Point verstehen, aber dass die genannten Maßnahmen ALLE umgesetzt werden ist recht offensichtlich unrealistisch.
@@jonass2644 Chemnitz ist der wichtige Hub für das Umland. Insbesondere das Erzgebirge ist an Chemnitz angebunden. Daher fahren die Züge nicht extra wg. Chemnitz her. Selbst die Dresden und dessen Umland würden profitieren. Sicherlich nicht alles auf einmal. Aber zusehen zu müssen, dass nicht 1 Vorhaben umgesetzt wird, sondern seit 30 Jahren stetig abgebaut wird, ist extrem frustrierend. Genau, Kassel. Einst musste ich dienstlich aus dem Umland von Chemnitz nach Kassel und hat die freie Wahl über das Verkehrmittel. Die Ost-West-Verbindungen sind so miserabel, dass die schnellste Verbindung über Hannover geführt hätte!!! Mit dem Auto war ich doppelt so schnell.
de.wikipedia.org/wiki/Mitte-Deutschland-Verbindung ließ dir Mal durch wie Chemnitz früher angebunden war und wie leichtfertig es einfach abgehangen wurde. Richtig ärgerlich z.B. ist, das seit 2012 die Züge aus Göttingen einfach in Glauchau enden. Da fragt man sich nach deiner Logik, warum die überhaupt nach Glauchau fahren.
Bin sehr gespannt drauf was deine nächsten Videos beinhalten werden. Vielleicht könntest du ja Zugpläne außerhalb Deutschlands durchgehen. Aber bestimmt hast du schon ein Plan.
Danke! Sie ist auf Github verfügbar (siehe Beschreibung). Aber zum Ansehen muss man das Repo auschecken und die Karte in einem Browser öffnen, das ist etwas kompliziert. Vielleicht stelle ich irgendwann mal eine interaktive Version online.
Hab ja ein kleines Tool dafür entwickelt (siehe Beschreibung), was das vereinfacht, aber ich finde bzgl der Schönheit ist definitiv noch viel Luft nach oben...
Ich glaube nicht, dass ich das machen werde, ich möchte mich nicht (mehr) so sehr in den tiefsten Details verheddern. Zumal es da glaube ich schon andere Kanäle gibt, die sowas machen
Ja, ich habe leider übersehen, dass 2021 die Linie 50 gar nicht mehr ab Saarbrücken fährt. Das Zugpaar, das du meinst, gehört tatsächlich zur Linie 15.
4:42 -> Frage kann man sich stellen aber die Bahn hat die BR412 erstmals als ICE bestellt und es fährt soweit ich weiß das Ding nirgendwo sonst. Es gibt dafür vereinzelte Züge in Norddeutschland die als ICE mit den alten (lobbespannten) Metropolitan-Garnituren betrieben werden. Die Kriterien für ICE oder IC bestehen ja nicht aus Höchstgeschwindigkeit zumal auf vielen ICE Strecken eh (bisher) maximal 200km/h gefahren werden können (Augsburg - Stuttgart, Nürnberg - Würzburg). Ansonsten cooles Video, hat bestimmt viel Arbeit gemacht aber manche Kommentare sind überflüssig ^^
Ich dachte, der Arbeitstitel wäre "ICx" gewesen und auch ursprünglich eher als Ersatz für die ICs gedacht... Aber ich habe die Frage ja auch nur in den Raum gestellt, ohne zu erwarten, dass sie so kontrovers diskutiert würde :D
War schon enttäuscht, dass der ICE zwischen München - Norddeich-Mole gar nicht erwähnt wurde :( wohne in Emden und hab mich jedes Mal gefreut, wenn ich HIER in diesem Kaff einen ICE gesehen habe :D aber wahrscheinlich fährt der zu selten/unregelmäßig, um hier dazuzuzählen. Trotzdem interessante Videos! :)
Dieses Zugpaar ist wohl Teil der Linie 25 (die ja eigentlich nach Hamburg fährt) und wird auf dem Liniennetzplan der DB nicht dargestellt, daher fehlt er auch hier :( Aber ich kann schon mal versprechen, dass Emden im nächsten Video vorkommt!
Ist es möglich, dass du internationale Achsen in Europa darstellst? Vorhandene, zukünftige oder eventuell, welche du dir vorstellen könntest. 👍🏽 Europa durch Nachtzüge und direkte Hochgeschwindigkeitsstrecken zu verbinden, ist eine sehr wichtige Aufgabe für dieses Jahrzehnt!
Warum wurde Magdeburg als Landeshauptstadt von Sachsen-Anhalt abgehängt?!?! Kann man nkcht ne ICE linie von Dresden über Halle und Magdeburg nach Hannover oder so machen?
Kann man, aber ICE machen nur Sinn auf Schnellfahrstrecken, sonst sind sie auch nicht besser als ein IC mit 160 oder 200km/h. Die Linie müsste man wenigstens noch nach Hamburg verlängern, aber da ist man über Berlin schneller da. Und unnötig Geld ausgeben, nur damit ein Ministerpräsident mit einem ICE Halt in seiner Hauptstadt angeben kann, verbietet sich. Wenn man die Strecke Magdeburg-Halle-Leipzig-Dresden-Prag auf hohe Geschwindigkeit ausbauen würde und dann bei Stendal auf die Schnellfahrstrecke nach Hannover einschwenken könnte, dann würde das Sinn machen. Aber, wir wollen ja nichts überstürzen und entfernen in Köthen erstmal die letzten Formsignale zwischen Magdeburg und Halle.
könnte man machen, indem man die strecken ausbaut, ja. dann müsste man von hannover oder hamburg auch nicht immer den absurden bogen über berlin fahren um nach leipzig oder dresden zu kommen, und könnte köthen/dessau mit anbinden, was der region mit sicherheit einen enormen boost verleihen würde, aber naja. das bleibt wohl vorerst nur ein traum.
Es wird sicher nicht die einzige sein, die fehlt. Ich habe mich hauptsächlich an den offiziellen Liniennetzkarten der DB orientiert, sodass ich wie dort sage "ICE-Züge mit abweichenden Laufwegen [...] sind nicht dargestellt". Ich kann nicht mal garantieren, dass nicht sogar eine ganze Linie fehlt. Die Verbindungen nach Flensburg und Mönchengladbach gehören ja, soweit ich das sehe, zu den Linien 26, 10, 43 und 78.
Einzelne Züge sind nicht (immer) dargestellt, sonst wäre es arg voll auf der Karte (und hätte noch länger gedauert). Dieser Zug ist im Übrigen Teil der Linie 25.
Und noch immer keine Direktverbindung von Stuttgart nach Berlin. Und wohl auch die nächsten 20 Jahre nicht, demnach zu urteilen was man zu hören bekommt. Viele Fahrgäste die man da aus dem Flieger auf die Schiene holen könnte. Und nebenbei könnte man mal Heilbronn, eine Stadt welche ein Einzugsgebiet von deutlich mehr als einer halben Millionen Einwohnern hat (Stadt- + Landkreis + Hohenlohekreis + Großteile des Neckar-Odenwaldkreises), genauso wie die recht beliebte Stadt Ludwigsburg, ans Fernverkehrsnetz anschliessen. Und bevor ich hier jetzt so ein politisches Statement lasse ohne ein Kompliment an deine Videos zu lassen: Ich bin froh dass mir das neueste Video vorgeschlagen wurde. Sind sehr informativ & neutral. Gefallen mir sehr.
@@montiro8999 Die Y-Trasse wird anscheinend aber nie gebaut werden. Ein Ausbau der Strecke Hannover-Celle-Uelzen-Hamburg ist jetzt doch deutlich wahrscheinlicher
Na ja der ICE 4 kann ruhig ICE sein, er fährt ja eh nur da wo nicht schneller gefahren werden kann ODER wo die Streckensicherungstechnik es erfordert. Und er soll ja demnächst auf 278kmh gebracht werden...
Auf der Saal/Frankenwaldbahn hätten die nach Wegfall des ICEs schon viel früher wenigstens ein 2 stündlichen IC realisieren können. Frühestens 2023 soll da einer Fahren Der RE42 Nürnberg > Leipzig ist nicht mal ansatzweise ein adäquater Ersatz für einen Fernzug.(Die Sitze in der 2. Klasse da sind wirklich extrem ungemütlich) Momentan gibt es auf der Saal/Frankenwaldbahn einen dürftigen Fernverkehr > IC Leipzig > Jena > Nürnberg > Stuttgart (1 Zugpaar)(Bombardier IC2 aka Teppich RE) > IC Rostock > Leipzig > Nürnberg > Wien (1 nächtliches Zugpaar)(ehem. Westbahn IC) Auf der Saal/Frankenwaldbahn waren überwiegend ICE T Züge zu sehen. Vereinzelt waren IC1 und MET ICEs anzutreffen. Eher selten konnte man ICE 1 & 2 beobachten.
Ja, tatsächlich, mit einem Nacht-ICE der Linie 11, der um 21:51 in München startet und um 5:37 am nächsten Morgen in Weimar abfährt. Aber seien wir ehrlich, eigentlich zählt der nicht. Und wenn es ihn nicht geben würde, wäre es mir auch nicht aufgefallen, weil es immer noch keinen offiziellen Liniennetzplan 2021 gibt. Ich glaube, ich hätte 2021 einfach weglassen sollen...
4:42 Also warum der ICE 4 auf Grund der Höchstgeschwindigkeit kein ICE sein sollte sondern "die Bahn uns das nur glauben machen möchte", kann ich überhaupt nicht verstehen. Höhere Geschwindigkeiten könnte er sowieso fast nirgendwo ausfahren. Er wurde/wird ja explizit für die Linien über die SFS Hannover-Würzburg und Hannover-Berlin beschafft, auf welchen eben 250 km/h gefahren werden können. Der ICE-T ist sogar noch "langsamer", und es ist nicht das geringste Problem. Warum sollte der Zug deswegen kein ICE sein? Es gibt keine Definition, die besagt, dass ein ICE mindestens 251 km/h erreichen können muss. Das viel größere Problem an dem Zug sind die langen und somit schmalen Wagen sowie die absolut katastrophalen Sitze (Die neuen Polster bringen leider nichts) in lächerlich geringem Abstand. Und dass man es nicht gebacken bekommen hat, bei einem von Grund auf neu designtem Zug Sitze und Fenster aufeinander abzustimmen um Wandfensterplätze zu vermeiden. DAS sind die Probleme am ICE 4, nicht die Höchstgeschwindigkeit. Tolles und sehr aufwändiges Video though.
Ich persönlich habe nichts gegen den ICE 4, weder gegen seine Geschwindigkeit, noch gegen seine Sitze. Und klar, dass es bei der Siedlungsstruktur Deutschlands nicht unbedingt Sinn ergibt, mit besonders hohen Geschwindigkeiten zu fahren (auch wenn die SFS Hannover-Würzburg durchaus Abschnitte mit 280 km/h hat!).
@@Traines Danke für deine Antwort! Daran erkennt man TH-camr mit Leidenschaft, die die Kommentare auch lesen und darauf antworten. Die 280 auf der KBS 351 zu nutzen macht aber tatsächlich nicht so viel Sinn, sind ja immer nur ein paar hundert Meter bis wenige km und bringt nur wenige _Sekunden_ Vorteil, das ständige hochbeschleunigen und wieder abbremsen verbrät aber eine Menge Energie. Und gegen die Sitz sowie die geringe Wagenbreite des 4er habe _ich_ schon etwas, aber über persnl. Empfindung kann man wohl kaum diskutieren
Ich finde es sehr schade, dass die ICEs kleine Städte anfahren. ICE könnte doch z.b. nur Große Städte anfahren (Köln, Düsseldorf, Essen, Dortmund, Hannover, Berlin). Ich finde es auch sehr schade, dass es keinen Direkten Verbindung von Düsseldorf aus nach Dresden gibt.
Dafür ist Deutschland viel zu dicht besiedelt. Definiere große Städte... Duisburg hat über 500k Einwohner, willst du eine solche Stadt ausschließen? Würzburg ist zwar nicht so groß, aber für die ganze Region von großer Bedeutung. Die Fahrzeiten würden sich nicht großartig verringern, weil die Züge trotzdem durch die entsprechenden Bahnhöfe verkehren müssten und für die Passagiere würde viel Komfort wegfallen, wenn bei jeder längeren Strecke erst zu einem "großen Bahnhof" gefahren werden müsste, um dort den ICE-Anschluss zu erhalten. So etwas kann in Frankreich oder Spanien funktionieren, nicht aber in Deutschland mit Metropolregionen wie Rhein-Ruhr und Rhein-Main.
@@etienne_w Das würde in Deutschland noch sehr viel besser funktionieren. Man muss es nur wollen. Es stimmt nämlich nicht, dass die Bahnhöfe der kleinen Käffer durchfahren werden müssen. Man kann sie nämlich auch umgehen, so wie das in jedem vernünftig regierten Land der Fall ist.
@@flierfy Dafür sind Milliarden(!) an Investitionen notwendig, wobei gleichzeitig viele Regionen vom Fernverkehrsnetz abgeschnitten werden und ergo weniger Menschen Bahn fahren. Deutschland ist nunmal polyzentrisch und die Bevölkerung weit verteilt. Zwischen Paris und Lyon ist einfach nicht viel bebauter Raum, zwischen Berlin und Köln liegen dagegen mehrere Großstädte, die Anbindung benötigen. Ausbau statt Neubau ist auf den meisten Trassen der richtige Weg, muss nur auch konsequent umgesetzt werden. Flops und Fehlplanungen wie z.B. die Betuwe-Line muss man analysieren und daraus lernen. Unser System ist überlastet und überaltet, alles muss viel schneller gehen!
@@etienne_w Die Fernverkehrslinien sind dafür da, die Metropolen mit einander zu verbinden. Und das machen sie derzeit ziemlich schlecht, eben weil sie zu viele und zu kleine Städte mit bedienen. Für die Regionen gibt es den Regionalverkehr.
@@flierfy Welchen Halt könnte man denn deiner Meinung nach auf den entscheidenden Relationen weglassen bzw. umfahren? Also Dortmund-Frankfurt-München/Stuttgart, Köln-Berlin, München-Berlin/Hamburg. Viele kleine Halte werden auch nur von einzelnen Zügen oder zu Tagesrandzeiten bedient.
So wie das ausschaut von der Geschichte her ist der ICE nichts weiter als ein IC der ein bisschen schneller ist aber so wie der TGV oder Shinkazen die richtige und echte Hochgeschwindigkeitszüge sind nicht zu vergleichen ist. Bisschen Traurig wird wohl nix mit in einer stunde in München von Berlin aus. Da fehlen die gesonderten nur Hochgeschwindigkeitsstrecken so wenig bis keine zwischen halte.
Zum ICE 4: Da hätte die DB mindestens mal 300 km/h machen müssen. Weil ne wirkliche Konkurrenz zum Flugzeug. Schafft man ja nur, mit schnellen Zügen 🤷♂️
Die Strecken müssen aber auch für 300km/h ausgelegt sein. Es gibt zur Zeit 464km Stecke die mit 300km/h befahren werden, die längste ist 144km lang, das ergibt eine Fahrzeitverkürzung von sechs Minuten. Ob sich das wirklich lohnt?
Dazu kann man noch ergänzen, dass die DB sich die Konkurrenzfähigkeit zum Flugverkehr anderweitig mit Bravour verhagelt. Bestes Beispiel VDE 8: Statt die SFS direkt von Nürnberg nach Leipzig zu bauen und eine Fahrzeit München - Berlin von 3:20h zu realisieren (womit man das Flugzeug überholt hätte), gibt man dem Druck von Thüringens Ministerpräseidenten nach und macht einen riesen Umweg über Erfurt.
Die DB kann es aber auch einfach nicht richtig machen :) Wenn sie SFS baut, die an allen Städten, wie etwa Jena vorbeilaufen, wird sie von uns kritisiert, dass solche Städte abgehängt werden. Wenn sie SFS mit ein paar Zwischenhalten, wie Erfurt, baut, wird sie von uns kritisiert, dass die ICEs zu langsam sind...
@@Traines geplant sind ja wenn ich es richtig im Kopf habe 3 Linien über MD die 55 und 56 (in 2 Versionen Schwerin und Norddeich Mole als Ziel) der Rest läuft ja über RE / RB als Zubringer nach BS / HAL / L / H reicht wohl auch für das Pasagieraufkommen.
![History of the ICE Network of Deutsche Bahn (Part I) [SUB]](http://i.ytimg.com/vi/1-3F0ViONS4/mqdefault.jpg)
![History of the ICE Network of Deutsche Bahn (Part I) [SUB]](/img/tr.png)
![Deutschlandtakt [SUB]](http://i.ytimg.com/vi/hOzy1Ok58gI/mqdefault.jpg)
![The truth about Stuttgart 21 that doesn't exist [SUB]](http://i.ytimg.com/vi/A6Ty54a4Noo/mqdefault.jpg)
![How to Arrive Early Instead of Late When Going by Train [SUB]](/img/n.gif)
Danke für das Interesse! Da die Frage öfter aufkommt, die Videos erstelle ich mit einer eigens entwickelten Software: github.com/traines-source/transport-network-animator
Einige in den Kommentaren festgestellte Präzisierungen, danke dafür:
- die Verbindung Berlin-Rostock wird seit 2021 nur noch von ICs bedient
- die einzelnen Züge von/nach Saarbrücken werden seit 2020 von der Linie 15 statt 50 bedient
- Weimar wird seit 2021 nur noch durch einen Nacht-ICE bedient
- 2017 wurde vor allem die Neubaustrecke Ebensfeld-Erfurt fertiggestellt
- zahlreiche einzelne Züge mit abweichenden Laufwegen werden nicht dargestellt, auch wenn sie komplett neue Verbindungen herstellen - die allerdings meistens gleichzeitig Taktverbindungen im Intercity-Netz sind.
Und es gibt sicher noch weitere Fehler...
Vielen Dank für die ganze Mühe! Jede Grafik darf Fehler haben! Eine Frage habe ich: Warum wird Kassel, obwohl so viele ICS dort halten, nicht extra hingeschrieben. Schließlich ist Kassel ein kleines Wort?
Moin, darf ich ein Video zur Entwicklung des IC-Netzes mit deiner software machen?
@Vinc Mei Weil ich mich ursprünglich entschieden hatte, nur die Städte der ehemaligen Bahndirektionen zu beschriften, daraus leiten sich heute die Abkürzungen der Betriebsstellen ab. FKW, Kassel Wilhelmshöhe, gehört z.B. zu Frankfurt (F). Aber ich gebe zu, ganz genau bin ich diesem Schema an anderer Stelle auch nicht gefolgt...
@Niklas Gern. Ich habe aus verschiedenen Gründen (u.a. Datenverfügbarkeit) im Moment nicht vor, ein Video zum IC-Netz zu machen, wenn du es machst, umso besser :) Die Dokumentation der Software lässt allerdings zu wünschen übrig; kannst dich bei Problemen gerne melden bzw. ein Issue auf GitHub eröffnen.
Danke für das Tool btw, fast schon ein Manim für Züge
Was cool wäre: Ein Ausblick auf die Zukunft... z.B. auch im Bezug auf neue Stecken (Dresden - Prag, Rhein-Main, Fehmarnbelttunnel, etc.)...
Wahnsinn wie viel Recherchearbeit hier reingesteckt wurde. Absolut klasse!
Was ich insb. mitnehme ist wie hart die DB in den letzten 20 Jahren daran gearbeitet hat, das Schienennetz auszubauen.
... wobei in der Regel auf den Strecken, auf denen jetzt ICEs fahren, vorher ICs, InterRegios o.ä. gefahren sind, die hier nicht dargestellt sind.
Ich habe mich schon so lange auf den 3. Teil gefreut... Echt gutes Video :-)
Sehr schön! Als nächstes das IC/EC-Netz?
Nachtnetz wäre auch ne tolle Idee
Mmh da würden mir im Moment die Daten fehlen. Aber lassen wir uns überraschen!
@@Traines D-Züge und Interregios nicht vergessen.
@@patricjantsch nachtnetz is quasi inexistenz in deutschland mittlerweile
Erfurt bis 2018: ok, dann bin ich also eher unwichtig.
Erfurt ab 2018: hold my beer
Könntest du noch einen Teil der ICE Verbindungen machen im Hinblick auf den Deutschlandtakt?
wollte ich gerade Fragen. Steht denn schon Fest ob noch ein vierter Entwurf kommt oder führt der dritte alles wesentliche auf??
Gut möglich, dass es irgendwann mal noch ein Video zum Deutschlandtakt gibt. Aber @Jonah, ein Teil IV wird daraus erst in zehn Jahren :D
@@jonah_brt du meinst die gutachterentwürfe zum zielfahrplan 2030?
@@leonlimmer8274 yes glaube schon. Wird es denn da einen vierten Teil geben?
Ich habe schon sehr gespannt auf den Teil gewartet. Hatte deinen Kanal 5 Tage nach dem Upload des 2. Videos abonniert!
Schon so lange drauf gefreut❤️
Excellent! I'd like sometime to ride an ICE (and thanks again for the English subtitles)
Gut gefallen hat mir der Seitenhieb auf die vmax vom ICE 4.
Der Fairness halber muss man sagen, dass die Bahn hier wohl realistisch denkt und weiß, dass höhere Geschwindigkeiten im deutschen Schienennetz eine Seltenheit sind und Ideen wie der Deutschlandtakt das Potential zur Nebelkerze haben - macht es nicht weniger traurig aber verständlicher.
Ja, ist wirklich ein bisschen unfair. Aber der Arbeitstitel war ja auch erst mal "ICx"...
Tatsächlich reicht der ICE 4 mit seinen 250 km/h. Es gibt ja nur wenige Streckenabschnitte, wo schneller gefahren werden kann und der ICE 3 ist ja auch noch gut in Schuss. Der ICE 5 kann ja auch wieder schneller als der ICE 4.
Wir sehen uns im 10 Jahren wieder
Wirklich klasse auch der teilweise trockene Humor hat mir sehr gut gefallen. Bitte weiter so. Trotzdem - Hilfe , ich will nach Hause.
Logistisch definitiv sehr clever, Erfurt zu einem zentralen Knotenpunkt im Fernverkehrsnetz zu machen.
Dem Jenenser tut's trotzdem weh
Man darf nicht vergessen, hätte es die Teilung nicht gegeben, wäre das wahrscheinlich schon seit Jahrzehnten so gewesen. Man korrigiert ja jetzt nur schrittweise die Historie.
@ Jaketastisch
Dem stimm ich zu und ich finde sowieso, dass gerade auch Jena viel mehr Fernverkehr haben sollte. Dass dafür angeblich kein Geld da ist, die Schuld liegt ja woanders.
Überhaupt bin ich der Ansicht, dass *jede* Stadt mit mindestens 100k EW ans Fernverkehrs-/Schnellzugnetz angeschlossen sein sollte. Deutschland ist nunmal historisch ein Bahnland, aber dafür machen uns mittlerweile andere vor wie's geht.
@@thefurbeastunderyourbed5012 Ja das stimmt, der ganze Aufbau Ost war ja im Grunde eine Korrektur der historischen Entwicklungen. Erfurt und Halle sind definitiv die beiden größten Profiteure vom Aufbau Ost bahntechnisch gesehen, mal abgesehen von Berlin. Erfurt Hbf wird in einigen Jahrzehnten vermutlich einer der wichtigsten Bahnhöfe in Deutschland sein, dafür spricht viel, immerhin kommt in Erfurt alles aus Süddeutschland zusammen, was nach Berlin und Leipzig will, beides wahnsinnige Boomstädte, Süddeutschland ja sowieso. Erfurt sitzt da in der Mitte wie eine Spinne im Netz.
Und Halle hat einen riesigen Bahnhof bekommen, bei dem die Magdeburger wohl nur neidisch drauf schauen können. Halle profitierte natürlich stark von der unglücklichen Situation rund um den Leipziger Hbf, aber verkehrstechnisch ist Halle die heimliche Landeshauptstadt Sachsen-Anhalts.
ich will wieder den ICE von Trier nach Berlin und den IC von Trier nach Norddeich-Mole, beide konnte ich nie nutzen, aber trotzdem waren beide ein wichtiger Teil meiner Kindheit als Bahnfreak in Trier
Sehr gutes Video. Jetzt würde ich mir die Geschichte des Ic-Netzes wünschen.
Simply relaxing video, good job!
Ein absolut gutes Video ich hab mich schon meega darauf gefreut!
Großartige Arbeit!
Sehr schönes Video! Streng genommen fehlen aber noch einige Linien oder Einzelfahrten: Wie z.B. gab es im Sommer 2020: Ein ICE fährt sonntags aus Österreich über M, N, H, HH bis nach Flensburg, oder täglich ein Zugpaar fahren zwischen M und Norddeich-Mole, via A, Würzburg, Kassel, Paderborn, Münster, Emden. Jedoch denke ich, dass solche saisonbedingte ICE-Verbindungen auch nicht in der Datenbank erscheinen wurden. Deswegen wäre keinen Fehler im Video
In der Fernbahn-Datenbank erscheinen sie in der Regel schon, aber nicht in den offiziellen Liniennetzkarten der DB. Der Zug nach Flensburg z.B. gehört zu einer der gezeigten Linien (ich habe vergessen, zu welcher, irgendwo hier in der Kommentarsektion steht das schon :D)
Mit welchem Programm machst du die Karten ? (wenn es dass überhaupt gibt)
4:51 ice t/td: 250km/h!? Das ist 50 km/h schneller als wir.
an welchem Bahnhof halten eigentlich die meisten ice Linien?
Der ICE T schafft ja immerhin 230 km/h
Ich habe extra eines entwickelt (siehe Beschreibung). Ich würde vermuten, dass die meisten Linien in Frankfurt halten, aber ich habe nicht nachgezählt.
Endlich, habe lange gewartet :D
ich sollte eigentlich gerade die Energiegewinnung in der Zelle lernen, aber das ist einfach zu spannend!
Das kann ich mir ja nie verzeihen :(
Super interessantes Video. Alle 3 Teile Top
Endlich Teil III.
Standartabeichung von zwei? Was wurde denn gemessen und was ist der Erwartungswert?
Das war eher ein Hinweis darauf, dass man die Zahl nicht allzu genau nehmen sollte, falls ich vielleicht doch noch eine Linie übersehen habe und man sich ja wie erwähnt sowieso streiten kann, was jetzt eine ICE-Linie ist und was nicht...
@@Traines Ich als Wiener vermisse natürlich die ICE von Wien über Berlin nach Rostock.
richtig gute Videos!
Sehr interessante und vor allem gut gemachte Videos! Danke dafür
Mich würde mal interessieren mit welcher Auslastung die ICE nach Trier gefahren sind, der hatte ja in Koblenz über 50 min. Aufenthalt, natürlich planmässig.
Danke für deine Arbeit, mega gutes Video (= !
Warum auch immer mir das auf meiner Startseite empfohlen wurde. Aber es ist interessant und die Grafik(en) sind auch gut gestalten und übersichtlich.
Super! Das ist sehr Interesant! 👍
Finds Schade dass Magdeburg als Landeshauptstadt gar keine ICE Anbindung hat :/
Tolles Video! Kommt die Schweiz als Nächstes? ;)
Mmh ich habe es mal auf meine Ideenliste geschrieben!
Super Video kommt noch ein viedeo mit Planungen der Zukunft dazu.
Viele Grüße aus dem ewig abgehängten Chemnitz. Seit bestimmt 10 Jahren gänzlich ohne Fernverkehr :(
Hat weniger etwas mit Chemnitz selbst zu tun, als damit, dass die Stadt einfach abseits jeder Fernverkehrsstrecke liegt. Von wo nach wo sollte ein Fernzug fahren, der dort hält?
@@jonass2644 der neue IC von Dresden an die Ostsee muss verlängert werden. Der Diesel IC, den sich Thüringen hart erkämpft hat, muss verlängert werden. Der RE bzw. IRE Glauchau-Göttingen muss verlängert werden. Der RE von Chemnitz nach Elsterwerda muss nach Berlin verlängert werden. Fernzüge von München nach Hof können verlängert werden. Das sind alles schon heute machbare Vorhaben, die es alle schon einmal gab.
@@MrOneWorld123 Das Resultat aller genannten Maßnahmen ist immer das gleiche: Der Zug fährt die Verlängerung vom aktuellen Endpunkt bis Chemnitz extra _wegen_ Chemnitz und endet dort. Das ist der Unterschied zu Städten wie Erfurt, Kassel, Magdeburg, uvm, wo die Züge VORBEIkommen und nur einen Zwischenstopp einlegen.
Kann trotzalledem deinen Point verstehen, aber dass die genannten Maßnahmen ALLE umgesetzt werden ist recht offensichtlich unrealistisch.
@@jonass2644 Chemnitz ist der wichtige Hub für das Umland. Insbesondere das Erzgebirge ist an Chemnitz angebunden. Daher fahren die Züge nicht extra wg. Chemnitz her. Selbst die Dresden und dessen Umland würden profitieren.
Sicherlich nicht alles auf einmal. Aber zusehen zu müssen, dass nicht 1 Vorhaben umgesetzt wird, sondern seit 30 Jahren stetig abgebaut wird, ist extrem frustrierend.
Genau, Kassel. Einst musste ich dienstlich aus dem Umland von Chemnitz nach Kassel und hat die freie Wahl über das Verkehrmittel. Die Ost-West-Verbindungen sind so miserabel, dass die schnellste Verbindung über Hannover geführt hätte!!! Mit dem Auto war ich doppelt so schnell.
de.wikipedia.org/wiki/Mitte-Deutschland-Verbindung ließ dir Mal durch wie Chemnitz früher angebunden war und wie leichtfertig es einfach abgehangen wurde.
Richtig ärgerlich z.B. ist, das seit 2012 die Züge aus Göttingen einfach in Glauchau enden. Da fragt man sich nach deiner Logik, warum die überhaupt nach Glauchau fahren.
Sehr gutes Video.
Bezüglich dem ICE Netz habe ich irgendwie das Gefühl das die Planer der DB die Linien Würfeln.
Bin sehr gespannt drauf was deine nächsten Videos beinhalten werden.
Vielleicht könntest du ja Zugpläne außerhalb Deutschlands durchgehen. Aber bestimmt hast du schon ein Plan.
Ja, diese Idee steht tatsächlich auf meiner Liste. Aber noch nicht ganz oben.
Was für ein Programm nutzt du um die Karten zu erstellen?
Ich habe extra ein kleines Tool entwickelt, siehe meinen angepinnten Kommentar oder Videobeschreibung ;)
Sehr schönes Video! Kann man deine Karte auch irgendwo näher ansehen? :)
Danke! Sie ist auf Github verfügbar (siehe Beschreibung). Aber zum Ansehen muss man das Repo auschecken und die Karte in einem Browser öffnen, das ist etwas kompliziert. Vielleicht stelle ich irgendwann mal eine interaktive Version online.
Finde, dass es paar wenig ICE Verbindungen in die Ostdeutschen Bundesländer gibt uns in den Nordwesten. Aber vlt gibt es ja IC Verbindungen.
Wie kriegt man solch schöne Pläne gezeichnet? :O
Hab ja ein kleines Tool dafür entwickelt (siehe Beschreibung), was das vereinfacht, aber ich finde bzgl der Schönheit ist definitiv noch viel Luft nach oben...
Sehr gutes video
Da die Serie jetzt ja vorbei ist, können wir bald auf andere Videos hoffen? Und hast du schon Ideen?
"Bald" ist relativ, da meine Ideen es irgendwie an sich haben, dass sie aufwändiger und nicht einfacher werden.
Was hältst du von einem jährlichen Update zum Fahrplanwechsel?
Ich glaube nicht, dass ich das machen werde, ich möchte mich nicht (mehr) so sehr in den tiefsten Details verheddern. Zumal es da glaube ich schon andere Kanäle gibt, die sowas machen
Darf man fragen wie bzw womit du die Liniennetzte gestaltet hast?
Ich habe eine Software auf Basis von SVG dafür entwickelt (siehe Link in der Beschreibung).
Ich dachte die Linie 50 fährt inzwischen nicht mehr von Saarbrücken nach Dresden, sondern einmal täglich von Saarbrücken nach Berlin und umgekehrt.
Ja, ich habe leider übersehen, dass 2021 die Linie 50 gar nicht mehr ab Saarbrücken fährt. Das Zugpaar, das du meinst, gehört tatsächlich zur Linie 15.
Als nächstes intercities?
Wenn jemand die Daten ab 1971 hat :)
0:22: Die Linie geht aber nicht bis Bremen, sondern bis Oldenburg.
4:42 -> Frage kann man sich stellen aber die Bahn hat die BR412 erstmals als ICE bestellt und es fährt soweit ich weiß das Ding nirgendwo sonst. Es gibt dafür vereinzelte Züge in Norddeutschland die als ICE mit den alten (lobbespannten) Metropolitan-Garnituren betrieben werden.
Die Kriterien für ICE oder IC bestehen ja nicht aus Höchstgeschwindigkeit zumal auf vielen ICE Strecken eh (bisher) maximal 200km/h gefahren werden können (Augsburg - Stuttgart, Nürnberg - Würzburg). Ansonsten cooles Video, hat bestimmt viel Arbeit gemacht aber manche Kommentare sind überflüssig ^^
Ich dachte, der Arbeitstitel wäre "ICx" gewesen und auch ursprünglich eher als Ersatz für die ICs gedacht... Aber ich habe die Frage ja auch nur in den Raum gestellt, ohne zu erwarten, dass sie so kontrovers diskutiert würde :D
War schon enttäuscht, dass der ICE zwischen München - Norddeich-Mole gar nicht erwähnt wurde :( wohne in Emden und hab mich jedes Mal gefreut, wenn ich HIER in diesem Kaff einen ICE gesehen habe :D aber wahrscheinlich fährt der zu selten/unregelmäßig, um hier dazuzuzählen. Trotzdem interessante Videos! :)
Dieses Zugpaar ist wohl Teil der Linie 25 (die ja eigentlich nach Hamburg fährt) und wird auf dem Liniennetzplan der DB nicht dargestellt, daher fehlt er auch hier :( Aber ich kann schon mal versprechen, dass Emden im nächsten Video vorkommt!
Was ist mit der Linie Saarbrücken-Berlin? Die hat Ende 2019 die Strecke Saarbrücken-Dresden ersetzt
Ja, das stimmt, ist bereits in der Liste in meinem angepinnten Kommentar notiert.
Ist es möglich, dass du internationale Achsen in Europa darstellst?
Vorhandene, zukünftige oder eventuell, welche du dir vorstellen könntest. 👍🏽
Europa durch Nachtzüge und direkte Hochgeschwindigkeitsstrecken zu verbinden, ist eine sehr wichtige Aufgabe für dieses Jahrzehnt!
Dazu habe ich jetzt im Moment keine konkreten Pläne, aber ich habe es als Idee notiert.
@@Traines nice 👍🏽
Wie erstellst du die Fahrpläne?
Ich habe eigens ein kleines Tool entwickelt (siehe Beschreibung).
Cool
Echt schick
Ob diese Version die effektivste ist, um Deutschland zu vernetzen?
Die VMAX vom ICE4 wird ja immerhin auf 265km/h erhöht. Fehlt nicht noch die letztes Jahr eingeführte ICE Linie von Stuttgart nach Rügen?
Falls es um ICE 1098 geht, der ist Teil der Linie 13 und wird daher nicht gesondert dargestellt.
Ich glaube bei den Linien München-Berlin ist dir ein Fehler unterlaufen.
Die fahren doch nicht über Augsburg/Donauwörth
Warum wurde Magdeburg als Landeshauptstadt von Sachsen-Anhalt abgehängt?!?! Kann man nkcht ne ICE linie von Dresden über Halle und Magdeburg nach Hannover oder so machen?
Kann man, aber ICE machen nur Sinn auf Schnellfahrstrecken, sonst sind sie auch nicht besser als ein IC mit 160 oder 200km/h. Die Linie müsste man wenigstens noch nach Hamburg verlängern, aber da ist man über Berlin schneller da. Und unnötig Geld ausgeben, nur damit ein Ministerpräsident mit einem ICE Halt in seiner Hauptstadt angeben kann, verbietet sich. Wenn man die Strecke Magdeburg-Halle-Leipzig-Dresden-Prag auf hohe Geschwindigkeit ausbauen würde und dann bei Stendal auf die Schnellfahrstrecke nach Hannover einschwenken könnte, dann würde das Sinn machen. Aber, wir wollen ja nichts überstürzen und entfernen in Köthen erstmal die letzten Formsignale zwischen Magdeburg und Halle.
könnte man machen, indem man die strecken ausbaut, ja. dann müsste man von hannover oder hamburg auch nicht immer den absurden bogen über berlin fahren um nach leipzig oder dresden zu kommen, und könnte köthen/dessau mit anbinden, was der region mit sicherheit einen enormen boost verleihen würde, aber naja. das bleibt wohl vorerst nur ein traum.
Was ist eigendlich mit der ICE Strecke nach Lübeck, ich sehe zwischen durch Mal ein ICE nach/Lübeck fahren.
Es Fehlt leider eine Verbindung
Seit Dezember 2019 fährt auf der Verbindung schwrzach st.Veit nach Flensburg ein ICE statt zuvor ein ic
Dürfte wohl derz zweit längste ICE sein oder? ICE27 Hamburg - Wien ist meines wisssens der längste
Genauso wurde Mönchengladbach nicht erwähnt, obwohl mittlerweile zwei ICE-Linien den Bahnhof anfahren (zugegeben nur einmal am Tag)
Es wird sicher nicht die einzige sein, die fehlt. Ich habe mich hauptsächlich an den offiziellen Liniennetzkarten der DB orientiert, sodass ich wie dort sage "ICE-Züge mit abweichenden Laufwegen [...] sind nicht dargestellt". Ich kann nicht mal garantieren, dass nicht sogar eine ganze Linie fehlt. Die Verbindungen nach Flensburg und Mönchengladbach gehören ja, soweit ich das sehe, zu den Linien 26, 10, 43 und 78.
@@Traines ICE 1587
@@Traines Danke für die Erklärung, meinte das natürlich nicht als Kritik sondern vielmehr als Ergänzung. Vielen lieben Dank für das super Video!
yeees, liebs!
Fehlt nicht noch der seasonale ICE 1680 nach Norddeich-Mole?
Einzelne Züge sind nicht (immer) dargestellt, sonst wäre es arg voll auf der Karte (und hätte noch länger gedauert). Dieser Zug ist im Übrigen Teil der Linie 25.
@@Traines Danke dir für die Antwort!
Und noch immer keine Direktverbindung von Stuttgart nach Berlin. Und wohl auch die nächsten 20 Jahre nicht, demnach zu urteilen was man zu hören bekommt. Viele Fahrgäste die man da aus dem Flieger auf die Schiene holen könnte. Und nebenbei könnte man mal Heilbronn, eine Stadt welche ein Einzugsgebiet von deutlich mehr als einer halben Millionen Einwohnern hat (Stadt- + Landkreis + Hohenlohekreis + Großteile des Neckar-Odenwaldkreises), genauso wie die recht beliebte Stadt Ludwigsburg, ans Fernverkehrsnetz anschliessen.
Und bevor ich hier jetzt so ein politisches Statement lasse ohne ein Kompliment an deine Videos zu lassen: Ich bin froh dass mir das neueste Video vorgeschlagen wurde. Sind sehr informativ & neutral. Gefallen mir sehr.
Zukunft: Stuttgart - Ulm und Umgebung ?
Schade, dass Bremen nicht mehr sein großer Player im ICE Netz ist, wie es noch im ersten video war ;)
Wenn sie erst mal die y Trasse in 20 fertig gebaut haben, wird das wieder etwas
@@montiro8999 Die Y-Trasse wird anscheinend aber nie gebaut werden. Ein Ausbau der Strecke Hannover-Celle-Uelzen-Hamburg ist jetzt doch deutlich wahrscheinlicher
Zitat: Wir müssen uns fragen, ob ein Zug, der nur 250 fahren kann, wirklich ein ICE ist.
Währenddessen alle ICE-T: 🙃
Der Halbstundentakt von Hamburg nach Berlin wird erstmal mit einer Baustelle ausgebremst...😄
und in zehn jahren gibt es dann ein filmchen mit den spannenden verbindungen st. petersburg - lissabonn und thessaloniki-london. helau!
Du hast den täglichen ICE Wien -Berlin über Passau und Nürnberg verpasst
Ja, das ist ein einzelner Zug der Linie 91, bei dem ich mich entschieden habe, ihn nicht darzustellen.
Na ja der ICE 4 kann ruhig ICE sein, er fährt ja eh nur da wo nicht schneller gefahren werden kann ODER wo die Streckensicherungstechnik es erfordert. Und er soll ja demnächst auf 278kmh gebracht werden...
Gestern bin ich mit der IC Linie Dresden-Warnemünde durch Berlin/ Rostock gefahren. Das kann ich in Ihrer Karte nicht sehen.
Das Video beschäftigt sich nur mit ICE Linien, nicht mit IC Linien.
Auf der Saal/Frankenwaldbahn hätten die nach Wegfall des ICEs schon viel früher wenigstens ein 2 stündlichen IC realisieren können. Frühestens 2023 soll da einer Fahren
Der RE42 Nürnberg > Leipzig ist nicht mal ansatzweise ein adäquater Ersatz für einen Fernzug.(Die Sitze in der 2. Klasse da sind wirklich extrem ungemütlich)
Momentan gibt es auf der Saal/Frankenwaldbahn einen dürftigen Fernverkehr
> IC Leipzig > Jena > Nürnberg > Stuttgart (1 Zugpaar)(Bombardier IC2 aka Teppich RE)
> IC Rostock > Leipzig > Nürnberg > Wien (1 nächtliches Zugpaar)(ehem. Westbahn IC)
Auf der Saal/Frankenwaldbahn waren überwiegend ICE T Züge zu sehen.
Vereinzelt waren IC1 und MET ICEs anzutreffen.
Eher selten konnte man ICE 1 & 2 beobachten.
Finde es sehr schade, dass man das Produkt ICE in den letzten Jahren so verwässert hat.
IC einfach zu ICE umbenannt
Schon krass, wie manche Regionen komplett ignoriert werden. Wie soll die Verkehrswende funktionieren, wenn einige Gebiete unberücksichtigt bleiben
Weimar immer noch ICE halt 2021?
Ja, tatsächlich, mit einem Nacht-ICE der Linie 11, der um 21:51 in München startet und um 5:37 am nächsten Morgen in Weimar abfährt. Aber seien wir ehrlich, eigentlich zählt der nicht. Und wenn es ihn nicht geben würde, wäre es mir auch nicht aufgefallen, weil es immer noch keinen offiziellen Liniennetzplan 2021 gibt. Ich glaube, ich hätte 2021 einfach weglassen sollen...
sänk ju for träwelling wiss deutsche Bahn
Also zusammengefasst: Ruhrgebiet gut angeschlossen. Der Rest ist murks
4:42 Also warum der ICE 4 auf Grund der Höchstgeschwindigkeit kein ICE sein sollte sondern "die Bahn uns das nur glauben machen möchte", kann ich überhaupt nicht verstehen. Höhere Geschwindigkeiten könnte er sowieso fast nirgendwo ausfahren. Er wurde/wird ja explizit für die Linien über die SFS Hannover-Würzburg und Hannover-Berlin beschafft, auf welchen eben 250 km/h gefahren werden können.
Der ICE-T ist sogar noch "langsamer", und es ist nicht das geringste Problem. Warum sollte der Zug deswegen kein ICE sein? Es gibt keine Definition, die besagt, dass ein ICE mindestens 251 km/h erreichen können muss.
Das viel größere Problem an dem Zug sind die langen und somit schmalen Wagen sowie die absolut katastrophalen Sitze (Die neuen Polster bringen leider nichts) in lächerlich geringem Abstand. Und dass man es nicht gebacken bekommen hat, bei einem von Grund auf neu designtem Zug Sitze und Fenster aufeinander abzustimmen um Wandfensterplätze zu vermeiden.
DAS sind die Probleme am ICE 4, nicht die Höchstgeschwindigkeit.
Tolles und sehr aufwändiges Video though.
Ich persönlich habe nichts gegen den ICE 4, weder gegen seine Geschwindigkeit, noch gegen seine Sitze. Und klar, dass es bei der Siedlungsstruktur Deutschlands nicht unbedingt Sinn ergibt, mit besonders hohen Geschwindigkeiten zu fahren (auch wenn die SFS Hannover-Würzburg durchaus Abschnitte mit 280 km/h hat!).
@@Traines Danke für deine Antwort! Daran erkennt man TH-camr mit Leidenschaft, die die Kommentare auch lesen und darauf antworten.
Die 280 auf der KBS 351 zu nutzen macht aber tatsächlich nicht so viel Sinn, sind ja immer nur ein paar hundert Meter bis wenige km und bringt nur wenige _Sekunden_ Vorteil, das ständige hochbeschleunigen und wieder abbremsen verbrät aber eine Menge Energie.
Und gegen die Sitz sowie die geringe Wagenbreite des 4er habe _ich_ schon etwas, aber über persnl. Empfindung kann man wohl kaum diskutieren
Ich finde es sehr schade, dass die ICEs kleine Städte anfahren. ICE könnte doch z.b. nur Große Städte anfahren (Köln, Düsseldorf, Essen, Dortmund, Hannover, Berlin). Ich finde es auch sehr schade, dass es keinen Direkten Verbindung von Düsseldorf aus nach Dresden gibt.
Dafür ist Deutschland viel zu dicht besiedelt. Definiere große Städte... Duisburg hat über 500k Einwohner, willst du eine solche Stadt ausschließen? Würzburg ist zwar nicht so groß, aber für die ganze Region von großer Bedeutung. Die Fahrzeiten würden sich nicht großartig verringern, weil die Züge trotzdem durch die entsprechenden Bahnhöfe verkehren müssten und für die Passagiere würde viel Komfort wegfallen, wenn bei jeder längeren Strecke erst zu einem "großen Bahnhof" gefahren werden müsste, um dort den ICE-Anschluss zu erhalten.
So etwas kann in Frankreich oder Spanien funktionieren, nicht aber in Deutschland mit Metropolregionen wie Rhein-Ruhr und Rhein-Main.
@@etienne_w Das würde in Deutschland noch sehr viel besser funktionieren. Man muss es nur wollen. Es stimmt nämlich nicht, dass die Bahnhöfe der kleinen Käffer durchfahren werden müssen. Man kann sie nämlich auch umgehen, so wie das in jedem vernünftig regierten Land der Fall ist.
@@flierfy Dafür sind Milliarden(!) an Investitionen notwendig, wobei gleichzeitig viele Regionen vom Fernverkehrsnetz abgeschnitten werden und ergo weniger Menschen Bahn fahren. Deutschland ist nunmal polyzentrisch und die Bevölkerung weit verteilt.
Zwischen Paris und Lyon ist einfach nicht viel bebauter Raum, zwischen Berlin und Köln liegen dagegen mehrere Großstädte, die Anbindung benötigen.
Ausbau statt Neubau ist auf den meisten Trassen der richtige Weg, muss nur auch konsequent umgesetzt werden. Flops und Fehlplanungen wie z.B. die Betuwe-Line muss man analysieren und daraus lernen. Unser System ist überlastet und überaltet, alles muss viel schneller gehen!
@@etienne_w Die Fernverkehrslinien sind dafür da, die Metropolen mit einander zu verbinden. Und das machen sie derzeit ziemlich schlecht, eben weil sie zu viele und zu kleine Städte mit bedienen. Für die Regionen gibt es den Regionalverkehr.
@@flierfy Welchen Halt könnte man denn deiner Meinung nach auf den entscheidenden Relationen weglassen bzw. umfahren? Also Dortmund-Frankfurt-München/Stuttgart, Köln-Berlin, München-Berlin/Hamburg. Viele kleine Halte werden auch nur von einzelnen Zügen oder zu Tagesrandzeiten bedient.
Madgeburg und der ICE haben eine ziemliche On-Off-Beziehung.
mittlerweile ist es nur noch eine off-beziehung. aber mal abwarten. man macht sich hier ja immer noch hoffnung
So wie das ausschaut von der Geschichte her ist der ICE nichts weiter als ein IC der ein bisschen schneller ist aber so wie der TGV oder Shinkazen die richtige und echte Hochgeschwindigkeitszüge sind nicht zu vergleichen ist. Bisschen Traurig wird wohl nix mit in einer stunde in München von Berlin aus. Da fehlen die gesonderten nur Hochgeschwindigkeitsstrecken so wenig bis keine zwischen halte.
In all den Jahren keine direkt Verbindung von Mannheim nach Nürnberg.
Zum ICE 4: Da hätte die DB mindestens mal 300 km/h machen müssen. Weil ne wirkliche Konkurrenz zum Flugzeug. Schafft man ja nur, mit schnellen Zügen 🤷♂️
Die Strecken müssen aber auch für 300km/h ausgelegt sein. Es gibt zur Zeit 464km Stecke die mit 300km/h befahren werden, die längste ist 144km lang, das ergibt eine Fahrzeitverkürzung von sechs Minuten. Ob sich das wirklich lohnt?
@@stefantilke3160
Stimmt, daran hab ich jetzt im ersten Moment gar net gedacht....
Dazu kann man noch ergänzen, dass die DB sich die Konkurrenzfähigkeit zum Flugverkehr anderweitig mit Bravour verhagelt.
Bestes Beispiel VDE 8: Statt die SFS direkt von Nürnberg nach Leipzig zu bauen und eine Fahrzeit München - Berlin von 3:20h zu realisieren (womit man das Flugzeug überholt hätte), gibt man dem Druck von Thüringens Ministerpräseidenten nach und macht einen riesen Umweg über Erfurt.
Die DB kann es aber auch einfach nicht richtig machen :) Wenn sie SFS baut, die an allen Städten, wie etwa Jena vorbeilaufen, wird sie von uns kritisiert, dass solche Städte abgehängt werden. Wenn sie SFS mit ein paar Zwischenhalten, wie Erfurt, baut, wird sie von uns kritisiert, dass die ICEs zu langsam sind...
Wie die schwäbische Alb südlich von Ulm einfach nicht präsent ist :(
mach dir nichts daraus. im Großen weißen Loch im Nord/Osten liegt Magdeburg da fährt leider auch nichts mehr :-D
Sowohl da als auch dort fahren dafür fast unverschämt viele Intercitys!
@@Traines geplant sind ja wenn ich es richtig im Kopf habe 3 Linien über MD die 55 und 56 (in 2 Versionen Schwerin und Norddeich Mole als Ziel) der Rest läuft ja über RE / RB als Zubringer nach BS / HAL / L / H reicht wohl auch für das Pasagieraufkommen.
Besser und verständlicher hätte man es kaum veranschaulichen können.
So und wann kommt die dirket verbunfung leipzig ruhr pott ohne über frankfurt fahren zu müssen 😂
Gibt es, mit dem Intercity! Dann fährt man eben stattdessen über Hannover...
@@Traines ja aber der brauch min 1 stunde länget als über frankfurt XD