Бонус к видосу - немного заморочился с гугл таблицами и вот что получилось: формула для первого способа =90-ГРАДУСЫ(ACOS((C2*10/6)/(C1/D1*D2))) формула для второго способа =90-ГРАДУСЫ(ACOS((TAN(РАДИАНЫ(F2))*G2)/C1)) где в ячейках: С1 - длина из справочника D1 - высота из справочника С2 - деления горизонтально D2 - деления вертикально F2 - угловой размер G2 - расстояние до цели “ГРАДУСЫ” и “РАДИАНЫ” нужны для перевода, так как функции в гугл табле работают с радианами. Сами формулы в ячейках С3 - приближается, D3 - удаляется, первый способ и F3 - приближается, G3 - удаляется, второй способ. Ниже выписаны размеры судов. При расчёте просто копируем нужную строку в первую и вводим остальные данные. СКРИН ЕСТЬ В ПОСТЕ В СООБЩЕСТВЕ
Вот проще: КУЦ = 90 - (Ризки по длине * (10/6) * 90)/Всего ризок Всего ризок = Длина в метрах/Высота в метрах*Высоту в ризках Этот метод нашел на форуме, где выкладывались приемы немецких офицеров. Этот способ точнее. При Высота 29,6м Длина 123,9м Высота ризки16,2 Длина ризек 23,5 Отношение ризок 1,57 (или же 11/7 - мод More Accurate Periscope) У меня метод офицера выдает 41 градусов, НА меня это 49 КУЦ. А через арккосинус 57, что на меня это 33 градусов. Разница в 16 градусов. С помощью метода офицера я попадаю, через арккосинус у меня торпеда мимо проходит. В чем проблема понять пока не могу :( P.s. На ваниле так же промахи были
Дмитрий, мы можем вместе записать видео по расчету КУЦ, скорости цели и дальности с помощью логарифмической ленейки RAOBF интегрированной в игру. Если вас это заинтересует, то сообщите мне.
@@mao3193 Только заметил комент, уже месяц прошел) С наступающим! Без тригонометрических функций углы не считаются. Если что то делить на 90 или умножать на 90, получится что угодно, но только не угол - это сектантство какое-то, я уже сталкивался). Не могу сказать какие приёмы были у реальных офицеров, я не историк, и разным "историкам" на слово бы не верил, неграмотные офицеры у них получаются... Но даже если такой способ имел место быть, то не стоит забывать, что реальные пуски были в основном на дистанций до 1500-2000 метров (вроде реальные данные, много раз это слышал от разных людей), а то и меньше, которая допускает конскую погрешность по курсовому углу и возможно для быстроты расчёта пользовались чем то подобным. Но у нас игра, которая позволяет делать пуски на 7000-8000 метров и такой "грубый" расчёт угла просто даст промах.
@@alexanderk2092 Да тоже в школе изучал, ничего сложного не было когда всю школьную программу с легкостью в уме считал писал равно и ответ к примеру в дз. Несколько раз вызывали к доске с фразами вроде невозможно это считать в уме выдавая более сложные варианты, я постою немного подумаю и пишу ровно и ответ, у неё горело))) Потом горело у класса, мол это надо же решать расписывать, а я никогда не расписывал, а для них как самостоятельная. Меня перестали вызывать к доске. Чтобы помстить она сказала что не будет мне ставить оценки кроме тройки, мол не должно быть сразу ответа в примере на который мы пол тетради тратим на расписывание)). Я выигрывал разные соревнования, туда направляли тех у кого высокие отметки. В итоге перестали допускать из за отметок ну и ладно. \ Школа это место которое душит таланты, умеешь читать лет с 3 значит в первом классе станешь читать по слогам чтобы разучиться. Что то умеешь, сделаем чтобы разучился. Был настрой к знаниям, отобьем, будем орать, оскорблять и бить. \ Знание помогало обьяснять другим, я очень быстро учил отстающих, как то второклашку научил таблице умножения где то за минут 20. Без практики уходит даже то чем владеешь в совершенстве. Итог: я смотрю этот, да и другие подобные ролики и не понимаю теперь спустя годы как эт считать и как я раньше считал.
А я вычислял в режиме шкипера (без отметок кораблей на карте) в бетке таким способом: 1) Когда первый раз встретили судно запоминаем угол под которым видим судно в перескопе (который сверху) 2) Замерям расстояние до цели по внутриигровому прибору 3) Чертим на карте линию по ходу движения нашей подлодки 4) Чертим на карте линию от нашей подлодки под углом к нашему курсу равному тому под которым мы видели судно, с длинной равной расстоянию до цели (получаем первое местонахождение цели) 5) Таким образом отмечаем на карте вражеское судно 3 раза с промежутками в минут 5 6) Соединяем получившиеся точки и получаем линию движения вражеского судна 7) Известными способами получаем либо angle on bow либо сам курс вражеского судна Таким образом я просто получал само судно на карте когда игра в реальном времени не помечала мне его. Но ваш способ показался мне интересным. Хотя мне показалось странным что в перископе деления так работают как вы показали в видео. Но способ действительно рабочий! Респект!
@@notyourfox Есть способ узнать скорость и КУЦ цели по двум пеленгам с движения. Есть рабочая табличка в ексель. Из входных данных: скорость подлодки, время между пеленгами, дистанция и пеленг первого и второго визирования.
Спасибо огромное за гайд! Как раз играю в режиме капитана на полном реализме (без маркеров на карте) и до этого определял КУЦ на глаз и точность так себе была. Сейчас же забиваю данные в формулы из первого метода в Excel и выставляю расчитанный КУЦ, пока что ни одного промаха не было :)
Гайд просто пушка, спасибо огромное. Три раза вычислял по первому способу в двух случаях погрешность была не более 1-го градуса, а в третьем почему-то уже 3 градуса погрешность была, я так и не понял почему)
@@ptbadboy6687 не знаю как ты так считаешь, что у тебя тринадцать выходит. Я пересчитал - там ровно 12 делений. Начинать без разницы откуда, хоть с 200, где тебе удобнее поместить ватерлинию, там и начинай считать.
Экспериментально, способ 1 точный до расстояния в 5 км. Дальше - ошибётесь на 0.1 деление в измерении - получите ошибку градусов в 10. Ещё не очень приятно, когда КУЦ приближается к 90. Ловите быстрый однострочник на питоне (с использованием math): get_offset_angle = lambda dw, dh, real_w, real_h: round(math.degrees(math.acos((dw*10/6)/(real_w/real_h*dh))), 2) Лямбда-функция возвращает угол отклонения цели инпут: dw - видимая ширина в горизонтальных делениях dh - видимая высота в вертикальных делениях real_w - задокументированная ширина real_h - задокументированная высота Пример из видео 04:15: >>> get_offset_angle(24, 12, 100, 25) 33.56
Если исправить приведение рисок на 10 к 6.5, то результат ближе к тому, что транспортир меряет. По 10 к 6 у меня получилось: Либерти - дистанция 5 км. Расчет КУЦ 58,5. По карте транспортиром КУЦ 52,5. (промах с опережением) С3 - 3,6км. Расчет КУЦ 24,5 . По карте КУЦ 22,5 (попадание)
Эти цифры не с потолка взяты - реальное соотношение 10 к 6 (+/- сотые доли), это можно в любом редакторе по скриншоту померить линейкой, посчитать пиксели, как угодно... Дело в том что при визуальном определении размеров судна неизбежны погрешности, как минимум из-за того, что на глаз нельзя определить с точностью больше чем пол деления (десятые уже наугад или 0,2 или 0,3 точно не сказать), плюс ширина судна тоже не нулевая и тоже даёт погрешность, поэтому не стоит подгонять формулу - в другой ситуации подгонка даст только бóльшую погрешность...
@DmitryStrogg благодарю за ответ. Про ширину не продумал. Удивило, что в обоих расчётах есть погрешность. Погрешность оказалась больше для судна под большим углом (ближе к 90). Ранее пробовал вашу форму разок-другой. Были пропадания, потому и не пробовал сравнивать с транспортиром.
Хотелось бы гайд по ориентации на карте, как перехватывать суда когда приходят пеленги от союзных подлодок, как пользоваться гирокомпасом, где относительный угол у него, где на север
По гирокомпасу там просто. Крайний стрим, где-то в середине, мне прям там в чате подсказали как он работает и сразу понятно стало. А что касается перехвата по пеленгам других лодок, тут в первую очередь надо понимать что не всë можно и имеет смысл перехватывать.. Но если цель сравнительно близко (ну может от 500 до 1000 км) и курс идëт в нашу сторону то, можно нарисовать линию по курсу, даже примерно, просто из квадрата, где обнаружена цель, подойти к этой линии и периодически слушать, пока цель не появится.. А там уде на расстоянии 100км и меньше, методом 4 пеленга.. Вообще советую посмотреть крайний стрим, который без отметок на карте, там как раз по этой теме...
Братан, шикарный гайд. Но сильно замороченный. Достаточно же стоя на месте с разницей в несколько минут два раза засечь пеленг на цель и дистанцию. И все. Без куркулятора ) но за старания твои лайк
Спасибо. "Достаточно же стоя на месте с разницей в несколько минут два раза засечь пеленг на цель и дистанцию" - с этого места можно подробнее, как дальше курсовой угол посчитать? Я такого способа не знаю... Вроде догадался... Перенести это на карту, по двум точкам и расстоянию будет курс, от второй точки и курса по карте отметить курсовой угол, правильно понял? Клёвый способ, ещё раз спасибо, но это не чисто по перископу, всё равно в карту надо заглядывать и время между замерами должно пройти... а в гайде только перископ и моментально по текущему положению)
Ну или подождать когда судно выйдет на 90 градусов и ничего не расчитывать. Вообще с калькулятором не аутентично, должен быть RAOBF или типа того. Купил игру, по моим ощущениям она еще сырая.
скоро обнова с прибором стрельбы будет .ничего вычислять тогда не нужно . просто вставляй данные . дальность , свой курс и пеленг на цель , скорость . а вообще нужно на андроиде создать программку и поставить на смартфон . вот тогда бомба будет . по тем же рассуждениям нужно определять и скорость судна . ведь под разными углами оно будет за разное время проходить угловую длину судна , нужна поправка на КУЦ
Если в обнове добавят прибор, будет круто! Пока выкручиваемся как можем.. По скорости - там же встроенная считалка нормально справляется, как раз засекает время за которое он проходит от носа до кормы и зная длину судна вычисляет скорость, угол там не важен.
там все намного проще, подходишь к кораблю на расстояние около 1 км, высчитываешь скорость, скорость высчитать наиболее точно можно, когда куц приближается к 90 градусам слева/справа, то есть перпендикулярно к тебе бортом. По сути все, расстояние ты знаешь, скорость высчитал, куц на таком расстоянии кардинально курс упреждения торпеды не меняет, главное чтобы с правильной стороны было выставлено в TDC, то есть ставишь в пределах 80-90. Все! Пли! Можно конечно и с большего расстояния бить, но чревато, при высоком волнении сложно перископ по ватерлинии поставить
В справочнике указана длина мачт, так вот, может стоит считать не высоту корабля, а высоту мачт? (В делениях) попробовал 1 способ, оч рандомно, хотя и скорость и расстоянте были правильными, по несколько раз пересчитывал ( игра была на паузе, т.е. ни я ни противник не меняли позицию), а так респект автору, так заморочиться - огромный труд!
Спасибо за оценку. В справочнике написано "высота мачты" имеется в виду именно высота от ватерлинии до верхушки мачты, это даже на рисунке видно. Насколько я знаю, для определения размеров судна считается именно от ватерлинии, от палубы никто не считает. Для первого способа ни скорость, ни расстояние не нужны. Можно попробовать посчитать и следом сверить курсовой угол по карте, если большая разница больше 5-10 градусов, проверить, правильно ли посчитаны деления, ввести не целые деления а до половины деления на глаз, если это имеет место. При правильном снятии показаний перископа, большой погрешности не должно быть.
Срочно, нужен гайд как попадать после релиза 2024.01, прям очень буду благодарен, способ расчётов ваще без разницы по приборам или нет, но я ваще не могу попасть, все проходит рядом, но не в цель😢
Гайд будет со временем... там, по хорошему, разница только в том, что офицер должен стоять на ТДК и ему надо передавать данные с перископа (рядом с данными о скорости, куц и расстоянии появляются три точки, на них надо нажать, загорается лампочка - значит данные в ТДК внесены.. и перед пуском подождать когда загорится лампочка гироугла под кнопкой "пуск", это будет значить что торпеда настроена... Это всё больше времени занимает, а так по сути то же самое.
@@ИльяМухнуров не знаю чё там у вас не так, но у меня все летит в цель как и раньше. Просто надо оперативно обновлять КУЦ, чтоб там постоянно горела зеленая лампочка. На подлодке типа 7 он сам обновляется, на типе 2 нужно постоянно щелкать и вручную его обновлять. Тогда все будет лететь как надо.
Спасибо, 100 и 25 это для примера длина и высота судна, для реальных кораблей эта информация в справочнике. 12 это количество делений по вертикальной шкале, высота от ватерлинии до верхушки мачты.
Дмитрий, спасибо! Если кто-то будет в эксель забивать формулу, там вывод в радианах, нужно функцию arccos() положить в функцию градусы(). Кто знает, можно ли используя данные из 1 или 2 способа вычислить расстояние? Например, зная уже курс и все градусы, понять расстояние?
Расстояние из первого способа скорее всего не получится, там относительные величины. А для второго способа само расстояние нужно, по идее зная КУЦ наверное можно обратно посчитать угловой размер и от него расстояние... но я так не заморачивался, расстояние же можно штатным прибором посчитать.
Не понимаю, пробовал эти методы, мимо(. Дистанция правда была 5-4 км. Как только начал прибавлять 10 градусов к результату, то результат проявился. Проверить не могу , так как играю без объектов на карте. Вообще жалко, что не прикрутили RAOBF диск к перескопу.
Да, с диском было бы интересно. Погрешность может быть ещё из-за ширины судна, на острых углах она больше. Плюс без контактов на карте и расстояние может давать погрешность, тем более если расстояние 5-4 км, возможно она нивелируется прибавлением 10 градусов к углу... тут точно не скажешь...
Привет. Вопросик по первому способу, очень-очень часто калькулятор выдаёт ошибку. Никак не хочет считать этот чёртов арккосинус. Хотя количество делений посчитано верно, длина и высота судна тоже, перепроверял несколько раз. Что делать в такой ситуации?( Очень уж хороший способ, но очень грустно когда калькулятор выдаёт ошибку. Еще, что странно, если пересчитывать по шагам то количество видимых делений больше, чем количество полных делений. Ну и по карте посмотрел - судно идёт под 95 градусов ко мне. Может из-за эначений возле 90 градусов оно и не считает?
Привет. Для арккосинуса аргумент должен быть в пределах от 0 до 1, если он получается больше 1 то калькулятор выдаёт ошибку. Больше 1 он будет если видимая длина больше полной длины, потому что у нас считается отношение меньшей величины (видимой) к большей (полной). Видимая длина больше полной длины физически быть не может, но может такой рассчитаться из-за небольшой погрешности в расчёте, потому что деления шкал мы считаем целыми, в лучшем случае с точностью в половину деления, с точностью до десятых и сотых мы посчитать не можем. Поэтому у нас всегда получается погрешность +/- пара градусов, но при угле близком к 90 градусам может получится так что видимая больше полной и т.д. со всеми вытекающими, до ошибки. Думаю понятно объяснил. Если коротко - всё из-за того что визуальный подсчёт делений не даёт нам достаточной точности. В таком случае есть два выхода - или пересчитать чуть поменяв данные, попробовать "разглядеть" значения шкал точнее, вертикальную округлить к большему, это делает полный размер больше или не парится и поставить от 85 до 95 градусов на глаз, видно же удаляется цель или приближается, а ровно 90 градусов видно ещё лучше, считать нет смысла.
Спасибо, попробую. А по поводу приближения или удаления цели, я бы не сказал, что без карты это прямо таки видно. Особенно если находишься под углами от 80 до 100 градусов к цели. Там вообще фиг поймешь :/
@@DmitryStrogg заинтересовал момент с пересчётом и сменой данных, а что там можно изменить так, чтоб не получить в итоге огромную ошибку в градусах? Увеличить длину/высоту судна?
@brainconomon7674 огромной ошибки в любом случае не будет... если на близком к 90 калькулятор даёт ошибку, попробовать вертикальную округлить к большему, это сделает полный размер больше и уберёт ошибку... я же писал. И опять повторюсь, на близких к 90 можно и на глаз ставить, считать не обязательно, там плюс\минус та же погрешность получится... Это самый распространённый способ вычисления КУЦ без каких либо расчётов, люди специально ждут пока угол не будет близким к 90 и ставят 90... Так что если сразу выход на близкий к 90 то и считать ничего не надо...
Привет, можно вопрос, короче потопил я 2 транспортника, на меня пошел эсминец, лег на дно 130метров, после 2 часов бомбежки наконец он уплыл, я ещё отлежался 10 минут, затем начал продувать балласт. В итоге в балласте 85% воды, и лодка не всплывает, меньше воды там не становиться, лодка не была повреждена никак! Запустил электрический и дизельный компрессор, не работает! Если знаеш что делать скажы пж)
Привет. Сжатый воздух кончился? Такое может быть при продувке на глубине, но со 130 метров должно было хватить, при условии что баллоны полные. Компрессоры должны работать и под водой, только воздух в лодке быстро закончится, так что включать не советую. Вообще, при полном балласте, плавучесть 0, при балласте 85% плавучесть уже положительная должна быть, это если в отсеках воды нет, и лодка должна всплывать, тем более на электромоторах. Если в отсеках вода есть, без повреждений могла набраться, тогда плавучесть может быть отрицательной, надо воду откачать, на 130 помпа ещё сможет работать, но только из центрального отсека, так что нужно приказать воду перенести туда. Всë это это при условии что заряд батарей есть, если нет, то это всë... Но если и батареи есть и воды в лодке нет и балласт не полный, а частично продутый и электромоторы работабт, а она не всплывает... значит баг какой-то...
Очень замороченные способы. Я по опыту тупо на глаз курсовой угол считаю, и попадаю в 85% случаев)). Даже если судно совершает противоторпедный маневр. (Просто минусуем 1-2 узла от его рассчитаной скорости)
Я считаю если уж ставить полный реализм, то играть надо без икселей и калькуляторов, при этом находясь в одной квартире с 26 потными мужиками, которые уже 10 дней не мылись. В других ситуациях ставить фул реализм это выебонство и позерство.
И никакой перемотки времени ! Если до места назначения плыть 4 дня , то сидим, потеем и ждём. Выстраиваем график вахт у компьютера, потому что Королевский флот никогда не спит, если только не ебанут пробки.
10/6 это пропорция, 10 вертикальных делений равны 6 горизонтальным.. и что бы рассчитать, мы переводим горизонтальные деления в вертикальные используя пропорцию 10/6
В каком именно месте не работает? Может теоретическая часть не верна? Или операции сложения/вычитания/умножения/деления поломались? Тригонометрические функции перестали давать достоверные сведения? Может калькулятор барахлит? Нужна конкретика, что не работает и в каком месте..
Вроде всё достаточно разжевано... проще КУЦ только по карте считать... это если нужно чтобы именно расчёт был. Без расчёта можно пускать куда угодно, на глаз, но эффективность стремиться к нулю....
"Наплести" - это как раз, не поняв суть вопроса, строчить комментарии))) В видео описан математически обоснованный способ вычисления угла с использованием шкал перископа. Это не значит, что нельзя играть по другому и по другому никак не получится. Можно всегда выходить на траверс, прокачать глазомер, телепатию, стрелять в упор, иметь своих людей в британском флоте))) и, уверен, ещё масса способов. Но это не значит, что способ описанный в видео чем то хуже или лучше, он работает, так же как и все остальные, а как именно играть каждый решает сам...
У арккосинуса значение должно быть от 0 до 1, иначе будет ошибка, возможно не точные значения шкал перископа внесли или размеры судна... можно попробовать в ручную по шагам пересчитать, не одной формулой. В на вкладке "сообщество" есть пример, как сделать таблицу, я бы посоветовал использовать её, с ней быстрее. От расстояния не зависит, в предпоследнем видео танкер на расстоянии около 8000 метров считал по таблице, всё посчиталось.
Бонус к видосу - немного заморочился с гугл таблицами и вот что получилось:
формула для первого способа =90-ГРАДУСЫ(ACOS((C2*10/6)/(C1/D1*D2)))
формула для второго способа =90-ГРАДУСЫ(ACOS((TAN(РАДИАНЫ(F2))*G2)/C1))
где в ячейках:
С1 - длина из справочника
D1 - высота из справочника
С2 - деления горизонтально
D2 - деления вертикально
F2 - угловой размер
G2 - расстояние до цели
“ГРАДУСЫ” и “РАДИАНЫ” нужны для перевода, так как функции в гугл табле работают с радианами.
Сами формулы в ячейках С3 - приближается, D3 - удаляется, первый способ и F3 - приближается, G3 - удаляется, второй способ.
Ниже выписаны размеры судов. При расчёте просто копируем нужную строку в первую и вводим остальные данные.
СКРИН ЕСТЬ В ПОСТЕ В СООБЩЕСТВЕ
Вот проще: КУЦ = 90 - (Ризки по длине * (10/6) * 90)/Всего ризок
Всего ризок = Длина в метрах/Высота в метрах*Высоту в ризках
Этот метод нашел на форуме, где выкладывались приемы немецких офицеров. Этот способ точнее. При
Высота 29,6м
Длина 123,9м
Высота ризки16,2
Длина ризек 23,5
Отношение ризок 1,57 (или же 11/7 - мод More Accurate Periscope)
У меня метод офицера выдает 41 градусов, НА меня это 49 КУЦ. А через арккосинус 57, что на меня это 33 градусов. Разница в 16 градусов. С помощью метода офицера я попадаю, через арккосинус у меня торпеда мимо проходит.
В чем проблема понять пока не могу :(
P.s. На ваниле так же промахи были
Дмитрий, мы можем вместе записать видео по расчету КУЦ, скорости цели и дальности с помощью логарифмической ленейки RAOBF интегрированной в игру. Если вас это заинтересует, то сообщите мне.
@@mao3193 Только заметил комент, уже месяц прошел) С наступающим!
Без тригонометрических функций углы не считаются. Если что то делить на 90 или умножать на 90, получится что угодно, но только не угол - это сектантство какое-то, я уже сталкивался).
Не могу сказать какие приёмы были у реальных офицеров, я не историк, и разным "историкам" на слово бы не верил, неграмотные офицеры у них получаются... Но даже если такой способ имел место быть, то не стоит забывать, что реальные пуски были в основном на дистанций до 1500-2000 метров (вроде реальные данные, много раз это слышал от разных людей), а то и меньше, которая допускает конскую погрешность по курсовому углу и возможно для быстроты расчёта пользовались чем то подобным.
Но у нас игра, которая позволяет делать пуски на 7000-8000 метров и такой "грубый" расчёт угла просто даст промах.
Есть еще способ определять скорость и КУЦ цели по двум пеленгам с движения. Есть табличка с формулами, могу поделиться.
Это с интервалом в 3 мин 15 сек?@@zoorgtube
Так вот для чего нам геометрия в школе нужна была. Что-бы конвои в Атлантике торпедировать)
Это уже тригонометрия)). Это уже ВУЗ))
@@coba83старшие классы школы, хотя уж у кого как
@@alexanderk2092
Да тоже в школе изучал, ничего сложного не было когда всю школьную программу с легкостью в уме считал писал равно и ответ к примеру в дз.
Несколько раз вызывали к доске с фразами вроде невозможно это считать в уме выдавая более сложные варианты, я постою немного подумаю и пишу ровно и ответ, у неё горело)))
Потом горело у класса, мол это надо же решать расписывать, а я никогда не расписывал, а для них как самостоятельная.
Меня перестали вызывать к доске.
Чтобы помстить она сказала что не будет мне ставить оценки кроме тройки, мол не должно быть сразу ответа в примере на который мы пол тетради тратим на расписывание)).
Я выигрывал разные соревнования, туда направляли тех у кого высокие отметки. В итоге перестали допускать из за отметок ну и ладно.
\
Школа это место которое душит таланты, умеешь читать лет с 3 значит в первом классе станешь читать по слогам чтобы разучиться.
Что то умеешь, сделаем чтобы разучился.
Был настрой к знаниям, отобьем, будем орать, оскорблять и бить.
\
Знание помогало обьяснять другим, я очень быстро учил отстающих, как то второклашку научил таблице умножения где то за минут 20.
Без практики уходит даже то чем владеешь в совершенстве.
Итог: я смотрю этот, да и другие подобные ролики и не понимаю теперь спустя годы как эт считать и как я раньше считал.
А я вычислял в режиме шкипера (без отметок кораблей на карте) в бетке таким способом:
1) Когда первый раз встретили судно запоминаем угол под которым видим судно в перескопе (который сверху)
2) Замерям расстояние до цели по внутриигровому прибору
3) Чертим на карте линию по ходу движения нашей подлодки
4) Чертим на карте линию от нашей подлодки под углом к нашему курсу равному тому под которым мы видели судно, с длинной равной расстоянию до цели (получаем первое местонахождение цели)
5) Таким образом отмечаем на карте вражеское судно 3 раза с промежутками в минут 5
6) Соединяем получившиеся точки и получаем линию движения вражеского судна
7) Известными способами получаем либо angle on bow либо сам курс вражеского судна
Таким образом я просто получал само судно на карте когда игра в реальном времени не помечала мне его. Но ваш способ показался мне интересным. Хотя мне показалось странным что в перископе деления так работают как вы показали в видео. Но способ действительно рабочий! Респект!
По идее, это требует движения с той же скоростью, что и судно
@@notyourfox Есть способ узнать скорость и КУЦ цели по двум пеленгам с движения. Есть рабочая табличка в ексель. Из входных данных: скорость подлодки, время между пеленгами, дистанция и пеленг первого и второго визирования.
братан это супер и такие расчёты.. это конечно стоит многих дорогих обнимашек, удачи тебе спасибо огромное за подобную информацию
Так ввоооооот! Воооот! для чего мне догжно было пригодиться школьное образование по геометрии и алгебре!
За мини гайд спасибо, но нужен гайд по математике
Отличный гайд! Спасибо, бро. Теперь буду сам в ручную счиать, а то боты во первых считают очень долго, во вторых у них погрешность просто конская.
Спасибо огромное за гайд! Как раз играю в режиме капитана на полном реализме (без маркеров на карте) и до этого определял КУЦ на глаз и точность так себе была. Сейчас же забиваю данные в формулы из первого метода в Excel и выставляю расчитанный КУЦ, пока что ни одного промаха не было :)
Пожалуйста! Ради этого и старался!
Так вот для чего Excel придумали - это наш домашний счетно-решающий прибоор! 😂
@@DmitryStroggа ты можешь сделать свою таблицу в cheat engine чтобы программа автоматически рассчитывала курс по игровым параметрам
Гайд просто пушка, спасибо огромное. Три раза вычислял по первому способу в двух случаях погрешность была не более 1-го градуса, а в третьем почему-то уже 3 градуса погрешность была, я так и не понял почему)
Мы же когда в первом способе считаем вертикаль, то начинаем от 150?
Просто у автора в гайде 12 делений, а если считать то тринадцать из за этого капельку не понимаю
@@ptbadboy6687 не знаю как ты так считаешь, что у тебя тринадцать выходит. Я пересчитал - там ровно 12 делений. Начинать без разницы откуда, хоть с 200, где тебе удобнее поместить ватерлинию, там и начинай считать.
@@ptbadboy6687 а если брать на примере видео, то на 150 = 0, 140 = 1, 130 = 2 и т.д.
Это подписка) спасибо за гайд!
Игра классная. Но вспомнил, почему на геометрии меня в сон тянуло.
сел смотреть и задушнился из-за геометрии...тяжело...
Плюсую. Думал, вот начались каникулы, отдохну от школы, поиграю в U-boat (только недавно начал), а геометрия и тут, зараза :(
Это было страшно, но полезно
крутой гайд! интересно и приятно смотреть
Купил игру в прошлом году...но бл. я еб.л все это расчитывать. Поэтому лодка весь год простояла в доке😂
Это зачет после такого вас должны были отправить в штаб гросс-адмирала Эриха Редера замом и железный крест вручить :)
Спасибо за видео! Продолжай делать контент
Экспериментально, способ 1 точный до расстояния в 5 км. Дальше - ошибётесь на 0.1 деление в измерении - получите ошибку градусов в 10.
Ещё не очень приятно, когда КУЦ приближается к 90.
Ловите быстрый однострочник на питоне (с использованием math):
get_offset_angle = lambda dw, dh, real_w, real_h: round(math.degrees(math.acos((dw*10/6)/(real_w/real_h*dh))), 2)
Лямбда-функция возвращает угол отклонения цели
инпут:
dw - видимая ширина в горизонтальных делениях
dh - видимая высота в вертикальных делениях
real_w - задокументированная ширина
real_h - задокументированная высота
Пример из видео 04:15:
>>> get_offset_angle(24, 12, 100, 25)
33.56
Здравствуй, а как запустить код? Я скопировал, вставил, но код ничего не выводит.
Спасибо за видео .
Середина лета а я геометрию изучаю
то чувство когда силен в истории, но в матеше и геометрии полный фальш)
Спасибо за видео!
Новый день - новый гайд))
Если исправить приведение рисок на 10 к 6.5, то результат ближе к тому, что транспортир меряет.
По 10 к 6 у меня получилось:
Либерти - дистанция 5 км. Расчет КУЦ 58,5. По карте транспортиром КУЦ 52,5. (промах с опережением)
С3 - 3,6км. Расчет КУЦ 24,5 . По карте КУЦ 22,5 (попадание)
Эти цифры не с потолка взяты - реальное соотношение 10 к 6 (+/- сотые доли), это можно в любом редакторе по скриншоту померить линейкой, посчитать пиксели, как угодно...
Дело в том что при визуальном определении размеров судна неизбежны погрешности, как минимум из-за того, что на глаз нельзя определить с точностью больше чем пол деления (десятые уже наугад или 0,2 или 0,3 точно не сказать), плюс ширина судна тоже не нулевая и тоже даёт погрешность, поэтому не стоит подгонять формулу - в другой ситуации подгонка даст только бóльшую погрешность...
@DmitryStrogg благодарю за ответ. Про ширину не продумал. Удивило, что в обоих расчётах есть погрешность. Погрешность оказалась больше для судна под большим углом (ближе к 90). Ранее пробовал вашу форму разок-другой. Были пропадания, потому и не пробовал сравнивать с транспортиром.
Хотелось бы гайд по ориентации на карте, как перехватывать суда когда приходят пеленги от союзных подлодок, как пользоваться гирокомпасом, где относительный угол у него, где на север
По гирокомпасу там просто. Крайний стрим, где-то в середине, мне прям там в чате подсказали как он работает и сразу понятно стало.
А что касается перехвата по пеленгам других лодок, тут в первую очередь надо понимать что не всë можно и имеет смысл перехватывать.. Но если цель сравнительно близко (ну может от 500 до 1000 км) и курс идëт в нашу сторону то, можно нарисовать линию по курсу, даже примерно, просто из квадрата, где обнаружена цель, подойти к этой линии и периодически слушать, пока цель не появится.. А там уде на расстоянии 100км и меньше, методом 4 пеленга..
Вообще советую посмотреть крайний стрим, который без отметок на карте, там как раз по этой теме...
Кто пройдет игру тому в конце повестка на морфлот.
Братан, шикарный гайд. Но сильно замороченный. Достаточно же стоя на месте с разницей в несколько минут два раза засечь пеленг на цель и дистанцию. И все. Без куркулятора ) но за старания твои лайк
Спасибо. "Достаточно же стоя на месте с разницей в несколько минут два раза засечь пеленг на цель и дистанцию" - с этого места можно подробнее, как дальше курсовой угол посчитать? Я такого способа не знаю...
Вроде догадался... Перенести это на карту, по двум точкам и расстоянию будет курс, от второй точки и курса по карте отметить курсовой угол, правильно понял?
Клёвый способ, ещё раз спасибо, но это не чисто по перископу, всё равно в карту надо заглядывать и время между замерами должно пройти... а в гайде только перископ и моментально по текущему положению)
Спасибо за видео)
Так вот куда ты пропал на целый месяц :D
Ага, с репетитором занимался)))
Ну или подождать когда судно выйдет на 90 градусов и ничего не расчитывать. Вообще с калькулятором не аутентично, должен быть RAOBF или типа того. Купил игру, по моим ощущениям она еще сырая.
Пойду-ка я лучше в в другое что-нить поиграю.... Пока посчитаю, соляра закончится или лодка прогниёт)))
скоро обнова с прибором стрельбы будет .ничего вычислять тогда не нужно . просто вставляй данные . дальность , свой курс и пеленг на цель , скорость . а вообще нужно на андроиде создать программку и поставить на смартфон . вот тогда бомба будет . по тем же рассуждениям нужно определять и скорость судна . ведь под разными углами оно будет за разное время проходить угловую длину судна , нужна поправка на КУЦ
Если в обнове добавят прибор, будет круто! Пока выкручиваемся как можем.. По скорости - там же встроенная считалка нормально справляется, как раз засекает время за которое он проходит от носа до кормы и зная длину судна вычисляет скорость, угол там не важен.
Познавательно
Как сделать расчет на цель если я нахожусь под 45° на цель бью прямоходами
Мдааа с калькулятором в кампуктер я ещё не играл, это что то новенькое
там все намного проще, подходишь к кораблю на расстояние около 1 км, высчитываешь скорость, скорость высчитать наиболее точно можно, когда куц приближается к 90 градусам слева/справа, то есть перпендикулярно к тебе бортом. По сути все, расстояние ты знаешь, скорость высчитал, куц на таком расстоянии кардинально курс упреждения торпеды не меняет, главное чтобы с правильной стороны было выставлено в TDC, то есть ставишь в пределах 80-90. Все! Пли! Можно конечно и с большего расстояния бить, но чревато, при высоком волнении сложно перископ по ватерлинии поставить
называется симулятор
В справочнике указана длина мачт, так вот, может стоит считать не высоту корабля, а высоту мачт? (В делениях) попробовал 1 способ, оч рандомно, хотя и скорость и расстоянте были правильными, по несколько раз пересчитывал ( игра была на паузе, т.е. ни я ни противник не меняли позицию), а так респект автору, так заморочиться - огромный труд!
Спасибо за оценку. В справочнике написано "высота мачты" имеется в виду именно высота от ватерлинии до верхушки мачты, это даже на рисунке видно. Насколько я знаю, для определения размеров судна считается именно от ватерлинии, от палубы никто не считает.
Для первого способа ни скорость, ни расстояние не нужны. Можно попробовать посчитать и следом сверить курсовой угол по карте, если большая разница больше 5-10 градусов, проверить, правильно ли посчитаны деления, ввести не целые деления а до половины деления на глаз, если это имеет место. При правильном снятии показаний перископа, большой погрешности не должно быть.
@@DmitryStrogg благодарю!
Срочно, нужен гайд как попадать после релиза 2024.01, прям очень буду благодарен, способ расчётов ваще без разницы по приборам или нет, но я ваще не могу попасть, все проходит рядом, но не в цель😢
Гайд будет со временем... там, по хорошему, разница только в том, что офицер должен стоять на ТДК и ему надо передавать данные с перископа (рядом с данными о скорости, куц и расстоянии появляются три точки, на них надо нажать, загорается лампочка - значит данные в ТДК внесены.. и перед пуском подождать когда загорится лампочка гироугла под кнопкой "пуск", это будет значить что торпеда настроена...
Это всё больше времени занимает, а так по сути то же самое.
@@DmitryStrogg Нихера не то же самое, все торпеды абсолютно мимо, что бы ты ни задавал. После обновления только аркадой стрелять
@@ИльяМухнуров не знаю чё там у вас не так, но у меня все летит в цель как и раньше. Просто надо оперативно обновлять КУЦ, чтоб там постоянно горела зеленая лампочка. На подлодке типа 7 он сам обновляется, на типе 2 нужно постоянно щелкать и вручную его обновлять. Тогда все будет лететь как надо.
Гайд крутой, спасибо! Но не совсем понял что на 4:35 за формула для «сколько делений занимает длина корабля». Отеуда 100,25 и 12?
Спасибо, 100 и 25 это для примера длина и высота судна, для реальных кораблей эта информация в справочнике. 12 это количество делений по вертикальной шкале, высота от ватерлинии до верхушки мачты.
Дмитрий, спасибо! Если кто-то будет в эксель забивать формулу, там вывод в радианах, нужно функцию arccos() положить в функцию градусы(). Кто знает, можно ли используя данные из 1 или 2 способа вычислить расстояние? Например, зная уже курс и все градусы, понять расстояние?
Расстояние из первого способа скорее всего не получится, там относительные величины.
А для второго способа само расстояние нужно, по идее зная КУЦ наверное можно обратно посчитать угловой размер и от него расстояние... но я так не заморачивался, расстояние же можно штатным прибором посчитать.
Не понимаю, пробовал эти методы, мимо(. Дистанция правда была 5-4 км. Как только начал прибавлять 10 градусов к результату, то результат проявился. Проверить не могу , так как играю без объектов на карте. Вообще жалко, что не прикрутили RAOBF диск к перескопу.
Да, с диском было бы интересно. Погрешность может быть ещё из-за ширины судна, на острых углах она больше. Плюс без контактов на карте и расстояние может давать погрешность, тем более если расстояние 5-4 км, возможно она нивелируется прибавлением 10 градусов к углу... тут точно не скажешь...
@DmitryStrogg Спасибо. Да , ниже тоже подтвердили , что больше 5 км погрешность.
Дмитрий здравствуйте, а какая формула будет если установить мод на расширеный перископ, где он на весь экран?
Добрый день, не могу сказать, моды не ставлю
У меня совсем другой результат получается, целых 89 в обоих способах🤔
И так при любом расчете результат один и тот же, какие-то калькуляторы китайские
Привет. Вопросик по первому способу, очень-очень часто калькулятор выдаёт ошибку. Никак не хочет считать этот чёртов арккосинус. Хотя количество делений посчитано верно, длина и высота судна тоже, перепроверял несколько раз. Что делать в такой ситуации?( Очень уж хороший способ, но очень грустно когда калькулятор выдаёт ошибку. Еще, что странно, если пересчитывать по шагам то количество видимых делений больше, чем количество полных делений. Ну и по карте посмотрел - судно идёт под 95 градусов ко мне. Может из-за эначений возле 90 градусов оно и не считает?
Интересное наблюдение. Сейчас проверил - действительно, при приближении судна к углам близким к 90 градусов калькулятор начинает выдавать ошибку...
Привет.
Для арккосинуса аргумент должен быть в пределах от 0 до 1, если он получается больше 1 то калькулятор выдаёт ошибку.
Больше 1 он будет если видимая длина больше полной длины, потому что у нас считается отношение меньшей величины (видимой) к большей (полной).
Видимая длина больше полной длины физически быть не может, но может такой рассчитаться из-за небольшой погрешности в расчёте, потому что деления шкал мы считаем целыми, в лучшем случае с точностью в половину деления, с точностью до десятых и сотых мы посчитать не можем.
Поэтому у нас всегда получается погрешность +/- пара градусов, но при угле близком к 90 градусам может получится так что видимая больше полной и т.д. со всеми вытекающими, до ошибки.
Думаю понятно объяснил. Если коротко - всё из-за того что визуальный подсчёт делений не даёт нам достаточной точности.
В таком случае есть два выхода - или пересчитать чуть поменяв данные, попробовать "разглядеть" значения шкал точнее, вертикальную округлить к большему, это делает полный размер больше или не парится и поставить от 85 до 95 градусов на глаз, видно же удаляется цель или приближается, а ровно 90 градусов видно ещё лучше, считать нет смысла.
Спасибо, попробую. А по поводу приближения или удаления цели, я бы не сказал, что без карты это прямо таки видно. Особенно если находишься под углами от 80 до 100 градусов к цели. Там вообще фиг поймешь :/
@@DmitryStrogg заинтересовал момент с пересчётом и сменой данных, а что там можно изменить так, чтоб не получить в итоге огромную ошибку в градусах? Увеличить длину/высоту судна?
@brainconomon7674 огромной ошибки в любом случае не будет... если на близком к 90 калькулятор даёт ошибку, попробовать вертикальную округлить к большему, это сделает полный размер больше и уберёт ошибку... я же писал. И опять повторюсь, на близких к 90 можно и на глаз ставить, считать не обязательно, там плюс\минус та же погрешность получится... Это самый распространённый способ вычисления КУЦ без каких либо расчётов, люди специально ждут пока угол не будет близким к 90 и ставят 90... Так что если сразу выход на близкий к 90 то и считать ничего не надо...
Весело в шторм считать по меткам😂🤡
В игре можно закрепить перископ на цели, тогда хоть шторм, хоть град, хоть молнии...
А вы как предлагаете?
Привет, можно вопрос, короче потопил я 2 транспортника, на меня пошел эсминец, лег на дно 130метров, после 2 часов бомбежки наконец он уплыл, я ещё отлежался 10 минут, затем начал продувать балласт. В итоге в балласте 85% воды, и лодка не всплывает, меньше воды там не становиться, лодка не была повреждена никак! Запустил электрический и дизельный компрессор, не работает! Если знаеш что делать скажы пж)
Привет. Сжатый воздух кончился? Такое может быть при продувке на глубине, но со 130 метров должно было хватить, при условии что баллоны полные. Компрессоры должны работать и под водой, только воздух в лодке быстро закончится, так что включать не советую.
Вообще, при полном балласте, плавучесть 0, при балласте 85% плавучесть уже положительная должна быть, это если в отсеках воды нет, и лодка должна всплывать, тем более на электромоторах.
Если в отсеках вода есть, без повреждений могла набраться, тогда плавучесть может быть отрицательной, надо воду откачать, на 130 помпа ещё сможет работать, но только из центрального отсека, так что нужно приказать воду перенести туда.
Всë это это при условии что заряд батарей есть, если нет, то это всë...
Но если и батареи есть и воды в лодке нет и балласт не полный, а частично продутый и электромоторы работабт, а она не всплывает... значит баг какой-то...
Стоит ли покупать игру?
Стоит, особенно сейчас по скидке
скоро будет обнова с прибором стрельбы как в силент хантере 3 . там проще будет , ничего не нужно будет считать самому
@@Stalinforeve КУЦ все равно надо определять самому, его прибор использует как входной параметр
Очень замороченные способы. Я по опыту тупо на глаз курсовой угол считаю, и попадаю в 85% случаев)). Даже если судно совершает противоторпедный маневр. (Просто минусуем 1-2 узла от его рассчитаной скорости)
Я считаю если уж ставить полный реализм, то играть надо без икселей и калькуляторов, при этом находясь в одной квартире с 26 потными мужиками, которые уже 10 дней не мылись. В других ситуациях ставить фул реализм это выебонство и позерство.
И никакой перемотки времени ! Если до места назначения плыть 4 дня , то сидим, потеем и ждём. Выстраиваем график вахт у компьютера, потому что Королевский флот никогда не спит, если только не ебанут пробки.
Нагрузился формулой и ничего почти не понял 🤔
Отсортируй комментарии по времени. Я вчера написал пояснение. Мб станет понятне)
К сожалению не нашел @@matthewgiovannini2360
Половину видео посмотрел и уже играть перехотел, чтобы попасть торпедой, нужно мозг сломать.
24x10/6 это пропорция или я туплю
10/6 это пропорция, 10 вертикальных делений равны 6 горизонтальным.. и что бы рассчитать, мы переводим горизонтальные деления в вертикальные используя пропорцию 10/6
@@DmitryStrogg я это и подразумевал )
Мозг кипит,ничего не понятно
не работает
В каком именно месте не работает?
Может теоретическая часть не верна?
Или операции сложения/вычитания/умножения/деления поломались?
Тригонометрические функции перестали давать достоверные сведения?
Может калькулятор барахлит?
Нужна конкретика, что не работает и в каком месте..
Вообще не понятно! Ты скажи как по простой торпедой!
Вроде всё достаточно разжевано... проще КУЦ только по карте считать... это если нужно чтобы именно расчёт был.
Без расчёта можно пускать куда угодно, на глаз, но эффективность стремиться к нулю....
Бля какая херня 😅наплел с три короба. Играю в эту игру, все отлично получается и без вашей геометрии...
на глаз или как?
"Наплести" - это как раз, не поняв суть вопроса, строчить комментарии)))
В видео описан математически обоснованный способ вычисления угла с использованием шкал перископа. Это не значит, что нельзя играть по другому и по другому никак не получится.
Можно всегда выходить на траверс, прокачать глазомер, телепатию, стрелять в упор, иметь своих людей в британском флоте))) и, уверен, ещё масса способов. Но это не значит, что способ описанный в видео чем то хуже или лучше, он работает, так же как и все остальные, а как именно играть каждый решает сам...
калькулятор периодически выдаёт ошибку хотя формула такая же только цифры свои
арккосинус не считается на расстоянии более 2200 метров и выдаёт ошибку
У арккосинуса значение должно быть от 0 до 1, иначе будет ошибка, возможно не точные значения шкал перископа внесли или размеры судна... можно попробовать в ручную по шагам пересчитать, не одной формулой.
В на вкладке "сообщество" есть пример, как сделать таблицу, я бы посоветовал использовать её, с ней быстрее.
От расстояния не зависит, в предпоследнем видео танкер на расстоянии около 8000 метров считал по таблице, всё посчиталось.
@@DmitryStrogg да спасибо я уже разобрался и если возникает ошибка то я просто делю тангенс на 10
@@growrst а можно поподробнее? Я в геометрии не силён, как получить значение тангенса? А то такая же проблема. Слишком часто калькулятор выдаёт ошибку