Вы говорите "чтобы мне ускориться с такой, до такой мне надо столькото ватт" - это не корректное использование термина "ускорение". Более корректно использовать "энергозатраты" или что-то подобное, учитывающие что движение происходит в присутствии тормозящей силы сопротивления воздуха. Термин "ускорение" обычно использую для описания, где учитывают моменты инерции.
Замечательный эксперимент! Из институтского курса аэродинамики дозвуковых скоростей (сверхзвук - это точно не про велосипед) вспоминаю, что при равном аэродинамическом качестве зависимость кубическая, то есть двукратный рост скорости требует восьмикратного увеличения мощности. Для велосипеда всё несколько сложнее: есть еще трение качения, для него зависимость квадратичная, а для подъема в гору - почти линейная. При штурме "торчков" скорости обычно невысоки, и, если нет ветра, аэродинамикой можно вообще пренебречь, трением резины практически тоже - зависимость получается почти линейная: удвоили мощность - удвоилась скорость. На равнине на небольших скоростях (и, опять же, без ветра) всё определяется трением качения, иными словами - качеством дорожного покрытия, качеством резины и давлением в колесах, а удвоение скорости требует уже вчетверо большей мощности. Дальше постепенно возрастает роль аэродинамики, на высоких скоростях она начинает доминировать, и всё становится совсем грустно. Что вы с блеском и доказали экспериментально. Да, еще: поддерживать почти 350 ватт целый круг - это ИМХО очень достойно! Снимаю шляпу!
Есть мнение, что на велосипьедных рабочих скоростях зависимость всех трений в системе линейное. Явно квадратичное оно становится чуть позже, на сокростях 80кмч+.
@@Olleg.G Возможно, но даже линейная зависимость трения - это уже квадратичная зависимость мощности. С аэродинамическим сопротивлением - не уверен на 100%, но вряд ли оно растет линейно даже на велосипедных скоростях - с ростом скорости неизбежно дополнительные турбулентности возникают, иначе езда за лидером "на колесе" не имела бы смысла. То есть до "авиационной" кубической зависимость, видимо, никогда не доходит, и (при езде по равнине) находится где-то между квадратичной и кубической.
Видео огонь. Миллион видосов про аэротрубы и что влияет на ватты посмотрел, но впервые слышу вывод что в кмч всё равно будет польза даже на меньших скоростях, где ватты незначительные экономится. Шик, спасибо за дельную мысль
Вывод и закономерность, давно известны... Сопротивление воздуха, возрастает = скорость в квадрате... А мощность, которую нужно приложить, возрастает в кубе.... То есть... с 20 до 40 км увеличить скорость... сопротивление вырастет в 4 раза... а текущую мощность на 20км, для этого, надо увеличить в кубе...
Спасибо. 👍🙏 Пересмотрел ещё раз. Очень полезно! Но вот на какой вопрос не могу найти ответа : Сурен, ты наверное знаешь. Подскажи пожалуйста. Я правильно понимаю: чтобы ехать 30 км/ч надо давить примерно 150 Вт, для 35 км/ч - 230вт, для 40 км/ч - 300 Вт? Понятно что это будет сильно зависеть от посадки, ветра, велосипеда и т. д. Но примерные цифры такие ?
Данную прогрессию помню еще с видео про бугатти вейрон. Чтобы разогнаться до 300 достаточно и 500 лс, а вот до 400 кмЧ уже надо все 1000лс. Хотел спросить, а передача на велосипеде всегда одна и та же была?
@@Trisystems У профиков 45 км/ч-350 Вт в групповой грнке на первой позиции.А какой вес-рост у вас Сурен?И вы 335 Вт в конце продержали 8 минут?Кстати в гугле пишут что трасса 5,848 км,там точно 5,5 км?
@@Vitaloik47 не очень понимаю сравнение, которые вы хотите провести, разные датчики мощности, разные ветряные условия, разная аэродинамика и я не сильно складывался в аэробы позицию. У меня участвовали профессионалы на этой трассе в гонке, у кого-то 350, у кого-то 400 на одной скорости. Смысл видео немного в другом, главное, что я хотел показать, это то, что аэродинамика работает и на низких мощностях (100-150 Вт), экономия в ваттах меньше, но скорости можно добавить примерно одинаково.
@@Trisystems Мне нужна табличка :мощность-скорость и сравнение с профи.И на сколько минут удалось продержать 335 вт.Велосипед же достаточно дорогой,измеритель мощности должен давать точность 1,5 %.Ветер на кольце не имеет значения вообще.
@@Trisystems спасибо большое! Ищу оптимальное положение седла в совокупности с коротким лежаком для дуатлона. Выставлял на -3, потом вернул в 0. Сейчас хочу вернуть в исходное положение. Обратил внимание, что у вас седло опущено вниз.
В чем новизна "эксперимента"? Очевидно - мощность даёт скорость. Вопрос лишь в том, как долго ты способен и какую мощность выдавать. Экип, колеса, покрышки, давление в шинах, плотность воздуха, характер ветра, бритые ноги... температура за бортом это все, и то, как ты этим распоряжается, и позволяет расходовать (распределять) мощность рационально в интересах скорости.
То есть по скорости из-за ветра ориентироваться нельзя, а по мощности относительно скорости ориентироваться можно? Учитывая что в конечном итоге результаты смотрим по скорости. Интересненько..
Надень жилет 10 кг, даже без жилета и пропрыгай стометровку кузнечиком. После 30 метров у тебя отвалятся ноги ты жутко обматеришь жти измерители Ваттоов и поймешь наконец, что надо крутить толком, а ре покупать ща полляиа лисареды.
Езжу на МТВ. Заметил, что до 40кмч можно разогнаться довольно легко, конечно усилия, нужно приложить, но это мой стабильно достигаемая максималка. А вот после 40 ты просто как в стену упираешься, сопротивление воздуха не даёт дальше разгоняться и каждый +1кмч даётся с большим трудом, если очень постараться, может до 45кмч смогу разогнаться и всё. А чтобы быстрее - это только с попутным ветром или под гору. Не знаю какая у меня мощность, но я довольно спортивный сам по себе, плюс в зале занимаюсь, ноги качаю, думаю 250+Вт наверное смогу стабильно выдавать, если замерить.
@@СаняСаня-з2т короткий спринт это сколько по времени? Как долго вы можете держать 45 на МТБ на 26 колесах? Возможно среди нас чемпионы мира, а мы не знаем. А может настроить вело комп наконец?)
@@sergensv говорю не долго, достичь 40 могу, но удержать наверное секунд 10-20+-, не засекал. 45 - это как мираж, стремишься к этой цифре, но замираешь где-то на 41-42. Говорю же после 40 как в стену упираешься . Но по правде сказать, хочу как нибудь на шоссере попробовать, наверное смогу чуть больше скорость показать, чем на МТВ. Но у меня его пока нет 😁 У меня комп обычный дешманский,но длина колеса точно настроена. А под гору и до 60 разгонялся, и ещё запас по передаче был, но тоже как в стену упираешься. У меня дешёвый велик на 29" колесах с тройничком и кассетой, поэтому максимальная передача довольно скоростная 42-11.
Подписывайтесь на мой ТГ канал, там много полезной информации + у вас есть шанс выиграть мой велосипед стоимостью пол миллиона.
t.me/surencoach
Вы говорите "чтобы мне ускориться с такой, до такой мне надо столькото ватт" - это не корректное использование термина "ускорение".
Более корректно использовать "энергозатраты" или что-то подобное, учитывающие что движение происходит в присутствии тормозящей силы сопротивления воздуха.
Термин "ускорение" обычно использую для описания, где учитывают моменты инерции.
Замечательный эксперимент!
Из институтского курса аэродинамики дозвуковых скоростей (сверхзвук - это точно не про велосипед) вспоминаю, что при равном аэродинамическом качестве зависимость кубическая, то есть двукратный рост скорости требует восьмикратного увеличения мощности. Для велосипеда всё несколько сложнее: есть еще трение качения, для него зависимость квадратичная, а для подъема в гору - почти линейная.
При штурме "торчков" скорости обычно невысоки, и, если нет ветра, аэродинамикой можно вообще пренебречь, трением резины практически тоже - зависимость получается почти линейная: удвоили мощность - удвоилась скорость.
На равнине на небольших скоростях (и, опять же, без ветра) всё определяется трением качения, иными словами - качеством дорожного покрытия, качеством резины и давлением в колесах, а удвоение скорости требует уже вчетверо большей мощности.
Дальше постепенно возрастает роль аэродинамики, на высоких скоростях она начинает доминировать, и всё становится совсем грустно.
Что вы с блеском и доказали экспериментально.
Да, еще: поддерживать почти 350 ватт целый круг - это ИМХО очень достойно! Снимаю шляпу!
Есть мнение, что на велосипьедных рабочих скоростях зависимость всех трений в системе линейное. Явно квадратичное оно становится чуть позже, на сокростях 80кмч+.
@@Olleg.G Возможно, но даже линейная зависимость трения - это уже квадратичная зависимость мощности. С аэродинамическим сопротивлением - не уверен на 100%, но вряд ли оно растет линейно даже на велосипедных скоростях - с ростом скорости неизбежно дополнительные турбулентности возникают, иначе езда за лидером "на колесе" не имела бы смысла. То есть до "авиационной" кубической зависимость, видимо, никогда не доходит, и (при езде по равнине) находится где-то между квадратичной и кубической.
Вау! Спасибо большое за такой наглядный разбор. Жду следующих выпусков. Рад возвращению в ютуб🤙🏼
Видео огонь. Миллион видосов про аэротрубы и что влияет на ватты посмотрел, но впервые слышу вывод что в кмч всё равно будет польза даже на меньших скоростях, где ватты незначительные экономится. Шик, спасибо за дельную мысль
Котик в кадре + 100 подписчиков))
Вывод и закономерность, давно известны...
Сопротивление воздуха, возрастает = скорость в квадрате...
А мощность, которую нужно приложить, возрастает в кубе....
То есть... с 20 до 40 км увеличить скорость... сопротивление вырастет в 4 раза... а текущую мощность на 20км, для этого, надо увеличить в кубе...
В кубе это в 8 раз, а не в 4. Именно так возрастает сопротивление воздуха.
Было бы интересно посмотреть таблицу скорость/мощность😊
Очень интересный эксперимент 🔥
Отчаянные попытки сохранить велосипед 😂
А можете поделиться данными, какая была скорость на каждом круге?
С округлением - 25, 30, 33, 36, 38, 40 (км/ч)
@@Trisystems если крейсерская 35, значит мощность 225 где-то? Ну а если шоссер простой, сколько это может быть?
@@sergensvдля меня примерно так, для вас может быть другая
Спасибо. 👍🙏
Пересмотрел ещё раз. Очень полезно!
Но вот на какой вопрос не могу найти ответа : Сурен, ты наверное знаешь. Подскажи пожалуйста.
Я правильно понимаю: чтобы ехать 30 км/ч надо давить примерно 150 Вт, для 35 км/ч - 230вт, для 40 км/ч - 300 Вт?
Понятно что это будет сильно зависеть от посадки, ветра, велосипеда и т. д.
Но примерные цифры такие ?
Данную прогрессию помню еще с видео про бугатти вейрон. Чтобы разогнаться до 300 достаточно и 500 лс, а вот до 400 кмЧ уже надо все 1000лс.
Хотел спросить, а передача на велосипеде всегда одна и та же была?
Нет, передачу каждый раз повышал. Старался держать одинаковый каденс.
Сурен привет! Интересная информация про прибавку. А добавь пожалуйста информацию по мощности, которая была на скорости 30, 35, 40 кмч
Расчетные мощности: 164, 240 и 349 (Вт)
@@Trisystems У профиков 45 км/ч-350 Вт в групповой грнке на первой позиции.А какой вес-рост у вас Сурен?И вы 335 Вт в конце продержали 8 минут?Кстати в гугле пишут что трасса 5,848 км,там точно 5,5 км?
@@Vitaloik47 не очень понимаю сравнение, которые вы хотите провести, разные датчики мощности, разные ветряные условия, разная аэродинамика и я не сильно складывался в аэробы позицию. У меня участвовали профессионалы на этой трассе в гонке, у кого-то 350, у кого-то 400 на одной скорости. Смысл видео немного в другом, главное, что я хотел показать, это то, что аэродинамика работает и на низких мощностях (100-150 Вт), экономия в ваттах меньше, но скорости можно добавить примерно одинаково.
@@Trisystems Мне нужна табличка :мощность-скорость и сравнение с профи.И на сколько минут удалось продержать 335 вт.Велосипед же достаточно дорогой,измеритель мощности должен давать точность 1,5 %.Ветер на кольце не имеет значения вообще.
Спасибо за информацию! На сколько градусов у вас наклонено вниз седло ?
Насколько помню на 5 градусов
@@Trisystems спасибо большое! Ищу оптимальное положение седла в совокупности с коротким лежаком для дуатлона. Выставлял на -3, потом вернул в 0. Сейчас хочу вернуть в исходное положение. Обратил внимание, что у вас седло опущено вниз.
Интересно )
Мощность это отношение работы ко времени
Сила * скорость это и есть отношение работы ко времени
В чем новизна "эксперимента"? Очевидно - мощность даёт скорость. Вопрос лишь в том, как долго ты способен и какую мощность выдавать.
Экип, колеса, покрышки, давление в шинах, плотность воздуха, характер ветра, бритые ноги... температура за бортом это все, и то, как ты этим распоряжается, и позволяет расходовать (распределять) мощность рационально в интересах скорости.
Может быть не совсем тактичный вопрос, но чет не совсем понял, как велик выиграть?)
Подписаться на ТГ канал) в шапке канала есть закрепленное сообщение с условиями при которых состоится розыгрыш
Велосипед уходит из под меня 😂😂😂
Длина круга?
Трасса Ф1 5.5 км. В пн можно бесплатно покататься с 12 до 16-17.
Видео точно про так как поднять среднюю или сказать общеизвестные факты?
В данном исследовании очень много нюансов... , но и информация для размышления присутствует.
Ну переляг на дорогу. Ну не мучай себя 😂
Квадрат он такой
То есть по скорости из-за ветра ориентироваться нельзя, а по мощности относительно скорости ориентироваться можно? Учитывая что в конечном итоге результаты смотрим по скорости. Интересненько..
Надень жилет 10 кг, даже без жилета и пропрыгай стометровку кузнечиком. После 30 метров у тебя отвалятся ноги ты жутко обматеришь жти измерители Ваттоов и поймешь наконец, что надо крутить толком, а ре покупать ща полляиа лисареды.
Поддерживаю, давно думаю за лям 🍋 надо брать
Езжу на МТВ. Заметил, что до 40кмч можно разогнаться довольно легко, конечно усилия, нужно приложить, но это мой стабильно достигаемая максималка.
А вот после 40 ты просто как в стену упираешься, сопротивление воздуха не даёт дальше разгоняться и каждый +1кмч даётся с большим трудом, если очень постараться, может до 45кмч смогу разогнаться и всё. А чтобы быстрее - это только с попутным ветром или под гору.
Не знаю какая у меня мощность, но я довольно спортивный сам по себе, плюс в зале занимаюсь, ноги качаю, думаю 250+Вт наверное смогу стабильно выдавать, если замерить.
40 на МТБ это ватт 350 как мне кажется. И что, долго можете столько держать? И 45 на плоскаче без ветра на МТБ выжимаете?
Аналогично, короткий спринт до 45км/ч на мтб с 26 колёсами. Но ведь резина не подходящая, вилка амортизирующая.
@@СаняСаня-з2т короткий спринт это сколько по времени? Как долго вы можете держать 45 на МТБ на 26 колесах? Возможно среди нас чемпионы мира, а мы не знаем. А может настроить вело комп наконец?)
@@sergensv 45 это не средняя, а "до". Участок с хорошим асфальтом до 1км. Велокомпьютер с gps.
@@sergensv говорю не долго, достичь 40 могу, но удержать наверное секунд 10-20+-, не засекал.
45 - это как мираж, стремишься к этой цифре, но замираешь где-то на 41-42. Говорю же после 40 как в стену упираешься . Но по правде сказать, хочу как нибудь на шоссере попробовать, наверное смогу чуть больше скорость показать, чем на МТВ. Но у меня его пока нет 😁
У меня комп обычный дешманский,но длина колеса точно настроена.
А под гору и до 60 разгонялся, и ещё запас по передаче был, но тоже как в стену упираешься. У меня дешёвый велик на 29" колесах с тройничком и кассетой, поэтому максимальная передача довольно скоростная 42-11.
Это настолько пустой и водянистый выпуск, что у меня соседей залило
Мне позвонили ваши соседи и сказали что я их затопил. Некрасиво, несите сами ответственность за свои проступки!