이번 마초편은 배울것도 많은것 같고, 임교수님의 통찰력과 말빨에 감복하고 댓글 남깁니다.정말 객관적인 시야에서 역사적 팩트에 맞는 설명인거 같네요.저는 개인적으로 마초가 선택의 기로에 섰지만,야심 + 떵떵거리던 집안이라 자존심도 있는데 수도에 있는 부친과 가족들도 거기서 안전을 보장받고 대우를 받으려면양주에 강병을 가진 그런 기반이 있어야지만 안전도 보장받을수 있다고 생각한건 아닐까 합니다.조조의 본심도 알수 없다는게 그사람의 입장에서는 상당히 고민이 됬을거 같으며,조조가 섬세하게, 안전보장을 해줬더라면, 생각도 들고, 아니면 진짜 그길로 협력업체가 아니라 통짜로 잡아 먹고 싶었을수도 있고... 전달받은 정보로만 판단해보건데, 먼 훗날의 사람인 지금의 제가 봐도 어렵네요.어차피 그근방을 치기위해 조조의 병력은 한갈래로 집중되있었으니, 위협적인게 맞았던거구요.마초가 재능이 좋아서 격파했고, 조조가 서황 등등을 다시 불러 올렸던거 같습니다.마초는 실지로 다재다능했던거 같습니다.군재도 있고, 정치도 잘했을거 같아요.아무튼 댓글치고 너무 긴 읽지도 않을 글이지만, 느낌점 적어 봅니다.삼국지를 보는 눈을 높여주심에 감사합니다.
여기서 이렇게 보는 것에 대해서 재미나게 보고 있습니다! 이거보고 뭐라하는 사람도 많이 보긴 했지만... 저는 재밌게 보고 있습니다..! 그리고... 간옹 손건 미축... 지금까지 부탁을 계속 하면 안되는데 생각을 하기도 했찌만 조자룡이 사람들이 많이 부탁했다는 것을 보고난 이후부턴 계속 이어가고 있습니다...!!
마초가 제갈량보다 5살이 많았다고 하는데, 촉나라 1세대가 유관장이였다면 마초는 1.5세대 정도였을 거에요. 마초가 살아있었더라면 이릉에서 많은 활약을 했을 것이라 봅니다. 2세대 촉나라 장수들의 기라성같은 활약을 봤을때 이릉에서 피해를 최소화 했었다면, 촉나라의 명운이 좀더 길어졌을 겁니다.
개인적으로 마초의 빠른 죽음이 북벌의 실패를 가져온게 아닐까 싶습니다. 평범한 인재도 아니고 위명을 떨친 마초, 배신질로 망했어도 전투에 져서 망하지 않았으니 10년 더 살아서 지력과 인품 쩌는 제갈량이랑 같이 북벌했으면 역만없이지만 일 크게 좋은 방향으로 냈을겁니다. 조운 마초를 투톱으로 삼아 별군으로 주고, 제갈량 본대 밑에서 왕평 위연를 부려 적시적재에 투입하고 양의와 마속은 그냥 군무와 보급만 신경썼으면 1차 북벌이 되게 재밌게 돌아갔을겁니다. 위연의 자오곡계책(정사는 별동대 계책)이 받아들여지지 않은건 위연의 위명이 낮아 위연이 곽거병마냥 휩쓴다해도 양주 군민들이 쉽사리 투항할지 의문이라서 그리고 본대를 커버칠 기병이나 정예병을 이끌 장수가 없어서입니다. 마초가 제안했으면 제갈량도 주저없이 오케이 했을겁니다. 블러핑이나 뻥카치려면 그럴듯한 카드가 많아야는데 카드2장(공명 조운)과 카드3장(공명 마초 조운)은 고작 한장 차이지만 그 한장 차이로 입체적인 작전을 펴고 못펴고가 갈립니다. 마초만 살아있었으면 이것저것 다해봤을텐데 아쉽죠.
담주꺼 아마도 주유 아니면 노숙이겠네요. 주유와 노숙은 정사에서 훌륭한데, 연의에서 저평가된 대표적 인물들이라.. 주유는 제갈량을 질투하고 미워한 2인자 조연급으로, 노숙은 또 제갈량 빵셔틀 인물로 묘사해서ㅎㅎ 아, 여몽도 있네. 여몽도 상당히 저평가된 인물인데. 잘 죽은 사람을 연의에서 관우 혼령에 의해 죽었다고 하질 않나..
북벌때 마초 살아있었으면 량주쪽은 공격할 필요도 없이 그냥 편입 되는거고 후방 굳힌 상태에서 장안정도는 쉽게 들어갔을듯. 흔히 사람들이 하북 자원땜에 촉오는 뭔 가정을 해도 위를 못 잡는다 이런 소릴 많이 하는데 막상 하북쪽은 고구려 비롯해서 견제해야 될 이민족들이 많아서 병력을 뺄수가 없었음
삼국지 통틀어 금색장식을 하는 두인물... 머 연의긴 하지만 상징성이라고나 할까... 여포와 마초... 당대에선 최고의 무장이라는 타이틀을 가진 사나이... 근데 과거에는 황제나 왕의 생일이거나 결혼이나 상날이 서로 떨어져있는 관리들이 모일수 있는 날이기도 했을듯요... 아니면 교통이 힘든 과거에 어떻게 같은날 모일수 있었겠어여... 그날 무술과 병법도 겨루고 서열도 좀 정리되고 능력 보여주면 관직도 주어지는 그런 분위기?... 그래서 관우 장비가 마초를 압박할수 있었다는 얘긴 가능은 하지않을까 하는...
마초는 태생부터가 다른 촉의 신하들과는 달리 양주 대군벌 출신이라 자칫하면 제일 위험한 존재가 될수있어서 유비가 한중왕에 이어 황제로 오른뒤에도 높게 대우는 해줬지만 쓰지는 않았다는 설도 있다고 하더라구요 유비 한중왕 천거로 익주의신하들이 헌제에게 보낸 연판장에 제일 첫번째로 제갈량,관우.장비가 아닌 마초의 이름이 적혀있었다는것만 봐도 당시 촉에서 마초의 영향력이 컸었다는 증거죠
당시 실제 전투를 승리를 이끈 것중에 하나가 조조가 서황을 시켜 위수를 넘어 배후에 둔영을 설치해 적의 후방을 점거한 것이 크다고 하더군요. 일명 마초가 한방병력끌고 나왔는데 본진과 끊겨서 고립된 상황이라고 표현했던거 같은데.... 그후에 마초가 땅 분할로 화해를 청하자 받아들이지 않고 싸움을 걸어도 응하지 않은 상황에서 시일이 길어지자 불화가 커져 가던 차에 가후가 책략으로 긴 전투를 끝냈던 것으로 기억납니다. 조조는 지는 전투도 많지만 전투 경험치는 넘사벽이라 쉽게쉽게 이기는 법도 아는것 같네요. 오나라의 전국구 도독라인 나오나요. 주유,노숙,여몽,주연,육손, 육항... 그래도 네임드는 주유가 젤 큰가요? 잘생기고, 호방하고, 충성스럽고, 음률도 뛰어나고,인품도 너그럽고, 통솔력도 뛰어나고, 지략도 뛰어난 엄친아중 엄친아....주유는 하신것 같네요
마초가 무력만 믿는 무부는 아니였죠 무력만 믿는 닥돌형 인간이였다면 잠시나마 조조를 밀어붙이는 상황도 만들지 못했을겁니다. 다만 장수했다 한들 유비에게 투항했을 때의 마초가 큰 도움이 되었을지는 모르겠네요. 특히 제사가 끊기지 않게 해달라는 유언을 보면 장수로서 기상은 전혀.. 이해도 되는게 자신의 과욕 때문에 허창에 들어가있는 아버지 마등과 형제들이 죽고 이후 강족들과 재침해서 일시적으로 하후연을 밀어냈지만 기성에서 일가가 몰살되고 장로에게 갔더니 주변에서 참소 받고 도망가있다가 유비에게 항복, 그 과정에서 심복 방덕도 잃고 한중에 있던 가족도 잃었죠. 제 정신을 유지하고 있는 게 신기하다면 신기한 일이죠. 많은 분들이 정사에 기록된 노숙을 소개해 해달라고 하시는데 동의합니다. 노숙이 장수했다면 오의 역사는 물론이고 촉의 역사도 달라졌을 겁니다. 또는 정사에 소개된 장비 익덕에 대해서 소개해 주시는것도 좋을거 같습니다. 연의의 장비와는 거의 정반대급 케릭터로 보이니 말이죠.
마초 이야기는 제가 잘못 알고 있는 것들이 제법 됐네요. 확실히 정사와 연의가 짬뽕이 되어있는데 하도 나관중이 그럴 듯하게 이야기를 전개하다보니 ㅎㅎㅎ 마초가 10년 정도만 더 살았다면 옹양주 공략에 아주 큰 힘이 되었을 겁니다. 촉한 입장에서는 아주 아쉬운 일이고, 기록에는 없지만 아마 조비는 마초의 사망소식에 꽤나 한숨을 돌렸을 것 같네요.
![[순삭밀톡] 삼국지뒤집기 ★ 마초,마등 뒷담화 몰아보기](http://i.ytimg.com/vi/6TnJ-YE5V7U/mqdefault.jpg)
![[순삭밀톡] 삼국지뒤집기 ★ 마초,마등 뒷담화 몰아보기](/img/tr.png)
![선조 욕하기 전에 알아야 할 것들 [임용한 역사학자 7부]](http://i.ytimg.com/vi/baPLbadF5K4/mqdefault.jpg)
![[순삭밀톡] 삼국지뒤집기 ★ 황충 뒷담화 몰아보기](/img/n.gif)
박사님은 항상 쉽고 편하게 설명해주셔서 귀에 쏙쏙 들어와요. 존경합니다
이번 마초편은 배울것도 많은것 같고, 임교수님의 통찰력과 말빨에 감복하고 댓글 남깁니다.정말 객관적인 시야에서 역사적 팩트에 맞는 설명인거 같네요.저는 개인적으로 마초가 선택의 기로에 섰지만,야심 + 떵떵거리던 집안이라 자존심도 있는데 수도에 있는 부친과 가족들도 거기서 안전을 보장받고 대우를 받으려면양주에 강병을 가진 그런 기반이 있어야지만 안전도 보장받을수 있다고 생각한건 아닐까 합니다.조조의 본심도 알수 없다는게 그사람의 입장에서는 상당히 고민이 됬을거 같으며,조조가 섬세하게, 안전보장을 해줬더라면, 생각도 들고, 아니면 진짜 그길로 협력업체가 아니라 통짜로 잡아 먹고 싶었을수도 있고... 전달받은 정보로만 판단해보건데, 먼 훗날의 사람인 지금의 제가 봐도 어렵네요.어차피 그근방을 치기위해 조조의 병력은 한갈래로 집중되있었으니, 위협적인게 맞았던거구요.마초가 재능이 좋아서 격파했고, 조조가 서황 등등을 다시 불러 올렸던거 같습니다.마초는 실지로 다재다능했던거 같습니다.군재도 있고, 정치도 잘했을거 같아요.아무튼 댓글치고 너무 긴 읽지도 않을 글이지만, 느낌점 적어 봅니다.삼국지를 보는 눈을 높여주심에 감사합니다.
임용한 박사님 울할아버지셨으면 진짜 맨날 이야기 보따리 들려달라고 쫄랏을듯
리버스 새뱃돈해야될듯
돈 드려야함 ㅋㅋㅋ
마초... 삼국지의 숨은 주인공이었네요
학생 때는 유비,조조,제갈량 등만 관심이 있었고 나머지는 그저 조연이라고 생각했었는데, 이런 유튜브를 보면서 다른 인물들의 인생과 철학을 알게 되서 좋았습니다~
박사님 만세! 만세!! 만만세!!! 너무 재밌게 보고 있습니다.
정말 잘 보고 있습니다! 항상 감사합니다!
나무위키 보니까... 마초가 47세로 죽었는데, 그동안 3번이나 일가친척들이 몰살당하는 경험을 겪었다고 하더라구요... 결국 마지막 죽을 때에는 남은 일가라곤 마대를 포함해서 정말 소수밖에 안 남아서 이들을 보호해 달라고 유언을 했다네요...
노숙봅니다.
연의에서 제일 저평가된 인물
노숙 한표 추가요 ㅋㅋ
전국구면 단연 노숙이죠
노숙도 오나라의 기둥이라 할수 잇을 법한 인물이죠 ㅎㅎ 근데 많은 사람들이 아직도 노숙은 별 영향없는 인물로 알고 잇는 사람도 잇어서.. 노숙 꼭 좀 해줫음 좋겟네요
저도 노숙 댓글달았었는데ㅎㅎ 노숙이 저평가가 너무 심해요..
너무 너프 먹어서 연의상으로 보면 그냥 호구죠. ㅋㅋㅋ
여기서 이렇게 보는 것에 대해서 재미나게 보고 있습니다!
이거보고 뭐라하는 사람도 많이 보긴 했지만... 저는 재밌게 보고 있습니다..!
그리고...
간옹 손건 미축...
지금까지 부탁을 계속 하면 안되는데 생각을 하기도 했찌만 조자룡이 사람들이 많이 부탁했다는 것을 보고난 이후부턴 계속 이어가고 있습니다...!!
주유를 햇으니.. 오에서 전국구라면 노숙.여몽.육손.장소 뭐 이중에서 나올거 같은디.
유비보다 마초가 먼저죽은건 처음알았네요. 224년에 사망한걸로 알고있었는데 222년이었네
재밌게 잘 봤습니다.
육손보다는 여몽이라고 봅니다 왜냐하면 배울점이 있으니까요
좋아용
오나라 전국구도 생각보다 많죠. 주유, 육손, 장굉(?), 제갈각 등등이 있죠.
마초도 개인적으로는 상당히 불운한 삶을 살았네요 만약에 좀 더 오래 살았다면 유비나 제갈량에게 큰 도움이 되었을텐데 여러모로 안타깝게 됐네요
마초는 유비랑 동급이었던 군벌이라 그 밑에서 활약하진 못했을듯ㅜ
마초는 기업으로 치면 엘지 회장이 엘지가 망해서 삼성에 재취업한 격이라
유비가 우대는 해주되, 중요하게는 안 썼다는 설도 있습니다.
실제로 마초에게 군 통수권은 안 줬죠.
뒤통수 맞은 경험이 이미 여포 때 한번 있었으니까요.
마초가 제갈량보다 5살이 많았다고 하는데, 촉나라 1세대가 유관장이였다면 마초는 1.5세대 정도였을 거에요. 마초가 살아있었더라면 이릉에서 많은 활약을 했을 것이라 봅니다. 2세대 촉나라 장수들의 기라성같은 활약을 봤을때 이릉에서 피해를 최소화 했었다면, 촉나라의 명운이 좀더 길어졌을 겁니다.
마초가 좀 도 살았으면 천수나 이런쪽으로는 거의 다먹었을꺼같은데 강유도 그럼 빠른 촉나라사람이 되었을거구요 땅이 넓어야 인재풀도 넓어지는데 아쉽죠
제갈량의 북벌에 참가했다면 여러모로 큰 도움이 되지 않았을까요?
그냥 박사님 가둬놓고 계속 찍으면 좋겠다
말넘심....ㅋㅋㅋ
역시 개꿀잼
개인적으로 마초의 빠른 죽음이 북벌의 실패를 가져온게 아닐까 싶습니다.
평범한 인재도 아니고 위명을 떨친 마초, 배신질로 망했어도 전투에 져서 망하지 않았으니 10년 더 살아서 지력과 인품 쩌는 제갈량이랑 같이 북벌했으면 역만없이지만 일 크게 좋은 방향으로 냈을겁니다.
조운 마초를 투톱으로 삼아 별군으로 주고, 제갈량 본대 밑에서 왕평 위연를 부려 적시적재에 투입하고 양의와 마속은 그냥 군무와 보급만 신경썼으면 1차 북벌이 되게 재밌게 돌아갔을겁니다.
위연의 자오곡계책(정사는 별동대 계책)이 받아들여지지 않은건 위연의 위명이 낮아 위연이 곽거병마냥 휩쓴다해도 양주 군민들이 쉽사리 투항할지 의문이라서 그리고 본대를 커버칠 기병이나 정예병을 이끌 장수가 없어서입니다. 마초가 제안했으면 제갈량도 주저없이 오케이 했을겁니다.
블러핑이나 뻥카치려면 그럴듯한 카드가 많아야는데 카드2장(공명 조운)과 카드3장(공명 마초 조운)은 고작 한장 차이지만 그 한장 차이로 입체적인 작전을 펴고 못펴고가 갈립니다. 마초만 살아있었으면 이것저것 다해봤을텐데 아쉽죠.
마초가 제갈량만큼만 살았다면, 1차북벌은 성공했을 거라 봅니다. 촉은 인재풀이 너무 한정적이였어요.. 그래서 위연의 자오곡 계책도 제갈량이 거절하게 된것이구요. 실패하면 전부 나가리 되니까..
조운이 투톱에 들어가는 수준부터가 망임...지휘관능력으로는 위연보다 아래임...마초는 독립적이라 지휘관으로 쓸 수가 없고...관우 장비가 없는순간 촉의 지휘관급장수는 전멸이고 그나마 위연이었음
오나라 대도독중 한명이겠지 주유-노숙-여몽-육손 이 넷중에 주유는 나왔으니 3명 중 한명
드디어 오나라 차례군요 여몽 육손 두사람으로 좁혀질 것 같은 느낌이 드네요
여몽 아닐까요? 크 담주도 기대됩니다.
와 저 이제 구독한지 한달도 안됐는데 국방tv 왕팬됐습니다 허준님 땜에 전에는 m16남자공감랭크쇼 엄청 챙겨봤는데
뭔가 제목도 그렇고 내용도 그렇고 싸이에 뉴페이스 가사가 머리에서 맴도네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오오~ 윤손일까?
개인적으로 깡패일까? 장군일까?
감녕이었으면 합니다.
아 너무감칠맛나게 하신다 좀길게 해줘요 ㅋㅋ
삼국지에서 마초가 제일 멋있다 주인공같은느낌이랄까 드래곤볼로 치면 손오공
재밌다 재밌어
잼있게봤어요 ㅎ 감녕해주세요~
무장으로는 태사자 감녕 여몽 능통 주태가 떠오르네요
일단 주유는 했으니까 패스. 대략 여몽, 육손, 주연, 노숙 중 한명이지 싶은데.
우선 주연은 실적은 상당하지만 이야기거리로는 흥미요소가 떨어지니 탈락. 노숙은 의외로 썰 풀만한 건 많지만 기왕이면 싸움보단 외교로 이득을 얻는 주의라 아무래도 여몽, 육손보다 임팩트가 떨어짐. 역시 여몽, 육손 중에 한명이겠군요. 기대하겠습니다^^
재업인가?
알람 간만에 잘울려서 댓글도 썼는데 아쉽군...
아무튼 육손기대한당!!!!!
할부지 사랑해요
감녕아닌가요? 전국구 감녕ㅋㅋ
담주꺼 아마도 주유 아니면 노숙이겠네요. 주유와 노숙은 정사에서 훌륭한데, 연의에서 저평가된 대표적 인물들이라.. 주유는 제갈량을 질투하고 미워한 2인자 조연급으로, 노숙은 또 제갈량 빵셔틀 인물로 묘사해서ㅎㅎ 아, 여몽도 있네. 여몽도 상당히 저평가된 인물인데. 잘 죽은 사람을 연의에서 관우 혼령에 의해 죽었다고 하질 않나..
아무튼 간손미해주십시오.
삼국지 내 최애 장수 마초ㅠ
진짜 마초가 좀더 살았으면 제갈량의 북벌이 좀 더 쉬웠을 텐데 장안진출이 더 쉽고 괜히 북방돌면서 평정할 시간도 계산안하고 병력소모도 계산 안하고 다이렉트 장안 진출 할 수 있었을텐데
서량의금마초 마초라면 다이렉트로 장안치고 낙양까지도 갈수 있죠. 제갈량으로서는 한중에서 상용.업 .허창루트 생각할수도 있고 아무튼.쉬울듯
북벌때 마초 살아있었으면 량주쪽은 공격할 필요도 없이 그냥 편입 되는거고 후방 굳힌 상태에서 장안정도는 쉽게 들어갔을듯. 흔히 사람들이 하북 자원땜에 촉오는 뭔 가정을 해도 위를 못 잡는다 이런 소릴 많이 하는데 막상 하북쪽은 고구려 비롯해서 견제해야 될 이민족들이 많아서 병력을 뺄수가 없었음
오래 기달렸습니다~!! 다음편 여몽 예상??
제갈량과 마지막 결전을 벌이고 끝내 최후의 승자로 평가된 사마의에 대해 듣고싶습니다.
드디어 육손 가나요 ㅋㅋ
브악사님 삼국지의 시작 격인 황건의 난에 대해서 숨은 이야기들이 궁금합니다!
감녕 아닐까요? 아니면 육손?
조조일생에 가장 위험했고 쥭을뻔하고 가장 힘들게 전투하고 고민하게 했던 인물중 하나가 바로 마초
조조와 원소의 싸움
조조와 오나라와의 적벽대전
그리고 조조와 마초의 대결
이 세번의 싸움은 조조에게 인생을 바꿀 목숨을 구한 전투..그만큼 마초의 대단함에 느껴집니다
다시 재업하셨네요 실수로 조운죽었다고 해서 그런가봐요
노숙 육손 둘 중에 한명이겠군요 ㅋㅋ 노숙
설명해주실 때 중국 지역말할때는 지도에 대부분 표시해주셨으면 좋겠어요. ㅠ 한중이나 유우명한 곳은 알겠는데, 알겠는데 양주가 어디있길레 그렇게 생각하는지 지도로 한번씩 보여줬으면 더 알기 쉬울것같아요!
현재의 간쑤성(감숙성)입니다.
한중에서 북 북서쪽이 양주 오나라 양주 발음이 같아서 흔히 서량이라고 부르죠 서쪽의 양주 그리고 남양의 원술 남쪽의 양주
감숙성 섬서성 사천성 이런 현재의 시체제를 이해 못하는거임 삼국지 게임 상의 지도로 설명해달라는거임
삼국지 게임을 워낙 많이 했던 터라 대충 알겠다..이럴 때나 유용하군.
무위, 서평, 금성 쪽이 양주임. 중국 북서쪽 실크로드 관문 지역입니다.
삼국지 통틀어 금색장식을 하는 두인물... 머 연의긴 하지만 상징성이라고나 할까... 여포와 마초... 당대에선 최고의 무장이라는 타이틀을 가진 사나이... 근데 과거에는 황제나 왕의 생일이거나 결혼이나 상날이 서로 떨어져있는 관리들이 모일수 있는 날이기도 했을듯요... 아니면 교통이 힘든 과거에 어떻게 같은날 모일수 있었겠어여... 그날 무술과 병법도 겨루고 서열도 좀 정리되고 능력 보여주면 관직도 주어지는 그런 분위기?... 그래서 관우 장비가 마초를 압박할수 있었다는 얘긴 가능은 하지않을까 하는...
미세먼지의 왕 장각도 한번 해주세요
주유는 했으니 전국구면 육손 노숙 장소 여몽 감녕 정도 되겠네요 기대됩니다 ㅎ
차세대 인물들도 함 해주시면 좋을거 같은데.. 예를 들면 강유와 등애 같은... 아니면 종회와 등애 이야기도 괜찮고
이래서 주식도 그렇고 지분이 필요한가바요
감녕 한표
오나라에서 배울점있고 전국구 탑클래스면 여몽아니면 육손같은데요 그래도 유비나 조조랑 같은시대인 여몽이 아닐까싶네요
노숙일지도
육손 여몽 노숙 주태 황개 ㅋ 그런데 개인적으로 오나라의 조운은 태사자 아닌가요 ㅋ
태사자는.. 뻥티기 인물이에요
정말 사업이제 번창 대박이다!하는 순간부터 2년사이에 폭삭 무너지면.....
전 육손에 한 표~!
오나라 중에서도 손견, 손책, 주유, 노숙, 육손을 좋아합지요~~ ^^
노숙하고 육손이 남았을랑가...
감녕
다음은 불패의 신화 육손이네요:D
노숙이 여몽이 육손이 셋중 하나겄쥬?
교수님 전 성당오빠입니다 하지만 오나라 주유도 좋아하지요 ㅋ
육손 한표 던져봅니다
유장이 성도에 틀어박혀 3년은 버틸 수 있다고 하다가, 유비에게 마초군이 합세한 걸 멀리서 보고는 바로 다 포기하고 항복했다고 하죠.
진짜 육손듣고싶어유
마초는 태생부터가 다른 촉의 신하들과는 달리 양주 대군벌 출신이라 자칫하면 제일 위험한 존재가 될수있어서 유비가 한중왕에 이어 황제로 오른뒤에도 높게 대우는 해줬지만 쓰지는 않았다는 설도 있다고 하더라구요 유비 한중왕 천거로 익주의신하들이 헌제에게 보낸 연판장에 제일 첫번째로 제갈량,관우.장비가 아닌 마초의 이름이 적혀있었다는것만 봐도 당시 촉에서 마초의 영향력이 컸었다는 증거죠
중앙관직 서열 순으로 마초, 관우,유비,장비,재갈량이어서 그런거 아닐가요?
일리가 있죠. 유비의 부하들이 많이 있었지만 오직 마초만이 유비 밑에 들어가기 전까지 유비랑 거의 대등한 레벨의 제후급이었으니까요.
오나라 많죠 노숙 여몽 육손 육항 제갈근 제갈각 장소 고옹 등등 하지만 임팩트는 여몽아니겠습니까?
마초를보면 여포가 생각나내요
오.빠 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
감녕...!?
마지막 입모양이 육손의 육소까지 발음한거 같아요.
오나라 전국구면 주유 육손아닌가...?주유했으니 육손이겠군요!
다음편은 육손인가요? ㅎㅎ
노숙아니면 육손을 예상해봅니다!
남만의 왕 맹획?
한당과 주태. 황개와 정보?
주유는 했고 손가놈들은 아닐테니 육손 예상합니다. 정보나 황개는 아닐것같으니까
육손 여몽에 대해서 좀해주세요!!
주육손!!!
마초도 분명 능력은 뛰어난 인물인데 하필이면 상대가 조조 였다는게 불운한 인물
육손 or 여몽가즈아!!
육손 나오겠군요
육손은 그 시대 저명한 집안이죠. 사실 손권집안보다 육손 집안이 그 일대 지주 였으니
주태는 기록이 별로없을 가요??
육손인거 같네요!
육손 봅니다.
사마으요
매번 느끼지만 박사님이 삼국지를 하셔서 그렇지 ㅋㅋ샤를이 삼국지 뒤집기를 했으면
음소거 처리로만 5분정도 편집 됬을거 같네요.
단 한번도 패배하지 않은 육손?ㅎㅎㅎㅎ
주유, 강념, 육손, 태사자 그리고.... 흠...
사마의는 언제 하시나요?
다음화는 노숙 아니면 엄백호인 듯
주유 뉵손 손견 정도?
너무재밌어욤♡♡♡
주유는 일단 나왔으니 제끼고 보면.. 노숙 여몽 욕손 주연 이렇게 생각나네요
당시 실제 전투를 승리를 이끈 것중에 하나가 조조가 서황을 시켜 위수를 넘어 배후에 둔영을 설치해 적의 후방을 점거한 것이 크다고 하더군요. 일명 마초가 한방병력끌고 나왔는데 본진과 끊겨서 고립된 상황이라고 표현했던거 같은데.... 그후에 마초가 땅 분할로 화해를 청하자 받아들이지 않고 싸움을 걸어도 응하지 않은 상황에서 시일이 길어지자 불화가 커져 가던 차에 가후가 책략으로 긴 전투를 끝냈던 것으로 기억납니다. 조조는 지는 전투도 많지만 전투 경험치는 넘사벽이라 쉽게쉽게 이기는 법도 아는것 같네요.
오나라의 전국구 도독라인 나오나요. 주유,노숙,여몽,주연,육손, 육항... 그래도 네임드는 주유가 젤 큰가요? 잘생기고, 호방하고, 충성스럽고, 음률도 뛰어나고,인품도 너그럽고, 통솔력도 뛰어나고, 지략도 뛰어난 엄친아중 엄친아....주유는 하신것 같네요
주유하지않았나요?
@@user-mo2fb7cu4z 아 적벽하시면서 하셨구나... 저는 적벽대전 하실때 넘어가신줄 알았어요... 그럼 육손일까요?
@@sheratonii7140 육손빼면 사실 네임드가... 조프리vs노년손권이면 모를까...
@@user-mo2fb7cu4z 라인이 튼튼하지만 전국구가 드물긴 하죠..
원소 언제하나영~~~ ㅋㅋ
전국구라..육손인가..?!!
여몽펀치~
마초가 무력만 믿는 무부는 아니였죠
무력만 믿는 닥돌형 인간이였다면 잠시나마 조조를 밀어붙이는 상황도 만들지 못했을겁니다.
다만 장수했다 한들 유비에게 투항했을 때의 마초가 큰 도움이 되었을지는 모르겠네요.
특히 제사가 끊기지 않게 해달라는 유언을 보면 장수로서 기상은 전혀..
이해도 되는게 자신의 과욕 때문에 허창에 들어가있는 아버지 마등과 형제들이 죽고
이후 강족들과 재침해서 일시적으로 하후연을 밀어냈지만 기성에서 일가가 몰살되고
장로에게 갔더니 주변에서 참소 받고 도망가있다가 유비에게 항복,
그 과정에서 심복 방덕도 잃고 한중에 있던 가족도 잃었죠.
제 정신을 유지하고 있는 게 신기하다면 신기한 일이죠.
많은 분들이 정사에 기록된 노숙을 소개해 해달라고 하시는데 동의합니다.
노숙이 장수했다면 오의 역사는 물론이고 촉의 역사도 달라졌을 겁니다.
또는 정사에 소개된 장비 익덕에 대해서 소개해 주시는것도 좋을거 같습니다.
연의의 장비와는 거의 정반대급 케릭터로 보이니 말이죠.
오나라하면 정봉이지 은근히 안알려진 오나라 최고존엄중 하나임
엇. 저도 그 생각
마초 이야기는 제가 잘못 알고 있는 것들이 제법 됐네요. 확실히 정사와 연의가 짬뽕이 되어있는데 하도 나관중이 그럴 듯하게 이야기를 전개하다보니 ㅎㅎㅎ 마초가 10년 정도만 더 살았다면 옹양주 공략에 아주 큰 힘이 되었을 겁니다. 촉한 입장에서는 아주 아쉬운 일이고, 기록에는 없지만 아마 조비는 마초의 사망소식에 꽤나 한숨을 돌렸을 것 같네요.
마초가 죽었을때 제갈량이 많이 힘들어 했다 했는데, 진짜 그럴 수 밖에 없었겠네요
살았다면 북벌 할때에 얼마나 큰 전력이 되어줬을까요...
조조는 220년에 마초보다 먼저 죽습니다
@@user-ot5uw6ol6q 아 맞다 관우 죽고 바로 죽었죠 참. 조비로 정정